【PC】「PCよりMacの方が社員の生産性や満足度が高い」とIBMが過去4年間のApple製品導入プログラムの成果を発表
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過去の調査により、「仕事で使用する端末を従業員に選ばせると75％がiOS、72％がMacを選択する」ことが判明しています。そんな中、コンピュータ関連製品を提供しているIBMが実際に従業員が使用するPCをMacに切り替えたところ、従業員の生産性と満足度が大幅に増加したと報告しました。
IBMは2015年に開催されたApple製品管理者が集うカンファレンスJAMF Nation User Conference(JNUC)で、「世界中のIBM従業員にMacを支給する」ことを骨子とした「Mac@IBMプログラム」を発表。以来、年間5万台以上のペースでMacを導入してきました。その結果、2019年11月には、IBMの社内には合計で29万台のApple製品が配備されるようになったとのこと。
Mac@IBMプログラムの主要な目的の1つは、コスト削減です。モデルにもよりますが、MacはIBMがそれまで使っていたPCに比べて価格が約3分の1なので、Macに切り替えたことにより1台当たり273ドル(約3万円)〜543ドル(約6万円)も削減できたとのこと。
また、導入した後の保守点検も非常に効率的になりました。社内のヘルプデスクに支援を求める従業員の割合は、普通のPCを使用している従業員では40％なのに対し、Macを使っている従業員ではたったの5％なので、サポートスタッフがカバー可能な従業員の数も1人当たり242人から5400人へと大幅に増加。その結果、社内のサポート体制もスリム化され、2018年時点でIBMが保有していた27万7000台のApple製品はわずか78人のスタッフによってサポートされているとのことです。また、IBM社内のWindows 7からWindows 10への移行率は86％にとどまっているのに対して、macOSを使っている従業員の98％が「最新のOSへの更新は簡単」と回答しており、ソフトウェアの移行や更新もスムーズだとのことです。
2019年に行われた市場調査でも、企業が保有するWindowsのPCの移行はスムーズに進んでいない現状が浮き彫りになっています。
さらに、2015年から2019年まで4年間Macを使った結果、コストだけではないメリットも明らかとなっています。IBMの最高情報責任者(CIO)であるフレッチャー・プレヴィン氏の発表によると、Macを使用している従業員は満足度や職場の定着率が高く、生産性も向上していたとのこと。具体的には、Macを使用していた従業員はWindowsのPCを使用していた従業員に比べて、離職率が17％も低い一方で人事評価は22％も高く、高額取引の規模も16％大きいことが分かりました。
JNUC 2019に出席したプレヴィン氏は「2015年にMac@IBMプログラムを導入して、IBMersことIBMの従業員たちが高い生産性と満足度の元で働ける環境を作ったおかげで、私は自宅ではテレビアニメ『宇宙家族ジェットソン』のように快適に、職場では『原始家族フリントストーン』のようにのんびり過ごせるようになりましたよ」と冗談を飛ばしていたとのことです。
https://gigazine.net/news/20191114-ibm-mac-productivity/ 白人はなんであんなにMACが好きなのかようわからん 時価総額 現在
Apple 1.18兆ドル (約128兆円)
Microsoft 1.12兆ドル (約122兆円)
Google 8900億ドル (約97兆円)
Amazon 8700億ドル (約95兆円) 今はＰＣとＭＡＣって分けるのか？
昔はＤＯＳ−ＶとＭＡＣって分けていたんだがな >>10
オ、オゥ・・・ﾏｼﾞﾚｽすると・・・IBM-PCとMACな iMacの型落ち使いの馬鹿と言われてるけど、ピストン西沢に
ジョブス死んでからハードウェアでもいっさい進化なくて退化してるし、そんないいもんでもないわ
とくにいまのmacOSの出来、言われてないだけでWindowsなみにバグが酷いよ PCっていうなよｗ
お前んところのPC-ATがルーツだろｗ
WINDOWSとかよりMACがとか言えよｗ Macは一部の高給分野でしか使われてないから必然的にそうなるってだけの話 Excelのマクロどうすんだよ
Windowsも入れてるなんて落ちじゃないよな 今のPCって、全部おたくのIBM-PC/AT互換機なんですけど… 元々しんくぱっど?とかPCAT互換機?の互換元作ってたんとちゃうの?
これ以上ない掌返しやなぁ BIOSじゃなくてEFIで動いてるからPC/AT互換機ではないな >>16
んなこたーないよ
日本人はWindows大好き民族だぞ
Surfaceも日本で売れたおかげでブランド存続できたんだぞ
その点、白人はホントMac好きばっかり
日本でMacというと、ややもするとスタバでマックみたいな揶揄に使われたりするけど、
欧米はごく普通のおっさんが、ありきたりの用途に使うパソコンがMacなんだよ ロシアや中国政府もWindows10からLinuxに切り替えてるね
韓国政府もWindows10の更新止めてLinuxだった筈
世界的にWindows10離れは進んでるね >>25
あれ、iMac買って自作する用事がなくなったのでしてないけど
いまの最新のってEFIじゃねえの？ MacOSも中身はUNIX改だから開発主体なら仕事に親和性あるんやろな、Windowsよりは 当たり前の話
職場で偽MBP与えられたけどストレスしか感じない ビギナーはMacから入った方がいいよ
Winじゃ頭が混乱するはず
池袋の地下街にいる感じだろう マックは使いやすいこれは事実だ
しかし、Windows MEを使ったものは
コンピュータへのストレス耐性が著しく向上する >>34
俺には無理だったな
大学院の研究所にあったSE/30とか、意味不明のウイルスだらけだった昔は
いまでは逆になったが、それだってジョブスもやってた過去資産の斬り捨てだ ハードは同じなんだしosの違いだけだが、macOSってそんなにいいか？ macOS,Windows両刀ユーザはずっと前から知っている
Windowsは仕事上仕方なくというケースが多い
パーソナルでは絶対使いたくないというのが本音
何かの単一アプリケーションを使っているだけなら大して差はないのだけど複数アプリによる連携やファイルやフォルダ操作、システム管理などではmacOSが圧倒的に楽
Windowsはアップデート更新を自動にしていなくてもバックグラウンド処理がもたつき過ぎ windowsもMAC OSも使い勝手に言うほど差がないわ。
アプリの数やわからないことの解決にかかる情報量的に仕事はwindowsのがいいと思うよ。
やはり数は力だよ。 >>26
Mac登場期のコンセプトは「タイプライター使える田舎州のおばちゃんか買うてきて電源繋いで即使えるコンピューター」だろ?
「3270エミュレーター走らせるついでにLotus123も使える端末」という印象が拭えなかったのがPC/AT互換機。
日本人は「PC98が大好きだった」と言う方がなんかしっくり来る世代なもんで♪
Dos/VからWin3.1辺りで流れ変わり始めてWin95で...って印象が強い。 グラボナシの
pcなんてすべてゴミだろｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>38
行ったどころか、そこで使ってた98NOTEを
おまえか知らないがMacに真似されて大迷惑してんよ マックはデフォルトでLinuxのコマンドが使えるんだろ？
それだけでも便利そうだわ だいぶましになったが、それでもWindowsはメニューやらが煩雑だからな
ファイル管理とかOSの基本的な部分を多用するユーザーには
満足度、生産性が高いってのはわかるが、アプリの中だけで使うなら変わらねえ >>45
Windowsは訳のわからないことが多すぎる
訳のわからないアップデート失敗
訳のわからないエラー
訳のわからないアラート
訳のわからないバックアップ処理
訳のわからないバックグラウンド処理
そもそも「今何をなっているのか訳がわからない」
重い処理やっているならプログレスバーか何かメッセージ出せよ
未処理のくせにすぐ消えるな
アプリ起動してもそのアプリが起動したかどうかさえわからない
不満書き出したら切りがないね >>50
最新のmacOSはzshに変わったからそれは絶対では無い 世の中のストレスの多くはWindowsが原因だと思うのは俺だけか >>53
そういえばwindowsのエラーで意味がわかったこと一度もないな >>35
元々マカーでWindows機の自作に興味出て98SEから初めてMeにアプデイトしてから使わなくなった。
ようやくMacもIntelベースになってWindowsインストール出来る様になってXP入れてみたけどさほど
使わなかったな。近年はパラレルとかvirtualBOXで仮想マシンで遊ぶ程度で仕事もプライベートもMac
とiOS。やっぱりMacが好きだわ。 >>55
それでも台所のコンセントだけでIQだけでMicrosoftなんだろ
俺の年上の大馬鹿は すぐ立ち上がったフリするなよ
準備も整っていないうちに
何ごにょごにょやってるかなー
いつまでもカーソル回りっぱなしでなーんもさせてくれない >>58
おまえ西日本放送とかで出張ってる山猿おんなだろ
死ね おれならバタフライキーボードが押されたまま戻らず、連続して入力されたら発狂する
最近まで不具合認めなかったからな
情弱しかMac使わないから Windows使ってた犬が西向きゃ尾が東で
香川県の高松チョンの馬鹿だけでWindows破壊して
なんも考えず日本の電気産業メーカー崩壊させたからな >>71
さっさと死ねや無脳
インターネットがあればなんでもできうるで悪かったな、この学園モノで
ドタマ止まってるクズカスが 元々道具として進化してきたがOSX以降Windowsと大差なくなったな、OS9までがよかったわ 最大の差はフォント
WinはMacType入れてようやく使い物になる 名作映画ズーランダーの終盤のマグナムのシーンで
アップデートのお誘いが右上にピコンって出てきてホントに腹たったわ Mac 俺は逆にWindowsにスイッチするね >>75
それが最新のmacOSでは崩れてきてんだよな
ほんとこの先どうするんだろなコレ 会社でLinuxか昔はSolarisとWin、自宅でMacをずっと続けている
自宅でWinなんて考えたこともない 解らん、出来損ないの黒人の馬鹿女、どっから、ら、が出てきた >>1 みたいに誰でも知ってる老舗IT最大手がここまで扱き下ろすとWindows10と言うかMSの立場がないね 日本とメリケンでは使用感が全然違うんだろうな（棒）
Macの日本語環境では「ことえり」が馬鹿すぎて、イライラしちゃうから仕事にならねーし
おまけに間抜けなワンボタンマウスで操作性最悪だし
警告音が「ホゲ」とかふざけた音出すから思わず画面パンチして破壊しちゃうし >>83
台所のコンセントだけIQ決めてMicrosoftも辞めろ、馬鹿 アスペクト比が16:9じゃなくて16:10だからかな ＞PCよりMacの方が
Windows搭載のモバイルワークステーション(つまりPCではない)使いの俺はセーフ？ でもWindowsじゃないと開発環境構築がめんどくさい >>5
もう十数年以上前からサーバ・メインフレームが主
PCをLenovoに渡してから「PC何それ？」状態 >>89
これまた酔狂な金持ちだな、それで5ｃｈで電気代使って お客様がMacの環境にシステム導入とかあまりきかないからなあ
特に大規模なシステムでは >>84
その老害のためのXPに四苦八苦しているのだがwww >>95
周辺機器もOSも、ソフトウェアも電気代も考えるとまだタケーよ >>93
コールスタックが出るからWindowsよりはマシかな >>94
アプリ自体がクラウドベースになったらWindowsだろうがMacだろうがどうでも良くなる話。 IBMとAppleの協業って目立った成果があんまり見えないな
こんな自己満な話しかでないんじゃどうしようもないだろう >>102
そんなんで俺は型落ち使いのiMac馬鹿よ >>18
エクセル芸こそアメリカでは通用しない日本のガラパゴスの典型ですし MacとJISキーボード
この問題を解決すればユーザーなんてすぐ増えると思うけど。 >>104
保護フィルムは要るから、貼るとけっきょく映り込みは出る Windowsはグラフィックスや3DCG、VR、ゲームに強くて、まあ生産性と真逆の方向だからなｗ
Macは使えるソフトが極端に少ないから、仕事に専念せざるを得ない。 Windows10になってPCもクソになってしまった・・・ 電気代考えるといまの自作とか400Wとか越えててどうしようもないし
いや、いまの最新型それ以上か
糞ってより、ただの冷蔵庫化してやがるし 仕事場はMacだけど家ではwin＆linux機だわ
中身容易にいぢれないMacはやっぱツマラン Macを使ってやってることはEclipse入れてJavaサーブレットと
JavaScriptの各種ライブラリ弄りなので
この用途ならWindowsでも良い気がしないでもない まだXPやメモリ4GB以下HDD機をつかってるところあるからな
それを最新のmacbook airに変えたらそりゃ作業効率も上がるだろう
同じスペックCPU価格帯のWindowsからMacに変えたら
作業効率が上がったというのでなければ比べる意味がない いまのiMacとか、むかしのに比べてボロになって困ってんだが
USBだけ
IBMもEFI規格かなんかmacに使わせてだんだんボロになってるのか知らんが 操作性なら絶対Macだわ
ただ安定性で言ったらindowsの方が今や上かもしれない
カタリナはほんとひどい PCよりMacの方が生産性が上がるとかどういう理由なんだか
PCはケチって地獄解像度のノートとか買わせてるんじゃねえだろうな >>103
おまえが情弱なだけで2014年の協業以降 iPadを中心に
Apple製品の法人需要が急成長してる
IBMとエンタープライズ製品販売で提携した以降も
日本では馴染がないけどCiscoやSAPやDeloitte Accenture
Roland Berger Salesforceなど世界的にITシステムを手掛ける最大手企業と
片っ端から提携してiOSとiOSアプリ開発環境を売り込んでBtoBにも舵を切り出した
これら全ての企業提携が発端になって米国政府やインフラ企業のクラウド端末から
GEなど製造業最大手からもAndroidが駆逐されて全部iOSと入れ替わった
日本でも航空会社や電鉄や小売業のクラウド系端末やPOSレジなど大多数がiPadになってる
これがあるからWinノートが全体でも１億台売れない時代に
iPadの年間販売台数は4500万台を越える
そしてこれらすべての開発環境はMac一択だからね WindowsもMacもアプリ使ってるときの生産性や満足度なんぞ変わらんよ
唯一違いが出るのが時折アホみたいに使えない時間を作るWindowsUpdateがあるWindowsがマイナスだろうな >>115
いや、その用途でWindowsはやめとけ 壁紙だけはWindows95の時代からずっとリンゴ どうせ仕事じゃword Excel OutlookにAccessしか使わねえ
あと専門ソフトもあるけどmacにあるし
今windowsとMacのOfficeのファイルの互換性って問題あるんだっけ？
10年くらい前はあった思うけど
アポー信者「高いから良いものなんだ…良いに違いない！」
