【オーディオ】人間の耳は約20kHzまでしか聞こえない、「ハイレゾ音源」に意味はあるのか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
プロの現場に「ハイレゾ音源」は必要
人間の耳は約20kHzの音までしか聞こえないのに、「ハイレゾ音源」に意味はあるのか──。
ハイレゾ音源を語る際に常に論争を呼ぶテーマがこの「20kHz問題」だ。解像度24bitという多くの情報量や48〜96kHz（サンプリング周波数は96〜192kHz）以上の高い周波数を記録可能なハイレゾ音源だが、人間の可聴範囲とされる数値を超えたスペックに意味があるのか、との問いかけである。
実際、本連載でも約5年前に同様のテーマを記事にすると、ソーシャルメディアはもちろん、筆者への直接の連絡も含め、数々の意見が寄せられた。中には攻撃としか思えないような表現を含む言説もあり、この分野には「熱い」人が多いことを思い知った。今回、再度このテーマを取り上げることにちょっとばかりドキドキしている。
音楽制作業に従事しつつ、録音現場では24bit／96〜192kHzでの収録を原則とし、これまで国内のハイレゾ配信プラットフォームに多くのハイレゾ楽曲を提供してきた筆者は、胸を張ってハイレゾの存在意義を肯定する。ただ、これを言うと、「プロの現場でハイレゾが必要なのは理解できるが、一般ユーザー向けのプロダクトとして意味があるか」という意見をよく耳にする。
大いに意味がある。まず、プロの現場でハイレゾが必要な理由は実に明快で、ミックスダウン、エフェクト処理、マスタリング、ダウンコンバートなど、録音後の処理や完パケ（完全パッケージの略で「マスター音源」の意）までのプロセスにおいて、デジタル処理を実施する際に発生する各種のノイズ（量子化ノイズや折り返しひずみ）を低減したり劣化を抑制したりするのに有効だからだ。
簡単に説明すると、なるべく高いサンプリング周波数で作ったファイルを扱うことにより、デジタル処理によるノイズが発生する作業までの「余裕」を稼ぐことができる。そして、収録から完パケまでの作業過程において24bitで収録した音源を「32bit浮動小数点数」に書き出した上で処理することで、劣化やノイズの発生を最小限に抑制することが可能となる。このあたりは現場での経験則はもちろん、理論的にも裏付けが取れる話だ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00096/00017/ >>849
SACDとか言ってた頃は、mp3とかAACとかの圧縮音楽とiPod全盛期と被っていなかっただろうか？ >>737
Hzって周期がどうですということしか表してないよな
つまり、たとえば400Hzのsin波と矩形波を同一扱いしてて音の一面しか表していない
で、結局の所、ハイレゾって矩形波をどれだけ正確に再生できるかがキモなんじゃねぇの？と俺は思ってるのだが
矩形波の急峻な立ち上がりこそを何らかの数値で表現したほうが良いなじゃないのかなぁ >>851
検索もまともにできず理解できてなかったくせにキモチワルイ >>858
SACDのライバルとして、5.1chのDVDオーディオってのは出ていた。 >>858
5.1chのDVDオーディオは、DVD互換で、パナソニックのDVDプレーヤーで再生できるんだよね。
2枚だけ買った・・・ TMのアルバムhuman systemで、最初に出た音小さすぎ版と再発版は大きく違ったけど、
再発版とハイレゾ版は聴いても大差ないって書き込みを最近見たな。 ブルーレイって、もはや音声は、リニアPCM、24ビット、192KHzで7.1ch
DTS-HDマスターオーディオ、ロスレス圧縮
だから、CDなんかよりずっと高音質なんだよね
ブルーレイのボヘミアン・ラプソディは一聴の価値あり 例えばサンプリング周波数が100Hzってことは、周波数方向の表現力は確かに50Hzだが、10msは同じ音が鳴るという意味でもある
サンプリング周波数が小さいほど音がデジタルっぽくなる
そういう意味では44100Hzだとアナログ音の再現力がやや不足気味で、若干イガイガする
96000Hzだとだいぶマイルドになる
これは流石に聴けばわかる >>855
いや屁理屈でもなんでもない
音が人間に与える影響が、鼓膜から蝸牛経由のルートだけに限定されるって根拠はない
「赤外線ってのは目に見えないんだから、暖かさを感じるのは錯覚」って主張したらただのバカだろう
