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【特集】新型「カローラ」大研究 第3回 「TNGA」が若返りの特効薬? 新型「カローラ」に試乗
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2019/11/28(木) 15:57:35.45ID:CAP_USER
【特集】新型「カローラ」大研究
第3回
「TNGA」が若返りの特効薬? 新型「カローラ」に試乗
原アキラ2019/11/27 12:00

ほとんどの自動車メーカーが今、ユーザーの若返りを図りたいと試行錯誤を繰り返している。中でも、トヨタ自動車の「カローラ」という車種において、その願いは切実だ。トヨタが「TNGA」を用いて開発した新型「カローラ」は、若年層にアピールできるのだろうか。



https://news.mynavi.jp/article/new-corolla-3/images/001.jpg
トヨタが「TNGA」を用いて開発した新型「カローラ」(本稿の写真は撮影:原アキラ)



平均年齢70代!? 「カローラ」の苦悩

「プラス100ccの余裕」をキャッチコピーとして1966年にデビューしたトヨタ自動車の初代「カローラ」。その半年前に販売が始まったライバルの日産自動車「サニー」(初代、1,000cc)よりも「プラス100cc」大きなエンジンと豪華装備が評判となり、たちまちベストセラーカーの座へと上り詰めた。サニーも黙っておらず、次期モデルでは1,200ccエンジンを搭載して「隣のクルマが小さく見えます」とやり返したが、すぐ後に登場した2代目カローラは、1.4リッターや1.6リッターのエンジンを搭載していた。

こうした対決の図式は、当時のメーカーとユーザーの双方が持つ上昇志向の現れだった。それは同時に、マイカー所有者が一気に増加した時代でもあった。カローラとサニーの初代が火花を散らしたこの年は、「大衆車元年」と呼ばれる。

それから半世紀。サニーが2006年に販売を終了した一方で、カローラの生産は続き、現在では世界150カ国の国と地域で、販売累計台数4,750万台を超えるロングセラーカーとなっている。





セダンとワゴン、それぞれの印象は

今回試乗したのは、12代目となる最新の「カローラ」(セダン)と「カローラ ツーリング」(ワゴン)だ。新型カローラの発表会では、ユーザーの平均年齢がセダンは70歳代、ワゴンは60歳代という“衝撃”の事実に会場がどよめいたが、今回の新型はプラットフォームに「TNGA」(トヨタ・ニュー・グローバル・アーキテクチャー)を採用し、ユーザーの若返りという自動車業界最大の課題に果敢に挑戦するモデルになったという。新型カローラに試乗して、その出来栄えを確かめてみた。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://news.mynavi.jp/article/new-corolla-3/
0003名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:02:03.17ID:BMHhKUQF
名前からだろ
0004名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:02:15.56ID:Dvrw+SzO
ベンツのAクラスがヤバいからな
0005名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:03:02.09ID:3uXZsspl
>>2
なるほど
 TOYOTAのTENGA
0006名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:06:09.50ID:X5zuRyXh
>>5
どうせならレクサスから出してほしい
店にいる綺麗なおねーちゃんとTENGAの話をしてみたいわw
0008名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:07:25.90ID:lhaUeIpi
はい釣られて下さい
0009名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:08:40.41ID:+xrr9xIr
この際日産カローラとトヨタサニーを出したらいいんじゃね。
カローラを日産が作ったらこうなりましたとか
サニーをトヨタが作ったらこうなりましたとか・・
0010名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:10:12.71ID:wLbRmes8
tengaの発表があとだったら、法的手段を執ったと思う。
0011名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:17:00.08ID:UhU8I4XH
カローラが激変した!とかメディアで騒いでるけど、これって系統からいえば前身はカローラでなくてオーリスだろ?
比較記事ならオーリスに比べてどうなった?ということを書かなきゃ名前詐欺だろうが。
新型RAV4だって前の型のベースはオーリスだ。
写真で見る限り、デザインは前のオーリスの方が前のデコボコが少なくて良い。
https://i.ytimg.com/vi/eqIcJzgCJlQ/maxresdefault.jpg
0012名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:18:20.76ID:uJDwh/Yj
定期的に抜いとかないとオイル一方だぜ!
0015名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:21:25.89ID:HjhfzWdJ
トヨタもレクサスも、先ずはセンスの有るデザイナーを育てないとダメ。