という自己洗脳バイアスが酷いヤツが多い（笑） IBMがそういう評価をするのなら、そうなんだろうな… >>127
実際使ってみて（Mac miniだけど）別にWindowsでもいいかもって思ったよ
WSL2が正式リリースしたらWindowsで全然いいわ
あとスマホは完全にAndroidの方がいい 両方使ってる俺からすればどっちも良いとこも悪いとこもあって、
どっちが良いって言い切るほどのことはねーな。 >>121
＞日本でも航空会社や電鉄や小売業のクラウド系端末やPOSレジなど大多数がiPadになってる
これがIBMとの協業の成果にいう神経ｗ
長文なのに具体的な協業の成果がまったくわからないあたりがマカー的だなｗ IBMは他社のPCを使ってるのか
自分のとこのPCをそういう風に作ればいいのに >>136
IBMはレノボにPCを全部売り払ったんだよ まあ、スマートホンとアンドロイド電話機ぐらい違うからな。 Windowsの何が不満かって四六時中バッググラウンドで何かがカリカリ動いてることなんだけど
MACだとそういうストレスないの？ >>111
Macで言うところのOSXのバージョンアップ並のことをWindows Updateで
やるようになったからな。 >MacはIBMがそれまで使っていたPCに比べて価格が約3分の1なので、Macに切り替えたことにより1台当たり273ドル(約3万円)〜543ドル(約6万円)も削減できたとのこと。
IBMってボリュームも桁違いなんだろうけど案外安いPCつかってたんだな
逆算すると45Kから90Kってところか WSL出しておっと思ったのにWSL2とかいう妥協の産物に堕ちてしまったMSの技術力のなさ 互換性と慣れてるからの理由がなければMac選択率が上がるんだろうか そりゃレノボの糞あやしいPCとかIBMからしたら使えんわな
セキュ的にMacでいいだろ >>114
中身を容易にいじれないってのも会社にはメリットだろうな
いじれると支給品を好きにいじり出すアホがいるから つまり多様性がなくて選択肢が少ないから基本的な機能は使いやすいということだな 人生のほぼ全部PCの英語キーボード＆２ボタンマウスやってきたから
そこだけオーダーメイドでもできたらMacでもいいんだけど…
彼女のMac使うとキーボードは変えられないから、配列のちがいでぶん投げたくなる >>120
いくつかのプログラミング言語が実用的に走らないし、処理系もだめ >>150
だからなんでおまえら西日本放送の黒人の出来損ないに嘘だと
言われないといかんのよ、馬鹿 >>148
Macで英語キーボードが選べなかったことなんてないだろ 正直サーバー系の開発だともうMacでないと仕事にならん。
Adobeですら新製品はMac版が先に出てWinは移植待ちのご時世。
当のMicroSoftでさえWindowsに見切りつけて、Azureに軸足移してるし。
というかもうMSの決算報告みるかぎり、収益の大半がAzureになってるしな。 MACのほうが安い？？
どんなWIN使ってたんだよ >>82
>>83
>>84
もうちょっとなんか家 >>148
ちょっと待て
まだボタンの数誤解してるやつおんのか？ >>158
収益の大半がAzureなんてデマ書くなよ。
脳内決算報告書乙 Macintoshの何がそんなに良いのか、と考えると分からないけど、
Windowsのストレスを受けずに使える、と考えれば分かりやすいか。
仕事サボってゲームできないから、ではないんだな。 >>162
本体のタッチバッドは使わんからしらんがあれって右クリックできるのか？
あと彼女はマウスはつるつるのやつ使ってるぞ
ローラーも右ボタンもないぞ。白いのっぺらなやつ Macは文系(事務)の仕事なら何とかなりそうだけど、エンジニアリングの
分野では使えないなぁ。
大学でちょっとしたデータ整理(主に表計算)と論文書く時に使ってたけど、
実験装置の制御もシミュレーション走らせるコンピュータもPCだった。
そういえば研究室のCADもPCだったな。
コンピュータ室のCADとかはUNIX系のワークステーションだったけど。 Macって今でもアイコン選んでエンターキー押すと
ファイルリネームになるのか？
あれで使うのやめた。 >>168
タッチパッドは2本指タップ
あのつるつるマウスは右側押せば右クリックになる
そもそも特殊なドライバーが必要なマウスでもなければMacで使えないマウスなんてあるのか？ >>168
マウスは試しに押してみろよ
マジックマウスは俺も使ったことないけどローラーがあるべき場所さすってみろ
たしか動くんじゃないかな
タッチパッドは最近windowsも真似してるが二本指タップで右クリック扱いだ
ちなみに俺はMacでもMicrosoftのマウスを愛用してる いつも俺が話題ふると、CIAの馬鹿が検索して調べて馬鹿書いてくな、辞めろ >>170
俺はあれ好きなんだけどな
まあ慣れもあるか
Windowsも並べて使ってんだが名前変更の時右押したらカーソル動くのが気になってしょうがないや
リネームの時何回もドット消したわ
あとスペースバー押してプレビューが欲しくてしょうがない 機械詳しくない俺でも分かるのは
ふつーのパソコンって
なんか無駄とか余計なもんが多いよね
Macはそういうの省いてスッキリしてるイメージある >>171
>>172
なんか頼まれるたんびに自分の青葉マウスとペアリングするのも
めんどくさいから古いUSBの有線マウスぶち指す
二本指タップなんかしたこと無い。こんどやってみるわ
キーボードにしてもマウスにしても小さい違いがイラッとくるんじゃ 俺はWindowsの方が好き。
どっちも持ってるけど Macが良いっていうより、Windowsが酷くなっていってるだけだろ
どんなに使いづらくったって使わざると得ない市場独占の成果だな
ビルゲイツって偉大だ >>176
Windowsは使ってる人が多すぎて、いらない（と思われる）ものを省こうとしても誰かが
「おいあれがないぞ戻せ」と怒るのでなかなかシンプルにできない マックが多い業界は、研究・開発・デザイン・映像とかの分野だろ。
そりゃーそーなるだろ。 >>1
盗撮にはIBM製品よりiPadの方が適しているって、IBMの社長が実践していたな。
現行犯逮捕されたけど。 >>169
装置の一部を構成しているものを持ち出しても意味ないだろ >>177
わかるよ
俺は両方使うからキーボードはお互いに寄せてる
使用感合うように
二本指系は機種によるけど最近のWindowsもスクロールとか結構使える
パナとサーフェスではよく使う
確かDELLやmouseでも使えたはず 4年前mac買ったときにメモリ4GBにしたのは失敗だった。 >>177
彼女ンちに有線キーボードとマウス常備しとけばいいじゃんw
か、そんなMac使いの彼女と別れるかwww >>189
使えないと思いこんでた右クリックさえ使えれば大体の問題は解決しないかな 俺は本質を極めたいわゆる違いの分かる男だから、ずぅっっとMac使いだ
ジャップオリジナルのモスなんて行かねぇよ >>190
いやdeleteとbackspaceが異なってることでイラついてるんだからKBも用意しとかないとダメだろw >>186
専門職(w。 それ、単なるインテリアの飾り目的ね。 電源入らないジャンクでも可。 >>1
Λ,,,Λ
( ・ω・)アップルはチョン企業なのに笑わせるな、ハゲ >>193
こないだペットショップ行ったら各診察室にMacあったわ
MiniとかAirとか
意外だった
レントゲンとかエコーとか見るのに使ってたよ
専用ソフトあんのね 今年行われたAdobeの開発者会議「Adobe Max」の基調講演が
最初から最後まで何から何まですべてApple製品で紹介されてたのに驚いた
2時間半の基調講演中一度もWindowsもAndroidも出てこないｗ
しかもこの基調講演のプレゼンで使われた裏方の機材までも
オールMacでプレゼンソフトまでApple製のKeynote
パブリッシュ系ソフト大手がこれだから出版からwebデザインやスチールまで
Macが圧倒的なんだろうね >>35
当時は盛んにパソコン雑誌の広告で謳われてたな。
「パソコンのライフスタイルを快適にするWindows Millennium Edition搭載」
って >>189
そんなんで別れるかｗｗ 向こうが家にきて俺のスキャナーだのプリンタだの
使うついでになんかこまけぇ入力の用事とかMacで頼んでくるんじゃｗ
あと閉じるボタンの位置スゲーいらつく。あれはカスタマイズできんのか？ >>196
おそらく、汎用の画像ファイルビューワか、Webブラウザベースなんでわ？
Ｍacである必要性はまったくないが、パンピー相手に林檎マークの威力は絶大。 >>131
だよなぁって賛成しようかと思ったけど
自己解決する人はどちらでも良いかもしれないが、面倒くさがりはMacじゃないの Appleは情シス泣かせだから導入は絶対反対。
マイクロソフトがずっとマシに見えるって相当だぞ。 そりゃ「相性が〜」「突然再起動〜」「アップデートで起動不可〜」とか寝言いってたら仕事進まないもんなｗ >>169
WindowsはNTでMacOSに差をつけたからなあ
しかし、Unixで動くものはosXにも移植でけるんでわ？ >>196
動物病院ってMacだらけだよな
人間の病院は今んとこWindowsしか見たこと無い >>203
情シスにMacの知識ないだけだろ。
まあ、Windowsで構築されたシステムにMac入れたらそりゃトラブル多くなるが知れんがな。 >>209
Windowsには、最初からMicrosoftのサーバーと管理名目での機能があったが
Macにはそれは無いことになってる
あってもunixで全てをWindowsみたいに管理するソフトウェアは無茶苦茶高価
もう販売して無いんでは シャープとかの地獄の現場見てるといろんな事があって書きたい事もかけね Appleの新製品 → 世界中が +（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
MSの新製品 → 世界中が (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい クリエイターはMacという時代は終わってる、いまはblender とかunreal4に移動してるからね。
Macとかコーダーとかスクリプト屋のこれからVRとか伸びる分野やるならMSだな。 >>169
事務はWindows、エンジニアリングはMacだね。 ロシアや中国政府 韓国政府もWindows10の更新を嫌ってLinuxに切り替えてるね >>209
Active Directoryに参加はできても、アポーだとWSUSみたいなアップデート配布を
一括管理するような仕組みがないし、ボリュームライセンスで契約する企業から見れば、
同じソフトをWindows版とMaxOS版の両方を購入すると二重投資で無駄だし、iPad
みたいなタブはマルチアカウントでの利用を考慮していなくて、もともと特定個人の
アカウントと紐付けさせて、1人1台づつ買わせる販売戦略だから、個人の趣味を持ち
こむ馬鹿な情シス以外はアポー選択しないでしょ。 >>38
こんな馬鹿が大学なんて有り得ると思うおまえもかなり馬鹿の様だな >>219
もう忘れたけど、SunとかでLDAPとかもしてたの途中で放り投げてこんなのなんだろ
此処が悪いんだが >>220
釣りして電話回線のハッキングで焼くの辞めろ
それも俺の大学、大学院の研究所のからみだろ http://hissi.org/read.php/bizplus/20191114/S2NIWFg0Tlg.html?thread=all
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大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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バカとしか思えん >>219
IBMはどうしてるんだろうな
セキュリティソフトの最新化も個人まかせなんだろうか？ 社員が勝手にOSのアップグレードしちゃうとか地獄じゃないですか >>103
あー協業してるからアピールしてんのか
客の手前あるもんな >>1
高額取引の規模も16％大きいことが分かりました。
最近の決算みたらボロボロで
株価も酷いのはなぜ？ ThinkpadはIBM社員からも毛嫌いされるようになったんだな。
最近の香港見てると当たり前かｗ マジレスすると、
・PCの性能が重要視される仕事で
・それほどコストをかけられない場合
PCのほうが生産性があがる。
100万のMacより30万のPCのほうが性能が良かったりする 奴挫はスペックやら性能ばかり自己主張するよな。
日本メーカーのスマホが全滅した理由がよくわかるｗ 自分がやりたいことが明確ならスペックで決めるだろ
高性能で安く組み立てるならWindows
バカなのか？ >>239
日本の携帯電話の失敗は、官僚の馬鹿の失敗で
会社を三社だけにして、自動車産業みたいに競争力を維持できると設計したのが間違ってた
北関東なんかの戦闘機開発を元にした原動機付自転車の開発会社とか200を越えてたけど
過当競争禁止法まで造ってそれを禁止した結果さ 違います。
実態はMacを配っていたときのwin機がしょっぼかったからです。
Xcarbonを配っていたらみなそれにしたよ >>236
100万のMacより性能が良い30万のPC教えて IBMだと「相性が〜」とか抜かして残業代泥棒してたら速攻クビだろうなｗ >>169
Webエンジニアは100%Macだよ。
スマホアプリがMacでしか作れないしLinuxサーバと同じプログラムやデータベースサーバがMacはそのまま走るからな。 仕事の成果が「組んだ」PCのスペックで決まるのなら人間いらないだろｗ macにはケンジントンがつけられないのがだめだと思われ >>245
それも、アメリカの製品には管理ソフトウェアとかあるのに
ISA Configuration Utilityとかいうの、それが日本にはなぜか
流通して無かっただけだ、つの
ＩＣＵってなんの洒落よな
まだ俺をビックブラザーＩＢＭに見立てて、見てるから駄目とか言うのかＣＩＡ iPhoneにもストラップホールないし
そんなに穴開けるのが嫌か 生産性が低いのは自社のゴミクズソフトが原因では？？？
あと
MacはIBMがそれまで使っていたPCに比べて価格が約3分の1なので
って今ままで何使ってたの？？？？
まさか事務やOLにワークステーションとか与えてないよね？？？？
記事見るとキナ臭い不正の香りしかしないけど ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS >>4
ガチで仕事はこれはあるね。ソフトが対応してないとかそもそも出てないとかあるからね
オンライン系以外は全滅でしょ
個人的にはゲームが出来ないのでMACは無いわ >>251
奴挫ってトースター付コーヒーメーカーみたいなのが好きだよねｗ 社畜自慢したいのか、何も生み出さないゲーム中毒自慢したいのかよくわからんなｗ >>258
量子プロセッサは、まだ天井でうごめいてるが >>199
閉じるボタンの位置のカスタマイズは多分できないけど、マルチペアリング対応の
青歯マウスがあればWindowsでもMacでも使えるぞ。Macで右クリックも利く。 >>184
シミュレーションは装置の一部じゃないよ。
当初、まともなFortranコンパイラが無いか、しょぼいせいでMacは
使ってなかったんだと思う。
同じPCでもGNUとIntelじゃ結構違ったからさ。
>>205
移植はできると思うけど、コンパイラ次第かな。
OSで大きな差がでるとも思えないし、誰もやらないんじゃないかな。
