【経済】「日本が財政破綻」するとどうなるのか?
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財政破綻というのは、いくつかある「テールリスク」の一つにすぎません。
テールリスクとは、発生する確率は低いものの、実際に発生してしまうと、非常に大きな損失をもたらすリスクのことです。財政破綻や金融危機のほか、予測し得ない天変地異や大規模なテロ、暴動なども、テールリスクといえます。
発生する可能性は低いとはいえ、過去にはロシア危機やリーマン・ショックのように、テールリスクが現実のものとなった例はいくつもあります。絶対に起こらないわけではない以上、万一日本が財政破綻したとき、私たちの身にどんなことが降りかかってくるかは、ある程度予想しておいたほうがよいでしょう。
企業や個人が破産したときは、不動産などの資産を差し押さえられるということが起こりますが、国の場合はたとえ破綻しても、たとえば国土の一部を失うといった規定はありません。しかし、日本国の金庫が空っぽになり、かつ負債(国債)だけは残りますから、国民は計り知れないダメージを受けることになります。どんなことが起こる可能性があるのか、いくつか例を挙げてみましょう。
@ 金融機関が軒並み破綻する
一般的に、銀行や生命保険会社などの金融機関は、多額の日本国債を保有しています。たとえば銀行は、個人から預金を集める一方で、それらの運用先として日本国債に投資します。日本国債は破綻のリスクが極めて小さいと考えられてきたので、安定運用の観点から、日本国債のニーズは高かったのです。
このような状況で、日本国債が無価値になるか、あるいはその価値が極端に低くなってしまうと、金融機関の資産は急速に劣化します。結果、個人の預金については返還が難しい状態になると考えてよいでしょう。円預金に限らず、外貨預金も同様です。
法律上は、一金融機関につき1000万円まで預金保護される(ペイオフ)ということになっていますが、財政破綻の局面におけるペイオフ実行は期待薄です。
ペイオフの担い手は預金保険機構ですが、この組織は政府・日本銀行・民間金融機関がほぼ等分に出資して成立しています。そのため、平常時に一金融機関が破綻した場合には機能するとしても、出資元である国自体が破綻してしまったときに、この仕組みが機能するとは到底思えません。
よく富裕層の方から「1000万円の預貯金を10以上の金融機関でしている」というような話を聞きますが、これだけで安心するのは大間違いということです。
なお銀行ばかりでなく、生命保険会社も長期の国債を大量に保有していますから、はなはだしい資産の劣化に見舞われるはずです。株式が大暴落するでしょうから、多くの証券会社も経営的に難しい状況に追い込まれると見ておくべきでしょう。
このようにして業態を問わず、国内の金融機関は壊滅的な打撃を受けると考えられます。
A 物価が急騰する
財政破綻した国の通貨は国際的な信認が低下するため、当然ながら為替は極端な円安方向に進みます。その結果としてもたらされるのが、物価の急騰です。
日本はエネルギーから食品まで、生活必需品の大部分を輸入に頼っているため、円安が進みすぎると、確実にモノの値段が跳ね上がります。その結果、つい最近まで100円で買えたパンが、いきなり200円まで値上がりした――なんてことが、ザラに起こってくるかもしれません。まさか国民全員が飢えるような事態にはならないでしょうが、経済的な弱者の中には、食糧の確保に苦労するような人も出てくる可能性があります。
B 倒産する民間企業が増え、失業率が跳ね上がる
金融機関以外にも、経営的に厳しくなる企業が出てくるでしょう。たとえば、グローバル化が進んでおらず、製品の大半を国内で販売しているなど、「国内依存度」が高い企業は危険です。倒産が相次いだ結果、町に失業者があふれる――といった、悲惨な事態に陥ることも考えられます。
ギリシャの例を思い出してみてください。2010年からIMFの支援を受けていましたが、破綻寸前だった2013年5月時点の失業率は27.5%、若年層にいたっては、約65%が無職という状況でした。今なお財政再建中です。
途方もない数字のようですが、日本でも同じことが起こるかもしれないのです。
C 年金制度が崩壊する
以下ソース
https://gentosha-go.com/articles/-/23103 >>1
なぜか米国債が暴落
そして世界中の株式が暴落 若い人は日本破綻しても食えるように
IT系進んでプログラム覚えて
英語と中国語マスターすべき
中高年は日本と心中 でも、世界一の債権国で
国民の保有財産が半端ないから
進次郎が総理になる頃には
人工地震が無ければ
なんとかなる
人工地震はテロ
監視は必要・・・特に地震の波形 >>1
日本が持つ外国債を全て売っぱらってリセットすれば良いだけwww 安心してください♪
日本が財政破綻したら、世界経済も崩壊します。 >>10
日本の金庫が空っぽとか、銀行が買ってるとかいってるから、円建て国債の破綻のこと言ってるんでしょ。
財務省ですら否定した最初から破綻した理論 昭和100年に世界金融崩壊
それに備え2025年に日本含め世界各国同時に新札切り替え 234って全部朝鮮系の願望だった気がする
あとはしらんw ヒャッハー!になる。
Fラン商学部卒の俺はそう思う。 日本でも同じことが起こるかもしれないと不安を煽る一方、なぜ今まで起きなかったを説明できない人たち >>11
SONYが終わる時は日本が終わる時
って言ってたっけ自分で もう飽きた。
この手の話がなぜ外れ続けたのかを説明したほうがいいよ。
30年、前川レポートいれると40年? 全ハードカレンシーと無期限無制限の通貨スワップ結んでて、世界最高額の対外債権持ってて、どうやって破綻するのかと。
日本が自ら「ウチ、破綻しまーす」と言っても、他国が「いやいや、何寝言言ってるの?」になるだけ。w まあ、破綻はないわな
ハイパーインフレで国債の価値吹っ飛ばせばいいだけだから >>1
ヒャッハーな世界になって人民解放軍が攻め込んでくるよ
強盗強姦殺人などの重犯罪が横行する
だって腹を満たして子孫を残し安眠を得るためには仕方ないからね
現在声の大きな自称弱者連中は真っ先に排除さらる 持論が外れ続けて意地になり鳩山由紀夫状態
のようにも見えるフジマキの主張なのか マジレスだと世界恐慌が起こるから全世界が破綻させないと思う >>11
アメリカは確実に破たんするなw
日本が持つ米国債は200兆円!! 昔内債デフォルトで財産没収アンドゼロが2つ増えた
財閥死亡100円が1万円に 日本は何度も徳政令だしてる。国内債務だから破綻しないというのはあり得ない。 >>27
戦後は敗戦国ペナルティというか、戦勝国から横やり入って自由に対策打てなかったから
かなり特殊な事例でしょ。
今は敗戦時じゃない 日本がデフォルトしたのは過去2回
西南戦争後と第二次世界大戦後
どちらも当時の日本政府が戦争に負け
政府自体が無くなった時だけ 1000万までしか保証されないのに、銀行に入れておく人っているの?もちろん、お金持ちの話だけど 70年くらい前に破綻してインフレ課税とかしていたような
当時はGHQからも容赦なく税金を召し上げられえげつなかった 預金が返還されないってことがあるのか
ギリシャでは一日に引き出せるお金の量を制限していたが >>23
ただ言った瞬間日本以外で破綻する国がありそうな予感 夕張市は、たった1年のふるさと納税だけで破綻が解消される
いつか日本国民がそれに気づくだろう >>44
流通紙幣<銀行預金 なんだから余裕で起こるでしょ。
みんなが銀行に引き出しにいくと、紙幣が物理的に足りない。
まぁこの事例では起きないけど。
円は最悪金を刷って返せる。 んー外貨だけでは不安になってきたな・・・
海外に口座作るか 財政破綻はしない。
なぜなら財政破綻は官僚どもの失敗であり、官僚は失敗しないから。
超インフレかなにかにして、責任を国民に転嫁するだけのこと。 >>47
その理屈だと100%外貨は戻ってこないな いくらでも金を刷れるのに破綻とか起こりえるの?
金を刷りまくった結果、インフレになるのは分かるけど、破綻とは違うよね
例えばドル建で債務抱えてて、ドルを調達出来ずに破綻 とかなら分かるけどね これ本当に起こりそうだったらみんな不動産投資して
不動産価格が上がるはずなのに 財政破綻すると当然公務員の給料は払えない
役人どもはこれでは困るから無い頭を絞って財政破綻だけは避けようとするだろうなw >>52
金を刷るのは日銀です。借金しているのは政府です。お間違えないように >>54
日本の政府の資産って国鐵のもので、んでほとんど不動産開発してないだろ
大名古屋ビルジングとか汐留くらいで、まだまだ少ない まずPBを知ろう
財政均衡だ。何かの予算を増やすなら
同額他の予算を削るか増税して財政を均衡させる
社会保障がこれから永遠に増えるなら
同額他の投資や教育費や公共事業が削られる >>57
その借金のつけを払うのは国民なんだよなあ・・・
政府が責任取るわけないんだし >>60
いや政府だよ
国民の預金で国債を買ってないから >>61
いくら論理を積み重ねても
政府が責任をとったことなんてないだろ
国民になすりつけて終わりだね すでに資産の大半をシンガポールに移してあるのでヘーキ。
はよ破綻こい。 >>63
政府の借金が増えると国民が儲かるだけだし
国民になすりつける?
いいよ もっと国民になすりつけて
国民がもっと儲かるだけだし 財務省:自国通貨建ての国債は債務不履行には絶対になりません(笑)
・・・このバカは日本がどーやって破綻するのか何も説明して無いww この記事書いた人に感謝
外貨に換えるだけでは不十分だということは学習できた
海外に資産は逃がさないと >>65
いや、ただの取り付け騒ぎ。
財務破綻はまた別。 >>57
日銀は政府の下部組織みたいなものでしょう
例えばアベノミクスは安倍が黒田に大量の金を刷らせる所から始めました
もし金融危機が起これば、同じように日銀に金を刷らせる事になります >>1
まずは『財政破綻』の定義から始めようか。>田中 徹郎 株式会社銀座なみきF P事務所代表 >59 PBを達成しない状態が何年続いてるのに、財政破綻しない理由はなんなのでしょうか 普通に日本発世界への貸しはがしが起きて世界大恐慌入りするんだよね >>10
財政破綻の定義がされていない上に、財政破綻したことを前提に論を進めている。
つまり、一行目から全く無意味な論文。 財政破綻の過程で円の価値が仮に50%暴落したとしたら、輸出産業はそれこそ空前の好景気になるだろう。 >>67 ”自国通貨建ての” これだけで十分に説明してると思います >>76
材料は輸入するんだから
作れば作るほど赤字になるんじゃねえの >>72
破綻とは高インフレの事を指すなら
どんどん増える社会保障費と
同額のお金を減らせば収支は同じだろ
収支が同じならインフレにはならないだろ 永久に月30万稼いで30万使うだけだから >>28
こんな老人ばかりの終わってる国を接収してくれる団体はない >>44
日銀のBS見ると、実際に発行された一万円札は百兆円(100億枚)ぐらい。
日本の家計の金融資産が1000兆円ぐらいだっけ?
だから皆が一斉に預貯金の引き落とし、有価証券の現金化に走れば現金が不足する。
まあ、銀行側が客の列を裁ききれなくて、窓口業務停止すると思うけど。 んー丸1は完全に間違ってるな
破綻しようが何だろうが日銀が刷れる以上ペイオフは絶対だ
極端なインフレでパン一個が100万円になれば
1000万ぽっち戻って何だって話だが
それでも戻ってくる事に間違いは無い >>66
>>79
日本軍が負けるわけないと盲信してるようなもんだな
狂気を感じるよ 日本の財政はすでに破綻していると、宣言した財務大臣が村山内閣にいたと記憶している。
その後、さまざまな著名ないわゆる経済専門家が、財政破綻の危機を煽ってきたが、
未だに破綻していないという現実がある。
自国通貨のみで借財している、通貨発行権を持つ政府の破綻は起こりえない。
積極的財政出動のみが、国家を強くし、自国民を富ませることが出来る。
それを妨害し続けてきたのが、財政破綻論者であり、
プライマリーバランス黒字化目標を盲目的に推進してきたこの国の歴代の政権。 つまり、「財政破綻すると危ないから、僕にお金を預けてよ。悪いようにはしないよ」というポジショントークでした。
という落ち。
『日本が財政破綻しても 資産を奪われない10の投資』田中 徹郎/幻冬舎
「日本の財政は深刻な事態に陥っており、「財政破綻」も決して非現実的なシナリオではあ
りません。特に、資産を円建ての現預金や国債などのペーパー・マネーに集中させていれば、
その損害は計り知れません。財政破綻によって、円の価値や国債の価格が暴落する事態
を想定した上で、大切な資産を「防衛」するために、的確なところへ的確な配分で資産を
「分散」させるノウハウが、非常に重要になってきます。 本書では、分散に適した投資先と戦
略的なポートフォリオ構築法を解説します。」 >>85
政府が無くなると紙幣は紙くずになるよ
しかし君たちは借金が増えると紙くずになると嘘を世の中に広めてるじゃん
それは違う 嘘だと皆言ってるだけ >>89
まあ君たちの勝手にすればいいさ
俺は円を外貨に換えて海外の口座に逃がすさ みんなシンガポールに逃げて、マルサから逃れるのはいいが
それくらいせんと地方公務員総出の妨害とかヒデーしな
どうしたもんだか >>4
米国債が暴落(金利上昇)したらマネーが一斉に株に流れるからむしろ株価爆上げだよ >>1
ギリシャは産業が観光しかないのに、通貨発行権を放棄したので、
観光のうまみがなくなり、稼げなくなったのと、そもそも存在した縁故主義、ポピュリズムが災いしたのだろ。
話がいきなり、ぶっ飛んでいて、読む価値のない文だな。
例えば、日本が破綻するとすれば、富士山が噴火して、冷夏になり、米が一粒もとれない状態がずっと続くとか、
日本人が一斉に働くのをやめるとか、石油・天然ガスが全く輸入できなくなるとか、とんでもな状況を設定しないと難しいな。 日本が破たんするって、世界中の各国も巻き込むから、そこまで予測しないといけないから、難易度高いんじゃないか >>1
どうやったら日本が財政破綻できるんでしょう
教えてほしい 財政破綻はしないが>>1みたいな連中の話を鵜呑みにしてると金融危機は起こるよ。 政府の赤字は民間の黒字
まずはコレを共有しないことには話にならない。 ヤクザが大きな顔をする世の中になるぞ。
要するにゲバルトだ。
ヒャッハーだ。
だがな、スポーツ選手とヤクザがけんかをしたら当然、
ヤクザは負ける。 年金破綻・通貨急落・預金紙屑・行政サービス破綻は
「日本が」って別に日本じゃなくてもどこの国でも同じだろ
ロシアでもブラジルでも起きた 1100兆円借金しても破綻してないじゃん
枯れる枯れるって言われて何だかんだなくならない石油と同じだよ
そんなに財政が心配ならそいつらだけ給料と全財産没収で良い 2013年から始まった日銀による事実上の国債直受けによって、
日本政府は2013年にすでに財政破綻している。
何が起こるか?
1ドル70円だった日本円の価値が1ドル120円まで、
ほぼ半分近くまで下がり、日本は世界中の観光客が訪れる、”安い”国なり下がった。 モヒカン頭の奴が
「今じゃケツをふく紙にもならねえってのによぉ!」って万札をばらまく
れが日本特有の破綻の光景になるだろう 日本の国際的立場を理解してないと>>1みたいな見解になる >>99
>ギリシャは産業が観光しかないのに、通貨発行権を放棄したので、
>観光のうまみがなくなり、稼げなくなった
リーマンショック後にドイツからの投機マネーが引き上げたので
資金繰りが厳しくなったというだけ
観光立国というよりは観光資源を担保にした投機経済なんだよ
ギリシアに限らずEU(実際はドイツ金融)に組み込まれた衛星国は
ハンガリーなども相当やられている
まあ、最近は胴元であるドイツもピンチなんだけどね
旧ソヴィエトが東欧圏の衛星国を整理した結果、
ドミノ式に本丸まで連鎖崩壊したのと同じようになっている
日本はドル基軸通貨の有力衛星国として米国はもちろん
世界中に投資しているのでFRBや日本政府財政がよほどのヘタを打たない限りは
いちばん安心なんじゃないの こういう記事を書く人は出身大学の学部、取得した単位の科目名、その成績をすべて公開すべし
馬鹿が書いた記事をまともに読むのは時間の無駄だ 金融の連中って、1円でも円安になると、みんながすべての円を米ドルに両替するみたいなことを真顔で言うからなあ。
お金なんて、不換紙幣、信用通貨なのだから、モノやサービスを供給するよりも容易なことがわからないのだろうか。
自国通貨なんて、政府が国債を発行して、日銀の尻を叩けば、どうとでもなるというのに、金融の人間って、ガイキチさん集団なの? >>84
一度に下ろせるカネを1万円に制限したりして何が何でも払わないようにするよ 最終的に破綻するかどうかは別にしてそっちに向かってるのは明らかだろ
社会保障費1300億円削減ってスレ立ってたじゃねーか
少しは深刻に心配しろや 最悪団塊のゴミカス世代全頭処分すりゃどうにでもなろう。
好き放題やって逃げ切る気満々の屑なぞ甘やかすのはそろそろ無しにすべきだわ 日本の生産能力を財政規律で潰せば財政破綻するよ!
