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【雇用】日本の若者たち、いよいよ「大企業離れ」が止まらなくなってきた…!
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0001田杉山脈 ★
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2019/12/13(金) 20:21:45.89ID:CAP_USER
優秀な学生ほど「大企業」には行きたがらない
今の若い世代の起業家は、会う人会う人、みんな志が高くいい顔つきをしています。

彼らは将棋の藤井聡太七段やフィギュアスケートの羽生結弦選手、大リーグの大谷翔平選手と同世代。私は、藤井七段や羽生選手、大谷選手の経営者版が登場しているというイメージを持っています。

スポーツや将棋の世界は若くして才能が発見されやすい一方、起業家や経営者が世に出るにはもう少し時間がかかります。これからは、小川さんのような経営者がこの世代からどんどん注目を集めていくことになるでしょう。

彼らのような起業家が出てきた時代背景としてよく言われるのは、この世代がいわゆるデジタルネイティブであり、インターネットやSNSがあたりまえに存在する中で育ってきているということがあります。

彼らにとって、ITを活用するのはごく自然なことです。そして少し上の世代には、IT業界で起業して成功した人、成功によって得た資金をベンチャーに投資して育てようとしている人がたくさんいます。つまり今の若い世代は、起業に関心を持ち意欲を持ってアプローチすれば、そういった先輩たちと関係を築いて情報もお金も引き出すことが可能なのです。

このような大きな時代の流れの中、優秀な若者たちの意識は私たちの想像を超えるほど変化しています。

私は先日、東京大学と京都大学からトップクラスのデータサイエンティストが集まる場に行きました。そこで「最近、優秀な学生は大企業に行きたがらないって聞くけど、本当?」と尋ねました。するとみんな口をそろえて「当たり前じゃないですか!」というのです。彼らが考えているのは自分で起業するか、ベンチャー企業に入るか、GAFAに行くという選択肢で、日本の大手企業など眼中にありません。

「僕らの周りで、大手企業に行きたいなんていう人はいませんよ」
「セクハラ・パワハラとか、ろくなことがないでしょう」
「頭の固いおじさんの先例主義にふりまわされたくありません」

日本の大企業なんて行きたくないというのが、彼らの本音なのです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69098?page=2
0050名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:21:48.50ID:PY6FjWt/
GAFAは大企業じゃん
0052名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:25:41.49ID:XjtBFwhC
ほんとなら素晴らしいな
たださ、本当に優秀なんだろうか?w
優秀という言葉を使いたがる者はずれてるからな
「教授になれるかどうかの話してんじゃねーんだぞw」
なんてね、わかってるひとには余計なお世話だ
それより、多様化が進んでいるのだから、上の世代と同じように「若者をひとまとめに語るのはづかと思うよ」
俺は若者から学ぶのみだよ 謙虚っぽくいうてるけど、それだけじゃない
そのほうが「効率がいい」からだよ
0053名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:27:29.94ID:p1kCsa5o
>>28
もはや既に
> 「未来がないと若者に思われている日本(のあらゆるもの)」
> が敬遠されてるだけだろう
って段階なのではないのかと
0054名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:30:09.63ID:x2HbJ35f
>>1
優秀な学生 = 上級こども
0055名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:33:22.18ID:XjtBFwhC
コンビニ(ローソン)で俺がいいたいこと書いてる本を見つけた
ノウハウは書いてないけどw,こういう認識をもっておくべきですね

社員ゼロ! 会社は「1人」で経営しなさい
0056名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:34:22.75ID:2JjMv91h
>>52
本当だけど就職課の指導の成果でもある
大企業は相変わらず求人倍率1倍切ってる上に
優秀な学生が複数内定取ってしまうので倍率以上に厳しい
それで、売り手市場という話で大企業狙いの学生が
最終的に余りものに流れるケースが結構あった
なので厳しそうな人には優良中小を勧めたりしてる
0057名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:35:10.69ID:0hEycFVT
結局会社に入ったらトップを含めバカに使われるのが嫌なんだよ。昔は会社に入らないとわからないけど今は誰でもわかるからね。自分のやりたいようにやることを模索してる感じ。
0058名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:39:31.51ID:PeB8WTDR
大企業って言っても、将来安泰なんて言える企業はもうほとんど
残ってないだろ
スタートアップでいろいろ構築していった方が安定的に強いキャリア築けると思うわ
0060名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:42:05.66ID:MYbbaMzQ
正社員で雇って仕事できなくてもクビにできない、仕事してなくてもクビにできない、
もう来なくていいと言うとパワハラ、遅刻するなと言うとパワハラ、飲みに誘ってもパワハラ、
土日祝日以外に休暇を20日間与えないといけない、休暇でも給料を払わないといけない、
それとは別に年末年始とお盆にも休暇(もちろん給料を払わないといけない)、
年間トータルで実に140日間以上が休暇なので6割程度の日数しか仕事しない、
それでも保険料半分払わされて給料も1日も遅れることなく払わなければいけない、
頑張って雇用を継続していてもある日突然何の相談もなく退職され、どんなに損害があっても拒否できない、