手間かかる割に得られるものが少なそうだから。 やっぱりね。
IBMは数年前から社員が選べるようにしていて、4年も調査した結果か。
この手の調査ではかなり信頼度の高いものだね。 >>216
俺の周りでは逆だがｗ
まぁ事務もWindowsが一番多いけど。
>>247
そうなんか。
Mac(BSD)で作ってLinuxで実行って大丈夫なの？
微妙な違いで実行時に問題出ない？ >>197
Microsoftの基調講演までMa使ってたりするからね。 >>1
アップルと提携したから買わされただけやでｗ
人気ないから最後は在庫を無理やり社員に配ってた。
で、提携切れたからまたレノボ配りだしたでｗ >>2
林檎が使えればアウトプットはどうでも良い
そんな感じだから触れないであげて >>1
これApple製品しか使いこなせない人材しかいないってことでは？
一人あたりの生産性の話が一切でて来ない
アプリのサポート状況はAppleが一番いいとは思うけど こういうのに騙されて日本企業がMacを選んじゃうわけか データ出してるのにイメージで反論するとかお前ら大丈夫か？ >>9
MacとPC の らやり取りの映像
知らない世代なんだ…。。。
寂しいな >>247
WSL2きたらもうMacじゃなくても良くなるんじゃない？
iOSのアプリとかは駄目だけど どっちでもいいんだけど、WindowsしかサポートしてないソフトがあるからWindows使ってる ほんと土挫はMacに興味津々なんだな IBM社員がMac使ったら土挫の自尊心は崩壊するのかねｗ >>239
日本のスマホが負けたのは足りないRAMにキャリアのアプリを常駐させたからだが？
その程度の考察もできないのか？ >>277
賢い人が書く文章には見えないが？
小学校からやり直せば？ >>278
RAMが足りたら日本のスマホは勝てたらしいｗ
そりゃ勝てないわｗ >>278
アホか
世界市場で売れなかったからだろ
スマホなんてSocやDRAMを大量に仕入れて価格を安くするしかない
それをするには世界規模で売らないといけない
日本メーカーはお前みたいな国内しか見えない人間しかいないから
世界規模で売る事が出来なかったんだよ 日本人 → 最高スペックのハードで世界シェア盗るぞ
結果
ナマポもiPhoneを持つApple植民地になりましたとさｗ 慣れもあるんだろうけどMacの方が使いにくいなあ
最終的にはスペック良ければどっちでもいいわ 土挫って自分の土挫器のメモリが倍になると自分も倍凄くなったって勘違いする単純バカが多いねｗ >>281
「RAMの量」じゃなくて「RAMの管理」の問題
メモリ管理が厳しくてサードパーティーの常駐アプリを許さず、必要な常駐機能は全てOSが供給する構造の iOS がこれだけ日本でシェアを取れているんだから >>278 が言っている事に一理はある。 >>3
macだけでなく林檎製品好きなのはアメリカ人
欧州だと少数派 最近のMacは小綺麗なWindowsでしかないだろw 実感と違いすぎて記事のどこを疑えば良いのかもわからない パソコンと同じことをスマホの設計でして自爆した日本の家電メーカー >>272
macを選ぶ企業なんてよっぽど特殊な環境だけ 確かにスタバでWindowsノートにぶら下げた有線マウスをテーブルにガッツンガッツン叩きつけてるサラリーマンみてると生産性高そうに見えないよねｗ Macbookはタッチパッドで十分だけど、土挫ノートはマウスなしじゃ使えないからなｗ Windowsがいつまで経ってもtimemachine的な機能出さないのが謎だわ
バックアップの度に暗号化解除するのクソ面倒 ドヤ顔で「Windowsには無線マウスがｱﾙ！！」ｗ 土挫はｴﾛｹﾞの1フレームの遅延にこだわるから無線マウスじゃダメらしい >>130
泥は機種変の時のアプリ再ログインが面倒くさすぎる
ここだけ解決してほしいわ >>1
会社人間は「パソコンはこんなもんだ」で思考停止しているけど
実のところ不便利機能が満載なソフトOfficeがガンなんだろ >>236
意外にもハイエンドmacってハイエンドPCと比べてそこまで高くないんだよ office2000ぐらいでちょうど良かったよな
リボンは使いづらいわ >>106
外資にいるけどみんなエクセル使ってるよ クライアントに見せるようにmac使ってるけど
家だと自作PCで作業してる(´・ω・`) ブランド物に弱いイケすかない連中がＩＢＭにはたくさんいると >>77
クロスプラットフォーム基本なadobe系は力入れず
自社製品で囲い込めるスマホ開発・音楽・映像にシフト >>310
別に無理して無いだろ
バイアスがかかってるからそんな書き方になる Macは旧環境の互換性を大事にしないから嫌いになった マイクロソフトの負け
時価総額 現在
Apple 1.18兆ドル (約128兆円)
Microsoft 1.12兆ドル (約122兆円)
Google 8900億ドル (約97兆円)
Amazon 8700億ドル (約95兆円) >>1
Macを使っているIBM社員の多くが、Macからサーバー上で動くWindowsの仮想デスクトップサービスに
アクセスして、そこで仕事をしている事実も書けよｗ だから何でしょう？
一般人がコマンド使って仕事すると思いますか？ ほんと香川県の高松チョンのアカには嫌になるな
災害も地震も無いからって甘えきった考えばっかで
ホームページのマックフォントの字も辞めろっての馬鹿みてえなのバッカ 年間売上高 2018年度
Apple 2656億ドル (約27兆円)
Microsoft 1104億ドル(約12兆円)
Google 1368億ドル (約14兆円)
Amazon 2329億ドル (約24兆円) 生産性や余裕があるからMacなんておもちゃが導入されてるだけで
順序が逆だろう 俺にはMacがいいのかPCがいいのか判断できないが、
過去の経験から言うと、声の大きいヤツの方が大抵間違ってる。 IBMは営利企業なんだから、オモチャを購入するというのはなさそう >>319
何言ってんだこいつｗ
頭の良いこと言ってるつもりなのが痛々しいわｗ むかーしのアップルのCMで、巨人ビックブルーに
ウォーハンマーで立ち向かう勇者が出てくるのがあったよね
映画1984のparodyなんだけど、今から考えると、
あのビックブルーはIBMではなかったって事かな 企業で使う場合、周辺機器の関連も大きいんです
以前勤めてた会社ではMacから一旦Windowsに送ってプリントアウトしていました
プリンターの対応OSがWindowsしか対応していなかったからいちいち変換する必要が生じた
ソフトもそうなんです。Windowsで20以上有ったらMacはよく有って2ソフトで、
それも全てが高額ソフト、Windowsが一万以下で有ったら、
Macは一万円以上のソフトしか無いと思った方が良いです iPadに比べてSurface Pro 6 反応遅すぎ、なんで？ >>46
20年前、アメリカでポスドクやってたとき、日本人はmac好きだねーってアメリカ人のボスに言われたよ。
その頃のmac は最低でOSしょっちゅう爆弾マーク出てせっかく入力したデータは飛ぶし、故障ばっかでストレスたまりまくり。
XP でVAIO にしてストレスなくなった。
mac は使うとふりまわされてコンピューターいじりが好きな人はいいけど同じことするのに金と時間がかかるし生産性は低いっつーイメージだわ。 これ業界によるとしか。
ITで開発ならMACが多いな、それ以外ならレッツノートで十分。 多分パソコンのことがほとんど分かっていない人が書いた記事だな OSは使ったこと無いけど周辺機器の自社規格囲いこみで敷居高くて取っ付きにくい。だからキライ。 >>333
イットでMac使ってるのは、ブロガーとか、ユーチューバー、Web屋のスクリプト書き
とか、偽装請負あっせん業の人売りエージェントとかでは？ >>332
20年前だとos9だろ？
今までのosの中ではかなり完成度高いと思うよ
ハード面が糞だっただけでw
個体によって当たり外れもあるしw >>336
IT業界でWindowsを使ってるのはIT土方ばっかり、という偏見。
IT関連サイトで見る画面写真は半分くらいはMacで、実際の使用比率と違いすぎる。 Macをおもちゃという幼稚な頭のWindowsユーザがいるということ自体がWindowsの何たるかを示している 日本の労働生産性の低さ、IT乗り遅れはWindows信奉が元凶
Windowsはもはやバックヤードから出てはいけない
ほんとはバックヤードでもお荷物なんだけどレガシーだから仕方ない
フェードアウトするの待つだけ >>335
自社規格って何？
君が便利に使っているUSB端子を大々的に広めたのってmacだよ？
macbook proの時に散々叩かれたけど、今はUSB type-Cが普通になったよね？ 定年後にSNSでもやろうかと思っているあなた
スマホやタブレットは目に悪い
デスクトップなら迷わずiMac27にしなさい
健康寿命縮めたくなければ そりゃMACは目的意識があって買うものだから満足度が高くなるのは当然かと。 ほとんどやつのリテラシーでは端末がなんだろうと生産性なんて変わらない。 >>315
そんな二人羽織みたいな状況に満足度が劣るPCって一体なんなんだよww 開発環境云々いってるひといるけど
そっちの観点ならWinもMacもどっちもアレだろｗ
普通にLinuxにしとけって >>345
Λ,,,Λ
( ・ω・)使うよりドヤるほうな >>340
全角英数と半角英数が区別できないような汚い土挫器の画面じゃ絵にならないからなｗ Λ,,,Λ
( ・ω・)俺の発言訂正
Λ,,,Λ
( ・ω・)今やMACはチョン企業
Λ,,,Λ
( ・ω・)使ってると世界最低にダサイな まず、Macの価格が1/3というのがわからんのだが。
同性能のwindows と比べてそんなに違うのか？ >>186
学会のスライド受付でマックの窓口を作ってから言ってくれ >>352
Windowsユーザの限界を暴露するような発言だわ >>354
心理や生理的心地よさは論理化や数値化難しいしね Macとか時代遅れだぞ、アーリーなアーティストは全員unrealやってる >>356
むしろ自分で暴露したのはお前の世間知らずと老害っぷりだ >>348
termimalならどれも似たようなもん >>337
会社のブランド力最低の時期にマック使ってたらそりゃ言われただろな >>359
確かに、ワンフレーズ誹謗中傷のツールだとしか考えていない者にとっては無用の長物だわな Mac使ってるって社内でもデザインや広告系でしょ。
単に部署的に満足度が高かったんじゃないか。 >>365
デザイナってadobe動けばいいから、windows多いよ
貧乏なデザイン会社はdell一式
ちょっとお金がある会社はdell + EIZOモニタ
更にお金がある会社だけがmacで統一 90年代末に売り場の日本製のモニターの方が映りがよいという理由でWINDOWSを買ってしまった
もしかしてMACでも日本製のモニターを使えたのかな？ >>369
Macで三菱のモニタを変換コネクタかまして使ってたよ。 >>370
ああ使えたのか
Mac買えばよかったな 日常業務で使うだけだからな。誰でも簡単に使えるMacで十分だわ。
パソコンがおもちゃ代わりでカスタマイズしたいとか、そういうのはPCで。 学生は特にMacが良いと思うし実際にMac買わしてる
Macはしょうもないフリーゲームとか少ないから勉学に向ける時間を守れる。
学生にとって時間ほど希少なものないからね つーか、Windowsマシンしか支給できないデザイン会社で働きたくないだろ。 >>106
元関係者だけどSEみんなExcel資料だしてきてうざいんだが >>361
なら余計にOS代にカネ出さない分、Linuxの方が有利じゃんｗ なんで土挫器のExcelは印刷プレビューと印刷結果が違うの？
何度も印刷し直して生産性低い連中だわｗ パソコンなんてただの道具なんだから誰にでも簡単に使えて壊れないほうがいいんだよ。
いくら本体が安くても保守管理に人手がかかるようだと意味ない。
iMacだとノートラブルで普通に10年使えるからな。 いいんだけど、やっぱ高いんだよね。
あとゲーム。こっちはそろそろWindows卒業できるかもしれないけど。 >>370
>Macで三菱のモニタを変換コネクタかまして
モニタセンスだっけ、15ピンのコネクタで3ピン分を設定に使う
スイッチがついてる >>1
日本の生産性が低いのはWindowsしか使えない糞な会社が多いせい
もともとUNIXの文化がなくていきなり95とかで飛びついて
そのままマイクロソフトロックされたままの企業だらけ
gitも使えない技術者だらけの開発チームなんていらないわｗ 例えばサポート外になるWindows7を除き
MSがこの先もサポートを続けるWindows10ユーザーに絞ると10憶人で
10年前に最大2憶人近くいた事を思うと半分になった感じ
対してMacのアクティブユーザーは常に3憶人前後
増えも減りもしないMacとじわじわユーザーを減らしてるWindows 仕事させるパソコンでゲームやカスタマイズとか余計な事は出来ないほうがいいだろ。
ゴミアプリをインストールされてメンテに手間食うとか馬鹿らしいし。 >>379
君みたいな人ってたまにいるけど、自分がどうしてLinuxを使っているか？って考えてないでしょ
単純に金ないからでしょ？
一般人が金払ってOS払うのは、Linuxを使うにあたっていらない学習や保守作業をしなくて済むからだよ
Linuxのupdate作業なんて一般人には無理だね
君が出来ているっていうならどれだけの時間を割いているのか考えてないから
海外でも公共機関にLinux導入を推進してた時代もあったけど、全くダメだった >>387
Windows 10が10億、Mac3億ってマジ？
少なくとも会社とかってほぼWindowsだろ？ 洗濯機買うのにカスタマイズができるかとか、遊べるかとか考えないだろ。
いまだにパソコンいじりが趣味だとか思ってるから時代に取り残される。 >>390
仕事場のWindowsPC新たに増えてる？
買い替えはあっても もう増えてないでしょ？
その代わりに徐々に徐々に10年前PCでやってた事が
タブレットやスマホに置き換わっていってる
その点Macはそもそも一般業務で使われてなかったから
それらが代わりになり難くあてはまらない >43
顔出しYouTuberには無駄に多いから、Youtube見ない派か？ >>391
Windowsも安いやつなんか使い物ならんゴミでしょ？
快適に使おうと思ったら、Windowsだって高額になるがな。 Windowsじゃないと高速で超生産的なVB6が使えない >>391
そうでもないのと、
当然だがパソコンの性能はハードだけではない。
特にiMacはコスパ高い
デスクトップPCはベースモデルからオプション追加してそこそこのものにしようとすればすぐ３０万超える
特に法人向けモデルは割高 >PCに比べて価格が約3分の1なので、Macに切り替えたことにより
>1台当たり273ドル(約3万円)〜543ドル(約6万円)も削減できた
9万円→3万円で6万円削減ってこと？
Macって、そんな安いの？ んなもん業界によるだろ
俺の業界だとアプリケーションがWinにしか対応してないからMacはゼロだわ
事務所端末もWin AIに置き換えられる仕事をしている人はWindowsで
AIに置き換えられない仕事をしている人はMacで
その違いかな >>188
今のiMacは後から自分で増設できる、まあそれくらいは出来ないと困るからな。 >>401
正論
全業種でmacの方が良いなんて事はない
でも一部業界でmacの方が良い場合もある
なのにmacはダメっていう老害みたいな人がいる >>398
VB6一択って...