生活環境の先祖返りと許容人数までの大量死?
外国人の無秩序侵入と内部の覇権争いかな?? インドやバングラデシュが破綻しないのに、日本が破綻とかwwww >>118
みんなが金融商品を売り買いしてくれないと、儲けられないから。
客が飛んでも手数料や差益が手に入れば、金融屋は万歳なのよ。 >>10
結論から言うと政府が国債を発行しても誰も応札せず国家予算が執行できなくなるのが破綻のシナリオ
現在は政府が国債(政府債)を発行し、プライマリーディーラーという国債応札義務のある金融機関が政府が国債を新規発行する度に割合に応じて国債を買い取っている
だが↓の国債のリスクウェイトに関するBIS規制に関する議論を読んで見て欲しい。
現在国債のデフォルトリスクのリスクウェイト(格付け機関による債権格付)に応じて貸し倒れリスクを負債に引き当てる規制が議論されていることが分かる
ttps://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/gl160212.pdf
例えば格付けがA+の債権は債権額面の1%の貸し倒れ引当金を負債に引き当てなければならない、という規制が決議されるとする
このとき国債を10兆円抱えてる銀行は1000億円の貸し倒れ引当金を負債に積む義務が生まれる
そうなると国債を手放して現金積み上げる圧力が国内の全金融機関にかかるようになる。
すると、上述したプライマリーディーラーの資格を返上する金融機関が続出し、国債を応札して買い取る金融機関が居なくなり、歳入を国債に頼っていた予算が執行不可になる
公務員に支払う給与の原資が無いと大騒ぎになる >>118
>金融の連中って、1円でも円安になると、
>みんながすべての円を米ドルに両替するみたいなことを真顔で言うからなあ。
それで食っているケチな連中だし
不安を煽らないと大量に動かないからね 日本国は「潰すには大きすぎる」典型。
日本が逝ったら欧米も逝く。 誰も日本が潰れることないと思ってるから逆に怖い、知らぬ間に潰れるパターン >>6
それバカの集まりやろ
缶コーヒーが130万円になっても破綻はしてないと言い切るぞ 破綻はまあ起きないと俺も思うが
死ぬ前に病気の症状が出るように
増税、年金減額、社会保障費削減といったことがもう起きてるじゃないの
財政悪化を全く心配しないって奴はなんなんだよ
消費税が上がって全国民に影響出てんのに >>130
その現象が200年後にみられたらたいしたことないでしょう >>127
>日本が逝ったら欧米も逝く。
というか日本が支えているようなものだよ
中国が落ち込んだくらいで大騒ぎの世界経済をけん引している
そのかわり国民は苦労するんだけどさ >>129
実際これだけ借金しても潰れてないから何も問題ない >>135
理屈おかしいぞ。
財政悪化で自動的に消費税があがったんではなくて。
緊縮財政を理由に政府が始めた。
なんで自然現象みたいに言ってんの。
それは緊縮財政がもし必要ないものだった場合、
最悪の悪手だった(政府の責任)で終わりでしょ。
そもそも、日本の税収は消費税3−8%まであげても全く伸びてない。
なぜか、代わりに法人税を下げてるから。
財政緊縮がひつようなら、法人税上げないまでも下げないとおかしいでしょ。
そうしないと増税分、税収が伸びるわけがない。
つまり、ただの利益誘導型の政治だったという事 >>6
原発のメルトダウン事故も絶対起きないって
日本政府の強力なおすみつきでしたな
何が起きるかわかるもんかよ >>140
いや、理屈で考えて。
通貨発行できるのに返せない額面って存在するの?
通貨発行には誰の許可も必要ないんだぞ たとえば落合信彦は
自分で汚した下着の洗濯すらしない性悪女のようなものだ
と某大国を批判していた
口は悪いけどノビーのこの認識は正しい
汚物の染みついた下着を鼻先に突き付けられているのに
このままでは大変だ!といって何の疑いもなく洗い続ける男は(略 >>140
原発でたとえるなら。
稼働ボタン押してないので、メルトダウン起こりません。
なぜなら稼働してないので。みたいな話 >>129
10年入札結果不調受け売り−先物急落で緊急証拠金発動
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-30/PYMZRP6KLVR801
これ、何気に凄いニュースだぜ
日銀に国債転売できないかも、って不安が広まった途端、誰も国債に入札しなかった
補正予算執行しようとして国債発行して1兆円調達しようとしたらなんと誰も国債受け取らず。
予算執行できませ〜ん
部分的な財政破綻の始まりと言っても差し支えない >>141
その理屈なら主権国家の破綻はありえないだろ
実際に破綻した国家はいくつもある
裏付けがないのに通貨だけ水増ししていったらどうなるか
ジンバブエは実際にやったが、結果はパン1個が
1000億ジンバブエドルなんてことになった 対外債務がなくても破綻を選択する国もある。
デフォルトをした方がそれ以外の選択肢よりマシだってことも多い。 >>145
インフレは、供給力に深いかかわりがある。
ジンバブエよりはるかに供給力のある日本はそう簡単にはハイパーインフレはおこらない。
単純にジンバブエのように通貨供給量がふえるとハイパーインフレがおこるとするなら
すでにジンバブエより莫大な通貨供給量のある日本はすでにハイパーインフレになっていないとおかしい。
そうなってないのはなぜか、供給能力がはるかに強いから。 【生産性0 納税額0】 世界経済の癌細胞、株式市場
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1564888053/l50
世堺教師マイ土レーヤの出現のタイミング
マイ土レーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マイ土レーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイ土レーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の3分の2が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイ土レーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
富は自己満足をもたらす傾向がありますが、マイ土レーヤはこれを全ての悪の根源と呼んでいます。
分離が妬みを生じさせ、それゆえ犯罪を引き起こします。
それは我々全員が平等な地点から出発するという偽りの前提に基づいています。
勿論、誰も同じ地点から出発してはいません。飢えて絶望している人々の数は増加しています。
それにもかかわらず先進世界中の全ての国で大富豪も増えています。
それでは現在のシステムは根本から崩壊する、とあなたは言われるわけですね。
私たちはその崩壊を目撃しているとマイ土レーヤは言われます。
それは不可避であり、日本から世界的株式市場の崩壊が起こるだろうと言われます。
マイ土レーヤがそう言われたのは1985年ですが、それから日本の株式市場の価格は60%下落しました。
それはバブル(泡)に過ぎず、必ず破裂するだろう、とマイ土レーヤは言われました。
どのように破裂するかは私たち自身にかかっていますが、私たちは世界の膨大な資源を浪費しており、
貧困と堕落と飢餓と栄養失調その他の悲惨さを彼らに押しつけているのです。
それは天候にさえも影響を及ぼします。長い間確立されていた世界の天候のパターンを完全に狂わせてしまったのです。
Q 人類はマイ土レーヤの言うことに耳を傾けるでしょうか。
A マイ土レーヤはこの世におられますが、公には知られていません。
彼は何年か待ち続けています。彼は世界経済の崩壊を待っておられます。
特に先進国にとって、それは初めてリアリティを見ることになるでしょう。
先進国の人々は、一般に非常に自己満足的で、世界の他の地域の問題に無関心で、貪欲で、
自分自身の生活で頭が一杯で、利己的なので、いつまでもそのまま続けられると思っています。
そのまま続けることはできません。
私たちは今、今のやり方を続けていけば世界が「崖っぷち」に立つことになる地点にいます。
分断された世界の格差と不正義に内在する緊張はその中に第三次世界大戦の種を宿しています。
それは核戦争となり、地上のすべての生命を滅ぼすでしょう。
年金破綻はこれほど言われてるのに
財政破綻は起きないと自信満々で言ってる奴の不思議
まるっきり別のもんだとでも思ってるのだろうか >>141
そりゃ激しくインフレしていいなら、破綻することはないだろうよw
目的は達成してないけど、手段はうまくいってる、ということに何の意味があるのか。
政府のメンツとかそのレベルの価値がないことだろ。 >>151
財務省もそのまま言ってるけど。
そもそも現状は破綻前の状態といえるのか?
マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高 >>152
もうじき国内で消化できなくなる
銀行も軒並みつぶれかけとる そら年金はほぼゼロになるだろ?
だから、はよ人口政策にとりくめや まあ破綻の定義にもよるな
韓国は通貨危機で事実上は破綻してるが
IMFのおかげで支払い不能にはなってないから
破綻してないことになってるし
日本政府も「年金は破綻してるが財政は破綻してない!」くらい言うだろう >>141
程度の問題かな。
それこそ国民一人に一兆円ずつ配って、国民が一斉にそれで買い物すれば、さすがに超インフレになるだろう。
でも、国民がその一兆円ずつを一斉にタンス預金して何一つ買わなければ物価は動かない。
物価というのはあくまで、財やサービスの売買が成立した時に決まるから。
海外という要素を考えると、さすがに外資とかが円を売って逃げる⇒円安⇒輸入価格の上昇によるインフレ、になるかもしれないけど。
ただ国民がずっと一兆円をタンス預金していたら、また円を買いに外資が戻ってくると思う。 日本のことを過剰に楽観してる奴らは20年前何を言ってたかお忘れか?w まさに韓国のことを、いつも日本に投影して言ってくる人達だろ
破綻の可能性を帯びてるのは韓国。日本は果てしなく遠い。 破綻なんてさせて貰えるわけないでしょ。
日本が米国債を全部売り払ったら世界経済どうなると思ってんの? >>159
むしろさいきんはMMTとやらで
エライ学者さんまでどんなに財政赤字増やしても大丈夫
日本がその証拠だなんて言ってるぞ
困ったもんだ 島田シンスケは日本が破綻するとか2000年代にしょっちゅう言ってた
日本の赤字が凄いからとか、そういう論調の学者も少し居たな
でも去ったのはそういう人達。現実は、アメリカが日本のやり方を真似るほど日本の状態はよい。 多分、米帝様から敵国認定されて、日本保有の米国債を無効化される。
というか、日銀は米帝FRBと無制限米ドルスワップ締結しているから、外貨不足になることは契約上、無いのよ。
チャイナが覇権国家になって、人民元が国際基軸通貨にでもならない限りにおいてわ。 ほぼ人口のせいだろ?
今の借金なんてたいしたことないんだよ
でもここまで人口政策に取り組んでない先進国は他にはない >>159
というかこの論調のやつって、財政再建名目で始めた政策の結果が現在だと言うことについて、全く頭に無いよな。
自然に悪くなった訳じゃなくて、財政再建政策が経済に悪影響を与え失敗した結果だからな。 実際破綻してみたらいいよ
そこで答えが出るだろうに
妄想ばかりすんなや 1ドル300円くらいの円安になって
日本人の若い女が韓国人や中国人ケツの穴や金玉を舐めるように
なるだけだろ >>163
基軸通貨のドルのアメリカと円が同じ土俵のわけないだろ
お前が底辺の貧乏人だからよく見えるだけだ 『財政破綻後の日本経済の姿』に関する研究会
とかやってたクソ老害のメンツのために日本国民全体が迷惑を被ってる 財政破綻って、外貨建ての借金が返せなくなる不渡りというやつだろ。
それなら、借金なら返せないと居直って、負けろ、負からんという交渉をやるだけさ。 >>168
日本の経済的影響力を考えると、韓国は消滅して、中国も終わってると思うわ。 >>173
いや、それがこいつら円建て債権の話をしてるようだぞ パヨクは馬鹿だから、日本の外貨準備高とか
誰がIMFに金を出しているのかとか、しらないんだろうなw
仮に日本が財政破綻したら、世界経済が終わるレベルで
日本だけが落ちぶれるというレベルではない >>1
大企業の破綻は少ないよ
そのための利益剰余金 70年前の1000円は今の1000000円。今の1000兆円は70年後の1兆円。全然楽勝やん 財政破綻って単純に国のサービスが全停止するくらいで
民間企業が代行するなり自助努力でなんとかするなりすりゃ問題ないんじゃないの 製造業が廃れて観光業と派遣中抜き業が主要産業の日本が破綻しないなんて良く言えるよね。 1ドル300円になったら輸出企業大儲けでまた高度成長するだけだろう >>183
インフレと金利高で破産者続出してそれどころじゃねーよ。
お前みたいなオツム悪いのって無限に出てくるけど
両親の卵子と精子レベルで劣等なのかな >>185
日本破綻の影響力もまともに把握してないお前も似たような親なんだろうな。 >>187
経済的にはギリギリだろうが、政治的不安も抱えてるからそっちで終わる >>186
まず破綻って定義が曖昧だからな
インフレで物価が2倍になる程度なら世界は吸収するわ
それほど日本は世界経済を握ってないわ 公務員が失業します
皇族の生活が質素になります
外郭団体が取り潰されます
無駄な老人医療が自腹になって老人病院や介護施設が倒産します
沖縄振興予算が廃止されます
いいことばかりじゃないか >>188
それはお前の希望的観測だな
お前も破産すると思うぞ 変動金利で住宅ローンがある奴は軒並み破産だな
金利高で不動産は暴落、株価は5000円くらいになるだろ
それでも輸出ドライブで日本が復活?
頭が悪すぎるwww 日本は年金と医療を韓国並みにすれば黒字ですよ
カットすりゃいいのよ 日本は年金と医療を韓国並みにすれば黒字ですよ
カットすりゃいいのよ 破綻バカに債権国の日本がどうやったら破綻するのか聞くとダンマリ
しつこく聞くと返してもらえないとか喚きだす 日本は年金と医療を韓国並みにすれば黒字ですよ
カットすりゃいいのよ 日本は年金と医療を韓国並みにすれば黒字ですよ
カットすりゃいいのよ >>197
破綻なんてしなくてもインフレ率が50%くらいになるだけで
簡単に大半の国民生活は破壊されるしな。 >>199
>>197
破綻なんてしなくてもインフレ率が50%くらいになるだけで
簡単に大半の国民生活は破壊されるしな。 日本は財政破綻なんてしないよ
戦後だってインフレからの新札発行しただけで財政破綻したわけじゃないし
ピンチになったら同じことすればいいだけで破綻することは無い 日本は財政破綻なんてしないよ
戦後だってインフレからの新札発行しただけで財政破綻したわけじゃないし
ピンチになったら同じことすればいいだけで破綻することは無い >>199
悲しいかな日本の選挙制度は地方の老人が10票くらい持っている
不公平選挙だから何千回やっても老人が勝つんだな。 >>199
悲しいかな日本の選挙制度は地方の老人が10票くらい持っている
不公平選挙だから何千回やっても老人が勝つんだな。 財政破綻するように感じるのは、思考がお小遣い帳から発達していないからだよ 財政破綻するように感じるのは、思考がお小遣い帳から発達していないからだよ >>206
お前が持たざる者だからそう思うだけだな
いわゆる負け犬のリセット願望ってやつ >>209
あなたの知性が幼いからそう感じるだけですよ >>212
社会キャリアと資産がない人はリスクに寛容ってことな
お前は冷や飯を食ってる貧乏人だから破綻にも寛容ってだけだな
どっちに転んでも冷や飯で貧乏だから >>214
餓死者を出すほど経済が悪い北朝鮮でさえも破綻はしてないからな
日本も国民がどん底まで貧乏に落ちるくらいで財政破綻はしないだろうな 財政破綻なんてしない!って正常性バイアスが直視できない現実
国債入札不調→政府予算執行停止
10年入札結果不調受け売り−先物急落で緊急証拠金発動
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-30/PYMZRP6KLVR801
日銀に国債転売できないかも、って不安が広まった途端、誰も国債に入札しなくなった
補正予算執行しようとして国債発行して1兆円調達しようとしたらなんと誰も国債受け取らず。
予算執行できませ〜ん >>214
戦後のボロボロの状態でも破綻じゃないもんな FPらしく過去の事実を淡々と書いてるだけで
「そうですね」としか言いようがない。
冒頭に書いてる通り、あらゆる理由で
その時は突然訪れるので、処方箋はない。
だったら、そんな気持ちが沈むだけの原稿依頼、しなきゃいいのに。
日本人は生真面目なので、自ら進んで「消費税30%でも100%でも
上げてください。医療の公的保険適用は放棄します。
年金も月10円でいいです。もちろん公的保険料はこれまで通り年々
上げてください」
と言うだろうが、その状態こそ「デフォルト」なんだよ。 日本現政府は日本人から資産略奪の算段がつあたら即時預金封鎖をやる。 円建てだから破綻しないっていう理屈はよく聞くけど
そのうち円建てでは国債を発行できなくなるぞ でどうやって破綻するの?