自社でそれが出来ないのなら、イタリア辺りからセンスの有るデザイナーを連れてくればいい。

金は腐るほど有るんだからさ。
0016名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:21:57.62ID:oWSwGE4W
TENGAシステムを取り入れたか・・・
0017名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:23:53.49ID:4IF1IHk6
カローラはコスパ高い
それ以上でも以下でもない
この車格では下から2番目の当たりのグレードで十分
300万以上出すのは馬鹿げている
新車買うときにありがちだけどオプション麻痺に気をつけろ
0018名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:29:00.99ID:8WJJURJH
とうとうトヨタもカローラですらスマホカーナビ使えるようにしてしまったな
カーナビ産業はいよいよスマホに止めを刺されるわ
0019名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:30:20.13ID:eosnRI6C
TENGAが若返りの特効薬と聞いて
0020名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:32:45.15ID:bqDAXHZN
>>1
TOYOTAの中の人たちは"TNGA"をどう呼んでるんだろう?
うっかりああ呼んでしまうことありそう
0022名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:33:29.82ID:tVpZ14lB
1.8Lのカローラなんて誰が買うんだ
日本の税制上1.5Lの壁がでかい
0023名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:37:07.44ID:K5SldVO3
>>1
>トヨタが「TNGA」を用いて開発した新型「カローラ」は、若年層にアピール

ああ、トヨタの寮にいる若い社員が乗ってるのを駐車場で見たよ
社員には人気有るんじゃない?
0024名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:38:07.19ID:FcCJ4yHK
TENGAってそんなにいいか?
0025名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:38:09.79ID:4IF1IHk6
>>20

せいぜいトンガに決まってる
最初のトは子音だけね
0026名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:39:56.73ID:4IF1IHk6
カローラスポーツをフルオプションで買う前にスのBMW 1シリーズ検討することを勧める
0027名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:42:29.22ID:7uHF36ND
どうせ >>1 足周りふにゃふにゃのお家芸なんでしよ?
(´・ω・`)
0028名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:46:20.70ID:gEYrP70g
>ユーザーの平均年齢がセダンは70歳代、ワゴンは60歳代という“衝撃”の事実に会場がどよめいたが、

ガチか 別ソースでも

>「オーナーの高齢化」だ。クラウンオーナーの平均年齢は70歳を超えており、カローラオーナーの平均年齢も60代以上。

50や40もいるだろうから80や飯塚も大量にいるということだろ
ユーザーもろとも生産中止・走行中止にすべき車ということじゃないのか
0029名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:47:26.14ID:LK55wbnT
ミニクーパーっぽいイメージで、
パッソスポーツとか有ったらチョット興味ある。
0030名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:49:03.48ID:dVy8AP1J
もう大衆車でもなんでもないし
日本市場とか捨ててますって感じの車だよね

こんな3ナンバー嫌だ
0031名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:49:54.44ID:UT2SfYec
カローラに本気出すの15年遅かったんじゃないか
近年ひどかったからネガティブイメージ付いちゃったよ
0032名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:50:14.02ID:8BSD2DME
ユーザーのじーさんのナニにTENGAを装着!
ペダルの踏み間違いも起こらんのだろw
0033名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:50:26.48ID:VRnSdQBE
>>26
比較してみた。
フルオプションのカローラの方が10万円ぐらい高かった。
BMWの方が安かった。
0035名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 16:53:42.88ID:W8+VJ0Z6
テンガで若返りだと…大胆な
0038名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:04:31.59ID:XJvr0gJ3
カローラは1500tの5ナンバーサイズじゃないと意味が無い
0039名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:06:51.20ID:d9xwfJuO
>>26
次の車検で乗り換えるならいいけど、維持費が全然違うでしょ
ガソリンだってハイオクだろうし
0040名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:07:12.11ID:iVU1v0pv
前が安っぽ過ぎたからか少しカッコよくなった感じがするな
プリウスに似てるけどPRIUSよましなような
0041名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:09:54.57ID:Kdk8d6d/
>>26
>>33

なるほど 参考にします
0042名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:11:18.64ID:d9xwfJuO
>>22
1.2Lターボもあるみたい。MTだけど
0043名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:12:29.71ID:3xChGzkZ
車離れ改善する方法
モーターショーみたいな物じゃ無く
車展示場作れよ
それも都市部主要駅に
待ち合わせスポットに成る様に飲食絡みと提携し
高級車から普通車まで
触れる事が出来、座る事が出来、好きに至る所見て回れる
乗ってみたいなと思わせる環境を作るべき