そんなWindowsだけでしか使えない(?)ローカルアプリケーションで言われても。
いや、VBは悪くはない良いアプリケーションだとは思いますよ、
ですが、Macで言うApplescriptみたいなもんでしょ？
Macなら、Xcode.app一つで CやObject-cやSwift、Java・PHP・Shell・Pythonなどなど多種な言語が使えるし、もちろんApplescriptも使えて、ひとつの作業の中で全ての言語を並行使用ができる便利なものがあるから、別に悲観はしていない。
便利か・早いかはそれに特化した言語を使用していけば良いし。 >>408
世の中見渡せばエビデンスの山
論より証拠 >>406
業界別棲み分けだな
どちらか1つにになることは無い >>407
日本ではソフトウェア開発というものが酷く貶められているわけですよ
IT土方などその最たるものです
そもそもソフトウェア開発のメインストリートがずれている
AdobeとかGoogleなどで働いているプログラマがやっているような仕事が日本にはほとんどない
というか人材がない >>409
うん君が業界の人じゃないの言葉で解るわ ロボットを動かすアプリケーションもWinしか無いです >>414
彼はインターネットで拾った知識をさも自分の経験のごとく述べるだけの人なので相手にしない方がいい
本当にIT業界に居ればプラットフォームなんて選択で変わるの知ってるからね スマホ対立もそうだけどすごくバカバカしい
仕事で使ってんだから別に「シェアが増えてうれしいぜ！」なんて思わないもん
ただの道具だろこんなもん >>407
MacでPythonプログラムをアプリ化するとうまく動かないんですがどうされてますか？
仕方なくXcodeでネイティブアプリ作ってます
Windowsならパイインストーラーで
うまく作れるのですが >>412
macOSがCatalinaになってから面倒が増えた
notalizeしてないとはじかれるのはアプリだけでなくなったね。
結局Appleに有料Developer登録してsigning code埋め込んでnotalizeして貰ったけど
ま、結果すっきりしたけど >モデルにもよりますが、
>MacはIBMがそれまで使っていたPCに比べて価格が約3分の1なので
Macより高いってどんなPCなんだよ 今時ドザとかマカなんて使って煽ってるのはインターネット老人会のメンバーなんだろう >>420
たとえば、HPの法人向けサイトに行ってオンライン見積もり取ってみ
BTOショップは無しね >>420
LenovoのThinkPad PとかThinkstation Pとかならまあ >>24
ソフトウェア開発関係もMacが主流。
理由は単純、MacならMacもWindowsも両方使えるが、WindowsはWindowsしか使えないから。 >>424
どのソフトウェア開発関係？
産業分野じゃPLC、タッチパネル、SCADA、ロボット、画像処理、生産管理のソフト作成は全部Winだわ
この業界ではの話だけど >>426
FA系はwindowsだろうね
財務系もwindowsかな
macが多いのってinternet系かなぁ
特に今はiOS向けのアプリがあるからね >>428
だよな、使い道なくてもiMac Pro欲しいからな。
走らせる道なくてもスポーツカーが欲しくなるようなもん。 >>46
元々ウォズニアックなんかが言ってたAppleのコンセプトは「パソコンに置いて行かれた人の為に」だしな WinやLinuxに対してMacというなら分かるが
PCよりMacって・・・ >>403
自分で増設できるのは27インチモデルのみ >>200
名前忘れたけどアプリ起動は確認したよ
カルテリストもでてたし >>422
＞IBMがそれまで使っていたPCに比べて価格が約3分の1なので、Macに切り替えたことにより1台当たり273ドル(約3万円)〜543ドル(約6万円)も削減できたとのこと。
平均45000円削減 67500円のPCだったものを価格1/3の22500円のMacに替えて、その比率と削減価格になる
というそもそも意味不明の記述だが
たとえばiMac直近製品最安
iMac Retina 4K
2019/3 21.5インチ Core i3(8世代) メモリ：8GB ストレージ：HDD：1TB
136,999円
HP法人向け 類似デスクトップ最安
HP EliteDesk 800 G5 TW/CT
Core i5(9世代) メモリ：8GB ストレージ：HDD：1TB 85800円
+HP法人向け27インチ4kモニタ 32400円
計118200円
CPUはベンチマーク1.5倍差、モニタはニ周り大きくてまだ安い
そもそもHPやデルの個人向けはマウスやドスパラと比べても同等か安く、法人向けもキャンペーン物等を上手く選べばそれと大差ないという知識はあるのか 最近の会社どこもMacだよね
都内のサラリーマンが外でパソコン開いてるの大抵Macだし
マイクロソフトは今後経営大丈夫なのか？ >>436
外回り営業程度ならどっち使おうが大して変わらんしね Apple IIも8ビットパソコンもカラーだったあと出た
モノクロでのMacはなんか「ノイズが無い」で集中して
作業出来たのはなんか分かる
今カラーでウェブ観ざるを得ない状況で
Winとの差異は何だろう
ちょっとしたランチャーやフォントの違いか？ >>435
信者の認知は選択的。業務上の報告書でもだ。 >>438
macは差分バックアップが優秀
lookupとか仮想デスクトップの使い勝手とか、
デフォルトで使いやすい
あとは各種設定が楽
まぁWinの方が使いやすい面もあるが、設定画面がひどすぎ >>435
ギガジンのクソ翻訳しか読んでないんだろうが原文読むとアフターサポート4年分にかかる料金の話だぞ
PCはMacと比べてサポートコールの頻度2倍、料金3倍と言っている CPUをIntel製に切り替えた時のCMで
自らをPCと名乗ってたな トヨタ社員が駆け抜ける喜びに目移りしてしまうもんだろ >>441
設定画面の迷走っぷりはすごいね
Windowsキーから検索が癖になるレベル >>417
どんなアプリ化なのは想像でしかないのですが、Python自身のバージョンアップでもダメでしょうか？
Xcodeのバージョンアップをしても、基本的にPythonはバージョンアップさないんですよね。OSの管轄（バンドル）になるので、別に上げるしかないです。
自分はMacOS Catarinaですが、デフォルトで Python 2.7.16 が入ってます。Pythonは3.7.3が新しいバージョンであるので、入れられるのであれば...。
自分は専門じゃないので、あんまりPythonには明るくないので結構いい加減な意見かもしれませんが。
あとは、他の言語でブリッジしてもらい良いとこ取りで使うのが簡単なのかなぁ？ このスレをよく読んだわけではないが、どうせ土座の嫉妬が溢れかえってるレスばっかりなんだろここ。 IBMって社内PCすら自分たちで保守できないくらい無能なんだ。
そもそもPCのオリジナルはIBMなのに。 トレントでエロ同人落としてMac板荒らすのが仕事のドザおじさんには理解できない世界だから仕方ない 大昔その仕様を決めたってだけで
その後は互換機メーカーの製品で
市場は埋め尽くされていたろう >>449
IBMが作ったPCにはUSBもUEFIもなかったけどな
今のPCにはIBMが作ったISAもBIOSもない
最早互換性があるというだけでオリジナルのIBMPCとは
似ても似つかないのが現代のPCだし >>453
appleはその他に比べてマシなほうだろ。実際にモノ作ってるし。 >>447
ご回答ありがとうございます
Puthonは3系を主に使っています
Python2系だとできるんですね
2は使用できないので、
ネットで対処方法探してみます！
ありがとうございましたm(_ _)m >>457
Officeのこと言ってんの？
それならあるけど >>458
いや、そんなんじゃなくて
大蔵大臣とかそういう専門ソフト >>459
どうなんだろ
調べたことはないけどどうせ大多数の従業員には関係ないやろ
うちみたいにブラウザベースの事務システム持ってりゃ端末はなんでもいいし >>459
そういうの使うのは個人とか零細だろうけど、今はクラウドで全部できるからな。 >>460
ブラウザベースだからOSは問わないと言いつつ、
Windows以外はサポート対象外なのとかよぅある
流石にActiveX依存はほぼ死滅したけど
>>461
個人とかの方がクラウド導入しやすい
なぜなら個人で決めればいいだけだから
データの種類も量も少ないし IBM互換機=PC
Mac
ということ？ よーわからん。 >>462
最近はFirefoxかChromeで使ってくれくらいしか言われんよ このスレにも山ほどいるけど
Ｍａｃでマウントとりにくるやつが嫌い PC = ポックリコンピュータ
いつまで逝去するんですかPCは >>465
Macがー・・・って話ししてるスレッドなのに何が悪いの？ スクエニのバイトで初めてSGIのIRIX（UNIX？）使ってそのあと黎明期のDTPのバイトで初めてMac使って個人でも互換機Mac買ったりして今は20年以上ゲーム会社でWindowsオンリーの生活してるけど
クリエーター系に一番親和性あったのは確かにMacだった気がする今は公私ともに使ってないけど >>435
だからWin-PCユーザはわかっていないというんだ
使えるレベルで比較してくれ
わかる？
Windows10はCore i5では完全に荷が重い
メモリも8GBで全然足りない
OS置くストレージはSSDが必須
要するに資源食いってこと
同程度の環境を手に入れるのにMacなら最廉価のiMacベースモデルでも十分 Windows 7は優秀だったがWindows 10が使えなさ過ぎる >>186
デザイン業界は昔macの方がAdobeと相性良かったから惰性で使い続けてるだけで、今はwindowsでも全く問題なくなってるから、デザイン程度の用途ならぶっちゃけどっちでも変わらない。 >>473
Win版Illustratorでパス描くのはまっぴらごめんだ >>475
IBMは互換機の規格(CHRP->PPCP)作りには参加してたけど互換機自体は出してない
Motorolaは実際に作った >>391
同価格帯以下のwindows機はゴミ以下じゃん
モニター性能の足元にも及ばない
10ビットと8ビット
PCIeレーン数が圧倒的に違う。
USB3.1の6倍から8倍早いTB3が付いてない。
MacBookはUSB3.1にも下位互換のあるTB3 USB TYPE-Cコネクタが1個以上
多ければ4つ以上ついてる。
これだけ見ても違う。
タッチパッドの性能も段違い。
iPhoneのタッチデゥスプレイのタッチ性能がそのままついてるレベル。 >>47
i5だけじゃわかんねえよ
第何世代の型番はなんぼのi5だよ
i7だからーとか
i5だから〜とかいうやつ大嫌い
死ね HPのパソコンは昔のCOMPAQだからね
COMPAQのパソコンは不良品が多くすぐ壊れた >>1
それは仕事中にマインスイーパーをやりださないからとか？
10年以上Macユーザーだが、
生産性や効率性でMacが上だと思うことはないな
よくも悪くも同等 >>465
土挫器って画面が汚いから全角と半角英数の区別がつかないの？ > 【PC】「PCよりMacの方が社員の生産性や満足度が高い」とIBMが過去4年間のApple製品導入プログラムの成果を発表
画像処理とかクリエーティブな分野ではMacが良かった時代があったが．．
（その後同じようなアプリはWinにも移植されたし）
Macの方が社員の生産性や満足度が高い．．とか業務用システムで使いやすい？？．．意味が分からんな。
要は．．IBMはAppleに投資をしたいのか？ WindowsマシンとiMac目の前に置かれて、どっち使うかって聞かれたら
iMac選択するやつの方が多いってだけの話だろ。 WindowsやLinuxはAWSのクラウド上では一般的なのに、なんでMacなんか使うんだろって思う
ThinクライアントからCloud接続ってのがあたりまえになったのに だって、クラウド接続っていろいろと使いにくいじゃん
ユーザーからみると 某アニメーション会社のメイキングビデオ見てみたんだが
昔は殆どがMacだったが、最新作はWindows使っている
使用するハードに目が行くのか、それとも作品にかで
分かれるのかもしれん
満足度も生産性も数値を出している訳ではないので
単に従業員の好みがそうなんだろう >>487
アドビのソフトなんかがライセンス買えばどっちでも使えるからね
使用者の好みでいいんじゃない？ ネットサービスベンダーやユーザーからすればアプリやシステムは
機種を選ばないマルチプラットフォーム化した方が儲かるし便利だから
ゲームと同じで年々単一OS単一プラットフォームの優位性は失われていく
ただ日本の場合はFaxと同じでWindowsも取り残された技術だけど
連年と使い続けられる予感がする 天下のIBM様なので、Windowsと言いたくなかったんだろう。
OS/2とも言えないし… >>484
同じ価格で組んだwin機なら迷わずそっち選びますが
パワーが違いすぎるんだ 法人で大量購入する場合の話だろうに組むとか言ってる時点でもうね >>493
本当になあ
労働生産性の話をしてるのに「仕事道具から作る」なんて悠長な話をしてるんだもんなあ
キチガイかよ？と 持て余すパワーで毎月のアップデートをなんとか終わらすんだろう
一日で終わらなかったPCがあったぞ iOS開発もやる関係で会社PCがMacだけどiMacのクソゴミグレアモニタのせいで追加モニタ貰ってるのに実質シングルモニタになるのが辛すぎるんだが… 英数の全半角の区別がつかない小汚い画面のポン骨OSで仕事するよりマシだろｗ >>494
まあまあｗ
パソコンの大先生は組んだパソコンが世界の主流だと思っていらっしゃるんですよｗ >>1
> PCに比べて価格が約3分の1なので、Macに切り替えたことにより1台当たり273ドル(約3万円)〜543ドル(約6万円)も削減できたとのこと。
？？！ マカーのpcieがーとか増設できるぜ！ｷﾘｯとか
元マカーだけど、どうせ今でも相性がーとかなってんでしょ？
だいぶ改善されてるとは思うが 今どき相性なんて聞いたこと無いが
ドライバが用意されていないとかなら分かるけど >>503
拡張に関しては PCIe が Thunderbolt に名と形を変えて相性問題とかはかなりゆるくなったな >>505
Thunderboltとか一体何に使ってるんだよｗ
性能は内部接続には全く及ばないし外部接続としての性能は良くても割高で
なんとも中途半端な規格だ IBMがSunを買収してればJavaがあんなことにならなかっただろうし
MySQLもあんなことにならなかっただろうな >>507
いや、IBMは不採算事業はさっさと畳むからな
もっと悲惨な末路になった可能性も高い >>506
本当に何も知らないんだな。
中途半端も何も Thunderbolt は「PCIe をそのまま外部に引き出した」規格だ。
現行の Thunderbolt 3 は PCI Express 3.0 の機器がコネクタの形状が USB-Type C であれば「そのまま」繋がる。
「thunderbolt グラフィックボード」で検索すりゃ事例なんてナンボでも出てくるし、ついでに書いておくと Thunderbolt 3 は 別名 USB4 と言って今後の家庭用コンピュータ機器のコネクタを統合するんだよ。 >>510
知ってるから言ってるんだがアホかお前ｗ
Thunderboltの帯域なんてせいぜいPCIexのx4程度しかないからGPU付けるには
力不足だし外部機器繋げるにもUSBよりも割高で大してメリットも無い >>511
生産性を語るスレで「Thunderbolt 3 の帯域じゃ足りない」くらい生産性の高い作業をしてるんだったら謝るしかないな。すまんかったな。
PCIe スロットにチンポでも突っ込んでオナニーしててくれ >>512
どうしようもないバカだなお前
いやだからThunderbolt3の帯域をお前は一体何に使ってるんだよ
どうせ大した使い方してないんだろｗ >>513
未だにUSBのマウスやキーボードは1.1を使っているし、プリンタのように多く使われる機器もUSB2.0のままだな
USB3.0移行の規格はHDDや一部グラフィック関係のぐらいしか見ない
結局はそれほど速度が必要なデバイスがないというのと、やっぱりコストだろうねぇ >>503
今時の公式なアプリは全アップルで検証してるだろ。 LinuxだのChromeだのは
周辺機器が全然動かないからな
脱PCって言っても現実はMacくらいまでよ まあ当然の結果だろう
