【実業家】孫正義氏「逃したアマゾン。あのとき資金があれば…」
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中略
その前のインターネット革命では天下を取り損ねているわけです。なんぼか小さな成功はしていますが、その他大勢の一つにすぎない。勝者は米グーグルや米アマゾン・ドット・コム、米アップル、米フェイスブックなのです。彼らに比べると、実にチンケな存在で恥ずかしいと思っています。今日はかなり正直に言っちゃっていますが。
ーネット革命の勃興期には彼らの企業規模も大きくはなく、ヤフーで検索エンジンもやっていたときは、天下に指先がかかっていたのかもしれませんね。
孫氏：指はちょっとかかっていたが、するっと天下は逃げていってしまった。
ーアマゾンに投資するチャンスもありましたよね。
孫氏：そう。アマゾン創業者のジェフ・ベゾスCEO（最高経営責任者）にも話していました。取り逃がした魚の話をすると悔しくなるからあまり言いたくないのだけど。当時もインターネット群戦略をやりたい、やるべきだと思いましたが、ネットバブルがはじけて軍資金がついてこなかった。当時はネット財閥とかいって僕なりの戦略はあったのです。
当時はインターネット群戦略をやりたいと思っていました。しかしネットバブルが弾け、どん底のときに、日本のインターネットは価格が高くスピードが遅いという状況だったので、ある種の正義感でインフラを変えなければならないと考えました。当時はNTTが日本のインターネットインフラの99％を支配していました。その彼らが天下国家を考えていなかったので、私は義憤で参入しましたが、本当はやるべきではなかった。
天下取りの戦略や構造の中でヤフーBBは、ある種の寄り道だったのです。そのことがソフトバンクは通信会社であると多くの人を勘違いさせた。実はそこに心の中のモヤモヤがずっとありました。ただ、通信事業は立派な社会インフラの一つであるので分離・独立し、本業としてやるべき宮内謙（ソフトバンク社長）を中心とする幹部たちに任せました。
自分が一番やるべきである戦略の本流に戻そうというのが、ビジョン・ファンドです。インターネット革命からもう一度、AI革命というチャンスが訪れてくれたので「よっしゃー」と、もう一回天下取りに挑むぞというのがビジョン・ファンドなのです。AI時代の若い起業家たちと交わり、心の中にもう一度天下取りという夢を描いたときに、僕の事業家としての本能が再び燃えたぎって、もう幸せでしょうがない。今、僕はもう一度若返って、毎日が楽しくて仕方がありません。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00067/100900039/?P=2 アメリカのｽｶ企業の株買って
大損こいたんだってな AmazonもレトリバーライオンのCMやってるね
ストレートな感動系 Amazon株が高騰する前に買ってた、上がらないので売った
しばらくしたら高騰した
俺も見放されてる ＞私は義憤で参入しましたが、本当はやるべきではなかった。
天下取りの戦略や構造の中でヤフーBBは、ある種の寄り道だったのです。
まぁこの価格破壊があって、ブロードバンド化の速度は上がったと思うよ
なるほど孫が無駄だと思っていたのか、だからこそこの国にとってはプラスだったと 通信事業やったからこその知名度と信用だろう
それがなければ単なる胡散臭い会社 このトークからもわかるとおり、
こいつは、ただ、他人の業績のコバンザメをするだけ。
金の嗅覚が鋭いだけ。
自らクリエイティブな起業はない。
そのくせ、最近の日本の若者はクリエイティブなことをしない、みたいなことを上から目線でいう。
まだまだ若い奴のエネルギーにたかる気だ。 人は記憶型と思考型に大別できる
今からでも遅くない
ゼロから立ち上げればいい
初期投資が数十億円もあれば5年で日本を制圧できる 我同志的柳井和孫社長
△ ｀ 八´) βu｀ Д´> じゃ Pが劣化した証拠二ダ
ソフトバンク 1兆200億円巨額資金援助
孫正義は損社長になってしまうか!?