運転免許を持ってる者は運転席に座ればイメージが
家族は助手席やリヤシートに座った時のイメージが
ワンボックスならシートのたたみ方・スライド幅など確認が出来、使い勝手が
トランク・リアハッチ開けると収納の使い勝手が
0046名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:25:32.03ID:ifmdZNFj
若い世代に買ってもらいたいのならカローラという名称を捨てればいいのに
0047名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:28:01.00ID:rBOt2W1X
>>43
昔はトヨタもアムラックスという、色んな展示車を並べつつ気楽に入れる施設が
あったんだが、もう梅田のは無くなって20年ちかいんじゃ無いかな。
商売っ気の無い施設だったし、維持が大変なんだろう。
0048名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:30:45.61ID:d4FzHKLs
>>17
上位グレードにオプションいろいろ付けて350万でも、レクサスの中間クラス700万の半値だからなあ。
経済力によって高いか安いかの感じ方は違うよ。
0049名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:42:05.02ID:+0PMi/6p
昔、カローラって世界一売れてる車で、F-1やスーパーカー含めて、
開発に最も金のかかってる車とか聞いたけど、今もそうなの?
0050名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:44:21.68ID:lRNTtPui
近くのドラッグストアに子供の手が届く高さの棚に赤いあいつが
陳列していてこないだ女児が手にとってたわ
0051名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:45:02.99ID:v0KdKU4p
>>12
フランス小話と駄洒落を一緒にしても意味が通じないからもう少し判りやすいオチを希望。
0052名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:46:51.66ID:HX7Ex8cb
>>4
ボロスギ
0053名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:51:05.15ID:S5QeUlto
どんなことがあってもカローラヨイショ、トヨタヨイショの記事になるんだよね。
トヨタが原稿の段階から細かくチェックしてるから。
ずっとそうやってメディアを使って、いい車のイメージを作ってきたんだよな。
ま、トヨタのクルマが悪いクルマとは言わないけど、とくにどってことのない
平均点のクルマばかりだよ。
0054名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:51:40.75ID:nInBnSIF
シフトレバーがTENGAなんだろ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:53:39.88ID:sO5jrtd2
>>15
このカローラや新型RAV4のデザインは米国スタジオ作品だしテスラで話題の三角形トラック、プリウスは何代も前からトライアングルシルエットやっててデザインに関してトヨタはかなり先進的
0056名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 17:59:11.54ID:gD/0vcm+
TENGAならそうだね
0058名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:01:06.52ID:poSsbDhB
で、肝心の値段は?
0060名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:13:20.67ID:AhutFNTC
トヨタ 紗倉まな SOD AV TENGA
0062名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:13:48.63ID:MVB9DM2f
>>12
オレは吹いたよ!
0063名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:17:28.19ID:HLFPAa7g
新型カローラの評価はもう決まってるよ
デザインと乗り心地共にこのセグメントではトップクラスで燃費は頭ひとつ抜けてる
これは欧州とアメリカでの評価
日本での評価はどうかというと評論家が接待や金で評価を変えるゴミの集団なので無視していい
0064名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:20:04.67ID:8z9v3Et6
>>63
アメリカもガソリンエンジンは古い1800NAなの?
0065名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:22:04.94ID:UUZhlJSU
おれのTINCOも若返らせてください
0066名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:31:55.53ID:BhX2hXgS
開発ネームがふざけて付けたテンガだったに違いないな。
0067名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:34:16.73ID:IksOcuei
>>4
外から見てても分かるくらいだもんな。それに何あの電動パーキングブレーキ w 解除される時ブリキのおもちゃ
みたいな『ぎゅーいーん』って音立てて w しかも仙台ナンバーの退職金で買いましたみたいなおじさんだったか
ら笑い堪えるの大変だったわ w
0068名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:46:06.64ID:sO5jrtd2
>>49
以前、徳大寺さんあたりがそんな話をしてたような。カローラの開発主査やると出世コースだったとかも。今はカローラのためだけの開発は少なくなってパワートレインやプラットホームをプリウスやC-HRと共用する方式になってるからどうだろうね
0071名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 18:51:06.91ID:8z9v3Et6
高度成長期にサラリーマンでも買える自家用車って事でカローラが大ヒットしたんだけど
その役目は20年前に終わってるね
誰でも買える車はワゴンRから始まるハイト型軽自動車に移った
今のダイハツのタントがカローラだよ
0073名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 19:03:46.02ID:i7uGPH9L
>>70
そうそう、以前W176に乗ってて、車内からボディーカラーが見えるのにびっくりしたけど、現行もそうなの?
2年で、W205に乗り換えたから、金無駄にした。
0074名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 19:05:56.50ID:lBrY9rhG
>>26
トヨタのハイブリッド車に乗ってると、BMWのコンベエンリンは時代遅れに感じる。
単なるアイドルストップでエアコン止まるし
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 19:24:58.87ID:5TIjSphA
>>72
両方やってみたらいい
0076名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 19:31:31.41ID:uz4FqA9n
カローラが300万っておかしい
0077名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 19:33:10.69ID:a+Jf79rQ
>>6
レクサスからセクロスに
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 19:37:19.89ID:a+Jf79rQ
>>44
最後のほう居眠り運転しちゃいそう(><)
0079名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 19:39:28.75ID:a+Jf79rQ
>>65
ディスコンです(><)
0080名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 19:40:04.73ID:a+Jf79rQ
>>72
お口です 童貞だけど
0081名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 19:41:24.57ID:xheuYB6j
>>15
トヨタは昭和の時代からデザインでがんばったことなんてないぞ
もはやそれがコンセプトなんだよ
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 19:56:28.23ID:Rn6X80kv
TNGAってカローラくらいまでが
ダブルウィッシュボーンなんだな
これより車格が下になると
基本トーションビームで
ほかの方式にも変更可能ってやつ
0085名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:09:25.17ID:uyvUFOiI
テンガ
0086名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:11:59.21ID:SaFfH2fj
リアにダブルウィッシュボーンを採用したのは評価できる。
あとはデザインがな、エクステリアもインテリアも。
あの真ん中ドデカいナビはどうにかしないとな。
0087名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:13:06.98ID:LJUG2Cnj
>>27
今回足回りは評価良いだろ