まだまだ運用管理が面倒臭いがMSの頑張り次第だな >>436
> 最近の会社どこもMacだよね
> 都内のサラリーマンが外でパソコン開いてるの大抵Macだし
>
> マイクロソフトは今後経営大丈夫なのか？
今のMSはパソコンの会社ではないのでな。
AzureとOffice365がメイン。
ユーザーの端末がどこ製だろうが，もう関係ない。
今，世界のクラウドサービスを握っているのは，Amazon・MS・Googleの三社。
クラウドの時代になって，端末の違いはもう問題ではなくなった。
「ユーザー様はお好きな端末をお使いください。でも，つながる先にあるクラウドは
うちのサービスをよろしくね（heart」
と言うことです。 クラウドの時代になって，端末側のソフトは，最新のHTML5+CSS+JavaScriptが
まともに動くブラウザ（Chrome）さえあれば，それで充分なのです。
AzureにストレスなくつながるアップルのMacは，良いパソコンですねw defederすらmac用があるからな
当のMSがwindowsよりmacを推しているんだから仕方ない IT業界の勝負所は，もはや端末ではないことに早く気づけよ
クラウドの覇権を握ることが，その会社の永続性の鍵となる
スマホ戦争に敗れた（つーか，参戦さえできなかった）ＭＳが
なぜ復活したのか，よく考えてみるべき
それが答えです Macってこの5年Windowsが出荷量で2/3まで減少したのと比べると
iPadの進出や低価格モデルを切ってるのに減るどころか微増してる
例えば日本の富士通やNECも加わる
PC出荷台数トップLenovoのPC部門売上は3兆円ちょっと
それに対してAppleのMac部門は2.6兆円
iPad部門を加えると4.8兆円でこの2部門だけで
Lenovoグループ年間総売上に相当する
つまりOSのくくりで見ると確かにシェアは小さいけど
メーカー別だとMacって相当な存在感のあるPCブランドで
特にソフトがマルチプラットフォーム化の現在ではその傾向は強い
コンシューマーで売れなくなってる現在でも
これだけ安定した数字を出せるのはMacが法人向け分野で強くなってる証拠 MSも内ゲバ激しいらしいし
windowsよりmacのほうが百倍マシなのは言われなくても分かっていること PCでもMacでもいいけど、マイクロソフトOffice依存をなんとかしてほしい。
LibreOfficeを民間でも官公庁でも推奨ソフト、推奨フォーマットにしてほしい。 >>525
民間は好きなもの使えよ
官公庁は脱Windowsで失敗を繰り返した事例が多いからな
決断しにくいだろ >>502
4.5万の〜9万のWindowsマシンを買うより1.5万〜3万のMacを買えってことか
マカーは酸素欠乏症でもう… >>1
どういう理由で生産性が高くなったのか今一わからん。
社内サポート費の削減によるものってのも眉唾だな。
使用してるアプリがMacのほうが良いわけ？
IBM のMac導入担当役員が自己保身の為に大本営発表してる気がする。 Mac mini 法人向けモデルは、100台で600万円以上するはず
PCと同じぐらいの価格だな >>528
IBMの事例は良くわからんが、大手企業の場合はMac使いの方がITリテラシーが高い、というのはある。もともと生産性の高い奴がMacも使いこなすということ
学校だとアドビ無しでPDF扱えるのとか簡単にツール作って配布出来るのとか、VBAの呪いから抜け出せるのが大きいけど >>530
Mac使いの方がITリテラシーが高いというよりも、windows使いにはITリテラシーの低いものが混ざっているって感じかな？
標準環境だから特に考えずにwindowsを選択する人が多いので、windowsは玉石混合状態になる
そして、そういう惰性の層に売れだすとmac使いはITリテラシーが低いと言われるようになる Macはドンキで売ってるPCみたいな低価格低性能モデルは無いし、売ってる店も少ないからな。
田舎の携帯ショップでも手に入るiPhoneとは違う。 今のMacはメモリ不足以外で固まることがないからな。
アプリはアップルで検証済みのものだけ使ってりゃノーメンテで良い。 >>532
MacはPCとは言わないよ
普通にパソコンたな >>534
windowsもグラフィックボード周り以外では、そうそう固まることもないけどな
それに対して自社ハード屋以外を認めないAppleのメリットはあるな
まぁ、変なアプリを入れて暴走したりするのは、どのOSでも一緒 Mac部門の年間売上2.6兆円はPC部門メーカー別で2位
1000ドル以上のハイエンドPCシェアはMacがトップ
純利益は全PCメーカー中4割
なのにMacはWindows機のような高額ゲームPCは販売してない
純粋に法人やハイエンドユーザー向けPCでこれだけの売上を毎年あげてる 2006年から2009年にかけて、アップルが流したCMで｢I'm a Mac. I'm a PC｣だって名乗ったぞ ITリテラシーが低い奴ほどWindowsを選ぶという一面はあるだろうな。 >>535
PCはXTとかATといったインテルのアーキクチャー関連だっけ？ >>28
UEFIな
Unified Extensible Firmware Interface Macすごく良いんだけど
なんだかんだで個人向けなんで
法人ユーザーのこと考えてたら
そのOSレベルの仕様変更はねーだろってのを
突然ぶっ込んでくるから結構怖い
iOSにも言えることだけどさ >>49
東芝ダイナブックを真似した98NOTEなのにか >>546
3270エミュ入れれば使えるのになにいってんの >>54
>>50
あれってAppleが意地でもGPL v4にしたくないからなのか >>90
関係ないだろ
macならhomebrew一択でほぼok
それ以外に必要ならwinでも同じ手間 >>551
最近はgetting startにもmacの項目を載せているアプリが増えているね
少し前まではLinuxの項目を見ろっていうスタンスで、macだと微妙に設定が違っていてハマるというケースが多かったな ま、アップルにそう取っ替えしたい企業は多いだろうけど周辺機器とかソフトの関係とかで諦めてるとこ多いだろ、うちの会社もだけど。
家ではMacだから快適だわ、壊れないし安定して使えるから結局コスパいい >>228
個々のマシンの個別アプリ導入（入れていいものダメなもの）からアップデートからセキュリティ違反までネット経由でコントロールされるようなシステム構築してる
ソフトウェアインベントリーとかが中央で監視される >>553
windows機も変なことをしない限り壊れんよ
安いDELLだと壊れて交換してが当たり前だけど、DELLはそういうハードだからな
最近は壊れにくくなった感じがするけど、中国パーツの品質が上がったって事なのかね
あと、Appleはバージョンアップで古いCPUに対してわざとスペックを落とすということをしたので、俺はあまり信用していない
Apple製品はバージョンアップをせずに使うもんだと思っている >>324
うちの財務省兼調達係によれば同等性能を求めるとmacの方がコスパいいと言ってる >>538
ああそれはWindows動かせるからWindows動かしてる時はPCだって話ね
MacのOS使ってる時はMacだっていってる Surface pro6 が使いにくいのはOSのせいなの？ iPadは直感的で反応も速い。 windowsが嫌がらせみたいなＵＩ変更繰り返すのも原因だろ たとえどんなにwindowsがクソでもエロゲー等が動かないのでは
Macを選ぶのは日本では意識高い系だけよ >>360
おじいちゃんなんだからそっとしといてあげて。
数十MB搭載の最新型PCに数十万円払ってきた先人を敬おう 正気なら
クラウドコンピューティングでMacでなくてわざわざWindows選ぶ理由が無い こういう雑すぎる提灯記事にいい加減うんざり
本当にMacの方がいいなら運用の各フェーズで機能比較した一覧でも出してみるべき
性能で比較したいならせめてハードとアプリのコードくらいあわせてくれないと個人の感想レベル以上の評価は出来ない >>566
個人感想レベルなんだから「フーン」で済ましておけばいい話だよ
この記事が本当だと思って行動する奴は殆ど居ないだろ 仕事とかで無理してiPad使ってる奴ってホント馬鹿だと思う
どう考えてもwindowsノートPCの方が使えるだろw macはBSD系だからつかえる。
OSX以前だったら絶対に使わない。
DOSプロンプトなんてめんどくさい。
シェルやらUnix系コマンドが使える利点は、Windowsはエロゲを除いて超えられない。 BSDならVM ware 上で動作できるから、クラウドで動かせるのだけどMacは聞かないな >>525
libreは、まだ使い物にならないレベル。 マックのマウスの一つボタンが嫌で、最初からずっとPC。
今のマックのマウスってどうなってるの？
PCと互換？？ >>569
打ち合わせではタブレットが便利なのよ
Windowsタブレットは禄でもないものばかりだし >>575
見た目も質感も世界で一番かっこいいマウスなんだけどな。表面をなぞるとするするスクロールしたり。
平べったすぎて使いにくいし、デフォルトじゃ最速にしてもカーソルの動きが遅すぎる。
俺は普通に使わないボタンがいっぱいついてるBluetoothマウス使ってるw >>571
WSLも知らないレベルなら黙ってた方が…w >>571
PowershellもWSLも知らない情弱が知ったかぶりして恥かいてるな
ｶｯｺﾜﾙｲ 現在Microsoftはオープンソースに貢献してるトップ企業のひとつなのに知らん奴も多いよな MSはモバイルにAndroid採用
つぎはSurfaceにmacOS採用かも >>584
もちろん冗談に決まってる
いずれMSはWindowsを捨てる WSLとかクソ重い環境は遊びにしか使えん
だからMSはWSL2で仮想化に逃げた WSLで遅さを感じたことはないな
環境がクソなのをOSのせいにしてるのか
もしくはクソ遅いディストリ入れてるのか
何かは知らんが ./configureとかするだけで遅さは分かるだろ... Boot Campでwindowsサポートしてる時点でアップル事実上の敗北宣言だし。 >>567
まあね
Macの方が安いってどんなPC使ってんだよと思うわな
IBMがクラウド分野で離されていってるのが分かる >>1の記事に要因が一切説明されてないから議論しようがないね
これだけだと殺人犯の99％はパンを食べた経験がある、みたいな無意味な主張でしかない
Macにしたことにより○○が改善され、その結果離職率が下がったとか、そういう要因分析の話をしてくれないと何とも言えないわ 要因は説明されている
アホが日本語記事を書いたせいで本体の値段の話みたいになってるけどな
>IBM found that not only do PCs drive twice the amount of support calls,
>they’re also three times more expensive. That’s right, depending on the
>model, IBM is saving anywhere from $273 - $543 per Mac compared to
>a PC, over a four-year lifespan. “And this reflects the best pricing we’ve
>ever gotten from Microsoft,” Previn said.
4年間でサポートコールの回数が約半分、かかった費用が約1/3
費用はMSが提示した最も安い料金と比較した場合の話
要は導入後のトラブルが少ないから保守コストが下がって生産性が上がるという当たり前の話だ >>580 >>582
それ仮想環境なんだけど、、知らないの？w >>10
もとはどちらも「パソコン＝ＰＣ］だよな
いつのまにかＭＡＣ側からなのか差別化されて、
ＭＡＣはＭＡＣ、その他をＰＣというようになってるらしい。 >>584
ＭＡＣ、ＯＳって設定を遊ぶ自由が無いとか言われるけど
どうなんだろうね >>401
人生損してるな
我々の業界は顧客がほとんど医者だからMacの知識ないと商売にならん
会社じゃWindows使わされてるけど
プライベートじゃMacだけしか使わないし
同僚も家に帰ってまでWindowsの画面は見たくないってのがほとんど
もう日本人もWindows使うの止めたほうがいいよ
AIに仕事とられるのはWindows使ってるような職種だぞ 98の時から十五年くらいWindows使っててMacに乗り換えたとき、Macじゃ出来ないことや使いにくいこともあるかもしれんと、念の為に横にWindows置いてたけど二度と起動しなかったな。
今どきの企業で社内システムがブラウザベースなら余程の専門職でもない限りMacのが使いやすい。
Windowsは唯一paintが使いやすいくらいかな >>595
仮想環境なのはWSL2の方
WSLはAPIを変換してエミュレーションしてる
知ったかの上に恥の上塗りとかw
>>588
どんなマシン使ってるんだ？ >>601
知ってて言ってたのか？
恥ずかしすぎだろw もっと勉強しなよ >>601
俺が使ってるのはHaswell 4GHz+SSD+8GB RAMのマシンだが
別にマシンスペックに寄らずIOバウンドの処理は同じマシンの仮想環境でLinux動かす場合と比べて激重だぞ
そもそもMS自身がWSL1から仮想環境ベースのWSL2に変わるとzip展開で20倍
git cloneやらnpm installやらcmakeする場合で2-5倍速くなると説明していて
そのパフォーマンスの悪さ自体がMSがWSL1を諦めた主要な原因だ
WSL上でFirefoxとか巨大プロジェクトのビルドするとか考えたくもない
https://devblogs.microsoft.com/commandline/announcing-wsl-2/ >>599
うちの客も医者がメインだがシステムは全部windowsだぞ
というよりも、病院内のサーバーを除くPCは全部windowsだ
IBMの病院向けのシステムもクライアントは全部windowsだったな >>598
Windowsでもmacでも設定いじって遊ぶのは初心者だけ >>602
最新のWSL2は仮想環境とはいえ、ストレージへのアクセスが非常に快適になっている
というよりも、仮想環境だと分からないぐらいには隠蔽化されているな
とはいえ、クライアントでコマンドシェルが使えて嬉しいかと言われたら、それほど・・・
どちらにしろ簡単なものはpowershellで事足りるし >>602
お前もういいからw
>>603
「最大」20倍だからなあw
まあ遅くなるのはわかるけど激遅とまでは思わないけどね
どっちかって言うとWSLだと互換性が不完全で動かないソフトがあるので仮想化でって話でしょ
仮想化すると完全に別マシン扱いになるからシームレスさはちょっと薄れるしね >>606
そもそもエミューレーションやpowershellがあるからmacと同じ！
と思ってる人がいることにショックだったわ。
その上マウント取ろうとしてるのが痛々しすぎ。 >>607
結局、WSL2は事前のうたい文句ほど速く無くてがっかりだったな
期待が大きすぎたというのもあるが >>604
エア顧客なんだよ
そっとしとき
わし医者やけどMacは学会で端末持ち込み扱いやから大変やなと思う >>611
ノートはMacが良いんだもん仕方がないよ
ファイルサーバは問題なく使えるし
グループウェアはOS関係ないし
MicrosoftならTeamとかplanner使うだろうけど、OS関係ないし MacのMail、まともに検索できないんだけど俺だけ？
あっても拾わないし、なくても拾ってくるし。
（検索語がメール本文中にあるのに拾ってこない、検索して出てきたメールを開いて本文から検索語を検索しても本文中にその単語は存在しない）
なんか添付ファイルも検索対象にしてる節があるし。
ネットで探してもこういう不具合報告みないし、なんなんだろう。 病院のお仕着せを使う勤務医はWindowsで
自分の好みで選べる開業医はMac、とかなんじゃね？ そりゃ高いからシェアは低いけど本当に良いものだからな >>608
今度はmacと同じとか言い出したw
恥の上塗りしすぎ
> シェルやらUnix系コマンドが使える利点は、Windowsはエロゲを除いて超えられない。 時にドザ時に泥カスと節操のなさがダメなんだよAppleのアンチは >>609
まだ正式版でもないのに何言ってるんだよ… MacもWindowsも情弱向けだわｗ
スキルあるやつはLinux系使ってる >>620
使いこなすにはスキルが必要な欠陥OSだね^^ 省庁提出ファイルがWord,Excel,一太郎指定なのに