日銀が直接国債を引き受けても
ハードなインフレになりそうもないし
アメリカの国債が100年債とかに
洗い替えされてもそれを担保にカネ借りたら
ok。
滅茶苦茶な条件出して来たら
アメリカの長期国債に担保価値なしって
ことになるからまずない。 日本の財政は詰まないけど年収350万程度で昇給がほぼない
中小勤めは老後に生活が詰むのは不可避 低所得者が増えて課税所得が減って
法人税減税して
でも去年の税収は過去最高だっけ?
どうなってんの? 世界2位の国富
世界1位の債権国
これが破綻するなら世界中破綻国家だらけだよ >>224
その国富を持っているのが少数の法人や自然人であって
お前じゃないけどな >>219
爆破弁とか斬新な言葉作る日本人が預金封鎖なんていう直接的な言葉は絶対使わないよ
民間銀行の日銀当預の準備預金部分(日銀が引き出しに応じる義務が無い)を日銀負債ではなく資本として扱う、からの日銀当座預金準備率アップ
みたいなアクロバティックで理解されにくい方法で実質預金封鎖みたいなことやってくるぜ >>225
低辺老人の年金は医療に金を出したくない
これが富裕層の考えだからな >>228
お前がどんなに怨嗟の声を上げても
シルバーデモクラシーは覆らない 馬鹿「ハイパーインフレガーデフォルトガークニノシャッキンガー」←この手の連中は財務省の手先か詐欺師だから絶対信用しちゃいけません 【お稲荷様系】「神様祭るんならちゃんと最後まで責任とらないと」と 言われているが言い方がなんかペットを飼うみたいでちょっと違和感w : 【観覧注意】怖い話まとめ http://black-one-neck.blog.jp/archives/1075961531.html ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-30/PYMZRP6KLVR801
10年入札結果不調受け売り−先物急落で緊急証拠金発動
国債の入札が不調で終わったと言うニュースだが、政府予算を執行するためには国債をどこかの金融機関が買い上げてそのお金を予算執行の原資としなければならない
国債入札不調が続くと、国会予算案を執行するための原資が足りず、なんと予算執行停止になる
下手すりゃ国家公務員給与すら一時的に支払い遅延になる可能性すらある >すでに資産の大半をシンガポールに移してあるのでヘーキ。
シンガポール政府に命令すれば全額課税でOK
シンガポール憲法では日本人の権利を守る義務はないからねw
by 財務省
バカって海外に資産移した時点で100%税務署に把握されるって知らないんだろうねw >>183
黒田が400兆円も国債買っても円高デフレの世界最強の日本円がどうやってそんな円安インフレになるんだ?
マジで黒田に教えてやれ 泣いて喜ぶぞ? 西部邁
で、球根を持ってるとね、みんなチューリップを目指すから大儲けになると。今のあれで言うと、1株100万円みたいなところまで上がってしまってね、ハッと気がついたらそれほどの話じゃなかったと(笑)
なんだかそれが資本主義の必然と仰ったけど、何かそういう「嘘話に熱狂する」というね、それが周期的に繰り返されると、確かにあるんですよね。
[*嘘話に熱狂し、周期的に繰り返される ]
それに少々なりとも、この熱狂の行く末にはバブル、そしてバブルの崩壊のことをburst(バースト)と言いますけどね、
膨張と破裂、それで全員が傷付くという未来が待ち構えているのだから、止むを得ない人間の宿命としても、「悪しき宿命に喜び勇んで飛び込むな!」と。「少しはゆっくり歩け!」とかさ、ね。 西部邁
そのインテリがね、そういうこと(人間の宿痾である新しいものへの熱狂)を煽るわけ。エコノミストはじめそして。この場合、「インテリ」って広い意味で役人も含めて、
政治家も、公の場で発言することをもしもintellectual(インテレクチュアル=知的である)といえば、そういう人達が一斉に、そういう人間の悲劇的宿命を礼賛するように、確かに根深い問題がある、今に始まった事じゃないんですよねぇ。
[*人間の悲劇的宿命を礼賛するような根深い問題 ]
でもね、昔はまだそれに警鐘を鳴らす人ね、或いは、そういうものから諦めて遠ざかる人がもうちょっと多い割合で居たと思う。その今、その割合がもうどこに居るんだい?というぐらい少なくなった。 西部さんもバーストしちなってなあ
善人を巻き込んでさぁ >>234
で日銀の国債直接引き受けやったら
どの程度インフレになるのだろうね?
デフレ脱却すらできないかもしれないよ。
あとさ君が日銀の直接引き受けが嫌なら
みずほって
ソフトバンクが飛んだり韓国がベネズエラ化したら
強制的に公的資金を注入する事態になるから
みずほに買わせたらいいよ。 >>217
そりゃ昭和20年代前半のインフレって
生産設備が破壊され、
労働力が戦死したり戦地に行っていて、
外国から物が買えない状況だったからな。 社会保障の負担が高くなるのならそれは実質破綻してると言っていい 屁理屈の上では破綻などしない
国民の生活は大いに苦しくなるが >>6
これな
銀行から借り入れ出来ないと債務不履行で破綻
政府は貨幣を発行出来る存在
創造主なのにどうやって破綻するのか
心配するとすればインフレのみ
日本は20年以上インフレと真逆のデフレで苦しんでるのに 「肉食は人殺しと同じ」と訴えるヴィーガンに「大豆、小麦アレルギーの人はどうするのか」と聞いた結果…
https://togetter.com/li/1415903 日本の国債を購入している人のほとんどは、日本人。
日本人だから、日本の法律の統治下にある。
当たり前だけど、これはつまり、
公務員が国民から借りた金は返さなくてもよいという法律
を作ることができる。ということだ。
日本は破綻しない、と言われる所以(ゆえん)はここにある。
日本政府(公務員の生活)は破綻しないが、
国民生活だけは破綻するのである。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1494563148/ 意図的なデフォルト以外にあり得ない。
オオカミ少年的記事。サプライサイドのバカボンらは
需要不足下に供給過剰政策だけをずっとやってる。
戦争など意外にハイパーインフレは起こりえない。
国債なんか日銀が引き受ける事ができる。今でも9割以上が内債 家計じゃあるまいし想像力は豊かだが圧倒的に頭が足りない 案外デフォルトしても、少し混乱するぐらいで、庶民の生活はすぐ戻る。 >>241
日本政府が国債の日銀直接引受を容認する閣議決定を万が一したら、
その時はバーゼル理事会が「日本政府は債務不履行への意志を示した」と判断し、
銀行保有国債のリスクウェイトを乗じた分の貸し倒れ引当の義務化を決議するだろう
そうなると日本の全金融機関は国債をそのまま保有してると数千億円単位で負債が積み上がるので、一斉に国債を売却する
そうなると低金利にあえぐ民間銀行は国債金利収入を失い、破綻が連鎖し始める マジで破綻しそうな時は財産税かけて
ありとあらゆる所から無理矢理持ってくのは
戦後処理で明らかだろ >>31
日本がアメリカと戦争したら、米国債ゼロ円に。 日本は状況的にハイパーインフレよりも超円高によるハイパーデフレを心配したほうがええんでないの? >>252
>そうなると日本の全金融機関は国債をそのまま保有してると
>数千億円単位で負債が積み上がるので、一斉に国債を売却する
そんなあり得ない話をしても… >>257
「BIS規制 ソブリン リスクウェイト」でググってみ
銀行保有国債に関する議論を読んでみるべき
125 名刺は切らしておりまして sage 2019/10/13(日) 20:00:44.91 ID:G4oZkOcI
>>10
結論から言うと政府が国債を発行しても誰も応札せず国家予算が執行できなくなるのが破綻のシナリオ
現在は政府が国債(政府債)を発行し、プライマリーディーラーという国債応札義務のある金融機関が政府が国債を新規発行する度に割合に応じて国債を買い取っている
だが↓の国債のリスクウェイトに関するBIS規制に関する議論を読んで見て欲しい。
現在国債のデフォルトリスクのリスクウェイト(格付け機関による債権格付)に応じて貸し倒れリスクを負債に引き当てる規制が議論されていることが分かる
ttps://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/gl160212.pdf
例えば格付けがA+の債権は債権額面の1%の貸し倒れ引当金を負債に引き当てなければならない、という規制が決議されるとする
このとき国債を10兆円抱えてる銀行は1000億円の貸し倒れ引当金を負債に積む義務が生まれる
そうなると国債を手放して現金積み上げる圧力が国内の全金融機関にかかるようになる。
すると、上述したプライマリーディーラーの資格を返上する金融機関が続出し、国債を応札して買い取る金融機関が居なくなり、歳入を国債に頼っていた予算が執行不可になる
公務員に支払う給与の原資が無いと大騒ぎになる 日本国債のリスクウェイトはないから
保有分は丸々自己資本に反映されるからな >>8
借金返さない国に取立てできる軍事力がない
米国債もどうなるかわからんよ
円の価値が下がったら外国から物が買えない
純金をたいして持ってない(これは記憶違いかも) もう破綻している
ということは
誰にも気づかれずそのまま
放置される。 日本は一度財政破綻しかけてるから。
それで預金封鎖、財産課税して、一気に債務を帳消しにした。
今後も十分起きる可能性がある。 ま、最後はお前ら全員の財布からぶんどるだけ。
それで足りなければ
途上国に堕ちる。 【財政破綻】を宣言する
責任者がいないから・・・
書類だけ残して、退職とか・・・
うーん・・・他にもいろいろなパターンはできると思うけど
【重要】宣言できる責任者がいないはず!
思う所はこれぐらいかな〜?
破綻はいきなりは来ない。
今は60兆円の歳入で利払いが9兆円位で15%位。
破綻はこれが30%位になったあたりから意識されるようになり、
じわじわ円安が進行する。
資産の外貨への移行が進み決済が増え、外貨で物を買う機会が増える。
その状態で破綻しても、
100円のパンが200円になったとしても、
1ドルで買えたものがやっぱり1ドルのままだったりする。
しかしこれが亢進すると、最後は日本円では買い物ができなくなる。
破綻すると1ドル300円になって
日銀が米国債売って300兆円調達して
投げ売りされた1000兆円の日本国債を300兆円で
安く買い戻して借金ちゃらになるらしい。 >>1
貨幣価値が急落する
それで国債の償還が容易になり実質ちゃらになる
預金が紙切れになり日本国も再出発できるので万々歳w 国に食べさせてたもらったところが普通に戻るだけ
庶民には関係ない 年金システムがやばい?、社会保障制度大丈夫か?
とは言われてるの「もしも」を考えておくことは、悪い事じゃないんだろうけど
ぶっちゃけ、日米の関係が終わるか or アメリカが終わるかでもないと
まず大丈夫だろね
逆に今の状態でアメリカから縁切りされたら、日本は100%国際的な信用を失って
簡単に崩壊するだろう
破綻すると借金はチャラにはなるが、
政府が国債を発行しても誰も買わなくなる。
また外貨建てにして外貨を調達しないと何も買えなくなるのでそれをするだろうが、
信用が無いので金利は相当高くなる。
>>270
ソフトバンク「よっしゃ借金チャラやで」 ・日本はアメリカからUSドルの供与してもらってる(1ドル>何円を手堅くキープできる
・ここ数十年経済は停滞しているが、未だにこの社会保障体制を維持している(借金しながらね
この2点だけで、日本の国際的信用
つまり「円の価値」はそうそう簡単には落ちる事はないだろうね 日本を経済的に崩壊させようと思ったら
アメリカと仲違いさせるのが、一番手っ取り早いんでないかな >>199
あのさ社会福祉って公共事業よりも経済に金が流れるのよ
年金医療費を否定するなら当然公共事業も公務員給与も削減だからな? だから破綻すると思うならとっとと出て行けよ
お前らみたいなのをリスカブスかていうの >>225
なんでいきなりそういうミクロな話し出すのさ?
結局破綻論者って、論点が固まってないからいつもズレたことを言い出す。 素人発想ではあるけど、貨幣の発行権は政府が有しているので、1万円通貨でも10万円通貨でも、じゃんじゃか発行すれば解決できるのではないかなと思う。 国富に関してはかつてバブルの頃にに東京だけでアメリカ全土が変えたってのと一緒で、実際にその額になるのかは別
債権に関しては軍事力のない日本がその債権をすべて請求できるのかが疑問
このへんじゃね?
まあだからといって破綻になるともならんとも直接関係あるとは思わんがね >>1
リーマンと日本の財政破綻を同リスクで語ったり、銀行保有の国債は殆ど日銀が買い取り済みなの知らないとか...
>田中 徹郎
株式会社銀座なみきF P事務所 代表
こんなのがファイナンシャルプランナーやってる悪夢 税もと社会保障の負担がどんどん上がっているが給付はどんどん減らされている
理屈はともかく、事実上破綻していると言っていい 国債発行は通貨発行
破綻をあおる連中はこの要素を無視する >>28一番あり得る。
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)←GDP比世界一の借金
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
GDP比(国内総所得&国内総給付)で世界一の借金なのは
(国内総所得&国内総給付)−(外国への財政出動&国内総所得&国内総給付)の解
外国への財政出動は税金(増税、給付)→これはGDPにならない。
国内への財政出動は税金(減税、給付)→これはGDPになる
MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、GDPが1円増加するが、
外国へ1京円財政出動してもGDPは1円も増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。
負担は重く、給付は軽く
実質的には既に破綻してるともいえる
理論上は決して破綻しないのだろうがw 問題は国債の利払い
半分日銀が回収してても、1%あがるごとに5兆円増える
3%経済成長すれば利払いはそれ以上となり15兆円支払う必要がでてくる
回収した分もいつまでも日銀の手元においておけるかもわからんし
この状態のプライマリーバランスの悪さから信頼低下や不安に繋がり破綻の可能性もあるから、あえて経済成長しないが破綻もしない政策をとっているのでは? >>94
ちなみにどこの通過に変えるの?
日本円が真っ当な運営状態とも思わんが
ドルや元やユーロがそれよりマシな気もしない 石油が買えるドルよりマシな通貨ってなんかあったけ? 公務員の人件費が税収とあまり変わらない事実、
破綻して久しい国に何を言うか? むしろそれで経営できてるのならすごいんじゃない?