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/10/1200.html クロネコ宅急便があるならクロイヌ宅急便があってもいいわけで 博打で勝ち続けてきたというかんじだな
引き際をどこに設定しているのかわからんがもう引けないのだろう じゃあ何で、イメージ先行のインチキ不動産業に手を出してるんだハゲ ワイも900台で買ったAmazon株があるで、今約2倍か YahooBB無かったら光回線常時接続定額制5000円/月、
プロバイダー定額制2000円/月にはならなかった。20000円/月くらいになってたはず。 ソフバンなんて借金を資産に借金を膨らませて資産に変えてるだけの資本主義ありきの会社でしょ ＞NTTが日本のインターネットインフラの99％を支配していました。私は義憤で参入しましたが
どっかのバックがないとボーダフォン買収なんかできんでしょう
iphoneの独占販売もだけど アメリカの黒船の代理人だったんじゃないの マネーゲームで成り上がった人だからな孫は
社会還元って意味でインフラ投資は間違っちゃいないと思うが
ここ最近当たり引いてないんでさすがに資金力ヤバいか 孫正義がライオンだとしたらお前らは原子核レベルのカスだよね。 お前が買ったらどうせダメになってたから一緒だよ
ヤフオク見てみなよｗ >>16
堀江は投機家だろうな。投機家としては成功してる。 【とらのもんニュース】10/31(木) 有本×李×飯山
https://www.youtube.com/
・政権沈静化急ぐ 閣僚発言問題 野党は追及へ
・英 １２月１２日に総選挙 下院可決 ＥＵ離脱に審判
・遺族会「元応募工の早期救済を」 日韓政府に訴え
・ビール韓国輸出 ９月は９９％減 フッ化水素も
・菅官房長官 漁船衝突で北朝鮮の賠償要求を一蹴
・米「ＩＳ後継者も殺害」 トランプ大統領が表明
・米上院 台湾支持の法案可決 各国と関係安定促す
・台湾議会 Ｆ１６戦闘機購入に向け法案可決 インフラに関して東京めたりっくの話をしたらどう答えるのかな？ ネットバブル前からAMAZONは上場してたし、
携帯電話始める前でも、AMAZONは10ドルぐらいだったろ？
今、1800ドル、
つまり携帯電話買う時にAMAZON買ってりゃ、180倍にはなってる
金がなかったんじゃない
普通にスルーしただけ あの当時なら買収しなくても
同じビジネスやってれば
双璧をなしていただろう
ペテン師 ＞正義感でインフラを変えなければならないと考えました。当時はNTTが日本のインターネットインフラの99％を支配していました。その彼らが天下国家を考えていなかったので、私は義憤で参入しましたが、本当はやるべきではなかった。
＞天下取りの戦略や構造の中でヤフーBBは、ある種の寄り道だったのです。そのことがソフトバンクは通信会社であると多くの人を勘違いさせた。
拡大のためガンガン詐欺営業してましたよね･･(被害者 これ・・・金を増やすセンスある！って思わせたくて必死だな。
金が集まらなくて大変なことになってるやん。
ボーダフォンに1兆円はらったころ、
まだ、AMAZON全部で、3000億ほどだったろ。
今はその時の200倍ぐらいだけどｗｗｗｗ
嘘ついて必死だな ソフトバンクは、2006年に、1.5兆円出して、ボーダフォン買ったやろ？
amazonは、2006年に、35ドルだった株価、今、1800ドル、55倍やで？
1.5兆円のボーダフォンで、amazon買ってたら、
今頃、80兆円やで？
お金、あったじゃないですか？
嘘つかないでくれよ ソフトバンクは、2006年にボーダフォン、1.75兆円で買ったよな？
その金があれば、amazon、全部買い取れてた。
お金がなかったとか、嘘つかないでくれ。 amazonにこの人が関わってたら今みたいに成長してないと思う。 一方でジェフ・ベゾスは初期のGoogleにしれっと投資していたのであった >1
尼が起業後８年間赤字だったのは、同業者が追従して起業するのを回避するための、意図的作戦だったって説があるけどな 義憤で何も知らないお年寄りとかに赤いバッグ押しつけまくってたんか ポエム呟くようになるともうダメなんだよね
破滅を恐れて自己肯定しか出来なくなる
SBは終わり借金抱えたまま日本道連れに沈んでく
やっぱ在日はダメだね害悪しか産まない おれも2016年あたりに資金があれば…仮想通貨にぶっこんで大儲けしていたはず そのブロードバンドの改革者が今や既得権側にいて高い携帯料金を取ってるんだもんな
孫は改革することは損だという立場になってしまった >>44
その間にビジネスモデルを定着させたんだろうな
投資に突っ込めば赤字でもガンガン回せるし頭ええわ >>53
そもそも義憤でもなんでもなく安定収益狙いだったんだよこいつは
寄り道だったといっているがNTTみたいなまとまった安定収入が必要だから
インフラ事業に手出したのであって後先逆でしゃべってんだよ >>10
その能力があるだけ凄いよ
孫じゃなかったらアリババに投資する日本人なんていなかった 確かにYahooBBのときは価格破壊だったけどな
今は普通のプロバイダーに成り下がったな ヤフーに出資したセンスのなさ
グーグルにしとけば良かったのに >>1
BDで介護ロボット実用化しようよ！
ウィワークは損切りでええんとちゃう!?