Macはないわ >>614
システム化しているかどうかだと思うな
カルテシステムと連携するようなPCはWindowsになるが、開業医とかだとカルテシステムが無いから
プライベートのPCと同じく好きなものを選べるだけ
ノートPCとしてのMacBookは、純正アプリで一通りのやりたいことが出来るから優秀なんだよ >>623
バカかお前
いまどき開業医でも電子カルテ導入してないとこなんて無いわ >>624
いや、病院ですらカルテ導入していないところも多いぞ
医院だと入れていないところの方が多い
もしかして医事とカルテの違いを理解していない？ >>626
部門ベンダとして電子カルテや医事システムの導入時に立ち会うことが多いのでね
すくなくとも、お前が病院のシステムを知らないことはよく分かった >>627
そもそも今はMac用も普通にあるってのに本当にバカだなお前ｗ >>617
横からかよ、しつこいなw
もう放っとけw 上から目線で人格攻撃してくるやつは疲れる。 >>629
それは電子カルテじゃなくて部門システムが個別に導入しているだけじゃない？
少なくとも電子カルテの大手3社はWindowsを導入している >>630
横から？
> 上から目線で人格攻撃してくるやつは疲れる。
お前が言うなよw Windowsなんて企業が安価に導入したいから使ってるだけだからな >>632
横レス知らないならググってくれ
もう寝るわ >>634
知らないなら無理に返信しなくてもいいよ Macのほうが安いってどういう記事だこれ
Mac基準のスペック組もうとするとwindowsなら半額くらいでいけるんだが 嘘こけ
PCIレーン数やTB3の搭載数などwindowsの自作機でも敵わねえわ
ディスプレイ性能も8Bitモニターばかりで10BitモニターなんてEizoのカラーエッジはモニター単体で10万から50万もするやんけ
メモリもECCメモリだったりしてwindowsマシンじゃ高くて禿げるわ インテルの高いスペックのやつを支給して貰おうと思えば都合がいいのがマックなんだと思うよ
windows機でいいといえば、購買部門が同じインテル機でも低スペック機を押し付け支給してくるから
ただ、それだけの理由だよ >>635
いや横レスの意味は知ってるが>>630が唐突に横からとか言うのが意味不明って話な
まともな頭持ってりゃわかると思うけどw Macは仮想環境にOSを供給してないのが致命的だと思う
WVDとかAWSの仮想デスクトップとか法人だとそもそもここでいっているようなPCなんで要らなくなりつつあるからね >>602
でもpowershellは知らなかったんですよね
WSLもググってからとか恥ずかしい奴 ゴロツキ社員がスタバでドヤ顔の儀式を済ませて満足度MAX >>594
確かに記事の書き方が悪いわw
dellからmacだったらそらそうなるでしょ オサレ扱いされてるんでMac扱ってると自分に酔えるからだと思う 社員酔わすと仕事になるのか？
それは画期的な企業だ 両方長年使ってるが、Macの方が
よけいな事を覚えないで済む。
OfficeとWeb、メールくらいしか
使わない会社なら、圧倒的にMac
が有利。
でも結局Windows中心になるだろうな。
情報システムがMacの管理者には、
なかなかなれないから。
ちょっと使う分には楽。深く使うには
Windows以上に知識が必要。 >>638
MacはOSタダだがPCはWindows別料金
MBAクラスならトータルでMacが安いのは事実 Windowsも製品次第だろうけど
メーカー品ならOSプレインストールしてるし
7以降なら無料アップデート、アップグレードだから
どちらが安いのかは微妙
むしろ価格相応のハードの安定性を言う方が良いよ >>613
うちのもそんな感じだよ
メールが特に酷いがメール以外でも検索が使い物にならない
Spotlightは10.12くらいから完全に馬鹿になった >>654
形態素解析してインデックス作るから特にファイル名とかで部分文字列を含む検索しようとすると癖があるんだよspotlight
単純なパターンマッチでやるならraw queryでkMDItemDisplayName=='*ほげほげ*'とかしないと確実ではない 日本はPCはWINDOWS帝国で互換性できてるから、欧州のソフトとは特に相性が悪い。
Macも漢字が読めないからなｗ
中国製のMac使えば、さらに優秀。
中国エンジニアはすごいよ >>656
>中国エンジニアはすごいよ
学生時代から法律無視して内部弄り回していれば当然。 仕事は楽しい
だが、指示された仕事はやってない
w >>633
それな
ほんとはみんなMac使いたいからこそ>>1みたいになる >>651
まさにこう言うよくわからん勘違いがIT下手を生むんだよな >>8
いつも不思議に思うんだが Linux って何ができるの？何をしてるの？ >>651
Officeとメール、Webくらいしか使わないならPCでも似たようなもんじゃない？
圧倒的とか具体的に何が違うんだろう… >>666
今時どのOSでも大体のことはできる
ただアプリとかドライバーとかがないと普通の人にはどうしようもないから多数が使ってるWindowsが優位になってるだけ
あとなんだかんだ言ってもMSの開発ツールは良くできてる 特殊な業種ならその差は多少影響するんだろうが、一般的業務ならどっちでも同じだろw
ネジ締めるのにやれKTCだのSnap-onだのは整備の世界、お前らなんぞホームセンターの工具で必要十分だろ
iOSだのWindowsだの、MicrosoftだのMacintoshだの、関係ないわな
好みや好き嫌いを語る？スマホがiPhoneだから？w
どうせその程度w PCの場合、セレロンとかcorei3みたいな安物は、ほんと使っていてストレスだわ。会社の購買にも絶対に安物を買わないように言ってある。 WIndowsの膨大なソフト資産使えない。
それだけで使い物にならんだろ。 うーん
シンクライアントってあまり進んでないんだな >>672
>WIndowsの膨大なソフト資産
具体的にどんなものがあるの？ >>672
膨大なソフトなんてマニア以外に需要はない
今はビジネス用途では特定のいくつかの必要なソフトが動けばそれでいいんだよ >>670
かなりの業務、事務をブラウザでやるようになったから、なおOSはどっちゃでもいいね 何が「PC」だ「普通のPCを使用している」だ。
WindowsとMacだろ？
その安っぽい選民意識が嫌なんだよ >>1
単純にＭＡＣユーザーを採用していっただけでしょｗ >>668
Windowsで一番手間なのが、ウィルス対策
のアップデートとWindowsUpdate。
Windowsは大杉で、再起動も頻繁に必要と
なる。Macはそのへんの手間がほとんど
掛からない。
またWindows10からは、UIも使いにくい。
コマンドプロンプト出すのでさえ、検索が
必要だったりする。
MacはiOSともアイコンを共通化してるので、
iPhoneユーザーには特に分かりやすくなってる。 パソコン環境かえて残業が減るんだったら充分メリットがある >>681
お前実際は全く使ってないだろｗ
ウイルス対策とかWindows UpdateとかまともなPCならユーザーがやるようなことは特に無い
コマンドプロンプトもスタートメニューのWindowsシステムツールに登録されてるし
Win+RでCMD入力して実行でもいい >>686
いや、そんなことは当然知ってるよ。
プロなんだから。
初心者が使うときの話。 >>689
何逃げてんだこのバカ
検索なんか必要ないしそもそも本当の初心者が検索なんか知るかよ間抜け >>681
Officeとメール、Webくらいしかとか言ってたのに何故かコマンドプロンプトw
アホすぎる まあ、いつもの反応だから別にいいけどｗ
ずっとWindowsだけ使ってればいいさ。 >>693
成り済まし失敗してミジメだなこのアホウ >>674
製造業で必須のCAD,CAM,CAEとかじゃね。
科学技術系はWindowsが強いよ。
工場で制御に使ってるのもWindows系が多い。
計測器もそうだね。
>>675
まさしく、その少数の重要なアプリが動かないことが多いと思うんだが。
Macは事務やwebには良いかもしれんけど理系業務には向かない。
文系マシーンだと思うわ。 ibmだとコンソール打ちする
機会が多そう。
ターミナル開くと設定しなくても、ほぼ全部入りの状態だし
「使いかってのいいlinux」だわ。
ただ、OSXカタリナへ
うっかりアップグレードしたら
半数のソフトに「32ビットアプリにつき」起動不可マーク付けられた。
高いソフトも入ってたのに。
買い直したら生産性マイナスだわ。 インターフェースの見た目が良いのが良い。
思考のノイズにならないので作業に集中できる。
ジョブズ時代のiPhoneは特に、アイコンの名前の改行にも配慮されてて変なところで改行されたりしないのが良かった。
フォント自体も綺麗。
Windowsも7ではメイリオが採用されていたのでかなり良かったが、Windows10で劣化した。
Windowsは10に至っても、見た目は相変わらずごちゃっとしていて統一性がMacに及ばない。 >>700
少しは視野を広く持って社会のことを理解しろよ。 >>705
誰と混同してるんだ？
気持ち悪い奴だなｗ >>710
病院に行ってこいｗ
こんなところで自演するとしたら、釣り以外
ないが、その場合引っかかってるお前が
恥ずかしいってことになるぞｗ >>712
まぁな。どうでもいいわｗ
ちなみに、どれが俺の自演ってことになってんの？
参考までにレス番で教えて。IDでもいいよ。 >>712
自分は知っているんだぜ？
って仄めかしつつ具体的なことは何も言わない
恥ずかしい奴だな macやAMDのcpuを支持する奴おおいけど、
結局安定性や問題起こったときの情報量では
いっぱい売れて使ってる人が多いほうが勝ちなんだよな >>715
別に勝ち負けの話じゃないかな
Windowsがたくさん使われているから安定しているかと言われたら、そうでもないし
それに、WindowsとMacで検索ワードが違うから、お互いの目に入らないだけで、Macもネット上にトラブルシュート
のような記事は多い >>716
そだな。基地外の戯言を真に受けても仕方ないしｗ >>718
なりすましとか、自演とかの発言を見る限り被害妄想が酷そうなので
そういう奴は適当に受け流しておけばいい >>719
そだな。
むしろ俺が釣りに引っかかった気分だわ orz ライセンス料も払わずにコピーされまくりのPCなんて嫌な思い出でしかないだろ >>654
ありがとうございます。
ネットで情報見つからなくて助かりました。 >>717
Windowsが沢山使われているとしても、うまく使う方法を知らなきゃ
宝の持ち腐れでしかない
残念ながら馬鹿でも簡単につかえるツール、ではない
多少は安定した使い方をするために調べる必要がある >>681
>またWindows10からは、UIも使いにくい。
windows8を使ったこと無い人かな？ そりゃそうだろ、信者が信仰心を試されているんだから必死に働くよ 自尊心が崩壊しそうなアンチの信仰心も大したものだｗ >>669
アプリ、ドライバ既製品頼みの俺には無理だな。
>>667
ずっとそうするつもりだったのに、気になるだろ。
バカでも好奇心を失ったらおしまいだろ。 こんな俺でも昔は702NK で Symbian OS 使ってた（遠い目 >>727
バカの自覚があるのなら文句ばかり言ってないでその好奇心を人に頼るのではなく
自助努力に向けろよ >>651
office のツールバーの使いにくさ、わかりにくさは何とかならんものなのか？
てんこ盛りにしないで、昔のMac用ソフトのようなシンプルな初心者向けツールバーとかに
一発切替できたらいいのに。 >>729
バカってのは謙遜ってことにしとくわ。
人間の修繕という本業があるのでそこまで時間がない。 >>730
OSがバージョンアップする度にUXガイドラインが大幅改訂されるMSには期待できないだろう
AppleはOSXがリリースされた20年くらい前からはUIガイドラインに大した変更はないのだが >>730
慣れてくるとやりたいことが少ない手数でできるのよ
今のリボンよりも昔のメニュー方式の方がよいという人も居るけど、結局は慣れるかどうか
さらに慣れてくるとショートカットキーばかりを使うようになるけど >>730
リボンがまだないOffice2003の時代に画面の3/4をツールバーで埋め尽くして「ほら、なんでもクリックでできるんだぜ。コピーペーストもカチカチでOK 便利だよな」って抜かす先輩に
「Ctrl+C, Vじゃダメなんですか」って聞いたらしばらく無視されたな >>1
単にＭＡＣユーザーばかりを採用していただけでしょｗ >>1
グラフィックデザイナーが活躍している事務所や企業は基本的にＭａｃ
での職務経験が無いと採用しないはずだがＩＢＭが同じような方向性に変えた
ということであれば極めて異質な企業と言える。
Windows 7減少 - 10月OSシェア
https://news.mynavi.jp/article/20191105-918888/
一般的には９０％がＷｉｎを導入している。 M.2、メモリー、i７の9世代目・・爆速だの。
起動10秒、電源OFF5秒だ。
i3の2世代の8倍ははやい・・おどろいたのはi3のウィンドウズ７の回線速度が５０Mｂｐｓだったのが
買い換えたi7の回線速度は、なんと３００Mｂｐｓ。
古いPCは回線割り当てが低いのか？ >>666
大抵なんでもできるなぁ。ソフトも大概のものは揃ってるし。
ゲームはWindowsがいいかも >>744
Ｗｉｎｄｏｗｓが搭載されている機器の総称であるＰＣは
ＩＢＭ ＰＣ／ＡＴ（ＩＢＭ Ｐｅｒｓｏｎａｌ Ｃｏｍｐｕｔｅｒ ＡＴ）
からきているのでＰＣでおかしくないと思いますよ。
このＰＣにマイクロソフトのＭＳ−ＤＯＳが採用されたから今の同社があるんです。 >>739
個人情報ばらしやがって。訴えてやるニダアル >>733
慣れると便利なのはよくわかる。
しかし、オイラのようなプアユーザーだと
せっかく覚えても次に同じ機能使う時には忘れてること多いのよ。
まあ、そのうち使いそうな機能はメモったり保存しとくこともあるけど
覚えたつもりでメモらんことの方が多い。で当然忘れてる。 >>734>>733
さすがのオイラでもコピペはショートカット使ってる IT先進国やITの最先端企業ならMacでもええけど日本のIT業界含めたIT後進国&時代遅れの中抜きしか出来ない企業は窓の方がええで MACがいいというよりWindows入れると情シス部門がメモリー４GBとか低解像度PCとか導入するからだろ >>738
認証だけじゃなくて？
ポリシー適用とかもできるの？ macはintelとunixの軍門に下った時点で、まぁ。 実はBoot Campでしたとかいうオチではないのか ＞20万台のコンピュータのメンテナンスを行うのに、Windows使用時は20名の従業員を
＞必要としていたところ、Mac環境ではわずか7名でまかなえるようになりました。
https://iphone-mania.jp/news-266401/ >>666
OSだからねぇ。資源の管理をしている。 >>752
それで最良のコンピュータになったんだから良いじゃん。 >>752
結局WindowsもLinuxサポートすることになったんだから、
UNIXで正解だったってこと。 UnixとPOSIXとFreeBSDとLinuxは区別してあげないと怒る人いる ツッコミどころの多いBSD＝Mac
普通にLinux使ったほうが楽 >>757
ニーズに応えてサポートすんのと、自社OS開発失敗からの路線変更を同じにすんのはちょっと・・ >>759
サーバー環境ならね
デスクトップPCとして使うならMac >>> Linux >>> Windowsだな >「仕事で使用する端末を従業員に選ばせると75％がiOS、72％がMacを選択する」ことが判明
意図的に母集団を選択してることがもろバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなアホな統計を信じるのは馬鹿信者だけだろ >>1
実際Macは、Apple一社で「OSとハードウェアの一貫生産」をしているおかげで
不具合時のトラブル解決が圧倒的に能率良いのは確かだ。
OSのせいなのかハードのせいなのか右往左往する事が無くなるメリットは大。 >>766
プリンターや、ネットワークハブ、ルーターとかってApple製品あったっけ？ >>758
結局、何を以ってUNIXサポートなのか明確な基準ないしな。
POSIXインターフェースはNT3.51だかNT4.0くらいから、サポートしていたしなぁ。 >>767 かってApple製品あったっけ？