MMTできそう ギリシャ、ドイツはユーロと云う外貨建て国債
日本は円と云う自国通貨建国債
この違いが解からず経済を語る愚か者じゃな。 全て予測できて本当にその通りになるならいいが日銀は予測が外れたら全て外部要因のせいにする
外部要因で予測が外れると言い訳するなら結果など予測などできないという事だ
それを前提にすると何事もやり過ぎてはいけない
バカでも分かるのにそれをやってるのが今の日本 日本がやってるのは全体にとっての財政の最適化ではなく
政治家や権力を持った者に対する再生の最適化
それでうまくいくならいいが現実にうまくいってない 破綻しないって言うのならとっとと日銀にどんどん刷らせて、国民生活を楽にしてやればいいのに >>300
破綻だよな
社会保障の負担はもっと上がってる
しかも給付は下がってる >>271
そんな訳がない、破綻した場合に最も被害が少ないのがそういう国に食べさせてもらってたところ
もっとも被害を受けるのが庶民
破綻する前に必ず権力を握ったものによってそういう風にコントロールされる 実際に破綻したり破綻寸前の国が今まであったけど別に国がなくなるとかじゃなく
普通にサッカーやってたりするもん >>303
そりゃそうだよ
問題なのはその国の誰かが確実にダメージを受けるという事
そして生きていけない程のダメージを受けるのが誰かという事 西部邁
僕が言いたいのは、貨幣は昔、なんか神社のお札とかあるように、何か未来に対する、ある信じこみ方、もっと広く言うと、安心感ね。
「こうやってれば、だいたいこうなるはずだ」というね。そういうことを繋ぐのが「貨幣」だったわけさ。
貨幣ったってあれですよ、政府というか、財務省と日銀が結託して発行、いちおう日本銀行券だから・・・まぁでも実質、公の機関ですよね。
あれを我々は『信じている』からね、ありがたいとまでは言わないけども、俺たちの国家だし、俺たちの中央銀行だし、よほど悪いことはしないだろうなと、吉を凶と言ったり、凶を吉と言ったりしねーだろうなと。
いちおう安心しているから、あれ(貨幣・日銀券)で払ったり、貰ったりしていますけどもね。
小林麻子
はい。
西部邁
あいつら(政府や中央銀行)を一切信用しなくなったら、あれは単なる『紙っぺら』なんですよ。 国際通貨の発行権を持ってる国が財政破綻することは無い。
知ってて愚かな捏造を。 日本が財政破たんするには、まずアメリカを初めとする債務国連中が軒並みデフォルト
状態になり日本と断交するしかないね。もちろん中国韓国東南アジア諸国など日本が
金を貸している国々が軒並み財政破たんした後になると思うけど。 >石油が買えるドルよりマシな通貨ってなんかあったけ?
円w
世界最強通貨
いざとなれば半年で核ミサイル作れる国だよ?
プルトニウムは弾頭1万発分
世界最大の固体燃料ロケットを持ち
小惑星まで行ってサンプルもって帰還する誘導技術も持ってる潜在的核大国 財政は破綻しないが、良い人材は国外に
去ってるので衆愚状態で混乱 >>306 >>307
そういうのは国が「年金は絶対に破綻しません」って言ってるのと同じレベルなんだよねえ
日本に住んでる人の生活が破綻したらそれは日本人にとっては破綻なんだよ >>8
バカで格好つけの総理大臣がメンジョメンジョしまくってるんですが本当にダイジョーブですか(゜Д゜)? >>1
マスコミ「首相、金融機関が軒並み破綻しています」
小泉純一郎「日本もだんだん健全になって来たな」
これ聞いて日本の破滅を予感したわ 日本が財政破綻すると言って大声だす奴な、ほぼ詐欺師だからな信用してはいけない。 破綻しない
が、もし破綻したらナマポと年金は即廃止だよ そうだね
だから私に相談を
ソニー生命も辞めちゃって、FP開業して
ケンケンに記事書かせてもらって
大変だね
この人 ファイナンシャルプランナーって食えるの?
相談料ぼったくられるのに相談する人いるの?
金持ちの話相手が仕事なの? 10年物国債金利……
ダレも破綻するとはおもっていない 三洋電機退社 → ソニー退社 → ソニー生命退社 → FP独立開業
履歴よく読むとすげーダメ人間じゃんWW
のび太みたいな人だね >>320
どういうタイムスパンで語るかによる
動くなら投資するやつはいる
今の値が将来を保証するものではない
もちろん日本の将来が誰がどうしようとバラ色なら別だがそうではないんだから >>4
なぜかじゃないだろ米国債の所有は日本が1位2位くらいなんだから当然売る。 >>310
じゃあ消費税増税等の緊縮財政政策で日本は既に破綻に向かっているという事か。分かりやすい 財政破綻などまずしないし、日本が破綻するならアジアも欧州も全滅だ。
更に言えば何年かに一度破綻しても滅亡せずに回ってる国はいくつもある。 >>29
あいつ予想外しまくってるgmなのになんで専門家づらしてんだろうな。
羞恥心も無くなった老害はどっかいって欲しい >>326
破綻に向かっているかもも含めて確実な事など誰にも言えない
だからこそ国策としてやり過ぎたらいけない 破綻するとかいう割に全くインフラにもならないし、金利も下に張り付いたままなんだが、、
嘘つきに付き合うの飽きた。オプション売りでもやってみろよkz >>328
財政破綻と国民生活の破綻は別の意味
そして後に復活するからと言って何をやっても良い事にはならない >>302
国債も銀行預金も金利は、ほぼゼロかマイナス
だけど弱いインフレでも庶民の資産は毎年1〜2%確実に削られていく
現金以外の資産を大量に保有してる富裕層とホームレス以外の庶民が損害を受ける
政府や企業や富裕層が対外資産持って金持ちだから日本は大丈夫と楽観する人は、政府や企業や富裕層が大丈夫なだけで、国民の大半が確実に貧しくなることがわかってないよね
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&s=2015&e=2024&c1=JP >>334
デフレ時にも庶民が1番損害を受けたのは記憶に新しい。
と言う事はだ、やはりある程度の(私財の否定では無い。)再分配政策は全体としては必要だと言う事だね。 >>333
"In the long run we are all dead."
と言うケインズの言葉を持ち出すまでもなく
人間個人の生活は遅かれ早かれ破綻するようにできてる。
むやみに恐れることなく歳出拡大に舵を切るべきだろう。 破綻前提で政治をしてるとしか思えんな
公務員賃金上げて増税とか計画倒産やん >>336
意味不明
何をしても破綻するなら歳出拡大しても破綻する >>338
そう?
・何もしなくても破綻する。
・緊縮財政したら加速度的に市場が破綻していく。
・財政拡大すれば景気は良くなるが国は破綻する。しかし、日本の債務は130年で五百万倍になったのに破綻していない。
どれを選ぶかなら1番後ろでしょ。
そんなに言ってること違和感ないけど >>339
「何をしても破綻する」が間違いだと言っている
「何もしなくても破綻する」などと言った覚えはない
現状が良ければ未来が安泰なら何もする必要がないが
そんな事は無いと言っている >>6
これ論理が書いてないあたり終わってるよな
年金は100年持ちますと変わらない
今、ハイパーインフレしてない、破綻してないからといって
10年後20年後も今と同じかわかんないよね
まだ原発の5重の壁のほうが細かい説明があって信憑性あったな >>340
対策を打たなきゃ(何もしなきゃ)資本主義は破綻する。
これは流石に共有できてたとおもってたんだけど、君に期待しすぎたか >>342
緊縮財政しろとは言ってない
金をかけるところが間違ってると思ってる
どれだけ国債を発行しようとそれが納得できる理由なら文句は言わない 某国「日本が破綻しても日本にしがみついてタカり続けるニダ」 >>341
「(消費税を上げていけば)破綻しない」
ムカつくがマジでこう考えてると思うよ。そして大人しく従順な日本人は「韓国よりマシ」というお経を唱えながら耐えるだろう
俺は従順ではないので全資産を海外に移転済み。円が50パーセント低下しても物価が50パーセント上がるわけじゃないんで、この先の円安は俺にはプラス仮名、子供の未来が心配だけど 高度経済成長時代のインフラや建物が
お金が無くてメンテナンスが行き届かないし
地震や災害大国だからもうボロボロ 財政破堤の前に、税率上げたり、社会保障費下げたり、一杯手段があるからな
戦時国債みたく、資産家に一杯買わせて、その後インフレにするとかも・・・ >>97
それは無い
リーマンショック知らないのか? >>325
米国債は売れないよ
売ると暗殺されるから >>1
日本の財政破綻論者は、破綻する詐欺が通用しなくなったので
「破綻するとどうなるか」という意味の無いことを言い始めたな すでにここ7年くらいで、激しい円安のせいで先進国から先進国と途上国の境目くらいになったからね。
今ぐらいが実力相応とも言える。
破綻するとしたら、さらに円安が進んで途上国下位グループに入った後だろうね。 年金は60→65と減額にした時点で
金融用語的には破綻だよ
>>1
全部当てはまってないじゃん >>354
たしかに当初の設計が破綻している
敗戦を終戦、撤退を転進、全滅を玉砕
日本は言い回しをかえて誤魔化すのが好きだから「破綻ではない」と言われるけど >>1 >>6
だから無理にでもインフレにしようと必死だよね 日本人がベトナムに技能実習生として出稼ぎに行き奴隷扱いされます >>354
勝手にリスケやからな
投資引き上げが妥当 >ギリシャの例を思い出してみてください。
ギリシャは地方自治体の倒産で夕張を思い浮かべれば良い
国のデフォルトならアルゼンチンだろ 政府の財政破綻はありえないって連呼してる奴いるけど、
10年物国債の入札不調が頻発してる事態は破綻への前触れそのものだよ
日銀が国債買い入れ減速を言葉を変えて様子見るようにちょい出しする度に、入札が不調になる
つまり日銀に国債転売できないかもor買い取ってくれるのが2週間後になるかも、って思われる度に「こんなあぶねー債権3日以上抱えてられっか」とみ〜んな考えてるということ
日銀はマイナス金利で国債買い取る度に将来の利益を減らしている状況だから、国債買い入れ減額しないと日銀が債務超過になる
そして新発国債が不調になると、当然金利上げて再入札始めないといけないが、これは政府の負担になる
最悪なのはいつまで立っても入札が成立しない状態
こうなると国会予算を執行するための原資が手に入らなくなるので、アメリカみたいに政府施設停止やら職員一時レイオフして費用を捻出するみたいな事態がマジで起こる >>4
中央銀行が無制限に国際買うという先例を日銀が作ってるからもうその話は無くなったよ
中国の国債売却ネタも聞かなくなったろ
日銀の異次元緩和後の世界は常識が結構変わってる 朝日や読売の経済部の記者はシンクタンクの資料を国民に分かりやすく伝えて教養を浸透させるのがあまり得意でないようなのが残念
財政破綻のシナリオ自体はいくつも想像できる
上の国債入札不調からの予算執行停止だってその一つ
日銀のマイナス金利買い入れ継続からの日銀債務超過もそう >>361
世界的に金利が低下傾向という状況の中、日銀はこっそり買い入れ額を減らしてる。波風が立ってないなら日銀は買い入れ額は減らしたいだろう。まあ、もうなんのための緩和なのかわからなくなってるよね。
マイナス金利にしても成長率は下がる一方だし。
それでも日銀の保有割合は4割越え。出玉が少ないからvolatilityが高い。銀行が日本国債を買いたくないのはよくわかる。
結果、日銀も買いたくない、邦銀も買いたくないという状況の出来上がり
これに関しては、いざとなれば日銀が出血覚悟でやればまわるようになる。ただし将来の債務超過のリスクが上がっていく。
株も危ない。
世界経済が長期的な停滞に落ち込むと、わりとすぐ日銀は債務超過に陥る。債務超過が即日銀を地獄に落とすわけではないので、こんなのたいしたことないと言いつつ平静を装うだろうが、本来なら円は売られるし格付けは下げられるだろう。
ただ皮肉なことに世界経済が不調であるがゆえに極度の円安に進むことはなく、生ぬるい不安定にとどまる可能性がある。
円安にもならず、円高にもならず、徐々に日本の成長率が落ちていく。
債務がさらに積み上がり、少子高齢化のせいで国民の負担は増し、再生のための力が失われていく。長い目で見れば悪夢のシナリオなんだけど、この緩慢な死をおそらくは「好景気」という歌い文句で彩ってしまうんだろう。
だって自民党によると今でも好景気らしいし。
1パーセントを切る成長率、先進国最低でも好景気って言えるんなら、もうなんでもありだよ 長くなって申し訳ない
手短に言うと日銀は債務超過を覚悟して政策運営してるだろうし、それが即座の死かといえばそうではないと思う
日本経済も日銀も死んでる。それは間違ない。
ただ、それを実際に確認するためにはかなり長い時間がかかる。
問題なのはその間に少子高齢化がさらに進み、国民負担率が上がり続けてしまうこと。
活力を失った状態でデッドエンドに面することになる
自分は日本経済の未来に欠片の希望も持ってない ひたすら増税は実質破綻みたいな状況じゃないの
極端に言えば家計から全部取ってしまえば破綻しないわけで 世銀IMFが国民の税金で作り上げてきたこの国のインフラを買い叩いて持ってくのよ ならとっとと予算60兆円まで減らせばええやん
そこ変えないとPB健全化なんてするわけないだろ 企業は最高益だけどリストラな
国の赤字は問題ないけど増税な
何かがおかしい… 赤字とか借金て何のことかと言ったら
予算が税収より大きいから赤字になるわけで
なら予算を税収の目安の60兆円まで減らせよなら
1000兆円てそうなって積み重なったもんなわけで
本当ならとっくに債務超過だよな個人なら
何が破綻なんだからあほか 何と言われようがヤバくなったら日本から逃げるで
個人ではどうにもならん
アメリカまで家族一人150万くらいまでなら出す
遠縁がいる >>366
俺は苦肉の策で民間銀行が日銀に預けてる準備預金を日銀負債から自己資本に転換する会計基準の変更が検討されると思ってる
準備預金の引き出しに日銀は応じる義務はないから負債とは言えない、という理屈で。
こうした後に準備預金率上げれば合法的に、サイレント預金封鎖できる >>1
よその国の国際投げ売りして世界恐慌に引きずり込むと面白い >>378
ごめん、後の方のレス読んだら真面目なスレだった。 >アメリカまで家族一人150万くらいまでなら出す
遠縁がいる
日本が破たんしたらアメリカも破たんするよ?
アメリカが貧困化するから家族そろって撃ち殺されてねw >>380
キリスト教やユダヤ教、新興宗教が
張りきって寄付合戦するから大丈夫
日本は自分だけ救われれば良いという
宗教ばかり >>245
「政府は貨幣を発行出来る存在
創造主なのにどうやって破綻するのか
心配するとすればインフレのみ」
↑
全くその通り!
こんな事は経済学の基礎の基礎レベルなのに、わかっていない人が日本には多すぎるよ >>1
なんだこいつすごく頭が悪いんだけどなんなの? >>382
多分そいつらは、インフレ目標の事をハイパーインフレと呼んでいるんだ。 >>383
ああ、もし日本が破綻したときの為の金策本出してるから。
完全なポジショントーク。
嘘ついてでも煽れば本が売れるんや >>285
ほんとになみきナンチャラ頭悪いよなぁ
よくこんなんでFPとか言えるわ
脳みそはナミじゃなくてゲノゲノゲ
破綻前に国債償還出来ちゃうんで破綻できないんだわ
日本の海外純資産と生産財の考えりゃこんなバカなこと恥ずかしくて言えねーよ ギリシャごときが破綻しただけであのさわぎ
日本が終わったら世界がおわるだろ >>382
どの時代のどの国でも自国通貨発行できるのだが
破綻した国もあるが、ほとんどがそうならない
なぜなら、あまりにもバカな考えだから実行する統治者はいない >>386
日銀を債務超過させずに国債を全て償還させる方法を述べよ
ほら、頭良いんだからできるだろ? >>393
自国通貨建て国債でデフォルトが度々起きる理由はとても単純で、デフォルトせず無理して債務返済し続ける方が地獄だから。 これだけ。
」返済キツイんで借金チャラにしてください」と返済しません宣言する。
クレカの支払いで例えると分かりやすい
月収手取り20万円で毎月のクレカ支払いが17万円、残り三万円で家賃食費生活費払わなきゃいけない、ってなったら真面目にクレカ返済するよりも自己破産するだろ? >>395
わけのわからないことを言ってないで実例を挙げたら? >>365
少子高齢化と競争力はあんまり関係無い
企業は海外では現地の人雇うし海外役員雇うし
内需はぼろぼろになるのが少子高齢化(昔は内需七割だったけど今はそんなに無いから
企業政府は内需切り捨て政策してる(バブル崩壊からの消費税がずっと尾を引いてる(デフレもそのせい >>397
昔は内需約90%
今も、内需は約80%くらいが正解。 日本がデフォルトとか、世界が許さねえよw
じゃぶじゃぶ国債振りまくってウハウハしても大丈夫なんだからさ >>2
破綻しなくても、支給開始70歳にはなるだろう >>399
人口が減ってるわけだから、
このまま赤字国債を刷り続けていれば
そのうちデフォルトするだろ >>394
国債を全て償還とか資本主義じゃないだろアホジジイ 財政破綻は国民にとっては福音なんだけどな
中央銀行に損害押し付けてやり直せるんたから
アメリカのトランプはデフォルトしてFRB潰すの狙ってると思うよ >>396
クレカの例で理解できるだろメンドクセーな
国債返済するために増税して
・消費税30%
・厚生年金保険料を年収の25%、支給は75歳から
・医療費自己負担50%
とかになるくらいなら国債デフォルトして債務チャラ、借金に頼らないで今現在の生産力の範囲内の生活をするほうがマシになる日が来るってだけだ
国債は将来の国の成長及び将来の増税実行力を担保に金借りてる借用書にすぎない
IMFがしきりに消費税25%まで増税しろ、そうでないと国債の債務履行に疑問符がつく、なんて意見出すのはそのため。
国債の返済原資は紛れもなく税金なんだよ >>403
全て償還はアホだけど、国債発行の規模は段々と減らす必要があるよねえ。
なにしろ、人口が減るのだから。
円建てだからデフォルトしない!キリ!