企業からしたら正社員雇用なんてデメリットしかない
0061名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:44:51.48ID:H6kMVKMX
これから同一賃金同一労働になるからね

どこに行ってもバイト待遇になるから気楽に働けよw
0062名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:45:12.53ID:jMySdXrb
IT系の起業ってマッチングばかりな気がするんだけど
0063名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:45:29.55ID:5F9AGCLf
大手企業の経営者って自分で起業したら100%失敗するようなカリスマのない奴がやってるもん
会社の看板があるから偉そうな事を言ってるだけって気付けよ
0065名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:46:54.14ID:jMySdXrb
いったん大企業につとめて、これだけのことやるにはこれだけの時間、カネ、人、ネゴが必要なんだくらいは肌感覚で知っといた方がいいのでは
せっかくの高学歴なんだし
0066名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:47:26.73ID:yFAfixx6
ベンチャーでも日本のはだいたいショボいだろ
自分が優秀と勘違いしてそういうとこ行って泣きを見ないようにな
0067名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 21:51:28.55ID:/cSy3VB5
>>1
新卒就活生は大手病、大手企業への就職難はもうずっとなのに
何言ってるの?この中小企業のおっさん。
0069名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:02:11.47ID:0hEycFVT
>>65
今のできる学生はそんなこと思わない
0072名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:09:10.00ID:WWktfyP2
>>68
こんなもん人造で簡単に作り出せるんだよ
東京から首都機能移転ですべてを奪い取れば、都内から離れたくない官僚やマスコミ、東電など規制産業から

次々と社員が離職し、親御さんの不動産の保護のもと起業しだすよ

自分が親なら、遠く離れた栃木や岐阜で大企業をやられるより
地元の不動産のある東京や神奈川で息子に起業を促すわ
アリババの親御さんだって当たり前の話だし、不動産を受け継ぐアリババ社長も当たり前の合理的な行為なんだよ、資産は東京にあるんだから
0073名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:13:07.43ID:6wcTQ1s6
全体には広がらないよ
優秀な奴は実力評価をしてくれないからつまらないだろうけど
無能な奴は看板にしがみつくのが得だからね
0074名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:16:46.87ID:jHSkdZQ6
40代半ば貧困母子家庭出身
高卒で働くことを前提に農業高校に行ったんだが、
首席だったので地元国立農学部へ推薦入学。
授業料免除で卒業から地方公務員。
地主農家の娘と結婚、今や不動産持ちの兼業農家。
義両親の年金と農業所得・不動産所得・嫁のパート代含め世帯年収は手取りで
1500万超えてる。

妹、商業高校から国家公務員事務職、通信制大学卒で昇格。
そこで知り合った公務員と結婚。

一流大学や大企業の事は良く分からんけど
子供の多い世代で同級生は多浪したり大学入試で苦労し、
就職も氷河期で苦労してるけど正直俺と妹は勝ち組だと思う。
0076名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:19:26.92ID:WTnJFtNR
大企業は東大新卒入社の半分を2年以内にクビにすっからな
インターン期間中は途中退社扱いにせずに済むというのが理由
0078名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:22:57.75ID:CeRrMr+i
そもそも氷河期以降昭和の屑老害が保身全開で若者離れしてただろうになあ
今更丁稚みたいな扱いしかしない無能の元に行く奴なぞ居るまいよ
0079名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:23:36.63ID:4dvlfEr+
大企業はブラック(給与は良いがノルマが半端ない) か、給料が安いの二択しか無い
夢も希望もない
0080名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:24:30.56ID:HG+kVo1D
優秀なのは海外で働けと。
0081名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:25:26.88ID:iQgZFMbZ
>>51
少子化ってそういうことだよ
0082名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:27:35.29ID:jqM2bMLw
Unity買うのに代理店通さないと買えないとか(見積もりとって発注して2週間無駄になって+2万ぼられるとかw)
Asset買わせてくれないとか
もう無理って思ったwwwwww
0083名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:28:01.71ID:SHZj4/KJ
大手総合商社は、30過ぎたら半分は事業部行き(早期退職制度)
0084名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:29:06.42ID:6DTiPoRd
いいじゃないか
当然のこと
0085名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:30:07.15ID:L38/tF8W
いい大学に入って、いい企業に就職する  ← バカ丸出し
0087名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:32:20.20ID:CLOBB6Wt
出来もしない過剰なノルマで潰れるか、早期退職制度で潰れるか
大企業なんて、そんだけだ
0088名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:33:00.95ID:SD6riokW
いい大学だからって優秀とは限らん時代になってきてる
推薦が多すぎるのよ
けん玉が凄い上手なだけで大学入れてどうすんの
これは極端な例だけど、日本全体がそんな感じになっている、気がする
0089名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:34:06.80ID:SD6riokW
>>87
合法的に辞めさせられないから嫌がらせで辞めさせる
なら、合法的に辞めさせる制度を入れたほうがもういい
0090名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:34:24.26ID:eHTueQq6
>>88
推薦の学生は優秀なのが多い、どこの会社も狙ってる
0091名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:35:58.87ID:LB4O+dNC
そろそろ「老企業」、「老害企業」という言葉を流行らせよう
0092名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:36:17.88ID:H7eEMkzR
優秀なら起業するかベンチャー入って起業準備
旧来のリーマンじゃ搾取されるだけ
0093名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:36:34.04ID:5F9AGCLf
日本の大手電機メーカーの今は外貨を稼げず税金で生き延びてるだけ
もうやめませんか日本型社会主義
0094名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:37:03.46ID:ntnwcuZC
東大卒40歳の9割は無職と言うが
大企業の仕組みからすれば それが当然なんだぜ
0095名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:38:19.40ID:jeE0Cc8c
ウーバーイーツで満足するようなヤツは、その程度の器。
 