いつから高値掴みの不動産屋になったんや？ ヤフーの検索エンジンを手作業抽出でやってる時点で20年前に負けは見えてた
グーグルはロボット化してたのにさ >>1
アジア人はゴールドマンを買えない。アマゾンも全部は買えんよ。
てかいらんだろｗ 三木谷はまだマトモだな
自分でやろうとするんだから
まあしょせんパチンコ成り上がり一族だよ
親族みんなパチンコ経営者 >>1
スマホバブルがないってのは、ある意味すごい。
グーグルのアンドロイドはせこすぎｗ この人って、何を作り出した人なの？
gafaは作り出したものがあるけど >>65
奥さんが官僚の娘だから色々利権はあるのでは >>1
>アマゾンに投資するチャンス
投資じゃなくて自分で起こせやハゲ 義憤とかよくいうよ。
フォーバルとかヤクザまがいの代理店に
過激な営業させて老人とか騙してシェア上げて
携帯に参入したら料金をシンプルにとかいって
複雑怪奇な料金体系を作り、情弱に気づかれないように都度改悪してく。
このハゲのなんとか大学ってのは
どうやったら人を騙せるかとかを
日々講義してんの？
押し売りヤクザ商法やめて
真っ当な商売やって
税金を支払えよ。
こいつの綺麗事見てると吐き気がする >>1
グーグルやアマゾンが
ネットに登場期を知っているが、
ホボ誰も見向きするような存在じゃなかったからな。みすぼらしくて。
グーグルなど、トップページは、検索欄と「Google」の表題があるだけの「白紙」同然のものだった。（今も変わりないがw）
その時のyahoo のトップページは、広告リンクがビッシリと埋まっていた。
おそらく誰もGoogleは「趣味」で検索機関やってるのか？ と思っただろうなw
そして「これじゃ儲からない。商売のやり方を知らないのか？w」と半分笑っていたものだ。
しかし、オレはそれまで愛用していyahoo から一気にGoogleに検索機関を切り替えた。
ナゼなら、検索する目的には、検索欄さえあれば、他は無い方がスッキリして非常に使いやすいからだ。
yahooのページは、ちょうど、目的の店に入ろうとしたなら、その前に客引き連中がワンサかとタムロしているようなもの。
もう煩わしいの一言だった。
つまりGoogleのスッキリしたトップページは、最初から戦略だったのだ。
そういう検索機関のコンセプトを理解していたグーグルの創業者は、やはりアタマの出来が違っていたということになる。
そしてそういうコンセプトが出せるためには、真に利用者の求めているものを見つけそれに邁進する精神がなければ無理だろう。
自らの利益追求でなくてな。 孫正義はパチンコで大儲けした経営者の息子
日本人は愚かな国民ｗ >>74
将来、孫が
「私は、日本に、企業経営者としてコキ使われ、日本の社会のために膨大な労働をさせられた。
強制労働として告訴する。謝罪と賠償をせよ。」
と寝言をいわないことを望む。 人の物に手を出す事しか発想が無いのだな禿はｗ
たまには自分で作れよ！
この盗人が！ >>39
当時のボーダフォンじゃなく、Ａｍａｚｏｎ買うって言って同じ金額
ファイナンスできると思う？ マネーゲームのハゲタカだもんなこいつは。出来るだけ惨い死に方して欲しい、出来るだけ早く。 >>78
Amazonにしても、投資の「金額」の問題じゃなかったからな。
何しろ、ネットに登場した頃は、ただの小さな「本屋」に過ぎなかった。
そんなものすでにネットには腐るほどあった。
で、当時のAmazonは、配達遅れなど、しょっちゅうあったからな。
オレ自身、Amazonを利用してアタマに来ることは何度もあった。
「もうすぐ、この店はツブれるだろう」とさえ思ったものだ。
しかし、その時点でもAmazonの企業体制の素晴らしさの片りんはあった。
一つは、客が２４時間、いつでもAmazonの担当者と電話で直通の意志疎通が図れたことだ。時間も待たされることはなかった。
もう一つは、客の要望や要求に、いつでも真摯に応対してその改善を図ったことだ。