と言っても、円の信用が段々と失われて、外貨建てじゃないと国債を買ってもらえなくなるかもしれないし。 >>406
ロシアとかなら、軍事力もあるし、
分からんでもないが、日本の自衛隊に
そこまで求めるのは無理でないかなあ?w >>1
>日本国の金庫が空っぽになり、かつ負債(国債)だけは残りますから、国民は計り知れないダメージを受けることになります。
何といういい加減なこと書いてるんだこいつは
破綻したら借り手の債権は無くなるよ >>405
ノーベル経済学賞受賞者を複数抱え込んでたLTCMは破綻はしたけどねえw
資本主義を理解してなかったのかもねえw >>407
アホスギ、人口減でなんで国債発行を減らす必要があるんだw
まったくお金がわかってない >>410
無くならないようにするには?
竹島、尖閣、北方領土、ネタには困らんのだけどw
平和ボケもここまで来ると感心するわw >>411
何の反論にもなってないこと理解してる? >>412
すげえな、おい。
じゃ、お前1人の国を作って国債1000兆円発行してみろよw 財政破綻する訳がない。
インフレ覚悟でカネ刷ればいいだけ。 >>415
アホは「国債をすべて償還」とか「国に一人だけ」とかすぐに現実にありえない
極端なことを言うなあ、経済がわかってないだけでなく常識がない >>418
人口が減るから国債も減らすという当たり前のことを理解できない馬鹿に分かりやすい説明してるだけなんだが?w >>419
お前にとっては国債は人口に比例するものなのね
珍説ありがとうございます >>417
今ある国債の償還はそれでオーケーなんだけどねえ。
次どうすんの?w
という話。 >>420
比例しないなら、お前1人の国を作って国債を発行してみろよw >>422
お前一人の国ってさあ・・・
あまりに子供じみてる・・・
アホすぎてもう相手したくないんだが 国債をデフォルトさせる気がないなら消費税10%なんてはっきり言って低すぎる
まともに債務履行する気があるならIMFの言うとおり消費税25%まで増税するのが妥当
増税は嫌です、だけど公共事業、独立行政法人でじゃぶじゃぶ税金おかわりしたいので国債もっともっと発行してください、なんてありえねーんだよ
国債発行しまくってその恩恵を受けるのは国民、企業の極一部
そして国債返済原資を作るため、国の歳出の恩恵を受けられない大多数の国民が増税で負担を強いられる
ふざけんなよ >>423
俺こそ話がループしてて嫌になるんだけどねえ。
>>419 >>419
貴方の言ってることは正しい
国民一人あたりのGDPは400万円程度でず〜っと一定なんだから、国民一人あたりの債務だって一人あたりGDPと同じように一定じゃないといけない
なぜなら収入が一定なのに借金の金額だけ毎年増やすなんてありえないから >>424
消費税じゃむりだろ
税収3%−8%まで上げてもほとんど変わってないぞ。
やりたいなら資産課税でむりやりはがさないとw 資産課税なら、逆進性のある消費税と違って再分配制策に直接つながるし。
ある所から取れるからちゃんと税収も上がるぞ 日本よりトルコ通貨暴落→ドイツ銀行破綻からの
世界金融危機がかなり危険水準になってるぞ >>433
じゃあ消費税でも資産課税でも無理だな
どちらでも財政健全化は無理だな。 >>432
トランプはそれ狙ってる
それを機にFRBを倒産させてケネディがやりたくても暗殺されて出来なかったあることを成し遂げると見ている >>432
アメリカの貿易赤字、財政赤字、家計の赤字
中国の地方債務、鉄道の赤字
イギリスのBrexitの影響により赤字
ドイツ銀行だけじゃないよ。
それはともかく、このスレは日本がデフォルトしたらどうなるかを議論するスレだろ? たぶん低賃金で文句も言わず働く奴隷根性が割安感で買われ逆に投資が半端なく入って来ると思う。 >>436
それは、次の世界金融危機を日本がまた緊縮財政で乗り切るのかどうか
これは、日本の財政破綻とその後のストーリーと大きくかかわってくるのだよワトソン君。
>>435
通貨をアメリカの手に!だな >>437
夕張みたいに、老人だけが残って、若者は安い労働力として出稼ぎという形になるのかねえ。 なんだかなあ、アホは通貨の価値は一定と決め付けているのね >>438
おうおう、これは日本より先にアメリカが破綻するな。
というかもし、財政破綻論者の言うように日本の財政破綻があるとするならば
目下に迫った世界金融危機で起こるだろう。
さて、本当に日本は破綻するのか楽しみだな。 対外債権が28年世界一の日本が財政破綻?。まあ戦争かなんかで日本が目茶苦茶にされない限り有り得ないだろうね。
もし万が一、日本が戦争や大災害で壊滅的被害を受けたら、世界は間違いなく深刻な大恐慌に陥り、その回復には何十年もかかるだろう。
南北朝鮮が突然無くなっても、世界は一週間は気づきもしないけどね(笑) アメリカの通貨制度はこれを見ればもう限界であるとこがわかる
通貨発行権の闇1
https://youtu.be/5p_NSupmGtY >>438
トランプは基軸通貨止めたがってるよ?
FRB関係なしに金利決めるには基軸通貨は邪魔
世界の警察もやめるしね 北朝鮮にすら土下座する国だぜ?今のアメリカ >>445
しかし日本の対外純資産なんてほとんどがドル・米国債でしょう?
そんなもの一発でチャラにされるでしょうね…
https://www.youtube.com/watch?v=sKMgWprSQJw タブー解禁 国家と中央銀行の関係を暴露します
https://youtu.be/E1TN5GKcRhk
そろそろ不正で塗り固めた通貨制度を終わらせる時だよ >>445
日本には地震雷火事親父。
最近では台風が来たのをお忘れか?
東日本大震災級の地震が東京直下が起きる可能性もあるんだよ? >ほとんどがドル・米国債でしょう?
そんなもの一発でチャラにされるでしょうね…
それやった瞬間にアメリカは金利20%で破たんしますが?
米国債は国内だけで売りきれないんだぜ? 将軍様のミサイル1発でアメリカは崩壊w
高高度核爆発 ぐぐってみよう
ろふてっど軌道もね >>446
仮想通貨というか、通貨の電子化は富の管理がかなり厳密にできるそのまま資本課税に移行できるからいいよな。
結局キャピタルフライトをさせないためには、通貨の電子化→資本課税の流れしかない。 取り敢えず何をやってもダメだから
今を楽しく生きた方が得だということだな。 >>457
ジジイは無責任だからそう考えるんだよな
景気を良くすることをまったく考えてこなかった >>456
破綻っていわないと消費税を上げて、法人税を下げる建前がなくなるやん >>457
それは同意するわ。
70歳の時の余裕のある暮らしのために
今を我慢するとか訳わからん。 >>458
建設的な事をしようとしても、
足を引っ張る連中ばかりなんだから嫌にもなるだろ。 供給能力がある限り、財政破綻などしないってのが当たり前の結論なんだけどな
こんな周回遅れの意見を今更主張しないといけないほどMMTがツイッター等で効果的になってるって事だな 2ちゃんねるは新自由主義が猛威をふるっていた2000年頃に最盛期であり
自己責任m9(^Д^)プギャーとかが圧巻していた時代のネットの代名詞
もうツイッターにトレンドは移ったが、5ちゃんねるになっても未だに当時の
新自由主義臭が臭い時がある
国は供給能力があれば財政破綻はしないってのがツイッター民の多数派
老いたなネラーども >>462
そいつ自分に都合のいいトンデモ論しか出さないからな。
レッテル張ってバカを誘導したいだけだろ 値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)
物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ 所得倍増計画とか日本列島改造論とか、ちょっと前の日本の政治家の方向性が正しかったから日本は良かったんだよね
新自由主義っぽいのがしゃしゃり出てきだしてから、おかしくなった
供給能力を大事にする限り、日本は財政破綻しない
今みたいに新自由主義的に無駄なものを切り捨てる方向を行くと、日本は供給力が削がれて逆に財政破綻すると思うわ 最近のノーベル賞受賞者に日本人が多いのも、当時は研究させる余裕があるからの結果だよ
日本は財政破綻するーで、研究費は削る・投資はしない、このままでは日本人のノーベル賞受賞者も減り続けるだろう
今がピークと思って間違いない >>467
ゲームソフトは日本が世界で最も高いんだが
アメリカでは60ドル(現在の為替レートで6500円)で十数年価格は上がってないが
日本は8000円弱〜9000円弱くらいするのが普通だし >>455
次のガラポンの後に颯爽と仮想通貨が乗り出すのですね… 1887年には国の借金は2億円程度だったが、今は1000兆円を超えている。
つまり130年間で借金が500万倍になった。
このアホ>ID:zp7ZUPf0 の言う通り人口が減ったから国債も減らさないといけないというトンデモ論でいくと
日本の人口は130年で500万倍増えていないとおかしい。
そんなアホな事が起こってるわけもなく。残念ながらトンデモ妄想野郎でしたという話。 >>473
最近は世界中の賃金が上がっているのに、日本人だけ賃金が何十年も膠着して
世界的に見て低く抑えられているようになってきているからね
ありえないよね >>467
でも、莫大な国債で上級国民には大金をバラ撒いているのですよ
MMTが可能なら国民に配れば良いのだが
実際は増税 増税 増税 >>473
ははははははは
1970年の大卒の初任給を知っているか? >>476
4万くらいでしょ。
ようはインフレさせて国債の価値を下げて借金を続ければいいという話。
金融緩和と財政支出頑張ってインフレさせたら借金OKだ。
資本主義の基本だよな 年金は、自民党と公明党がガッチリ守ってるから大丈夫だぞ >>477
その基本とやらを自民党はやらないのでしょうねwww >>479
え、なにその自民党は神の視点をもって正しい政策をやってるみたいな言いぐさ
自民党信仰の方ですか。阿部神さまは元気下やっておられますでしょうか >>36
在日朝鮮人が日本を支配している的な事を主張するカルトとどっこいどっこいだな >>39
憲法を変えて再び戦争ができる国になったら、もう一回敗戦国になるかもなあ かつては国の供給能力を上げるために所得倍増計画とか列島改造論とか
正しい政策をしてたのになんで国の供給能力を下げる緊縮しかしないんだろな?
不思議だ、支持出来るのも不思議だ >>49
これだろな
滑稽なのは「日本が破綻なんてする訳がなぁいッ!」
と喚いている50代60代のアホ
国民年金をきちんと納めているのか怪しい連中だけど >>460
私も。今が楽しくないのに、老後のために?
我慢する?(笑) >>66
政府の借金が増えたら増税するのに、
どういう理屈で国民が儲かると言ってるんだ?
国民の預貯金を担保に借金を重ねているだけだぞ >>484
ヒント、現代戦では初手で要所を破壊されたらある程度決着が付く。
初手をみて動けば敗戦国。君は負けるの好きそうだね。 >>490
政府の借金がふえた時、増税を決めているのは政府であり、連動しているわけではない。
上にも書いたけどここ130年で日本の借金は500万倍になったが、500万倍税金は上がってない。
よかったな、勘違いで。 >>491
お花畑なオツムしているなあ
日帝陸軍がいつまでも中国で戦線を移動させられた失敗から学べないのかな? >>494
そういう時は左翼のアホみたいにレッテルを張るんじゃなくて
初手で要所を潰された後どうやって国を防衛するのかちゃんと説明するんだぞ。
そうじゃないと、アホなのがばれるから 424 名刺は切らしておりまして sage 2019/10/14(月) 21:27:33.22 ID:tMPC+Cml
国債をデフォルトさせる気がないなら消費税10%なんてはっきり言って低すぎる
まともに債務履行する気があるならIMFの言うとおり消費税25%まで増税するのが妥当
増税は嫌です、だけど公共事業、独立行政法人でじゃぶじゃぶ税金おかわりしたいので国債もっともっと発行してください、なんてありえねーんだよ
国債発行しまくってその恩恵を受けるのは国民、企業の極一部
そして国債返済原資を作るため、国の歳出の恩恵を受けられない大多数の国民が増税で負担を強いられる
ふざけんなよ >>497
え、なんでその破綻した理論あらためて引用したの。
消費税3%→8%まで上がったけど、税収はほとんど変わっていない。
3%のときの税収は54.9兆円、5%の時の税収は53.9兆円、8%の時の税収は54兆円
財源を消費税にしてる時点でアウト、破綻してるね。 予想しても対策のしようもないし、ホント時間の無駄。
生産性のなさがやばい。 >>270
その前に国債暴落して、金利が暴騰するから >>362
日銀の政策が世界の金融市場をおかしくしている >田中徹郎 株式会社銀座なみきF P事務所 代表
マイナス金利の現状で財政破綻の定義も示さず妄想記事を垂れ流す無能FP やっぱり、著者としてはいくら論破された後でも主張はしっかりしておかないと本が売れなくなるからね。
>『日本が財政破綻しても 資産を奪われない10の投資』
田中 徹郎 消費税増税や無理な社会保険料負担を中底辺に強いて行けば経済破綻の末に財政破綻に至る気がする。 >>502
ほんとそれ
リーマンショックの時に日本も大ダメージくらったのに
日本の財政破綻ガーどもは世界に与える影響に言及せず、日本人だけを脅すからタチが悪い パンどうこうというより、自給率は上げなきゃいけないのに
どんどん下がってるのが、とても独立国とは言えないというか
先進国とは言えない、というか
第一次産業は、絶対に蔑ろにしたらいかん!!
簡単に米を作れる環境にならないものかねえ 破綻つうか単に通貨価値が下がるだけだろ。
資産を分散せておけば怖いものなんてないけどな。
もう十分に通貨安になってるから、市場はちゃんと見てるよw >>394
「国債を全て償還させる方法を述べよ」
↑
貨幣経済を否定する気かよw だから財政破綻を回避するために自民党が頑張ってるだろう
財政の負担になってるのは医療費と年金だから、ここを少しずつ削って代わりに民間保険でカバーするような仕組みに少しずつ変えていってる
社会保障の民間委託を進めることで日本は財政危機から救われる 金刷って返すだけだから、破綻前に待望のインフレになるだけだろ。5%が10年も続けば健全化する。 日本が財政破綻する可能性はそりゃあるでしょう
・国内に買い手がいなくなる
国債の国内消化が行えてるのは国内に十分資金があるから。
家計金融純資産と一般政府の差は200兆円ほどで安定してるけど、国債発行額を10兆円増やすと20年、20兆円なら10年でこの関係が逆転する
すなわち以後は外国に買ってもらわないとまわらなくなる
・人口減少
人口が減り、少子高齢化が進むと家計金融資産はマイナス成長になる可能性がある。
株価はもう横ばい
この10年は団塊の退職金で増えたけど、その波はもう終わり
一方でやはり少子高齢化ゆえ歳出は縮まない
・日銀が買えばいいだろ?