カロスポ乗ったが小物入れとか全然無いんだよなぁ
0089名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:28:08.94ID:+2U8csAp
なぜタイアップしないのか?
0090名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:41:18.61ID:9kqDERgo
軽の方が年間の税金は3分の1以下。車幅が狭くて、駐車も楽、すり抜けも細い道もスイスイ。
法定速度で舗装された平地を走行するなら普通車も軽と全く同じ乗り味。普通車要らんわ。

これは不動産屋など営業でお客さんを乗せる必要のある会社用やな。
でも不動産屋も現地と店舗で待ち合わせとかでお客さんを車に乗せることは減ってる。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 20:43:54.58ID:T++xRUaU
>>1
「TOYOTA TENGA」
0092名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:46:55.28ID:u9vDYlkV
>>11
そのオーリスもアメリカではカローラIm
日本でもカローラ派生の 実質ランクス、アレックスの後継なんですがね、
原点に回帰したっていうか
0093名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:48:29.18ID:9kqDERgo
東京23区内ではバスも5分間隔など頻繁に運転されてて、運賃も220円均一と安い。
シルバーパスなど割引制度もある。
電車とバスを乗り継げば車もバイクも全く必要なくどこにでも行けるし、
免許を取る必要もないし、コストも最安で安全。

ところが地方は電車もバスも1時間に1〜2本で、運賃も高いから車やバイクが必要になり
そのための相当高いコストを個人が負担しないといけなくなる。
東京23区内やその周辺に住まないのがアホなんだと思う。
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 20:53:05.21ID:CdTvwr1Y
肥大した糞はいらね。
0095名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:53:46.60ID:dmLy7dyv
カロスポの時点でかなり出来が良かった
0096名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:54:02.74ID:FkSEw0EI
TENGA使うと若返るってマ?
0097名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 20:55:10.27ID:+2PjMP84
>>90
軽自動車とか走る棺桶なんだが
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 20:55:54.03ID:btvVkRlW
>>15
デザインに上司のチェックが入ってるんだと思うわ
さらに工場の都合で形が変わる
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 21:02:54.06ID:F4LbzHIa
faewfewgwegggg
0102名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:08:19.77ID:8z9v3Et6
軽自動車は120万の車を10年乗れば、月1万円
ガソリン代は月3000円ぐらい

田舎暮らし最高だよw車通勤はインフルエンザにならないし
0105名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:15:59.51ID:I6hpaQ36
TENGAはトヨタ純正オイルが一番気持ちいいよ
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 21:18:10.80ID:ko0sR5P/
低い動力性能、低い先進機能。。。。
でも価格は高いとか。。。。
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 21:18:18.03ID:xrXAZofO
彼女よりキツキツ
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/28(木) 21:20:44.28ID:ko0sR5P/
アイサイトでツーリングアシストのレヴォーグ2.0買うわ
0111名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:21:44.67ID:dKHlZafg
>>2
他に何を書けというのか
0112名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:23:13.38ID:8sJOMKPD
遅すぎた
ネタ切れ
0113名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:25:45.12ID:QcsB8Bro
リアサスがダブルウィッシュボーンとは驚いた。
0114名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:29:04.81ID:ko0sR5P/
>>110
まだ良いよ。
前の車に着いていくし。
0116名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:32:15.99ID:tpi6Nh0+
>>9
それ良いな。面白い車が出来そう。
0118名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:40:40.21ID:pjTI2pR6
>>45
買わなかった奴が悪い
0119名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:40:55.00ID:br0sU8n6
TENGA VRとTENGAロイドまだ?
0120名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:41:30.82ID:k/nU2aAK
>>1
飯塚さんはプリウスのソフトのバグで事故になったのに。
トヨタはソフトのバグが原因で2013年にアメリカで和解金払っただろうに。

それで2013年にやっとMISRA-C規格をソフト開発で採用するって発表しただろ。

トヨタ車は自動ブレーキついてても事故ってるからな。
0121名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:47:02.22ID:RhYGUujh
>>61
カローラかよって格下に見られるから、買い替えは無いだろ
0122名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:53:06.75ID:YFtZ0lWi
VWゴルフを抜いてしまったカローラって、迷惑な存在だよな
0123名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:54:31.82ID:iNXztaHN
トヨタもレクサスも工数減らすための側面ののっぺり感が目立つ。
マツダみたいに曲線効かせろよ。
0126名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 21:57:59.05ID:udeIolBe
>>1,120
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)最新のプリウスでも店に突っ込む始末