網膜で捉えられるかどうかと人体に影響を与えるかどうかは全然別の問題
音も同じ理屈だよ >>860
まだ検索ガーとか言ってるのかよ…
> だからお前が出した基本周波数なんてググる価値もないって話なんだが…
の意味も理解してないのかなw >>856
ステレオって知ってるか？w
LRで干渉する
うまく計算して干渉後の波形をLRで分割して録音できるかどうかまでは俺もわからん >>859
すべての波形は正弦波の組み合わせで再現できる
念の為に言っとくけど完璧な矩形の再現には無限個の正弦波が必要
詳しくは 矩形波 フーリエ展開 とかでググれ >>606
読みたいのでどこかに貼ってください、お願いします >>867
>837
レスの中で自己矛盾とブレブレの分際でw
「・・・教えてくれよ」>845 >>869
それは聞いたことあるけど
たとえば400Hzの正弦波より急峻な波形を持つものはつまるところ
400Hz以上の正弦波を足し合わせる必要がある＝400Hzを表現する以上の精度が必要ってことじゃないのかね？ >>868
LRで干渉するステレオシステムはダメシステムだろ
仮にそれをマスタリングエンジニアが計算してやるとしても、スピーカーの間隔や距離など聞く方の環境は千差万別だから再現不可能
だから、録音する場でで干渉しあって可聴周波数になってる音が録音されているだけ >>1
オーディオ業界が生き残るためや
聞こえないのは正論や >>737は、楽器の大まかな周波数の例示した上で、20kHz以上の周波数が出てる楽器はどれくらいあるのか？
という趣旨だろう
出ていても主要な分量ではないという主張
例示された周波数の数字の定義なんて、目安でしかないし趣旨や主張からしたら些細などうでもいい事
何をダラダラやってんだろ >>831
>レコーディングやマスタリングでサンプリング周波数やbit数を上げて処理すれば、
>完パケでCDレベルにダウンコンバートした場合の音質向上が望めるという話は理解できる。
レコーディングでbit数を上げる場合しか意味ないのに、何が「理解」できたんだｗｗｗｗｗｗ 最近は差別を助長するって学校で色網・聴覚検査しないんでしょ >>872
バカは一部だけ切り取って語る
低俗なマスゴミと同類だな
> ソース元のアホを見てみたいしw >>854
サンプル点がどこだろうと変わらないんだよなあ
それが標本化定理
これ見て勉強してきなhttps://xiph.org/video/vid2.shtml >>873
そうだよ、だから基本周波数だけで語ろうとしてるID:UDYGW9nSは知ったかバカってことなw 格闘漫画だと思えばいいんでねえのか？
闘気とかさ。コンクリートの壁をぶち抜く鉄拳とかさ。 >>879
>832
オマエに >876 くらいのまともな読解力でも在ればな。あと検索する能力、バカなりにでも。 >>874
まあ駄目と言われりゃそりゃそうで理想はヘッドフォンと言われる理由でもあるわな
あと計算の意味がちょっと違う
マイクの位置とかの話じゃなくて信号波形のデジタル処理の意味で書いた >>865
まさかギザギザの波形を聞いてると思ってる人か
0次ホールドとディジタルから変換したアナログ波形を混同してはいけない >>876
ピッコロは基本周波数は高いけど波形はかなり正弦波に近くて倍音成分が少ない
逆にビオラは基本周波数は低いけど倍音成分が大きい
些細と言うより意味ないしむしろ邪魔な数値あげて何を主張してるのか意味不明ってこと >>888
オマエの読解力の問題でしか無かったようだなw 苦し過ぎる言い逃れｗ >>883
まあ>>876は知識はないにしても言いたい事はわかる
お前は単なる知ったかしようとして玉砕したバカ
天と地の違いがあるわw メンバーメジャーリーグがみたい人もいれば、高校野球で十分な人もいる
銀座のなんとかという寿司屋がいいという人もいれば、回転寿司で十分な人もいる >>889
どこから読解力が出てくるんだか…
アホは何にでも縋るんだなw >>892
どこからブレブレが出てくるのか意味不明
楽器の基本周波数をドヤ顔で出してきたのに玉砕したからとにかくレスしないと悔しくてたまらんのだろうなw >>893
論旨も趣旨も無いまま検索で見つけたのを並べ始めて、ブレブレくんｗ 音なんてスピーカー以外はもはやローテク 映像や3dの方がハイテクだよ
ジッタやなんやより 録音側とスピーカーだけ進化させろよ >>898
スピーカーこそ18世紀から変化ないだろう コウモリとかイルカとかは音波の跳ね返りで周辺の物体を把握してるから暗闇もへっちゃら