仮に年20兆国債増で、歳出大盤振る舞いしたとしよう
強烈な緩和になるので円安が進む
今はステルステーパリングしてても対ドル110円前後
これでQQEを超える緩和しようものなら150円が見えてくる
あっという間に貿易赤字、経常赤字だよ だから日本政府は歳出をどうにか抑えようとしつつ、消費税を上げてきた
5パーセント消費税を上げてもなお、新発は30兆円超えレベル
少子高齢化なので歳出は増え続ける
それでも現状を維持しつつ、たまに消費税上げてれば当面は持つ
ただ上がり目のないじり貧だよね
成長率は長く先進国最低で、人口要因(労働投入量の減少)からそれはさらに落ち込んでいくことがほぼ確実
名目レートはそこまで落ちないかもしれないけど、実質実効為替レートはこの先も落ち続けて、日本はゆっくり貧しくなっていくだろう
長期的傾向なので、もしあなたが若いなら日本を出たほうがいい 財政破綻論が破綻している
繰り返されるうそ、間違いを繰り返す人が財政破綻を口にする
ますます信用を失う財政破綻論 ギリシャが自分でユーロを発行出来ない事を知らないアホが書いた記事か。
無知だなあ。 財政破綻はないがこのままだと円が棄損されて日本は通貨発行権を失う。 >>517
日銀の部分は訂正が必要だな
円安どうこうの前にマイナス金利債権を買えば買うほど損失が積み上がり債務超過になる
債務超過後則円安にはならないが、民間銀行が日銀に預けている当座預金の一部が引き出し不能になり、引き出し不能になった日銀債務超過分の日本円が消滅する
そうなると下手すりゃ需要に対する日本円の供給不足で円高になる可能性すら考えられる 他国が無傷で日本だけが単独で破綻するような状況ってありえないし
日本が破綻するほどの状況なら世界恐慌が起こっていて
弱小国はおろか中堅国すら破綻したあとだろ。 >>525
日本国債はほぼ全て国内消化してる、ってことは日本政府が財務破綻しようが他国は日本国債持ってないので安心して行ってこいって言える
だから本来ならアメリカみたいに米国債を他国に押し付けまくってアメリカ政府デフォルト→米国債持ってる他国も破産
のような力学構造を作れたら良かった 戦争で丸焼けになっても平気だっただろ
借金チャラにすれば身軽になるわな 大丈夫、日本国の総資産は1京500兆円で、あのロックフェラーが日本に金借りに来るくらい世界一金持ち国だからあり得ない ギリシャ破綻の時はギリシャ国債をドイツ銀行が大量に保有してたからユーロ内の全ての国がギリシャ債全額デフォルトを防ぐためにありとあらゆる努力を惜しまなかった
債権の期限を先延ばしにしたりとドイツ筆頭に全力でギリシャ救済に取り組んでいた
しかし、日本国債がデフォルトしそうになっても、国債は国内消化しているため誰もギリシャの時のように救済に血道を上げてくれない
じゃあデフォルトしそうになったとき何が起こるか
と〜っても簡単
国民から返済原資を強制徴収する
消費税30%、資産課税で金融資産に20%の課税など >>482
こいつら、チョンそのもの
日銀の白川チョン、鳩山チョン、菅チョン、小沢チョン、岡田克也チョン・・・
もう少しで日本解体が完了しそうだった。
シャープや東芝やエルピーダ、JDIの解体はこいつらの上げた成果だった。
本当に夜盗ってチョンなんだなって思う
辻元清美は朴貞子(1960.4。28 大阪市淀川区東三国6丁目○○版ー407号)
法務省告示第82号(H7.4.7)
初立候補は平成8年10月 ピッタリ!!
福島瑞穂は、通名 福士幸子 川崎市塚越出身 司法修習直前に帰化
顔がおなじだけに厄介
こいつらふだん全然別のこと(反天皇、戦争責任などなど)考えて生きてる
ふだん、仕事してふつうに生活してる日本人がこいつら(津田宮台東大村望月有田辻元通名朴貞子福島瑞穂通名福士幸子)の工作活動にかなうはずない どうなるかって?
財務省の奴ら全員
納税者によって皆殺しにされるんじゃね?
結果残さないバカに税金を払うのは
先進国としてありえないし
未だにアホアホ増税しようとしているし >>523
複式簿記が出来ない馬鹿にはわからんだろうなw ウィキペディアで「新円切替」を読めば、わかりますね?
日本政府は過去に、前科があるのですから 新一万円札の顔は渋沢栄一です
そのお孫さんの渋沢敬三が、1946年の「新円切替」を行った大臣です
明らか過ぎますねw >>1
世界中に貸し出してる金の取り立てがIMFにて行われる。 海外(主に中国とアジア)事業の利益や配当でもうけている。
日本人は年老いて自力で稼げなくなり、中国やアジアの人に働いてもらってる形。 >>530
一つ疑問なので博学な貴下に教えて欲しいが、国債をほぼ国内消化している日本に於いて債務不履行とは如何なる状態なの?
国民から返済「原資」を挑発できるなら、それに見合った国債を強制購入させて「借換原資」にすればいいやん。 今、ちょうどbrexit絡みでドル高きているけれど
円が買われていないのだよね
以前ならこういう時は円も同時に買われていたから
以前より円への信頼が低下してる 中国とアジアは勢いのある成長エンジンだったが、減速して来た。
それを受けて、日本の経常収支黒字は減少している。 赤字増やしても大丈夫←国としてはね。ハイパーインフレになって国債と紙幣が紙切れになれば済むから。
国が大丈夫なだけで、国民が大丈夫とは言ってない。
話題のすり替え、故意に騙してる。
幾ら借金しても大丈夫とか有り得ない。 >>543
>国債をほぼ国内消化している日本に於いて債務不履行とは如何なる状態なの?
クレカの自己破産をイメージしてもらえれば債務不履行がどういう状態なのかイメージできると思う。
大きく2つあって、一つは徳政令的に政府が国債を文字通り紙くずにする形。つまり満期が来た国債に対して「メンゴ〜ちょっと金返せそうにないわ」って宣言する。こうなると国債を自己資本に勘定してる企業は当然国債を減損しなきゃならない。
そうなると国債を大量に保有している銀行等は連鎖して債務超過に陥る。
二つ目は今後債権を発行できなくなる。クレカの自己破産だと5年間は新しいクレカ作れないというのをイメージしてもらえればいい。つまり借金無しに、今現在のキャッシュと生産力の範囲内だけで支出しなければならない状態になる
>国民から返済「原資」を挑発できるなら、それに見合った国債を強制購入させて「借換原資」にすればいいやん。
強制購入?そんな面倒なこと必要ない。増税して税金の歳入を返済原資にするだけ。
国内消化してるから日本国債はデフォルトしない、ってのはつまり全国民の預金を没収すれば国債返済できるから債務不履行にならない、って言ってるのと同じ。 <国の場合はたとえ破綻しても、たとえば国土の一部を失うといった規定はありません。>
そうなれば中国が買い占めるよ
ロシアは北海道を手に入れる 貨幣は政府の負債。
貨幣は民間の所得又は資産。
貨幣と言う負債を、国債発行や市中銀行による >>550
市中銀行による貸出しで、貨幣を供給しないと、所得も資産も増えない。
所得 資産が増えないと税収は増えない。 >>547
そんな君に信用創造(貨幣創造)と言う単語をプレゼント。 貨幣は信用創造しないと増えない。
特に実体経済に貨幣を直接供給しないと、経済成長しない上に税収も増えない。
実体経済に貨幣を直接供給する手段は、新規国債発行をして国家予算に計上すること。
国債も実質貨幣。利子の有無の違うだけ。
正確には実体経済に流す場合、国債と言う名ではなく政府小切手と言う名で流す。 >>552
君、ベーシックインカム支持してたでしょ
違う?
まあ、ホントにそうなったら、自分の年金は無いものとあきらめるよ。
おそらくその頃には個人の金融資産は完全に捕捉されてるだろう。
っで、そういう事態に陥ったら?
間接財産税が本格化する。
「お前は財産を持っている、だから年金はxx%カットする」
俺の場合たぶん90%〜全額カットと思う。
日銀の債務超過は、超過分の日銀券が紙くずになったことを意味する
つまり債務超過した分だけ、貨幣が突然消滅することになる。
現実的にはどこから現金が消えるのか。
それは民間銀行の日銀当座預金口座からだ。
つまり、国民が銀行に預けている預金が一部引き出し不能になる。
今の政策を見ている限り、歪んだ財政政策のツケは政府は日銀に全て押し付けようとしているようだ
「日銀 債務超過」という雰囲気を察知したら、即日銀行預金を預金以外の形(金やビットコインなど)に変えて持っておくべき。
日銀が債務超過すると、リアルに預金引き出しに制限がかかるためだ 歴史を学ばない人が多いので、自国通貨建て国債はデフォルトしないとか破綻しないとか、
気楽に思い込む人いるが、対内債務の方が楽にデフォルト出来るので、
レーガンが資本の移動自由化し、途上国が安易に海外から金借りられる時代になる前は、
対内デフォルトの方が普通だったくらいだ。
今度お札になる人も、かなり安易に対内デフォルトやらかした人だし。 >>524
短期的にはいろいろな可能性があるけど最後は円安に振れる。そもそも日銀がアグレッシブに国債買っちゃったらその時点で円安になる。
>>552
信用創造で国債の国内消化?信用創造は制約や前提なく無限に金を増やせる手段じゃないぞ。 日銀はプラスの金利の債権、資産を購入し、代金として無利子無期限の日銀券という借用書を発行している。そしてこの金利差を収益として業務を継続している。
日銀が資産買い入れを進めるということは、即ち買入れた分の金額の日銀券を市場に供給したということだ。
ここで想像してみよう
今でこそ日銀は「固い」「安全な」資産を買い入れて、その対価として日銀券を供給している。
ここで、あなたが日銀にそこらへんに落ちてるホコリを売りつけ、1億円の日銀券を受け取るとしよう。
日銀のバランスシート上には資産として一億円分のホコリ、負債として一億円の日銀券が計上される。
ここで重要なのは、資産を買い入れたまさにその瞬間は一億円のホコリとして資産計上されるということだ。
5年後、誰かが「ホコリの価値はゼロ円だ!」と叫んだとする。
すると資産の部に計上していたホコリを1億円減損する羽目になる。
しかし、負債の部の一億円の日銀券はそのままだ。
債務超過が発生するメカニズムもまさにこれだ。
ある日突然、価値があると信じていた資産が無価値であることが判明する。これが債務超過に陥る大きな原因の一つだ。
価値があると信じていた国債を購入しまくり、市場に日銀券を供給した。
しかし、政府は国債をデフォルトさせて損失を日銀に押さつけようとした。
政府は、「日銀に損失を押し付けておけばいい。日銀は通貨発行できるんだし」と考えるかもしれないが、それは違う。
日銀の損失、資産の減損が積み重なり債務超過に陥ると、債務超過分の日本円が世の中から消滅するのだ。 >>1
債務の10%弱が国外、残りが国内として
通常30〜50%のカットだろうから
一時的に大混乱があっても
5〜10年で見れば今より日本経済復興の可能性は高まるのでは? そもそも国債をこの先も国内消化できるかどうや怪しい。
この1年で家計金融資産は2回も前年割れを起こしてる、四半期ベースで
https://www.asahi.com/articles/ASM3M55D7M3MULFA011.html
もし家計金融資産が1800兆台で横ばいで推移した場合、政府の一般債務残高は年30兆円ペースで増え続けるので、2026年くらいに国内消化が不可能になる
過去2年と同程度の経済があと7年続いたら終わり 20年ぐらい昔に島田シンスケが日本は破綻すると何度も言ってたが破綻するどころか日本は
総資産世界2位、対外資産世界1位の金持ち国になってるし >>554
ベーシックインカムは論外。
JGPなら良い。 国債取引は日銀当座内での動きでしかない。
国債を購入するのに一応使われる日銀当座預金は、日銀当座外に出ない。
量的緩和で、国債を保有している市中銀行の日銀当座預金はどんどん増えている。
国債を日銀が買い取って、購入代金として日銀当座預金を口座にキーストロークしている。 財政赤字は民間黒字なので、民間金融資産で買い支えが〜は通用しない。
そもそも、貨幣は負債。
貨幣(負債)は信用創造でしか供給できない。
信用創造は
1、国債発行
2、日銀券発行(日銀当座預金をキーストローク)
3、市中銀行による貸出し。
のみ。
実体経済に貨幣を直接供給できるのは、1と3だけ。
3は総需要不足時には期待できない。借り手の需要がないから。
1の国債発行が総需要の不足を改善できる。 >>559
日銀のバランスシート上における保有国債の見合い資産って基本的には準備預金なんで、国債チャラにしちゃうと準備預金も消えちゃう
で、銀行のバランスシート上ではそれって個人や企業からの預金と見合ってるので、それも消えちゃう。これって資産税そのもの。要するに内国債だからチャラにできるってのは、国民の資産で払うのと同義になる
増税でチャラにしても経緯は違うけど意味合いはいっしょ
あなたはわかってると思うけど、大半の人はここら辺わかってない 権利主張する人の気持ちはわかるけど無い袖はふれないってなったら何も返ってこないよ?
裁判の和解金とか見ればわかるでしょ? 何千兆円ではたんするのか言ってから明言してからにしてくれよ
借金とやらが
とりあえず1000兆円では
気配さえないむしろ金利がマイナスになってる そもそも、国債発行残高は民間経済にどれだけ貨幣供給をしたかの記録ってだけ。
国債発行残高分が、民間金融資産になっている。 今現在入ってきている税収は、国債発行か銀行貸出しと言う信用創造(貨幣創造)で出来た貨幣。
先に貨幣を供給しないと税は入ってこない。 経済情勢や株価や予測不可能だけど、予測可能なこともいくつかある
・一般政府の債務は年30兆円を超えるペースで増え続ける
・少子高齢化で日本の成長率は落ち続ける
先に書いたように停滞シナリオだと2020年代後半にはやばくなる
仮に世界経済がまあまあ成長して日本がおこぼれを貰う形、すなわち過去10年と同じことが起きた場合、
・対GDP比債務はじりじり上がる
・ただし国債は国内消化できる
となって破綻シナリオには進まない。
しかし財政は硬直化し、円は名目でじりじり安くなり、実効レートはもっと大きく動き、日本人の収入は10年でざっと1割減る
実質可処分所得はもっと減る
これがベストシナリオ >>571
仰るように資金需要がない今、信用創造では金は出回らない
国債発行を増額すると、国内消化ができなくなる
また効果の薄い政府支出は不採算部門の生き残りを意味し、成長率押し下げとなる
穴掘って埋めるだけでも成長はするがそれでは投じた以上のお金は生まれないので財政赤字が拡大してしまう >>573
国内消化ができなくなる根拠は?
日銀当座預金と国債が日銀当座内でぐるぐる回っているだけなので、消化できなくなる事はない。
ただでさえ、量的緩和で銀行保有の国債が日銀当座預金に変わっているのに。 食料品の価格が爆上げして農家がウハウハになるだろうな
食パン一斤が400円くらい余裕で行きそうだな バングラデシュとかペルーとかが破綻しないのに、日本が先頭切って破綻するわけ?w 自国通貨建ての政府債務なんて、国が自分で発行したものだし、国が強権発動すれば、民間から回収できるが、
化石燃料の輸入が止まる方が、日本にとっては、怖いはずなのに、、、、、
政府債務なんて、民間に貯金しているようなもんだろ? 国内消化が〜って言う人は、内生的貨幣供給理論について知って欲しい。
国債取引に使われる日銀当座預金は減らない。
日銀当座内での移動するだけ。
それどころか、量的緩和で日銀当座預金は激増している。 そもそも、国債取引は信用創造の一つ。
口座にキーボード入力するだけ。 日本は過去の資産を海外(中国・アジア)に投資して外資を稼いでいる。
中国・アジアの成長が鈍化したので、日本が外から稼ぐ金は減る。
外貨が減ると、購入できるエネルギーも食料も減る。
従って、日本人全体が貧しくなり、生活水準が落ちる。
丁度、日本の成長期と逆の事だ。
日本の令和は、平成の「無」成長から、マイナス成長に移行する。 >>574
日銀が直接国債買ってるとでも?