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)つまりだ、ブレーキペダルやら衝突防止機能による制動(ブレーキ)が

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)全く無視されているわけだ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)回生ブレーキから油圧に切り替わるシーケンスや

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)インバーターノイズでコントローラーが暴走しているって可能性が高まったな

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)THS=特攻機=棺桶
0127名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:01:43.20ID:fJzsF3KF
さすがTENGA
0128名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:02:20.30ID:fJzsF3KF
卑猥だな。
0131名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:06:36.72ID:KsPT0ArO
>>129
つまり、アクセラだよ、MAZDA3のひとつ前
0133名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:15:30.31ID:D+kPPUaa
後席は、乗ってしまえばいいかもしれないが、
開口部の足元間口が小さくて乗り降りの度に億劫に感じそう
デザインとか走りにこだわったのはわかるけど、ここまで割りきらなくてもいいのに
0134名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:19:28.31ID:nQJOfMGQ
若返ろうが、もう若者は車買えないだろ

どうしようもないわ
0135名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:19:59.05ID:BlsCqqhn
>若年層にアピールできるのだろうか

数あるラインナップからカローラをオーダーする子はレアなのでは
セグメントが違うけどダイハツのDNGAプラットフォームを使ったRAIZEを選択すると思うよ
0136名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:33:31.42ID:i62Ulx94
>>2
若返りそうだな
0137名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:42:28.30ID:c/FXT5is
>>15
ダッソーつかった某社の二の舞になるだけ
外部に頼るのは好かんなー
0139名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 22:56:58.36ID:IshMJ+zB
>>63
Kybのアブソーバーで乗り心地がトップクラスはないわ
0145名刺は切らしておりまして
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2019/11/28(木) 23:55:07.70ID:4KiVPqps
「あれの名前に似てるとからかわれるな」
「よし、一文字変えよう」
「TNGEはどうでしょう」
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 00:05:36.78ID:2grxlCfO
とにかく自動車メーカー大手は五ナンバー枠撤廃を政府に求め戦うべき、不細工なナンバープレートと5ナンバー枠は改善しないとどうにもならない。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 00:18:19.81ID:XY05WcHK
これね、天下のトヨタ、しかもカローラでこんな小賢しいくも陰湿なマーケティングテクニックが使われてる事が
何ともね
このアルファベットの組み合わせで、まっさきに脳裏に浮かぶのは間違いなく「テンガ」なんだよ
これ解ってやってるんだよ絶対に
トヨタがそれを判っていないはすがないんだから
0149名刺は切らしておりまして
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2019/11/29(金) 01:35:58.01ID:vC7CNn9c
>>147
そうだよな、普通は分かって止める

割とマジで変な勢力が社内にのさばってるのかね?
中国人なんかこういう嫌がらせが好きだよな
0150名刺は切らしておりまして
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2019/11/29(金) 02:11:57.74ID:Zh/yYthX
最近のトヨタでまともなデザインだと思ったカローラだけど
ちょいと2割高じゃないかな、こんなところから史上最大の内部留保溜め込む結果出してるわけだけど
今がよければねー♪でいいのかわからない。
10年後は市場から敬遠される古臭いメーカーになってない事を祈ります。
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 02:34:44.05ID:VrFKLWAt
TENGA EGGって、感じどう?
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 03:41:00.44ID:RhuVbL+n
下ネタスレ建てるなよ
0155名刺は切らしておりまして
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2019/11/29(金) 06:19:13.28ID:mWtkDmhV
会議でみんな「あっ」っておもったけど、言えなかったんだろうな
こういうところがジャップの悪いところ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 06:59:34.12ID:NfMhGb+E
USカローラをベースに無理やり縮めてるから、室内が狭い。
なぜUSカローラをそのまま売らないのか。
0157名刺は切らしておりまして
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2019/11/29(金) 07:08:01.03ID:ZHaDtsPR
>>113
俺の愛車13年落ちのボンゴバンも前サスはダブルウィッシュボーンだぞ。
リアは板バネやけどな。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 07:27:18.33ID:7qDHhK+r
>>2
少子化すすむやろ
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 07:39:41.57ID:grjZJtZD
トヨタはどんどん変化してるのにお前らの批判は昭和からずっと同じ価値観だな
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 07:59:43.33ID:XBT0x5Rj
>>20
呼び名は社外秘だろう。
0161名刺は切らしておりまして
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2019/11/29(金) 08:02:34.20ID:/tbM5FB2
>>1
TOYOTAとあろうものが商標法に抵触しそうだ。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 11:16:17.40ID:MTIrkXh/
え?どういう事?
カローラの運転席にテンガが備え付けてあるの?
すごいな、未来の車じゃん
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 13:00:26.47ID:pNmTaHmE
>>163
小型車枠に入っているかどうかが致命的に影響を与える車種があるんだよ。
貨物車だ。
小型車枠オーバーして中型トラックになっただけで高速料金2割増しだ。
だからハイエースが小型車枠ギリギリ。それより大きい1ナンバーもあるけど。
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 13:17:08.33ID:nJeMrnQi
主要顧客層の老人がこだわるから、結果少量生産の国内専用部品使って値段が上がる。
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 13:59:32.45ID:CBzEk+eL
シビック、シティの変化に比べたらようやっとる
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 14:29:24.73ID:4xvUQRx/
>>171
海外なんて他メーカーと同じ部品使ってるのにな。
同じ会社で違うパーツつかいすぎ
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 17:39:32.97ID:ZSFQ+/2P
>>169
悪いが「車で仕事」してないから。
高速代そんなにもったいないなら小さい貨物車にしなよ。