したがって、Amazonは開店当初、その業務改善のために利益はゼロが続いた。
一方、楽天商店などは、もちろん客の苦情は出店任せで、電話で楽天社員と連絡が取れるなど夢みたいなものだったからな。 >>37
コイツのせいで国のFTTH構想が遅れたとわいは思ってる 優秀な経営陣が他にいくから今のようにはなってるとは限らん。 >>7
俺なんて、富士重工業株250万円買っていて上がらなかったから売った。
その五年後、20倍になってたわ・・・ 何だかんだ言っても日本の大企業経営者の中では抜きん出た存在
ほとんどは冒険しないサラリーマン社長 世界の支配層にコネがないとどうにもならないと解ってきた。 アマゾンに孫がかかわっていたら、あんなに発展しなかったはず。
この人にできるのは借金して優秀な企業を丸買いすることだけ。
能力と気力がないから、その維持ができない人。 仮にヤフーBBをやらなかったら、VF買収には至らなかったんじゃないの
そこへのステップとしては必要な過程なのでは
語られているアマゾンへの出資を借金してでもやらなかったことと同じで 要はNTTは悪で自分は正義
自分は義憤にかられてやったまで
どんだけご都合主義なんだよｗ
これだからハゲはまったく >>89
アマゾンと響きが似ているアリババ
【配車】グラブ共同創業者「万能アプリ、社会を変えた」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1572328489/
同様に初期から投資して大成功させ中
なんで平気でド情弱っぷりをキリッと披露できる痛さなの？ ヤフーでさえ大きくできなかったし、ブログやらなんやら消しているのに、アマゾン買ったって縮小してたに決まってんじゃん よくわからんがシェアオフィス業にもビジョンファンドから出して無かったか？
シェアオフィスはＩＴ業なのか？ こんな誰でも思うようなことを、口にするようになったら、
いよいよコイツの毛根も、完全におしまいということだろう。 孫の巨大上位互換がベゾスだよなあ。
実績もこれからももう誰も追いつけないと思う。 これ、予想以上に、金が回ってこないんだな
俺に預けてくれたら、未来のamazonを買えるのに！
って言ってんだろ >>97
ベゾスは、自分で事業を立ち上げた
孫は、単なる投資家 >>97
ベゾスは、自分で事業を立ち上げた
孫は、単なる投資家 結局投資家は歴史に残ることはないんだよな。
日本で今一番優秀な企業人はおまえらの嫌いな柳井だと思う。
この人は服飾産業史に世界のビジネス史に残る。 禿はソフト＆ハードウエアの開発で７０〜８０年代に当てて、
更にソフトウエア流通業や出版事業など、色々と独自でビジネス当ててるよ。
そういった独自に始めたビジネスで当てた金で９０年代からＭ＆Ａや投資戦略も始めただけで。
それ以降も出版その他ソフトバンク自ら起業したグループ内企業は多い。 孫はかつてグリーやってたな
当時はチヤホヤされていたがw
一部少数は孫はアホだと言ってたのを思い出したよw 震災の後のショックドクトリンに乗って太陽光発電で大儲けしたハゲが偉そうにｗ
Weworkでコケたらみずほや税金に金出させようって気だろうが、納税してない
ことがバレた以上、税金入れるてなったら石投げられる覚悟しとけよ政商が アマゾンを買収できてれば、日本＝大国の地位は安泰だったな ソフトバンクが出資してたらここまで成長してないだろう >>1
逃がしたアマゾンはでかかったってそのまんまやん >>8
実際はNTTがADSLも光も頑張っただけ
NTT以外はサービスの対象地域が狭すぎる アリババの投資感覚が凄いというが、まあ孫がいなくてもアリババは成功したし、いまの姿だろうな。
孫の投資が世界を変えたと言われても？ 近々社債かなんかでファイナンスする予定だから、威勢のいいインタビュー記事が
多いね。 高速インターネットは、一定の活躍はしたが、コロケーションスペース予約占有して他社妨害しまくってたあたり、やっぱり公共財に集って儲けようとするのが汚い