理屈上は民間が国債を買って日銀に売ってるわけで民間の「購買力」は個人や企業からの預金で成り立っている
従って、理屈上、家計金融資産あるいは純資産が国債国内消化の上限となる
というか、この説明をしなきゃいけないのか >>1
アホくさ
日本が財政破綻するリスクは金利の低さが安全だと示してるだろw
世界一低い確率なのにこういう記事が出るな >>581
名目重視だとスティグリッツが統合政府論がアホになるけど
まぁ彼も経済政策助言して失敗済みだから良いけど >>582
お前は国債が何故入札不調になったか考えてみるといいよ
144 名刺は切らしておりまして sage 2019/10/13(日) 20:29:21.15 ID:G4oZkOcI
>>129
10年入札結果不調受け売り−先物急落で緊急証拠金発動
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-30/PYMZRP6KLVR801
これ、何気に凄いニュースだぜ
日銀に国債転売できないかも、って不安が広まった途端、誰も国債に入札しなかった
補正予算執行しようとして国債発行して1兆円調達しようとしたらなんと誰も国債受け取らず。
予算執行できませ〜ん
部分的な財政破綻の始まりと言っても差し支えない >>580
これが世界の成長率予測
https://imgur.com/a/SqcEqor
日本の成長率はここから下押しされて2020年は0.4パーセントと見込まれてる
最大の原因は労働力不足、つまり少子高齢化
たぶん2020年代後半には潜在成長力はゼロ近辺まで落ちる >>583
統合政府論なんて本気で言ってるのは高橋洋一だけ
バカ発見器みたいなもんよ ギリシャはユーロで自国の中央銀行がないから自由な金融政策が出来ず緊縮一本槍のドイツに潰された
日本とは全く状況が違う >>581
だから、信用創造を理解しろ。
財政赤字は民間黒字だと理解しろ。
この説明しないといけないのか? >>581
そもそも、民間の金融資産や預金が何処からきているのか理解しているのか?
資産 所得になる貨幣はどこから供給されている?
貨幣は信用創造でしかできないと言っている。
信用創造は、国債発行 市中銀行貸出し等と何回も言っているだろう?
信用創造は、無から貨幣を生み出すことだと理解しているか? 現代貨幣は信用貨幣って理解してるのかなあ?
信用創造(貨幣創造)でしか貨幣が出来ないと言っているのにさあ…
キーボード入力するだけで貨幣創造されるの! つまり国はいくらでも借金して良い!
キーボード入力するだけの簡単なお仕事! >>593
ただし、資源には限りがあるため、信用創造の限度は供給能力。
要はインフレ率で制約される。 現在の日本は総需要不足なので、この不足を解消してインフレに持っていく必要がある。
消費税廃止、消費税収約20兆円を新規国債発行に変える。
大体、年20兆円 4ー5年間 計100兆円程度。
これぐらい。 まあ国債返済のための超増税、国民・企業の預金没収、日銀債務超過のいずれかはほぼ確実に避けられない状態だから、このスレでは
・財政破綻の予兆、シグナル
・財政破綻に対してどう備えるべきか
を議論するスレにした方が良い >>598
そうだね。
財務省も20年以上の経済停滞の責任取ってないしね。 ここまま緊縮財政ができないのなら合計100兆円の新規国債発行なんてすぐだよ
心配すんな >>303
破綻に乗じて本気で進攻されたらと言う問題もあるか
しかも進行する側は完全に開き直る形で進攻を正当化、と >>130
1万倍のインフレなら1000兆円の国債なんて1週間くらいの税収で返せるぞ >>602
そんなことする必要ないw
例えば中国が日本を侵略したかったら日本の企業や土地を金に飢えた日本人から買い取りまくればいい。
明日の生活に困ってる奴に1000万円渡してこの土地売ってくれと言うだけで入植完了だよ
「日本政府は我々を見捨てたが中国政府は救ってくれた」とか言って中国に感謝する奴も出てくるぜ将来 地震兵器だの財政破綻だの
妄想癖のばかに公に出る文章を書かせるなよ >>584
海外で就労ビザを取りやすいし
自分の会社を立ち上げる >>445
色々な意味で、日本も次第にめちゃくちゃになっている気がするんだが >>484
逆真珠湾を喰らって即敗戦するってことですね、分かります 日銀の当座預金は三つの階層に分かれています。「基礎残高」「マクロ加算残高」「政策金利残高」に三つ。
本来、日銀当座預金に金利はつきません。とはいえ、現在は「基礎残高」に+0.1%が付利され、逆に「政策金利残高」からは0.1%の金利を徴収しています(いわゆるマイナス金利)。
現在、増えている日銀当座預金は金利がつかないマクロ加算残高であり、基礎残高ではありません。基礎残高は、200兆円超でほぼ横ばいが続いています。
「金利がつかないマクロ加算残高」が量的緩和で増え続けているのです。
現在、増えている日銀当座預金は金利がつかないマクロ加算残高であり、基礎残高ではありません。基礎残高は、200兆円超でほぼ横ばいが続いています。
「金利がつかないマクロ加算残高」が量的緩和で増え続けているのです。
というわけで、基礎残高に対し+0.1%の金利を支払い、逆に政策金利残高から0.1%の金利を徴収し、差額つまりは「日銀当座預金に対して日銀が支払わなければならない金利」がいくらかといえば、年に2000億円弱です。 >>610
日銀の純資産は直近で29兆円。日銀は意外に「収益源」が多い事業体ですが、とりあえず何も利益を稼げないと仮定して、日銀当座預金の金利を支払い続けると、約150年後に債務超過になる計算です。 >>613
しかも、日銀が債務超過になったところで、政府がおカネを発行し、資本投入したら終わる話です。
「政府がおカネを発行するなんて!」
と、思われた方は、硬貨を使うのをやめましょう。あれは、政府が純資産として発行しているおカネです(厳密には金属代金と加工料はかかっていますが)。 日銀債務超過論も諦めましょう。
結局、財政破綻論者でしかない。 >>589
いや、だから、その信用創造も含めた形での民間あるいは家計の総資産が「家計金融資産」 でしょ
てか、あなた、日銀がどうやって金を民間に流してるか知らないよね?
買いオペの意味わかってないよね?
信用創造という言葉を魔法の杖みたいに思って、それさえあればなんでもできるって雑な議論は意味ないよ モノの値段が上がるのはどういうことか考えよう
モノを作る設備が整いまくっている日本でハイパーインフレなんて起きない
戦後のように一面焼け野原になったり自然災害によってモノの供給ができなくなったりしない限り起きない 日銀が国債を大量に抱え込んでるのに
財政破綻なんかするわけねえだろカス
それでも、もし日本が財政破綻になったら
世界大恐慌で50年は立ち直れないわ
やれるもんならやってみい 関係のない話をだらだら投稿して、実務面の話はいっさいなしかあ
これだから「日本は破綻しない」って主張する人と話すのは嫌なんだよなあ 財政破綻させないけど
もしの仮定で破綻したら即世界恐慌で
日本の周囲国も纏めて連鎖ばよえーん 政府が新規国債を発行して財政支出を行う場合、次のステップを踏むことになります。
@銀行が新規国債を購入すると、銀行保有の日銀当座預金が、政府が開設する日銀当座預金勘定に振り替えられる
A政府は、たとえば公共事業の発注にあたり、請負企業に政府小切手によってその代金を支払う
B企業は、政府小切手を自己の取引銀行に持ち込み、代金の取立を依頼する
C 取立を依頼された銀行は、それに相当する金額を企業の口座に記帳する(ここで新たな民間預金が生まれる)と同時に,代金の取立を日本銀行に依頼する
D この結果、政府保有の日銀当座預金(これは国債の銀行への売却によって入手されたものである)が、銀行が開設する日銀当座預金勘定に振り替えられる
この後、銀行は「戻ってきた日銀当座預金」でふたたび政府の新規国債を購入することができます。 銀行は政府の発行した国債を購入することで、預金が生み出されます。「預金を資金源として国債発行する」のではなく「国債発行で預金が生まれる」 >>614
キャッシュレスに本格的にシフトするようになったら、
通貨の「発行量」自体も大きく減ることになるのか?
>>617
「南海トラフ+首都直下地震」が発生したらどうなるのか
そして、今回の台風19号以上のレベルとなる史上最悪の台風が
日本全土へ深刻な被害を与える…と言う危険性も、
全くの空想とは言えない段階に来ているのかも
そうなったら、かえって開き直って受け入れるしかなくなるだろうけどね >>626
通貨は別に実物じゃなくても良い。
銀行預金なんかただの数字でしょ?
現在の貨幣創造はキーボード入力。
既に電子データ化されてる訳です。 >>626
貨幣価値の裏付けは、国家の供給能力と統治能力だからねえ…
まあ壊滅な被害を防ぐ為にも公共投資と言う名の建設国債発行を行って、災害対策をするしかない。 >>628
仮に大規模災害があろうが、カネを廻すのは社会保障分野優先で、
公共投資はできる限り行わない体制に変貌してしまっているとなると、
結果として大規模な壊滅的被害を発生させることにもなりかねないから、
防災面は本当にどうするんだろうね
数十年前なら問題なかったレベルの対策が、劇的な気候変動で通用しなくなっているのが
先日の台風19号も含め、現在直面している深刻な問題の1つと言う気がするし
大規模自然災害の一層の頻発が、結果として財政破綻に繋がるのも、非常に怖くはある 海外からの稼ぎが減ると、その分日本は貧しくなる。
外貨が減ると購入できるエネルギーや食料が減り、豊かな生活の維持が困難になる。
国内で金を回しても、こればかりは仕方がない。
鎖国して江戸時代の生活に戻るなら外貨は要らないがw MMT理論により、財政破綻はしません。
ただし、外国から資源が買える程度も稼げなくなったら、
本当に没落する。 >>631
海外からの稼ぎを強化したいなら、デフレ脱却からのマイルドインフレにして、経済成長するしかない。
結局稼ぐには、生産能力 技術がないと意味ない。
政府支出増やして科学技術分野投資や企業が商品開発したくなるような、需要旺盛な経済状態に持っていくしかない。
つまり、どうあがいても政府支出を増やさざるを得ないということ。
経済停滞で商品の開発する力が減り、基礎技術への投資もしないから数十年後まで稼ぐ能力を失う。 >>632
経済停滞&政府の政策で、日本では開発・技術投資が一気に衰退してしまったからなぁ
これがどこまで大きく尾を引くことになるんだろう、
既に取り返しが付かないことにもなっていそうだし まず国債に頼った財政運営は家計金融純資産と一般政府債務残高の差が200兆円ほどしかない以上、遠からず行き詰る
仮に財政規模を20兆円ほど積み増した場合、長くて10年しか持たない
そもそも人口減少局面に入っている日本で単純に政府支出を増やしても効果がない。
賢く使えばいいっていう意見に対しては、「日本政府がそんなことできたことありましたっけ?」と言うしかない
ずっとマシな経済状態のアメリカでさえ、トランプが「減税・政府支出増」という政策を取ったら、財政赤字が拡大してしまった。
累積債務が21兆ドルから22兆ドルにわずか1年で増えたのに対し、GDPの伸びは2パーセント
割りに合わない
少子高齢化の日本ではもっと効果が薄い
「減税・政府支出増をやったら歳入増える」
こういうのはVoodoo経済学と呼ばれるし、まさしくトランプがそうであることを証明しつつある
コピペ連投する人には真実なのかも知らんが >>635
うーん?
だからさ、国債発行による財政出動の過程で、民間の預金が増える訳なのよ。
国債発行したら、民間金融資産もその分増えるから、国債発行残高と民間金融資産額の差が縮まることはないのよ? 国債発行残高は、民間経済にどれだけ貨幣を流したか?の記録なんだって。
負債と資産はコインの裏表。
両方あって成り立つのよ? 人口以前に生産性を上げる為の投資をしていないから成長しない。
成長しないのは、政府の失政により需要が減ったこと。
今後も需要が増えるであろうと思うような経済状態であってこそ、投資をする訳なのよ。 コピペガーはまあ別に好きなだけ言って良いけど。
破綻はしないのだから債務対GDP比を見たところで意味ないのよ。 >>636
現実にはそうならない
たとえば1990年の家計金融純資産と一般政府債務残高の差は400兆円弱あったけど、政府債務の増加ほどは金融資産は伸びず2005年には200兆円になった >>639
いやいや、好きなだけも何もあなたの投稿はコピペじゃん
日銀がどうやって買いオペをして資金を供給してるのかも知らないでそういうコピペばっかってのは滑稽って話 何回も言っても理解できてないみたいだから言うけど、政府債務残高と民間金融資産の差が縮まって逆転すると言うことは起きえない。
国債発行による財政出動の過程で、信用創造によって、民間に預金ができるから。
信用創造は、借り手の需要があってこそ。
元手は必要ないのよ。
預金を資金源に国債発行してるわけではなく、国債発行で預金ができるのよ。
だから、民間金融資産ガーはないわけですね。 もう一度言うけど、信用創造(貨幣創造)と言うのは、元手なんて必要ではなく。
口座にキーボード入力したら生まれるものなんですよ。
ただ、借り手がいないと口座に入力できないでしょ?
と言う話。 国債発行による政府支出の過程も信用創造に則っているので、元手(民間金融資産)なんてものは元から必要ではないのです。 もし仮に、政府債務残高が民間金融資産を上回ったとしても、問題ないのです。 >>642
だからそうはならない実例として>>640があるでしょ
政府債務増え続けたのに家計金融純資産はそれに見合うほど増えなかった
現実に観測されている事象があるのに、「逆転すると言うことは起きえない。」と言い張られてもな 三橋のブログでかかれている文章の語尾は「ございます」
純粋なコピペではないな、内容だけで投稿者自信で打ち込んでいると思われる
内容は正しいからどうでもよい
災害続きの我が国で防災のための予算を建設国債で調達しよう >>647
元手なんてものは最初から必要ないのです。
それが信用創造(貨幣創造)。
ただ、借り手の需要がないとできませんよってだけ。
銀行にとって、借り手は企業か?個人か?政府か?の違い。
停滞時は、企業や個人の需要がないから、政府が変わりにやるって話ですね。
だから、好況時は国債発行を減らす訳です。 生産性を上げれば少子高齢化、人口減少しても経済成長できるというが
実際にやるのは至難の業だろうね >>648
語尾変えてるだけ。漢字の変換も含め、>>610の最初の文章はそっくり一緒
自分で売ってたらこんなこと起きないよ
あとはコピペにコピペを重ねつつ転載されるうちに少しずつ変わったりもしてるだろう
ネトウヨ系ブログでよくみられる風景 話が食い違うのは、過程が真逆だからなんですね。
商品貨幣論からしたら元手がないとできないと言うことになる。
信用貨幣論からしたら、口座に入力すれば生まれちゃうから元手なんて必要ない。ただ、借り手がいないと意味がないと言うことになる。 >>650
そんなことは聞いてない
現実に政府債務残高の推移と家計金融資産の推移は一致してない>>640
これは日銀の資金循環統計を見ればわかる
あなたの説明と違ってるよね? >>655
すまん、ちょっと混乱してた。
説明は訂正するね。 >>655
と言うことで、民間金融資産を元手にしているわけではないのですが、そこの所は如何でしょうか? 国債発行に資金源なんて必要ないのだから、国内消化できなくなることは無い訳なんですよね。
長々とアッチコッチとスレが右往左往しちゃったけど、言いたかったのはそう言うことです。
いや、本当にすまん。
ちゃんと勉強した事が吸収して整理できてなかったよ。 >>657
申し訳ないが、質問に答えないで質問してくるのはやめてくれ
>現実に政府債務残高の推移と家計金融資産の推移は一致してない>>640
>これは日銀の資金循環統計を見ればわかる
>あなたの説明と違ってるよね?
ずっとこう書いてるんだが、これに対する返答がないんだが?
一致してないよね?