なのでそういう能力は欲しいなと思う
そんだけ 耳垢掻きすぎて耳が聞こえなくなったわ
常に高い山に登った時みたいになってる
ハイレゾ要らね >>852
8ｋとかは意味あるんじゃね
数万人収容できるスタジアムとかで
拡大すると観客ひとりひとりの表情とかも見れるくらいのレベルとかすごくね？ >>895
> 論旨も趣旨も無いまま検索で見つけたのを並べ始めて
それ>>737な
しかも意味のない値で玉砕w >>904
読解力無しのブレブレくんw ストーカー状態キモチワルイ >>888
ピッコロやビオラは、20kHz以上の音はどれくらい出てるん？ >>1
> 次に議論すべきは、一般リスナーにとってハイレゾに意味があるかどうかだ。
と謳いながら
プロの現場の話だけに終止して、挙げ句の果に
>毎回メンバーが異なる複数の人間が「変化」を知覚しているわけだから、現場の当事者としては「気のせい」「思い込み」で済ませたくはない。
などと宣う論理力のなさだから音響学や生理学以前の問題であり人間として相手にしたくない。
どんな方法でもいいから相手を論破しさえすればよいという気持ちだけがひしひしと伝わってくる。 >>905
図星過ぎてグゥの音も出ないとか悔しすぎて顔真っ赤やんw 意味ないよ
そんなのより本当はch数増やした方が音質は良くなるんだけどね >>906
そこは自分で調べてくれ
一般論として基本周波数と20kHz以上の倍音成分は楽器によって違うから基本周波数で語るのは意味ないってことなので >>898>>899
ヘッドホン派だけど、一昔前のヘッドホンに比べたら凄く良くなってるぞ
スピーカーの原理は昔から進化はしてないのかも知れないが、質は上がって行ってるんじゃね >>910
>>867
低能は前に指摘されたことをすぐ忘れるw
てか手持ちの語彙が少ないから繰り返すしかないんだろうな
毎回思うけど哀れだな、もう出てこなきゃいいのに… これだけ議論が荒れてるところを見ちゃったんで、
ハイレゾ音源に手を出すのは当面やめとくかな。
ハイレゾとかはプロの音響屋さんとかに任せといて、
オイラは当面、普通のＣＤでいいや。 20kHz超えの倍音成分は測定すれば「在るには在る」が、
「ピーク値」で記録はされるけど、常に在るわけでもなく20kHz前後でほぼ無くなるレベル。
ヴァイオリンとかでも影響はないわけではないが微妙。20kHz超えは打楽器系には多い、程度。
音楽・楽曲全体への影響はおまじない程度（かも）。 楽器しか例が無いのか
ネイチャーサウンドの音域はとても広いよ >>66
俺もその話を聞いたことがあるからハイレゾもまあ意味があると思ってた
楽器もアナログなら超高音も少しは混ざっていそう 次は超ハイレゾと言ってもっと高い周波数の音源を買い替えさせる予定 なんとも皮肉なものだ 50過ぎて趣味に金を多少つぎ込む余裕が出たのにデザインのデスクワークしてるんで毎日仕事場でイヤホン使いつづけたせいか聴力老化してモスキート音もまったく聞こえない
防音の部屋でＢ＆Ｏと昔の山水のオーディオに囲まれてるが凄く虚しい 耳も感性も鋭い若い頃にこんなことできたらどんなに幸せだったか >>922
アキュの故春日二郎社長は晩年フルレンジSPのシステム愛用してたそうだよ
そういう方向性もありなんじゃないかね？ フーテン画家やってた親父がよく言ってた 若い頃に借金してでも旅をしろと 俺は馬鹿にしてがむしゃらに働いて金貯めてそれなりの地位を得た
今余裕ができて一人であちこち旅行するんだが疲れるだけで感動もないしぜんぜん楽しくない 結婚してればまた楽しいのかもしれんが…一人だと帰ってくると気だけがめいる
今更だが親父の言っていたことがわかった気がする >>925
一方、若い頃に金を貯めろと言われて無視して遊びまくっていた奴らが、現在お金のない惨めな老後を過ごして
若い頃にもっとお金を溜めていたらと悔やんでいる。
結局、何をしても後悔しか残らないだろw >>926
自分の子や孫はとうに諦めてるので弟の子供に欲しいなら譲るよ…親兄弟とは離れてて疎遠だしいつどうなるかわからんしそのような書類でも書こうかなとおもってたとこだし >>916
もうそれしか繰り返せないならだまってりゃいいのに…
虚しいだけだろw
>>917
> 20kHz超えは打楽器系には多い、程度。
また知ったかが恥の上塗りしてるよw
打楽器にどんだけ種類があると思ってるんだよ
シンバルとかで強めに奏でれば倍音成分多いけどトライアングルの単音とかだとかなり少ないぞ データとしては存在しても、お前の耳には聞こえない