光の道がこけたのはほんとによかった。 >>115
あいつらNRI雇ってキャンペーンかけてたからな YSTの開発に力を入れてればGoogleすら抑えられたのに
IPOに味締めてそっちに夢中になったから今や借金漬け こいつはやっぱり自分では波を起こせない。
他人の起こした波を乗り継いでいく投資家。 新しいことを作り出す能力は無いからな
目の付け所が良くて今まで成功してきた投資家だな
とうとう失敗したみたいだが 中国でアリババとかやってて、Amazonは逃したとか考えにくい
実際はなにも考えてなかったんでは 年中赤字だしてたときのアマゾンを2ch民はいずれ潰れる失敗するて意見が大半だったからね
今では日本の小売りがアマゾンに圧迫されるとは想像もしてなかった >>10
ベンチャーキャピタリストだからそれでいいんだよ。 禿がいなかったら未だにiモード使ってたかもな
天気予報1回見るのも100円 このハゲが偉そうに語ってもあおぞら銀行の件がすべて すごい嗅覚だとおもうわ。どれだけ言われようと全身全霊をかけてその賭けに勝っていく能力が羨ましい >>101
歴史に残るって言うより、その人が何の歴史が好きかによるかと？
伝説の相場師などが好きな人は、その歴史には残るかもな？
仕手筋がやられた話なんて面白くて好きなんだけどな。
シスとか言う雑魚が、最期に大きくやられて死んで行くのが楽しみでしょうがないw >>120
アマゾンのスタイルでは失敗すると思ってスルーしたんだろうな多分 >>120
すごく考えてると思うぞ！
本当に自信があって確実に儲かるような投資なら、わざわざ他人から金借りて、
儲かった一部を分け与えるようなお人好しなことなんてしない。
ペテン師は、上手く他人を唆して、その気にさせて金を集めるのが本来の目標。
アラブの人たちをペテンにかけて、ずいぶん大儲けしたから、ペテン禿は天才だと思うぞ！w
アラブの人たちを怒らせたら、その後どうなるのかは知らんけど。 >>10
いやずっと前から決算発表や株主総会ではバークシャーみたいな投資企業が理想と言ってたやんこの禿
ソフトバンクモバイルでキャッシュを生み出してそのキャッシュを投資に回すみたいな
だから禿ユーザーは完全に禿の理想を追求するための財布みたいなもの ヤフーもアマゾンもアリババも大分前の話
今はウィーワーク >>131
ユーザーどころか関係会社もみんな財布扱い >>127
なんで5ちゃんの連中って孫が嫌いなんだろうね
あまりにちっぽけな自分がいたたまれなくなるからだろうけど
俺も経営者だから孫さんの凄さに舌を巻くよ
一代たった30年ほどで10兆円企業つくるなんて想像もできない
俺同じ時間かけて3億がやっとだもの ウィーワークなんて買うならいまからでもGAFA買えばいいのに コイツのせいで好きなミュージシャンが廃業して
所属バンドが一時活動休止に
まぁ他の分野で成功者になったけど >>134
海外に住民票移して納税しないようにすると
もう少し増えそう？ 1番のラッキーマンはザッカーバーグの学友で初期に株買った奴らだろうな >>1 >>2 >>100
まーたソフトバンクかよ
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. またお前ら、ネガティブなニュースがあると倒産倒産大騒ぎ
潰れるわけねえだろアホか？
ちょっと調べりゃわかる事なのに、同じ事何度繰り返してきたんだ？
本当に馬鹿につけるクスリはないわ。 めっちゃハゲが進行してるけど、前進が加速してるだけなのか？ 絶賛投資失敗中なのに
急にマンセースレが乱立し始めるのは分かり安いｗｗｗ
まあハゲ自体が必死にまだまだ大丈夫アピールしてるから
スレが建つのは当然か
これだけ急に露出増えるとかよっぽどやばいんだな
ハゲの露出の事だぞ？頭皮の露出じゃないぞ？ｗ >>1
Weworkはただの不動産屋だろうが？
ネット財閥じゃなく不動産に金出しているだけ。
Weworkだけじゃない。