高速料金ったって色々法人向けの特典あるじゃん。それ活用しなよ。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 19:25:59.92ID:xZKo+Lbo
EDに続き売れない。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 19:28:13.94ID:VhJQnDMh
トヨタの奥田のせいで日本から中流層が居なくなったからな
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/29(金) 19:32:20.58ID:FqaxJ9Ew
TENGAと勘違いしてエンジンにローション入れるなよ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 01:12:54.26ID:GbffrSAX
トヨタの車って、見てくれは良いし
CMは、良くできてるし
カー雑誌での評価も、概ね良いんだけど
実際、乗ってみると
天下のトヨタが作って、こんなもんか・・・
と、ガッカリするのばっかりだったな
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 11:17:25.59ID:+uhc9ccl
>>147
だからシモネタテストコース造ったんだな日本のニュルとか言って(・я・`)
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 11:33:16.90ID:GAp61mUk
確かにカッコイイけど
そもそも名が「カローラ」である必要は作る側にもあまりないんだよ
言えることは、国産自動車メーカーが、これ以上、売れ筋がサイズダウンすると
全く儲からなくなるってことなんだよね
でも日本の道路事情からすると、軽ほど最適なクルマは無いもので
あとは剛性等の乗る側の安全性だけなんだよね
結局、ある程度は付加価値を付けた高価なクルマを何としても
若い人に買って欲しいと言うメーカー側の身勝手な都合
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 11:38:49.26ID:GAp61mUk
あと東京神奈川上級国民の見栄にギリギリ許容される需要
自動車環境が悪い都会民ほど見栄でデカイクルマに乗りたがるw
ドヤ顔車でなければマウンティングに勝てないw
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 16:14:40.80ID:jm0ZnhMY
前席も後席も室内狭くない?
ガラはこんだけ肥大化して中はこれかよ?
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 16:27:33.42ID:kgWaxYGw
ラブホっていう名前の車も出してるトヨタ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 16:48:45.99ID:nAlbf1hf
ナビの位置が嫌い
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 16:58:10.52ID:sUmjr28M
TENGAというには遅すぎた
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 17:06:03.09ID:K8013BN2
>>25
あーおいあーおい空だよ くーものない空だよ
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 19:14:02.26ID:7cfaBaul
>>188
トヨタの期間工でもちょっと買うのは躊躇する価格だろうな

つか「期間工全員解雇、明日までに寮から出ていけ」って
(まぁこれはホンダなんだけど)14年消費税上げた直後のようなことが
起きそうなので、余計に買えないだろ

今回はトヨタでもありえるからな 消費税増税のインパクトはまじヤバイ
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 19:15:12.70ID:7cfaBaul
短期間に稼ぐには期間工は給与良いんだけどなw
長期の保証はないわ、会社都合でこれがあるから余計に買えない

N速だと「期間工はワープアへの道w」と言ってるしなw
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 19:16:58.89ID:7cfaBaul
まぁせめてアメリカ並み価格にするべきだと思うよ?

219万円だろ?アメリカではな 
なぜ日本だと300万円超えるんだかw
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 19:49:14.09ID:JvNue6cO
バックオーライ
発射オーライ
0201名刺は切らしておりまして
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2019/11/30(土) 19:51:15.84ID:Jw62Gfbw
カローラなつい
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 20:20:01.70ID:EersM9QX
>>12
評価する。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 21:22:36.11ID:1BVXvsMp
日本仕様だけドアが薄いって本当?
0204名刺は切らしておりまして
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2019/11/30(土) 22:08:09.07ID:7cfaBaul
それでも日本製を高くする
円高になれば値上げするくせに円安になっても国内価格を下げず
なんと北米価格を値下げするw
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 22:15:30.96ID:qfzlM6kz
若返りをさせたいならスペックじゃなくまず価格だろ。
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/11/30(土) 22:47:02.61ID:vY2Cjbj2
>>189
今はFFでもロングノーズが流行だからなあ
後方排気で長い排気管の取り回しが必要っていう理由もあるが
おまけに衝突安全性と乗員保護で、前後左右クラッシャブルゾーンを取るから
室内空間は犠牲よ
それをスポーティという台詞で誤魔化してる
一番酷いのがマツダ
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/01(日) 02:10:20.04ID:7wyESQEf
マツダは機能として理にかなってるし
そのおかげで日本車離れしたスタイルなんでむしろ良い方かと
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/01(日) 04:23:57.11ID:Kq3p7MYD
信頼性(故障時の予防保全、事後保全)含めてトヨタはずば抜けてるし
機能性も大画面ナビで抜けている
更に燃費もよく、ランニングコストが安い
こんなもんの値段だろうな
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/01(日) 11:00:49.74ID:DfLx+uJk
>>207
フロントオーバーハングが短いFFって、ミニのクラブマンS乗ってたけど、ミューの低い路面でトラコンが頻繁に介入してうっとおしかったな、マツダはマシなのか?パワー無いからバレて無いだけ?
0215名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 11:35:30.87ID:xpuWfbyW
>>4
Aクラスも買えないヤツが。笑
0216名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 11:36:52.72ID:xpuWfbyW
>>209
写真はグラビアと同じで何とかなるしな。
マツダは意識高い系が買うのに似合ってる。
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/01(日) 11:38:25.96ID:bxEMYCl1
>>74