かつてはあっただろ w パソコンよりMACの方が優れているのか?(´･ω･`)… >>771
アップル社が「コンピュータ」と呼んでいるからＭａｃも「パソコン」ですねｗ
AppleCare製品
https://www.apple.com/jp/support/products/mac/
コンピュータ、オペレーティングシステム、そしていくつもの
付属アプリケーションをすべて Apple が開発しているので、Mac は
真の意味で統合されたシステムです。 いまBS1でやってる米ソ冷戦史を専門にしてる大学教授もMBP使ってるな。
研究してて「相性が〜 突然再起動〜」とか、そりゃやってられないしなｗ >>770
>かってApple製品あったっけ？
かってはかつての類似語だよ？
君本当に日本人？日本人なの？ >>776
どうした？自分の非を認められん害酷人のカス
あそれともお前は京アニに放火した青葉の類人だったか >>769
あなたは「とか」という副詞(ふくし)について習(なら)ったことありますか？ >>767
Windowsだと、パソコンのOSとハードウェアが別々のメーカー製だから、周辺機器とトラブルが生じた場合にも
問題箇所の特定が複雑になるという話だぞ。
お前も本当は分かっている癖にわざと話をそらしてるんだろうと思うけど。 >>768
UNIX - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX
2007年に、「UNIX」の商標の所有者である標準化団体のThe Open Groupは、Single UNIX Specificationを完全に満たすと認証を受けたシステムのみが「UNIX」の商標を得られるとした。 PCでmacOS（10.9以降）が使えたら
一気に形勢逆転するんだがなあ… Windowsはとにかく安いからな
貧乏人のほうがピラミッド的に多いからシェアは高い >>777
「ルーターと嘗てあった」って？
日本語おかしいよねｗｗｗ >>777
で？アップルはプリンターとかってあるの？ｗ >>1
これがきっかけなだけやｗ
で、最後は選択肢なしに、更新するPCはMacにされたｗ
https://wired.jp/2014/07/17/apple-ibm/ >>780
アップルコンピューターでサードパーティーの周辺機器を使ってトラブルが生じた場合に
問題箇所がコンピューターにあるのかOSにあるのかドライバーにあるのか周辺機器にあるのか
特定するために必要な作業って大して変わらないよね
それともアップル製品には問題などないという前提なのかな？ もうパソコン自体がずーーーーっと右肩下がりなんだから今更PCだMacだってのアホくさいわな
縮小市場でそんな争いしてどうすんのっての >>789
会社からパソコンが消えることはないと思うぞ >>750
今日日、4GB RAM、低解像度モニタ、HDD、32ビットOSを開発機に
あてがうのは人権侵害モノだな。 知人で何人かmacを持っているが、windows もインストールされている。理由を聞くと、いざというときの為だそうだ。
いざと言う時は有ったのかと聞くと、今のところ無いと。
オンラインのゲームをする時に使うと。その返答に笑ってしまった。 >>788
windowsのレガシー資産を舐めてるの？ >>789
実は仮想空間で動いてるんだな
PowerやSPARCは減ったがIntelは資産多いな >>788
そもそも、プリンタみたいな普通の周辺機器ですら、多くの製品がappleをサポートしていない。 >>790
シンクライアントが進めばPCはなくなると思うぞ
んで仮想デスクトップを提供してないMacは大ピンチ 昔はApple製のプリンターがあったよ
まあCanonのOEMだけど >>798
シンクライアントって、うちの会社にも入っているけど、みんな仕方なく使わされてる
そのイメージもあってWindowsは嫌いだ
道具として使いにくい 5ちゃんには結構OSX以前の機種の
頃のMacの話をする年寄りが多い。
爆弾が出るとか周辺機器が少ないとか。
何十年前の話をしているのかとｗ >>801
懐かしんでんじゃね？
ほっとけばいい。 >>792
そいえばVirtualBOXでwin10入れてあるがほとんど年に数回アップデートのために起動するだけだなw >>801
Appleが復活する前に土挫に転向したアンチが昔のMacの知識をひけらかすことが多いね
未練がましいよねｗ まだ言ってんのかよ
どう考えてもPCのほうが使いやすい 嘘八百。
社内じゃ皆がMAC嫌がってる
Windows10にも交換させてもらえない アメリカのIBMの社員がPCを選ぶときってどのベンダーのを使うんだろう？hpやDELLは選べないだろうしLenovoは違う意味で選べないだろうし。
日本IBMやBPは今でもLenovoが多いな。 PC遊び尽くすならwin一択なんだけどね、
今流行りの月50万程度のエンジニア笑になりたいのならばMacでも良いけど >>810
windows使ってドヤってるエンジニアって結構ヤバそうｗ >>806
高いと言ってるのは何も知らない奴だけ
ハードウェア仕様を見たらむしろ安いぐらい >>809
会社が決めるだけ。
レノボなのはレノボからPC保守を請け負ってるからバーター
一時レノボに切られた時は怒って東芝にしようとしてたw Macの最大の問題は互換性
ハードもそうだけど、昔のアプリが動かない場合が結構ある IBMはやっとわかったのか・・
OS360も同じだったことだよ >>815
最新の機種で仕事が滞りなくサクサクこなせる方がいいんだよ。
古いスペックに合わせた昔のアプリをいつまでも使ってる方が効率悪いだろ？って考え方じゃね。 これIBMがPC部門売り払ったから出来た調査だよな
売り払ってなかったら今でもThinkPadなんだろうな
>>813
だからこそMacにWindows入れるのが一つの手なのよね >>817
アプリよりも、昔のファイルが読めなくなるのが問題。
クラリスワークスのファイルがすべてゴミになってしまった。
MS Excel が20年前のファイルでも読み込めるのとは大違い。 >>815
同意
OSアップデートしただけで動かなくなるソフト多すぎる >>819
LibreOfficeで開けるという話を聞いた事があるぞ
クラリスワークスのファイル持ってないから自分では試してない
LibreOfficeは無料なので試してみてくれ 古いアプリを使わないから効率上がるんだけど
ここの爺は今もファックス現役で使ってる世代だから何言っても無駄 クラリスワークスのファイルはNumbersで開けるんじゃね？ >>823
>>1はOS込みでの使いやすさの話だからなあ
ハードのスペックだけ揃えても意味ない話でしょ >>823
mac1台で同スペックのwin機2台買える DTPとウェブ制作やってるけど、10年ぐらい前からWindowsだわ。
Illustrator、Photoshop、Indesign、テキストエディタさえ動けば不自由なし。
換えた理由は価格。
同じ値段ならWindowsのほうがスペック高いし、カスタマイズも容易。
キーボードにコーヒーこぼして買いに行ったら、Mac用は7,000円とか。 小さく予算も少ないところはWindowsで良いと思うよ
>>1 の話は20万台導入時の保守人件費を含めた4年間のコストが
Ma購入の方が安くなったと言う話ですべての企業に当て嵌まらない
ただ業界一位のLenovoでも3兆円しかPCで稼げない現在でも
Macは2.6兆円も安定して稼げる優良部門
iPhoneやiPadの躍進でコンシューマーが絶望的に売れなくなってるのは
Macも同じだから業務用Macには安定した顧客が付いてるのは間違いない IBMの場合は、人件費の方が機種より高くつく
故障しないMacにするだけでメンテナンス人員が削減できる >>830
そもそもアップル製品は故障率高いでしょｗ だからさ
クソWindowsはそのMacより故障率やトラブルが多くて金が掛かると言ってるんだよ >>831
IBMが導入したMacだとそうでは無いという結果が出ている
＞20万台のコンピュータのメンテナンスを行うのに、Windows使用時は20名の従業員を
＞必要としていたところ、Mac環境ではわずか7名でまかなえるようになりました。
https://iphone-mania.jp/news-266401/ >>832
Ｗｉｎｄｏｗｓの故障ｗｗｗ
ＭａｃはインテルＸ８６アーキテクチャーに変更して時点で
ハードウェアはＷｉｎｄｏｗｓが動くＰＣ／ＡＴ機の一種でしょｗｗｗ >>833
20万台のMacに7人のメンテ要員と20万台のPCに20人のメンテ要員だと
どう考えても後者の方が低コストだろｗ >>827
それほ情弱
たとえ1000円程度のキーボードだろうと普通に操作できるぞ
スペックに関してはOSが同じじゃないからなんともだが、まぁ見た目はwinのほうが安くできるよな >>826
どのMacと、どのWindowsで比較したのか詳細をください。
嘘か真実か検証のしようがないです。 >>840
そこまで言うなら直接IBMに質問状でも出せせよ
その返答楽しみにしてるから >>841
あら？
『mac1台で同スペックのwin機2台買える』という言葉の内容を聞きたかったのですが、実際は比べていないから答えられないのかな？
MacMiniなのかiMacなのかMacBookなのかmacProのうちのどの世代のものか、
それと比較するWin機種はどこのメーカーでなんと言う機種なのか答えられないのですか？
ぜひぜひ教えてください。じゃないと嘘だと思いますよ？
>>842
なぜIBMが出てくるのか不思議ですね。MacとWinを比較したときの質問だったのですが、別なコメントと勘違いされたのでしょうか？ >>844
だーかーらー、
あんたが、何と何を比べたのか聞いてるの！
その通りだったら素直にあやまってやるよ！
はやくだせ！っての！
証拠も出せねーのかよ！
まさかとは思うけど、MacでありながらWindows10が動く『MacMini』と
Windows10がまともに動かないクソDellとでもでも比べてるのか？
あんたの中古で買った安いWin機なんて出してくるなよ！ 昔のMacがバカ高かった時代の知識で止まっている人は多いね >>847
はーやーくー、はーやーく。
なんでだせないのかな？
やっぱりうそつきだったのかな？
はやく証拠だせよーーーｗ
（だんだん楽しくなってきたｗ） >>837
一番コストかかるのは人件費ってことも分からない
こどおじ無職はこれだからwww >>798
Macは、かなり古いバージョンのMacOSXで、既に仮想デスクトップとシンクライアントの構成に対応してるだろ、アホか。
一昔いや二昔前に、駒場東大でMacが大量導入された時に既にそれだった。 シンクラ前提だよな
見た目やキーボードの問題なのか？
ようわからん >>850
PC20万台分の差額はとても14人じゃ賄えないだろｗ >>853
実際には目に見える「社内サポート要員の人数」よりも、表に出にくい
「Windowsのトラブルのせいで社員が自己解決に費やす労力」のコスト
が、
Macでは大幅に削減できる点が大きいと思うぞ。 デザイン業だが職場のマックにはよく殺意を覚えたもんだが
ちょっとデータデカくなると結構な頻度で固まってたし
Winと一々仕様が逆なのも両方使ってると混乱の元でウザかったなぁ
まあこれはどっちが悪いって訳でも無いけど
あとマックが互換機より安いって状況が日本では有り得ないだろ >>856
エンディアンが逆だったのはPowerPC時代までの話だよね？
データでかいと止まるのもClassicなOS9までの話。
MacOSX以降は、むしろWindowsの方がデータでかいと止まりやすくて、Macの方が動作がまともだったぞ。 >>860
エンディアンじゃなかったら「Windowsと逆」の仕様って一体何の話だ？ 会社の仕事終わって帰るときMacはスリープでいいけど、土挫器はメモリリークが酷いからシャットダウンするよう指示が出てる Windows10の機能更新がクソ過ぎてどうにもならん
LTSC版を使うぐらいならMacの方が安い >>864
更新に関してはmacも酷いが大丈夫か？ >>861
ダイアログのボタンの配置とか
ウィンドウ閉じるボタンの配置とか >>845
Notesは一年前にインドの会社に売却した >>865
それは嘘。フェイク
Mac歴もWindows歴も長いがmacOSの更新でトラブったことはただの一度もない
対するWindowsは失敗始め数知れず。恐怖さえ覚える >>869
知り合いの弁護士事務所が、朝来たら全てのPC(Windows)が更新で動かなくなっていてパニックに陥ったって言ってたな >>867
なるほど、そういうのもあるか。
ダイアログのボタンの位置はMacだとガイドラインがあって決まってるけど、Windowsだと決まってなくてバラバラだから
必ずしも「逆」ではなくて逆の事もあるという余計にわかりにくい問題だったり。 Windowsが糞なのはMS製ソフトがUTF-8はBOM付きしか受け付けないこと
それから改行もCR,LFにこだわっている
一事が万事で融通きかなくて面倒くさい
macOSならUTF-8,BOMなしでもありでもOKだし、改行もCRのみ、LFのみ、CR,LF全部受け付ける
土台、いちいち意識させない >>871
本当にお前堪がにぶいなｗ
こういうバカがマカでございとレスしてるんだからそりゃアホしかおらんわ >>872
BOMの件はとっくに修正されてるけどｗ
メモ帳」に多数の改善、BOMなしUTF-8がデフォルト保存形式に 〜「Windows 10 19H1」
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1157696.html Windowはアラートやエラーなどのモーダルダイアログがそれを出したアプリケーションのウィンドウの背面にまわる
間違った仕様だ >>874
OSのバージョンは？
みんなが最新版使えるとは限らない
Officeはどうだ
Visual C++はどうだ >>873
いや、ウィンドウのボタン配置の問題だったら「Mac風」に変更するアプリ使って統一すれば済む話だから、
単に「仕様が逆だから困る」という話では思い付きにくいぞ。
そんな事も解決できない前提で考える方が自ら「アホ」だと言ってるようなもの。 >>876
一般ユーザーがOfficeやVCでテキストファイルは扱わないだろ普通ｗ >>10
POWERPCとINTELに別れてた時は
MACとPCだったけど
いまMACもPCAT互換機だからな >>878
タブまたはコンマ区切りのテキストファイルは普通に使うけど
読み込み書き出しともにね
それで思い出した。Wクォーツ囲みの扱いも謎仕様だわ どっちでもいいわ。会社単位で統一できてれば。
と思うがMac大好きさんはもの凄い早口でどうでもいいWindowsの悪口列挙して気持ち悪い Windowのシステムなどの設定の煩瑣具合はなんなんだ
いちいちワード類推して検索しないと目的に到達しない
ダンジョン macOSのドックやらミッションコントロールをパクるならそのままパクってくれ
使いづらいだけだ >>882
Windowsが使えるようにならないと困るんだよ
お遊びじゃないんだ >>879
いや、PC自体が「PC/AT互換機」ではなくなっている。
NECが「PC-98」独自路線からPC互換機に転換する際に、ISAバスの無いIntelが1998年に策定した「PC98」規格に準拠
したとか言って「PC/AT互換機ではない！」とか主張したのは屁理屈っぽいけど、その後にCPUがAMD64に変わったし
BIOSもEFIに変わった今となってはWindowsPC自身にも「PC/AT互換」と言える要素が皆無。 >>881
頭大丈夫かお前だからその場合にBOM付きだと一体誰が困るのかよｗ
例えばEXCELの場合だとBOM付きならデフォルトでUTF-8として開くから何も問題ない >>855
俺はその点が疑問。
>>1の記事はどういう条件で比較しているのか
ほとんど書いてない。
WinとMacで全く同じ運用をしているのか、そうでないのかも分からない。
それぞれの用途も分からない。
Winはアクティブディレクトリとかに参加させてキッチリ管理してるけど、
Macは端末側は持ち主の自由にさせているのかもしれない。
>>1の記事は議論の足しにならないと思うわ。 >>887
BOMの話とタブ、コンマは何の関係もない
大丈夫か？ >>888
詳細は書かれてないから不明だけど、
例えば
「社員が自己解決したトラブル200件につき、サポート要員が動員されるトラブルが1件発生する」
みたいな想定で考えると、
社内で