ソフトバンクが出資しているフォートレスインベストメントは
日本の公団住宅を買いあさって、安値で貸し出している。
いわるゆるビレッジハウスだ。
孫さんあんたは不動産屋なんだよｗｗｗ >>124
ドコモが牙城をずっと保っても
韓国やアメリカ企業が安いサービス並べて潰しに来てるよ
常套手段じゃん >>46
日本を道連れにする予定だから日本ダメダメ言ってるのか
予言でなくて予定 >>146
投資してる孫は「ウィーワクは不動産を使ったＡＩ企業だ」って言って投資しちゃってるんだよ
春頃までは色んなサイトや雑誌。新聞等がウィーワークが大手不動産の脅威になる、とかビジネスモデルが秀逸である
とかチヤホヤされてたんだけどねぇ・・・ 知恵袋の回答、暴言でも荒らしでもないのに恣意的に削除されるんだけど、なんなんだこいつ 潰れる潰れると言われ続けて拡大してきた
ウィーワークもなんとかするだろ。
投資した2兆を回収できそうな時点で売却だろうけど。 あれに未来があるとは思えんなぁ
シェアオフィスって言うけど
ほぼネットカフェやん・・・ まさにアリババ根性
盗賊の上前をハネるのが生き甲斐なんだろうね まだ言ってんのか
いつまでも女々しい奴だ
過去のタラレバなんて投資の世界では意味ないんだよ
本人が一番よく理解しなければならないんでは？ >>80
ネット本屋のぶんざいで、天下のトヨタの三倍の時価総額まででかくなったからなｗ
しかもたった一代でｗ
ジェフ・ベゾスとくらべたら、孫正義も日本の一億人もカスｗ >>81
あのころのFTTH構想はB-ISDNだったからADSLで足止めしてくれて良かったんだよ。 >>130
アリババとか、俺が最初に試験でGateway2000で稼働させてたWebサーバーのソフトのことで
中国のそのアリババの時点でとんでもない詐偽だろ
あれからもずっと俺からの情報盗んでカネに変えてる
まあ、ソフトバンク株で多少は儲けさせてくれたからいいけど、やってらんねえな
情けがないのは、もっとも情報を盗んでるのにいっさいカネも返さない行動も起こさない日本企業だが、とくに銀行 >>95
ウィーワークは、AIを活用した先進的なオフィスってのが売りだったような 儲かったら日本の経営者は不動産と女に投資するからな
孫さんだけだよ未来に投資する経営者は >>10
みずほ銀行は嗅覚がないから、禿げに寄り添う。 他人のふんどしで相撲をすることしか考えてないな
こいつのやったことは全部他人がやってる事業に相乗りしたことばっか
じぶんで何かを一から作り出すようなことはしてない >>170
それは役割の違い。
金銭的に応援してくれる人がいないと起業家は何も出来ずに消える。 >>1
> 当時はNTTが日本のインターネットインフラの99％を支配していました。その彼らが天下国家を考えていなかった
> https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00067/100900039/?P=2
パンクより糞なんだよココは >>1
で、出資したのがWeWorkやウーバーみたいなデフレ商売って孫さんもついに呆けたのか？
プラットフォーマーなら何でもと青田買いして飛びついたら全部失敗だったみたいな？
という意味では本当にアマゾンを買収し損ねたのを根に持ってるのかもね。
なんか適当にプラットフォーム商売をでっちあげたらビジョンファンドが金くれるのかとすら思えるなｗ アマゾンも今の地位があるのはネット通販じゃなくてクラウド事業という金脈を掘り当てたから >>175
将来は犬の散歩代行業一本化を目指す孫さんを馬鹿にしてるのか？ アマゾンって、ガンダムの地球連邦本部基地のジャブローの呪いなんかね
そこに降下作戦するのはなんの軍団 頭がイカれてるレベルか
金が有り余って捨てるぐらいないと無理 >>180
楽天とか、降下作戦もどきでしても完全に気狂いか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