そういう君はBMWを選ばなければいい
それだけの話
0220名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 11:39:54.58ID:bxEMYCl1
>>39

車を嗜好品と見るか移動手段とみるかだね
0221名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 11:54:00.89ID:bxEMYCl1
思えば日本の小型車の価格も高くなったね

車を嗜好品とする者からすれば日本車は信頼性高いけどつまらない
とは昔からカビがはえるほどいわれてきたことだけど
これだけは変わらない気がする

走っている車を見れば以前に比べて輸入車(特にドイツ車)の比率が明らかに高くなったと思うな
日本車に比べて維持費が高いとか信頼性が低いとか言われてもディーラで実車みてしまうとコロッと騙される、否魅了されるみたい。
日本車にないものがそこにはあることは確か
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/01(日) 11:55:21.37ID:yIZA+j7e
1.8Lならカリーナだろ、豊田香里奈
0225名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/01(日) 12:02:45.36ID:E07/MMmR
ブラックトヨタは国民の敵
0226名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 12:04:32.94ID:bxEMYCl1
>>225

そうは言ってもトヨタで食っている日本人は莫大な数
0227名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 12:48:04.80ID:TFmBkNID
アジアでも、意外だけどヨーロッパでもカローラが日本でいうBMWくらいのブランド扱いだったのに違和感。
大衆車のイメージが刷り込まれた俺らの世代だと、ダイエーを「高級スーパー」って言っているような感覚。

タイで現地の若者に自慢された時、「日本では老人向け大衆車だよ」と野暮なことは言わなかったけど。
0231名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 12:53:35.94ID:K0Hqo7is
T トヨタ
N ニュー
G グローバル
A アーキテクチャ

株主向けに「安く作りました」と言っているだけだろう?
0235名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 17:31:18.42ID:bxEMYCl1
>>233

ドイツ車の魅力は
高速走行時の安定感
ステアリング特性
シートの座り心地
塊感
それと、なんといってもよく練られたデザイン
0236名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/01(日) 18:47:53.25ID:FHv/DsPf
一時期アメリカのカローラと日本のカローラが別物になってたからな
ほとんど同一になってきたんだろ
0237名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 18:49:33.16ID:ehpLTTVy
1500追加して20万値下げしないと売れない
0240名刺は切らしておりまして
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2019/12/01(日) 23:37:49.83ID:PMPZjBwb
ご自慢のテンガか
0241名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 09:06:33.13ID:WvZOiAiZ
>>215
プラットホームがルノーベースだからとAを避けてる人もいるんじゃない?
0242名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 10:34:42.17ID:u4qD5FuJ
テンガから良いを取り除くのが
0243名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 10:57:45.73ID:vwEsoBKb
>>22
アクシオ併売している
むかしカローラのFF出したときでもFR併売したくらいの
慎重なトヨタwww
0244名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 11:00:58.59ID:k2n5MTsD
横幅1.8m制限の立体駐車場て新型カローラ入れるの結構大変?
それとも横幅余裕がある?
0247名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 13:06:17.95ID:KIzdyYv2
今までのカローラが前時代的な最低最悪の足回りだったからな
0248名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 13:06:47.62ID:T7Vnqt8V
>>213
ボンネットの長さはアストンマーチンのように長くするかランボルギーニのように短くするかだな
どちらも高級感がある。中途半端はやっぱり平凡に見えてしまうんだろうな
0249名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 16:11:35.82ID:J2qw3qqW
車趣味のやつらがいうには、スペックしょぼいがカローラスポーツがなかなかいいらしいぞ。
オーリスから名前変えたのね
0250名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 17:10:45.76ID:x40Wt6EV
>>26
ドイツ車は数年後の下取りが地獄
0251名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 17:22:57.09ID:zmRNGlGn
>>250