「サポート要因が20名から7名に削減」
された背景には
「同時に20件応対出来るサポート要因20名体制の時の自己解決トラブルが4000件で、
7名体制は自己解決トラブルが1400件まで激減したから実現した」
というような推測ができる。
もし「Windowsだと1日当たり余計に2600件も社員の自己解決の労力を浪費してる」としたら大きな損失。 >>890
全く同じ運用をしていたらね。
例えば。
・従業員50人規模の中小企業
・自社ではサーバ運用しない（クラウドサービスを利用）
・端末は貸与された従業員が管理（統一された運用ルールも無し）
・業務で使用するアプリは端末の持ち主がインストール
・業務で使用するアプリはマルチプラットフォーム
こういう条件なら端末同士の比較が簡単だと思う。
でも、ちょっと大きな会社になってシス管が置かれて中央で
統制する運用になった場合、WinとMacの単純比較なんて無理だと思う。 >>891
自社サーバーを有効に利用できる会社の規模ってどれくらいからなんだろう
最近多い天災を考えたら会社の大小関係なくクラウド化しとくのが正解な気がするけど 「相性が〜」って唸ってばかりの先輩はクビになって、Macでさっさと仕事終わらせて定時に帰ってる俺はまだクビが繋がってるわｗ >>881
こういう無知は、ソフトウェア開発にかかわらないでくれ。データ中に区切り文字を含む場合、二重引用符で囲まないと、読み込む側で区切り文字か、データの一部か区別できんだろ。 >>894
クラウド化はあくまでサーバ側しか制御できないじゃん。
機密を守るためにクライアント側も会社が管理したい場合
があるんだよ。
たとえば、顧客情報は参照できないと仕事にならないけど、
その情報を従業員が自由にコピーして持ち出せる状況は困る。
それを可能な限り防ぐには効率的で一貫した端末の機能制限が
必要だろ？ >>898
実際、持ち出されてニュースになってるからねぇ。
実際に漏れたときに、叩かれるのは犯人だけじゃないからね。
てか、日本では被害者の企業や行政が一番叩かれてないか？
やっぱ人間弱いものだし、サイコパスもいるから
疑ってかかるしかないのだと思う。 ストレージが死んで自分で手出しが出来ないとかはちょっと辛いよなぁ
2011年モデルのiMac27インチのHDDを取り出そうとして心が折れた
しかも温度センサって罠もあるし
MacMiniもスクレーパーで筐体開けた記憶がある >>896
BOM対策一つまともに出来ない自称玄人の半可通バカだからさもありなんｗ >>851
今AWSとは言わないが例えばVMWARE乗っけたサーバー上で動くのか？
ライセンス的に無理なんじゃない？ >>904
一応出来るけど趣味や興味本位以上のものではないわなｗ
もちろんライセンス違反だし
https://oar.st40.xyz/article/483 >>872
そのmacOSとやらはBOMがあってもShebang動くんか？
せめてUnicode規格に違反しないテキストファイルをきちんと受け付けるようになってから出直せ >>905
だよな
クラウド+シンクライアントってユーザーの使い勝手さえ眼をつぶればIS部門にとって理想的なシステムだから今後増えていくと思うんだけど今のままではデスクトップにMacは選べない。
Macはこのあたりで商売するつもりはないみたいだね。
逆にMSは個人向けの商売は捨てていってAzure上のADやらWVDリリースやら主戦場をこっちへ移している >>854
耐用年数５年
そこそこできるメンテナーを想定して100万/月として14名で1,400万/月
20万台だと１台あたり70円/月
なので５年で70x12x5 = 4,200円にしかならんよw >>872
最近はむしろBOMなしのUTF-8を頑なに受け付けないLinuxのOSSとかの方がうざいわ Appleと言う会社は時価総額1兆ドル年間売上27兆円企業にも関わらず
創業者の変態ジョブスの意向で決算報告書に企業部門ないから
現実にMacが企業向けにどれだけ売れてるのかブラックボックス
この事とは別にスマホ普及でPC市場が2/3に縮小し
コンシューマーでは壊滅的に売れなくなってるこの時期に
iPadまでが絶好調で数ではMacの2倍売り上げも2兆円を超え
Macは自社の部門間でも強力なライバルが抱えてるにも関わらず
Mac部門は毎年安定して年間売上が2.6兆円前後もあって
PC製造メーカートップLenovoの3兆円に迫って来てる安定ぶり
これって間違いなくWindowsとは違う企業向け顧客を抱えてるのは確か
Macは1000ドル以上部門ではシェアトップだからはWindows機とは
別のハイエンド市場で寧ろ強いんだよ >>908
> ユーザーの使い勝手さえ眼をつぶれば
こういうことやるから、Windowsは使いにくいというイメージが広まるんよw >>912
坊主憎けりゃの類のアホかお前
クラウドもシンクライアントもWindows専用でも何でもないんだが Winでシンクラやる金あるなら、今はM365のE5でセキュリティ構築した方が強そう >>906
「メモ帳」に多数の改善、BOMなしUTF-8がデフォルト保存形式に 〜「Windows 10 19H1」
↑これ、去年な >>914
何でやろうが大した違いは無いのにどうでもいいだろこのアホウ >>917
なんでやろうが大した違いがないのなら、Windows以外をサポートする必要性がないよな >>918
バカかお前全くわかってない
ローカルで処理しないならクライアント機なんか何でもいいに決まってるだろ 悪いことは言わない。
ＷｉｎにあってＭａｃに無いソフトは腐るほどあるが
ＭａｃにあってＷｉｎに無いソフトなんてほとんど無いので
初心者はＷｉｎを買っとけ。 >>920
MacにあってWinにないもの
iOS開発環境
これはマジで大きい
これで数千万円クラスの仕事もたくさんできてる
AirPlay開発環境
これもマジで大きい
これは超重要
その為多数 >>920
WindowsではmacOSが動かない >>921
そのためだけにうちの会社にMacBookAirが1台だけある >>923
ショボい会社で可哀そうになる
転職しないの？ >>922
ｍａｃＯＳで動くソフトにたいていＷｉｎｄｏｗｓ版がある。
例えそのソフトにＷｉｎｄｏｗｓ版が無くても、代替ソフトの数は
Ｗｉｎｄｏｗｓが圧倒的に多い。 >>924
iOSアプリのデモ用の突発改造時にビルドするぐらいだからな
製造は外注に出しているので、別に困らん >>920
だから保守管理に手間がかかるって話だろ。
MSが全ソフトを検証してお墨付き付けてるわけじゃないからな。 >>906
そもそもBOM付きの意味わかっているか？
シバンの意味もわかっているのか？
大丈夫か？ >>896
だから融通が利かないっていうの
そんなこと運用の問題だろ >>901
論旨も理解できない馬鹿が馬鹿の尻馬に乗って訳のわからないこと言われてもなぁ
ま、5ch通常運転か 予想通り、信者同志のくだらない揚げ足取りだらけだな。
生産性の低い国民はどっちを使っても同じってことだな。 Windowsっていろんなメーカーからいろんな機種が選べるのが良かったはずなのにな。 MacってApple一社がOSから本体まで一貫製造してるから
トラブルやクレームがあっても問い合わせ先がひとつに纏まる >>823
WindowsやLinuxは自分でパーツ集めて組んだりアップグレードできるいうメリットもあるからなぁ。
企業用途ではそのメリットが活かしきれないが、それでもスペックだけ揃える意味を
半減させる理由にはなり得る。 >>934
Appleは個別対応なんて何もやらんぞｗ >>930
いちいち騒ぐような問題じゃないって事だこのアホウ >>934
マイクロソフトのＰＣはもちろんのこと
Ｄｅｌｌ
Ｌｅｎｏｖｏ
ＨＰ
ＮＥＣ
マウスコンピューター
富士通
Ｄｙｎａｂｏｏｋ
ＡＳＵＳ
パナソニック
でもサポート窓口あるわ、ボケｗｗｗ >>939
本気で話してるとしたら、アホだなこいつ。 だからWindowsはOSはMSだしそれ以外に製造メーカー分だけ
窓口がいっぱいあるのが問題になると言う話のにね
新旧いろいろなメーカーPCが入り混じった職場はカオス
MacはシンプルにAppleだけ
要はAppleCareに入ってれば解決
Apple、企業向け「AppleCare」を開始--IBMと協力
https://japan.zdnet.com/article/35056233/ >>942
>>939 に列挙したマイクロソフトも含めたＯＥＭ版Ｗｉｎｄｏｗｓは
いずれもハードウェアに対してライセンス認証されたＯＳで
いわばハードウェア本体や各デバイスに合わせたソフトウェアを実装しており、
そのまま電源を入れれば起動するし、メーカーがＯＳを含めてサポート
しているのでアップルと同じ。
ＭａｃＯＳはＢＳＤ系ＵＮＩＸからライセンス供与されたカーネル
をベースにしているのでむしろ中核部分がアップルによって開発されていない。 >>934
アプリケーション入れずに使ってるとか漢だなw このトラブルの度にハードなのかOSの問題なのか分からなくなり
別々のサポートをうけなくなる上に数社絡むPCメーカーカオス問題以外にも
例えばMSはMobileが弱いからWindowsPC以外に社用スマホやタブレットは
また他社のAndroidかiiOSの世話になりまたまたサポートが別でどんどんカオス
これもAppleならMacからiPhoneiPadまで全てApple一社のサポートで済む >>944
Macは最初から日常使うようなソフトは揃ってるし、
Apple製ソフトもあるのでApple以外のアプリ入れなくても割と使える。 >>945
だからぁ〜ｗｗｗ
メーカーがＰＣにバンドルしているＯＥＭ版Ｗｉｎｄｏｗｓはそれぞれの
メーカーにランセンス供与され、カスタマイズされているのであって
サポートもそれぞれのメーカーに窓口があるんだよｗｗｗ >>947
企業って余程の零細でもなければ独自の基幹システムや帳簿システムを導入してない？
うちの会社なんかは以前はVBとAccess、今は.NETとExcelでシステム構築してるよ。
まあMacでも.NETとExceｌあるけど。 >>947
アプリケーションを一切インストールしないユーザなんて極めて特殊だろｗｗｗ >>951
うちは普段使う分はWeb化してるのでとりあえずMacでもiPhoneでも使える。 >>943
> ＭａｃＯＳはＢＳＤ系ＵＮＩＸからライセンス供与されたカーネル
>をベースにしているのでむしろ中核部分がアップルによって開発されていない。
何でそんな嘘をつくの？
macOS のカーネル XNU は Apple（元はNeXT）がオープンソースとして開発してんだけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/XNU >>955
アホだろお前ｗ
>macOSでは効率化のために、BSDの機能はMachのコアの中に組み込まれた。 >>918
シンクライアントを理解してないのに書き込むとこういう風に恥をかくと言う見本 高級パソコンのMacを導入するくらい会社がホワイトで余裕なおかげで社員が快適なだけ
物事の順序が逆だ IBMのクラウドが今一売れないのがよく分かるスレではある >>956
「BSD由来コード」と「BSDライセンス」ってのが何なのかわかってないからそんな書き方になる。
そんな事を言い出したらTCP/IPの実装にBSD由来コードを使っているWindowsは「ネットワークの基幹部分を自社で開発していない」ことになるぞ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/BSD#4.3BSD >>959
むしろクラウド使うならMacに拘る意味がない >>963
本当にバカだなお前ｗ
誰も問題にしてない事をさも問題であるように吹聴したところで
誰も相手してくれないのにミジメなバカだ >>962
そういう事
PCの管理コストなんていってる時点でそりゃクラウドなんて売れないわ >>964
ID:7bpTANU8 は
「ＭａｃＯＳはＢＳＤ系ＵＮＩＸからライセンス供与されたカーネルをベースにしているのでむしろ中核部分がアップルによって開発されていない」
という発言に対して、Apple自身が開発の主体を取っているという論拠を述べているだけに見えるわ
当たり前の話をしているだけで、問題であるように吹聴しているようには見えん
あえて言うなら、お前が無駄に騒いでいるだけだわ >>967
そう
どうでもいい話にお前が食いついていただけだな >>973
どうでもいいと言いつつ必死にレス付けているな
お可愛いことで >>975
ボキャブラリー貧困だな
お可哀そうなことで パナ「どうなさいましたかー」
ユーザ「あれこれどれこれ困ってるんです。」
パナ「あーそれはOSの問題ですね。当社のサポート外ですー」 Windowsの場合、パソコン本体だけでもOSはMicrosoftでハードウェアは各ベンダーで責任の所在がバラバラで、周辺機器もWindows対応であっても
「そのPCでは正常動作するかわからない」みたいなアホな話が平然とまかり通る。
Macの場合、パソコン本体はApple一社の責任であるし、周辺機器もMac対応であれば「そのMacでは正常動作するかわからない」みたいなアホな事は無い。 仮想環境OS上のクラウド接続のシンクライアントが普及すると
単独のPCって先行開発の実験場にしか使われなくなる印象だな
単独のMacも増えないでiPadやiPhoneばかり増えているのと似ている >>979
やっぱりローカルに処理能力があるほうがいいっす。 スマホが出るうん十年前からこの戦争続いてるわけだが
Mac君のいいぶんはその頃からなんも変わらくてクソ笑う >>979
遅延が1ナノセコンド以下なら使いたいっすね AtrustやFuroといったシンクラ機は発熱少ないし音も静か
温暖化した夏にはmacよりずっとマシだったわ
Windowsのリモートデスクトップは空調よくきいて快適 >>978
そうなんだよね。WindowsPCだとそういう
個別対応が必要なので、管理側からすると
余計な仕事が増える。
様々な周辺機器があるのは、個人には良いが、
会社の端末として使うのは、余計な手間がかかる。
でもシステム部門は、Windowsしか知らない人達
が管理してるから、管理する手間は当たり前だと
思ってる。それを改善するためには、人事部門が
Mac使える人を採用する必要がある。 >>984
だからクラウド+シンクライアントにシフトしていくわけで・・・
そういう管理コストが圧倒的に減るからね
ただMacの場合ライセンス的に無理だからリンゴがこの辺のテコ入れ考えないとじり貧だろうな >>984
お仕事していないからそんな考えになるんだろうな 周辺機器といっても富士ゼロックスの複合機ぐらいしか無くなったわな
印刷物はPDF形式などプラットホーム依存が少ない形式だし
出先のコンビニで印刷なんてのも普及しとるし >>984
あれ、でも会社に入れるPCってSIer側で設定や必要となる周辺機器を検証した上で
責任代込みで納入するし、Mac対応を謳う周辺機器にしてもサードパーティ製となると
正常動作がApple純正品ほど取られているわけでもないし、
結果としてMacだろうがWindowsだろうが業務上のリスクは一緒じゃない？ >>988
まあ、会社によるけど部門によっては
途中で独自の周辺機器が必要になったりする。
で、その都度、検証が必要だったり、対応が
必要になったりする。
ただでさえ、年度によってコスト制限でPCの
種類もバラバラになって、選定見積比較から
機種別の動作検証も大変。
Macだとどこで見積取っても同じだしｗ SIerに発注したら、選択肢が実質レッツノートしかなくて、Macより高くつくわ。 >>990
うちの会社は大塚商会に発注したけどNECのPCと富士通のノートとiPadMiniが納入されたわ。 >>989
よほど特殊な独自周辺機器を使用していない限りはSIer側で予め動作検証したPCが提案されない？
まあ、検証済みなので安心して使えますよーと言いながら請求書には調査費とサイジング費と検証費が
全て別途載ってて揉めることも多いみたいだけど。 PCが変わるだけで動かなくなるような怪しいサードパーティー製品なんか買わん罠 企業で使うPCって、サードの管理ツールやらなんやらてんこ盛りで、ちょっとのきっかけで簡単に不具合出るぞ。 そんな企業がMac使ったとしてもてんこ盛りにするから結局一緒だろ 大塚かぁ、いいイメージないわ
うちの会社に限ってかもしれんが リモートデスクトップ シンクライアント接続 圧勝！ このスレッドは１０００を超えました。
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