0096名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:38:40.31ID:VgZ5eW9I
大企業もこれからどんどん潰れそうだしな
0097名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:38:47.06ID:DHsl5CIG
>>73
そりゃ優秀なやつの話しかしてないから
0101名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:43:38.49ID:6wcTQ1s6
>>75
ならないよ
優秀な奴は世界に出るが、ほとんどの日本人はゆでガエル
まもなく東アジアの成長が止まるから日本と同じようになる
そして東アジアの外に豊かな世界があったとしても
日本の無能な奴にはそこまで行く力はない
0102名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:43:51.38ID:DiAyfL51
TV・ラジオ局や新聞社の売れっ子が営業に飛ばされるとか、よく聴くだろう
早期退職制度なんやで
0104名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:44:34.86ID:9KEXhMcn
>>71
大災害があると自治体への応援に駆り出されるがのう
国家公務員の全国どさ回りはきついぞ
最初の2年は本省だが、以後、地方部局、県、外郭団体、外国公館、・・・ぐるぐる一家ぐるみで転居を繰り返すぞ
0108名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:45:56.56ID:5WjXp6JC
>>99
内定いっぱい貰っても、中途退職扱いにならない2年以内にクビになったりする
有名ブランド大卒者に、再就職口なんてありませんから
0110名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:48:24.25ID:6ymwei/F
能力、胆力、運が揃ってないとねぇ…

誰もがやれるけど、誰もが成功するわけではない。
0111名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:51:45.22ID:/O7r27i/
「GAFAに行くってことは脱税者になるってこと」

018年の法人税
アマゾン 11億円
アップル 0円
グーグル 0円
マイクロソフト 0円
ソフトバンク 0円

社員見つけたら殴っていいぞ
0112名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:52:53.99ID:J+0Rs4NI
そもそも大企業で入る価値あるのはインフラホワイト系だけだろ
あとは軒並みブラックみたいなものだよ
0113名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:52:58.51ID:/O7r27i/
>>1
ゲンダイ
むかし派遣やフリーター推奨してたのがゲンダイな
反日メディア
0114名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:53:29.84ID:6WLu+Oae
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から150人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか?
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり? にしてもみずほは採用しすぎだろw

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの?

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、2000人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ(総合職)記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
0115名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:53:33.88ID:/O7r27i/
>自分で起業するか、ベンチャー企業に入るか、GAFAに行く

何人いるのw
0116名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:54:10.41ID:/O7r27i/
「1しかない話を100に膨らませるのがサヨクの常套手段」
これ覚えとけ
0117名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:54:30.57ID:J+0Rs4NI
>>104
公務員は実はブラック部署多いよね
残業代の予算決まってるからサビ残当たり前だし
いわゆる労働者と違うから労基にも守られない
0118名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:54:43.45ID:BOb4jPO8
>>110
幹部候補のブランド大卒者は、25歳までに半分が
30歳で7割方が消えてます
0119名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:55:42.68ID:vvWmEqLd
・定時かえりでも給料が高い大企業
・給料安いのを残業代でカバーする大企業

大企業にはこの2つあったが、後者の大企業は、働き方改革で給料がしゃれにならないくらい落ちたところが多い
0120名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:56:17.95ID:J+0Rs4NI
>>114
激烈キツいノルマの営業要員だろうな
パワハラ当たり前の地獄

つか銀行員ていらないよねw
0121名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:56:28.59ID:F+RtJPEi
アホか。そんな都合の良い答えを返してくれる学生がいるか、
0123名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:57:27.03ID:AC9LdtHe
もちろん公務員!