下取り価格など考えないで乗るべし
そうでなければ乗り潰す
0254名刺は切らしておりまして
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2019/12/02(月) 18:29:08.66ID:9QFbl2Vg
日本仕様のカローラだけが勝手に老いてただけでしょ
0255名刺は切らしておりまして
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2019/12/04(水) 02:31:36.17ID:9C/minsl
>>243
80系でFF化された時は一番売れ筋の4ドア系は全車FF香されたでしょ
その併売例で言うならコロナやカリーナの方が近い
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/05(木) 14:52:12.18ID:jrN2S1yo
カローラPHVを出してほしい
ヤリスの1.5L HVのエンジンを使って
RAV4 PrimeみたいにTHS-IIのモーターとバッテリーを強化するタイプのやつ

あとカローラ GR TCRでも作ってモータースポーツに出せばいい
そのイメージのカローラGRを出せば平均年齢も引き下げられるでしょ
0261名刺は切らしておりまして
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2019/12/05(木) 20:45:27.01ID:K8+wx4HZ
>>221
高くなったのは、日本メーカーの日本国内価格でそ
これだけ性能上がってるのに北米価格は20年前からほぼ据え置きだ
(少し上がったがバーゲンには間違いない)

逆に日本では上げに上げて今じゃ300万円以上だからなw
アメリカじゃ219万円なのにw

円安になればトヨタは儲かるのに国内価格は据え置きで、北米価格を引き下げる
円高になれば北米価格はほぼ据え置き(1.6万円だけ上げ)で、何と日本国内価格は10万円〜20万円上げたw
※プリウスは17万円値上げしてくれたw
 ただでさえ北米プリウスと国内プリウスでは価格が70万円以上違うのにw
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/05(木) 20:49:25.81ID:K8+wx4HZ
トランプは日本の市場が閉鎖的と言ったがそれは全く正しい

これだけの価格差があるのに、個人で輸入もできないのは
非関税障壁が凄いからw 個人で通関出てからの排ガスなどの検査をやれば
40万円近くかかるからなw(西海岸から横浜まで運ぶ運賃など大した額ではないw)

こうして日本政府は、日本車メーカーのぶっ高い国内市場を
海外から守ってるわけだ
0263名刺は切らしておりまして
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2019/12/05(木) 21:02:20.62ID:4bRiBeui
>>261
縮小する市場ではシェアを落としても値上げして利益を確保
北米はまだまだ伸びる市場だから価格を下げてシェアを狙う
なにもおかしくないよ
0265名刺は切らしておりまして
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2019/12/05(木) 21:24:23.28ID:et6KCsp4
>>189
見た目から狭さが伝わってくるよな
マツダ車のようだ
0267名刺は切らしておりまして
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2019/12/05(木) 22:30:52.84ID:ldJDxhGN
>>261
経済学の基本だよ、嫌ならアメリカかインドに行けば良い。
0270名刺は切らしておりまして
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2019/12/06(金) 13:14:04.46ID:d2zoJJ/v
>>269
クラッシャブルゾーンが狭いということだな
0271名刺は切らしておりまして
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2019/12/06(金) 17:08:57.29ID:YsyM+V5m
3ナンバーにする必要があったのか
0272名刺は切らしておりまして
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2019/12/07(土) 08:44:05.00ID:HfIv7XlQ
デザインは失敗してるな
0273名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 09:34:35.94ID:pgK/k6yV
>>20
現場系の人や広報みたいな頭弱いのはテンガって読んでる
開発とか理系の人はTNGAってアルファベット読み
0274名刺は切らしておりまして
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2019/12/08(日) 23:06:34.61ID:VP4rC+A1
ティー・イー・エヌ・ジー・エー
0275名刺は切らしておりまして
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2019/12/09(月) 02:06:57.04ID:pxFVR5DM
面倒くさいからチンコでいいな
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 12:41:05.27ID:NrxDb0uH
昔はボディサイズだけが3ナンバーでエンジンが2000cc以下の3ナンバーと言えば、(クラウンとか)
 
【外側だけ3ナンバーサイズにして立派に見せかけてはいるが、中身が(エンジンが)しょぼい車。
自分に何一つ誇れる物が無く金も無い。だから少しでも安い3ナンバー車を買って(見る人が見ればすぐバレるのにそれでも)
車の立派さでイキりたい奴が乗る車(冷笑)】

  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙ そんなふうに思われていた時期がありました。 
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/12/09(月) 13:15:11.50ID:u0Ao55u3
>>276
クラウンが3ナンバーになった頃って3シリーズとかCクラスとかジェッタとかの
ドイツ車も3ナンバーで2000cc以下が売れ筋だったから
>少しでも安い3ナンバー車を買って(見る人が見ればすぐバレるのにそれでも)
>車の立派さでイキりたい奴が乗る車(冷笑
って思う人は単にコンプレックス拗らせてただけじゃないかな。
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