簡単な話だろ
蚊の羽音も聞こえない歳のくせに >>915
ハイレゾ レゾリューション=解像度
音の粒が細かく再現されるというのが、ハイレゾの基本的意味
https://img1.kakaku.k-img.com/images/kaden/article/high-resolution-audio/img_01.png
人に聞こえるかどうかの高い音も出る、は副産物かつ付属物に過ぎない
実際高品質アナログレコードに近い、きめ細かく豊かな音になる
まず>>1も、ここでゴチャゴチャ腐している奴も、その当たり前のことを抑えていない
「20khz以上聴こえねえんだから意味ねえー 詐欺だー」
基本を抑えないのは5ちゃんバカの常
「EVなんて流行ったら原発を千基作っても足りないだろー」
→平均使用のEVに掛かる年間電気代は小型エアコンのそれ以下
といったことを何べん指摘されても、
「原発だらけになる！何がエコだ！いいエンジン作れないドイツの陰謀だああ!」
延々書く
情弱「そうなんだな、EVとかダメダメで罪悪なんだな」
5Gなんか意味ねえー スマホなんか意味ねえー
「そうなんだな、」 >>930
検索もまともにできなかった、主旨無くピンポイントで摘んで粗さがしと知ったかぶり繰り返すキチガイのストーカー状態キモチワルイ >>930
打楽器でシンバルで「倍音成分」ｗ
視ながらミスw >>929
そういやあ、俺が小学生の時にクラシックにハマっていた時
親の帰りが遅い時にこっそりと父親のオーディオでクラシック聞くのが至上の楽しみだった
たまに親の帰りが早い時に、こっそり使っていたのがバレて叱られた。
弟の子供には、なるべく早く渡してやれ
興味を失ってからでは遅い >>935-936
何を言いたいのかよくわからん
指摘されてあたふたしてるのはよくわかるけどw >>938
>737 を少しでも理解できるようにはなったんか。 まだまだのようだから繰り返してやってるけどｗ >>929
子供ならまだしも孫が諦める年ってお前何歳だよw >>940
どう曲解したらそんな頓珍漢な解釈できるんだよ…
>>737がアホなのは変わらんし、打楽器とかで恥の上塗りまでして可哀想としか思えんw >>931
モスキート聞こえるか聞こえないかと
音質の良し悪しが判るかはまた別なのだと理解していない者がここにも一人 >>917
バイオリンの音を至近距離で計測すれば入ってはいるんだろうね
オタさんによると、コンサートホールの客席で体で感じるらしいがｗ
ハイレゾはあまり持ってないんだけど、一青窈の歌でサ行の音に20kHz以上の音が強く入ってるのがあった
息が掛かるほどの距離ならそういう事もあるのかも知れないが、一般的な歌を聞く位置では減衰して殆ど入ってないと思う >>1
聴覚信号としては聞こえていないかもしれない
しかし細胞レベルでは20Khz以上の音も振動として感知している
つまり細胞は高音域の激しい振動でアヘってイキまくってる >>945
そういや昔は聴取位置で20kHz3dB落ちがスピーカーの良いセッティング状態
なんて言われた頃あったな
オーオタのカリスマ長岡鉄男に言わせたら
それで良く聞こえるならそれはソフトの録音が悪いだけ
聴取位置フラットが良いに決まってる、だったが >>943
はい、また低能ループいただきましたw ⇒ >>894 >>941
お前www
子供がいなければ、孫ができないだろw
たまにおかしなこと言うやつがいるなw >>949
>883 解らないフリじゃなくてマジみたいだなw
一旦素直に >737 を読んでみれば主旨が視えてくるかも、見苦しい言い逃れに終始してきたオマエでも。
>876 に学べ。 >>950
誰も子供がいないとか言ってないだろw
ここまで日本語理解できない奴も居るんだな…
知ったかバカよりマシだけど 莫迦があふれて困る。
細かい音まで正確に
録音再生できる事が
ハイレゾの意義
超ワイドレンジは
お・ま・け >>951
>>876には普通にレスしてるしよ本人からもまともなレスが返ってきてる
グダグダ言ってるのは知ったかバカのお前だけw >>954
読解力無しのブレブレ が他にも迷惑かけてるけどw >941 読解力無しのブレブレには
>951 >>952
>>929
>子供や孫は
や って日本語わからないのか ?
おまえ・・・知能低いだろw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