◆2019年度 国家公務員採用総合職試験・出身大学別合格者数(上位10位)
1位「東京大学」307人
2位「京都大学」126人
3位「早稲田大学」97人
4位「北海道大学」81人
5位「東北大学」「慶應義塾大学」各75人
7位「九州大学」66人
8位「中央大学」59人
9位「大阪大学」58人
10位「岡山大学」55人
0124名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:58:39.65ID:/YM3Dl8s
>>123
国家公務員採用総合職だって、半分は30歳でクビだから
天下り制度も無くなりました
0125名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 22:59:06.60ID:/Xp6B78P
氷河期世代の中年で、零細(ブラック)企業を渡り歩き、
今は日本有数の大企業(一般的な知名度は低い)にいるけど、
ほぼ毎日社内で自習できる時間(勤務時間内)を確保できて、まるで天国
業種にもよるが、やはり大企業の方が優良企業の確率は高い
0126名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:00:44.69ID:dfzUKMvJ
>>125
自習? 窓際って素直に書けよな
0128名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:02:39.69ID:6WLu+Oae
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの??こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/

51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる

415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ

国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/
0129名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:04:59.17ID:YG6uXIQ2
エリート(総合職)採用だと、民間だろうが公務員だろうが
30歳までに半分が消え、40歳では8割方がどこかに消えている

東大だのを目指してる高校生は、実態を知らないだろう
0131名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:14:04.02ID:x7EKZpye
>>8
本当なの?
0132名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:15:55.10ID:28GonlH3
本当に優秀な人間ならそろそろAIやロボット時代に向けて働かずに所得を得る方法を真面目に模索するだろ。
0133名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:18:27.79ID:MZnTcQAA
一部上場企業勤務だが、
昔に比べ、手取りはめちゃ下がってる。
残業ができんようになったから。
0134名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:20:06.41ID:HnRVr9JO
日本企業に入って地方飛ばしされたら普通にやめるだろうな
東京育ちなら一度ブラックな地方を見てみれ
想像を絶する黒さだから
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:20:54.32ID:3aT7MXkG
データサイエンティストにだけフォーカスしてもなあ
0136名刺は切らしておりまして
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2019/12/13(金) 23:23:52.34ID:+dBsPw+Z
なんという薄い記事
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:28:11.99ID:tESALuCG
>>1
行けるけど行かないやつと
行きたくても行かないやつを
一緒にするな
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:30:16.69ID:X3U8canj
大企業の採用倍率くらい出してから物言えば良いのに
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:30:33.88ID:aU+pAYXA
あまり、この手の記事に踊らされない方がいいんじゃね?
大企業がアカン・・といっても、じゃあ、中小企業ならいいのか?っていうと
全然違うし
むしろ、ブラック企業は中小企業の方がずっと多いし、今でも一部除いて大企業よりは
ずっと低い
単に情報が少ないから目立ってないだけ
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:32:58.16ID:5F9AGCLf
>>139
ベンチャーなんてもっとブラックだぜ
ベンチャーに雇われたらオシマイ
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:37:48.47ID:R+iQojhd
んなわけねーだろバーカw
アホライターのよた記事
真に受ける方も受ける方だ
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:38:54.90ID:aU+pAYXA
終身雇用制は終わった・・・なんて話も2、30年前から聞かされてる気がするわw
でも、その割に日本人の転職率はあまり上がってないよね、俺の体感だけど

俺個人は3回転職したけど、「よく(会社を)変わるねぇ」と未だに言われるし、
どこの会社でもよほどのキレ者でない限り、「出世」するのは生え抜きだし、
マスコミが煽るほどに、一般の日本人の労働観は変わっちゃいないよ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/13(金) 23:39:36.88ID:fqU/f7qO
もうすぐ、真実を勇気をもって語られていたことに気付きますが手遅れです。
若者や子供やは進行が速いです。

西尾正道氏 原発汚染水の海洋放出は人類への“緩慢な殺人” 注目の人 直撃インタビュー
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/265439
2019/12/02 日刊ゲンダイ
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/14(土) 00:01:38.70ID:ZHHR4wdZ
でも、俺たちおじさんじゃん
そろそろ自分で稼がないと
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/14(土) 00:08:21.35ID:4mRqduhs
男の育児休業が丸1年取れる中小零細はないだろ
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/14(土) 00:24:56.10ID:pTqu6Wcd
大手なんていっても小学生なみのいじめw、女子中学生並みの派閥行動、争いw
にしのぎ削ってるような幼稚なバカしかいないからな
精神が大人でまとも、人格者であればあるほどなじめない世界
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/14(土) 00:32:32.56ID:tT0YqT3X
じゃあ俺が大企業に。
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