一致してない以上、あなたの説明ほど単純じゃないのはわかる? 日本人は礼儀正しいのではないです。村八分にされるのが怖くてビビってるだけです。
だから、お上からお墨付きを得られれば傍若無人に差別します。 >>658
>いや、本当にすまん。
>ちゃんと勉強した事が吸収して整理できてなかったよ。
いや、ずっとコピペ貼ってるだけですよね?そのコピペの主張を繰り返してるだけですよね? >>659
返答だけど、貴方がシッカリとしたデータを出した以上認めるよ。
差が縮まって、逆転などあり得ないなんて馬鹿なことを言っちゃったしね。 質問を質問で返すなっていうけど、一応貴方の返答を聞かせてくださらないかな? こちらは間違いを認めましたので、こちらの質問にどうか返答をお願いします。
何だかんだ言ってコメント返して下さるので…
コピペだとしても、それへの回答を聞いて見たいのです。 実のところ、この手のコピペには何度も遭遇しててうんざりしてるんだよ
ただ、こうして謝ってもらったのは初めてでびっくりだわw
こっちも言葉が荒かった面は謝る、申し訳ない >>667
いやほんとすまん…
これからは自分が言いたいことを纏めてから書き込むよ。
勉強した気になってただけだったからさ。
なんか、自分でも言いたい事そこじゃなくね?と思って検索して、言いたいのこれじゃねーかっと思ってコピペしちゃいました >>658
>国債発行に資金源なんて必要ないのだから
まず答えに関してはyesでもありnoでもある
すごく曖昧な話なので、お望みの答えではないかもしれないけど
そもそも家計金融資産って1850兆円くらいあって、国債発行を含む・あるいはそれに依存する政府支出の効果は一部を構成してるにすぎない
民間同士による「信用創造効果」のほうがよっぽど大きい
政府や役割って、そこまでは大きくない
そして官民合わせた信用創造効果は景気に依存してしまう
資金需要がないと誰も金を借りないから
むしろ経済の悪化によって資金繰りが行き詰るところが増えると信用収縮が起きる
これが2000年代前半に起きたこと
そして景気が悪化すれば、ふたたび起こりうる 手短に言うと、
「00年代前半に見られたような信用収縮が起きると、官がいくら金を出そうと民間のお金の総額は減ってしまう」
ってとこかなあ、まだわかりにくいか ミンスキー・モーメントも関係あるかなぁ?
金融不安定性仮説あたり 信用収縮ってバブル崩壊に起きたりするもの…であってるかな?
大なり小なりあるだろうけど、バブルは政府黒字で民間赤字で金融緩和政策を行ってる時に起こるよね…?
サブプライムショックなんて、まさに民間赤字の増大によって起きたものだろうし。
政府が財政赤字であり続け、民間黒字にさせてた方が、信用収縮は起きづらいのでは?
投機関連の規制もしたりとか。
あとは、景気変動を抑制させる累進課税での徴税を強化。
消費税は、あらゆる需要を収縮させる訳だし、廃止にすべきかなぁと思う。
てか、今の安倍政権は緊縮財政して金融緩和してるから、バブル状態だよね…?
実体経済に合わない株価がそれを表してるとしか思えない。 どちらにせよ、新規国債発行で足りない総需要を増やすしかないのでは?
総需要不足の原因が消費税なのは確かだと思うし、せめて消費税収分を新規国債発行に変更して、民間資産又は所得を奪いすぎないようにするしかないと個人的には思うんだよね。
需要を起こすには所得がないといけない訳だし。 庶民なんかは、消費税で年間に一ヶ月分の給料・所得が吸い取られてるわけじゃん?
例えでいえば、年収300万の人は30万円も消費税で吸い取られてるわけじゃん。
全部ではないにしろ、30万円もの需要の素が奪われていて、ヒイヒイ言いながら有り金で細々と生活する。
こんなんで買い物するか?と言うとさ… バブル崩壊期っていうか、不景気の時に起きますよね
「金返せ!」
って銀行に言われる会社が増えると信用収縮が起きます。
そして今は緩和をしてるとはいえ、成長率は1パーセント切ってるわけです。
小泉政権の時より、民主政権の時より低い
ちっとも好景気じゃないわけです
金融機関のバランスシートは健全なので信用収縮が起きる状況じゃないですけど、資金需要が低いので信用創造も起きない
生ぬるーい安定ですね
その中で労働力不足により成長率が落ち続けてる >>674
財務省・経団連等の経済団体が「税収は消費税増税で確保する/しろ」と堂々と言い放って
政府も当然その流れに乗っているようでは、どうにもできないのかもなぁ >>677
消費税は消費への罰金だから、企業も収益減るのになあ…
需要がないのに企業が設備投資するかって 需要を増やす≒人を増やす
どっちみち破綻寸前になれば建前を捨てるんだから
難しい事は優秀な官僚に任せて、生涯学習で済む話 税は需要の素の所得から吸い上げるんだから、消費税廃止、減税しないと…金融政策主導の金融バブル依存経済になっちゃう…てか現在なってるか。 政府の関与による信用創造はすでに説明したように限定的なので、それ自体で国債消化をこの先も担保する力はありません
民間部門の資金の伸びを、公的部門の債務の伸びが上回ったら、どこかで国債を買えなくなります。
かなりの部分、景気に依存します
景気が悪ければ資金需要はないし、信用創造も起きません
事実、家計金融資産はこの1年横ばいですが、政府債務は30兆円ほど増えました
これが7回起きたら終わりです
唯一の貸し手である家計部門の財布が空っぽになってしまうので
以上、そろそろ出かけるのでここまで、じゃあね 補足
永遠に国債残高を増やし続けるのは無理
なぜなら買い手がいなくなるから
日本国内(部分的に海外も)の全資産と全負債をバランスシートに記載すると、プラスになってるのって家計部門だけ
つまり家計が他の部分の負債を賄ってるわけです。
だから、ここの資金が尽きちゃうと、もう誰もが金を出す人間がいない、国内には
以降は海外投資家に買ってもらうしかない
海外投資家が今みたいな財政を許容してくれるわけないですよね?
そりゃどんどん借金して消費税減税なんかもやれればいいけど、そんな金はないわけです。
海外投資家に国債を売らない限りは
では、これまで しかしなあ…緊縮を20年以上やってる状態で、政府による信用創造が限定的と言われても納得できんのよね。
そもそも、一応国債取引に使われる当座預金は、また銀行の当座に戻って国債取引に使われると言うループで、破綻しないのだけれど… 強烈なまでに噛み合ってないのがなんとも…
口座へのキーボード入力で貨幣創造されるのに、元手なんて必要なんかいな…
支出が先にないと資産も所得も税も糞もないと思うんだけどなあ… 考え方が根本的に違うみたいだなあ…
政府部門+民間部門+海外部門=0
政府部門が赤字であってこそ、民間が黒字になりるわけで、全部が黒字なんてありえないわけだし。 破綻するという人も、破綻しないという人も、
どっちにしろ資産は外貨建てで分散してんだろ?w 国は、お金のホワイトホールとブラックホールを持っていて、
かつ、このホワイトとブラックは、ワームホールで繋がっている必要がないはずなのだが、、、、、、
不換紙幣、信用通貨って、カントール集合、無限の世界のお話なのに、、、、、、、
だけど、なんだか、有限の世界の話に終始して、、、、、経済学って、へんちくりんだねぇ、、、、、 世界全体は経済成長するんで、政府と民間どちらも黒字なんて普通に有り得る。
政府が赤字だから民間が黒字になるなんてのは、ゼロ成長の閉鎖した経済圏くらい。
先進国で言えば、この国なんていい例だろ、プライマリーバランスどころか財政収支にマイナスが存在しない。
無論、民間は景気が良く豊かで当たり前のように黒字だ。
ttps://ecodb.net/country/NO/imf_ggxcnl.html 破綻するかどうかなんて言葉遊びな湯だから考えても無駄。
具体的なマイルストーンで議論しないと。 信用創造というのは自己資本という元手を失うリスクを背負い、
自己資本以上の融資を行う事が許されている存在が、
融資した講座を利用し、限定的な範囲で通貨想像的な機能を果たせる事でしかない。
融資した分が返済されなければ、90年代の日本の金融業界のようになる。
融資が回収できなければ銀行は自己資本失い倒産に追い込まれるので、
貸しはがし貸し渋りを行い必死で自己資本を維持しようとする。
90年代の日本その他が信用創造暴走させ、金融危機を起こすケースが起こったので、
世界の銀行を事実上規制するBISにより、銀行の信用創造能力はガチガチに制限されているので、
今時信用創造で通貨創造すればなんていう状態では、とっくになくなっている。
日本に限らず主要国企業が内部留保を溜め込み、自己資本比率を上げまくっているのは、
この世界中で信用創造能力が制限されたのも原因の一つだ。 >>689
これ、政府の負債は民間の黒字とかいう珍説を真正面から粉々に打ち砕いてますやん 消費税増税を繰り返すと経済破綻の末に財政破綻に至る危険性があると思う。 今回を含めた一連の自然災害への復興と国土強靭化を名目にした消費税増税が
遅くとも2021年4月には断行されそうな感じだね、
今日の与党幹部の「予算が足りない?」発言からしたら
その場合でも、さほど時間がないようだから、恐らく解散総選挙を行わずに増税し、
国政選挙は増税後(任期満了?)になると思われる
当然、財務省や経団連等の経済団体も増税に堂々と相乗りするんだろうけど、
災害復興・災害対策名目とも絡めて、一気に25%にまで上げてしまうのかなぁ >>689
資源のある国と資源のない国と比較して意味あるの? >>696
MMTに資源の有無なんて関係あんのか?wwwww この世の終わりが来るって言ってるカルト宗教があるだろ?
ビジネスモデルは同じだよ。 >>701
ある意味、数世紀前から変わってないよねw>末法ビジネス >>699
話変わって悪いんだが
資源売って外貨を得、それを自国通貨に両替する
それで豊かになるってことは、自国通貨の増加という現象が伴っているよな
自国通貨はどうやって生まれてるんだ?
中央銀行による自国通貨供給オペ見ないなもんがあるのかな? >>703
中央銀行の通貨発行プロセスとか中学高校で義務教育にしても良いと思うんだよな
日本は金融教育に乏しすぎる
債権とか複式簿記を理解しないといけないから教える方も教わる方もある程度の抽象思考できないと難しいのは分かるんだが
さて通貨発行のプロセスだが、これは非常に単純だ
そもそも通貨とは、中央銀行の発行する借用書にすぎない
だから紙幣のことを英語でBank noteと呼んでいる
だが、ご存知の通り銀行券は単なる借用書じゃない。
法律で通用を強制している特別な借用書。
取引の支払いにおいて、売り手は法定通貨、つまり銀行券での支払いの受け取りを拒否できない。
これは日銀券と国債を明確に区別する性質。
質問は「いつ自国通貨が生まれてるか?」だったな。
銀行券は借用書と書いたのを思い出して欲しい。
借用書を相手に渡すときは、当然中央銀行も「借用書の額面に相当する何か」を受け取ることになる。
昔はこれがゴールドだったが、今はゴールドに限定されない。つまり、何でもいい。
だから、中央銀行が「何らかの資産」を受け取り、対価として銀行券を発行するとき(もしくは預金を創造する時)、通貨が発行される。
(預金通貨という概念を省いて説明したが詳細はここでは触れない)
日銀が資産買い入れを加速させた(減速させた)等ブルームバーグやロイターで良くニュースになってるが、中央銀行の資産買い入れは即ち買い入れた資産に相当する金額の通貨を発行したということになる。 >>684
戻ってきたんで、さらに補足しておくわ
>>624の元ネタは建部正義っていう中央大の先生の論文ね
コピペされすぎて建部の論文の主旨はどっか行っちゃってるけど
まず建部の理論の説明とか、内生説の是非については書かない
俺の専攻は経済じゃなかったし、是非を論じる知識なんてない。そもそも学者の間でも意見が分かれてる
それでも>>624がそのまま「いくらでも国債を発行できる」にならないことは説明できる。
・これは一学者による一理論の概念的説明に過ぎない。そもそも内生説自体が多くの学者の支持を得た通説となっているわけではない。建部の論であることはそれが真実であることをなんら保証しない
・>>624の説明は概念上の流れであって、現実にはこうならない。なぜなら日銀当座を見合い資産として民間に金を支払うことは事実上ないから。これは論文の中で建部自身が書いてる。
"日銀当座預金を企業や家計の預金口座 に振り替えるルートは現実には存在しない"
・当該論文においても無制限の国債購入は不可能であると明記されている
"銀行が現実に無制限に国債を購入しうるというわけのものではない。というのは,国債保有には,国債価格の下落にともなう市場リスクがつきまとうからである"
一般的な外生説の立場を取るなら、家計金融純資産が国内消化の上限になる(実際はもっと低い)
内生説を仮に取ったとしても、リスク許容度の問題から国内消化には上限がある
つまり、どちらの説に立とうと、国債の無限発行無限消化はできない
以上
国債問題と内生的貨幣供給理論
https://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I025383072-00 それにしても初めて三橋という人のブログを読んでみたけど、学者の論文の一部を切り出して趣旨とまったく異なる説明をつけてるのな
悪質にもほどがある
こんなのに騙される人がたくさんいるんだからため息しか出ない >>704
おおおおおおおお
感謝します
きちんと理解できたかは怪しいがありがとう!!!
何らかの資産のひとつに国債があるだろうとおもうがそれ以外なんだろう・・・
日本の場合EFTとか?
わからん、俺バカすぎだな >>707
日銀のバランスシートは公表されてるから読んでみな
ttps://www.boj.or.jp/about/account/zai1905a.htm/
主に国債、ETFも24兆円ほどある
純資産が4兆円弱なので、日銀総資産の500兆円のうち1%でも減損すると債務超過 内部留保が500兆ある日本がどうやって破綻するの?
企業の内部留保を国債で持つように義務化するだけで税金ゼロで5年間持つんだが? >>704
>中央銀行の通貨発行プロセスとか中学高校で義務教育にしても良いと思うんだよな
基本的な部分は中学公民や高校政経で教えていると思うけど >>709
実現困難なことをさも簡単にできるように書くなよ
>企業の内部留保を国債で持つように義務化するだけで税金ゼロで5年間持つんだが? 【バーゼルV】で検索。
⇒ ここ急に地方銀行の雲行きが怪しい原因 今でも個人が銀行にお金を預けて、そのお金を企業に貸しているとか教えているんじゃないの?(笑) >>706
>三橋という人のブログを読んでみたけど、
>学者の論文の一部を切り出して趣旨とまったく異なる説明をつけてるのな
というか論理的に理解不能な珍説が多いけどね
たとえば韓国の雇用不安に対して
大学進学率80%近くの韓国でも若年層雇用が厳しいので
それほどでもない日本でも大変なことになるだろう
といった旨の主張をしていたことがあったけど
単純に学歴信仰の強い韓国では大卒事務系の需要に比して供給過剰というだけで
日本ではそういう極端な需給ギャップは起きていないというだけだろう 子供が自分の知能の及ぶ範囲内で必死に構築した詐術は
当然のことながらはるかに知能の上回る大人には通用しない
しかし子供にはそれが分からない 気になったんでノルウェーやイランみたいな資源国の中央銀行のバランスシートについて調べてみるか
調べる前の率直な感覚だと、おそらく湧いてくる石油の価格を自国通貨建てであまり変動しないように固定し、資源の証券化プロセスを経て直接中央銀行の資産に加える形なのかなと予想
石油資源のプットオプションを証券化して資産として買い入れて通貨を発行する形かな?
とはいえ資源は金融資産じゃなくてコモディティーだから中央銀行の資産にわざわざ組み込む必要もないか。
政府のバランスシートに自己資本扱いで入ってるのかな >>713
>今でも個人が銀行にお金を預けて、そのお金を企業に貸しているとか教えているんじゃないの?(笑)
それは小学校しゃかいレベルだよ
でもまあ、その程度の理解の人が大半だろうけどね
金本位制と兌換紙幣、不換紙幣や信用通貨制程度ならは中学でも習うよ
いくら教えても理解できない人は理解できない >>717
中高の普通科だと複式簿記教えないから不換紙幣や信用通貨制度を教えたところで理解には程遠いよ
精々専門用語の意味を四択から選ぶくらい 単純に資産だけでも1500兆ある日本が財政破綻とか真に受けるのは馬鹿だけ 戦中から何かしら我慢してきた日本人の
何かが壊れる 最近信用創造を妙に勘違いしてる人多いけど、
銀行からは他行への振り込み(他行流出)や、現金引き出しなどで、口座からどんどん金出てくから、
信用創造だけで商売なんてやっていけないよ。
だから手間かけて債務背負ってまで、銀行は預金かき集めんの。 >>718
>中高の普通科だと複式簿記教えないから
>不換紙幣や信用通貨制度を教えたところで理解には程遠いよ
それだと商業高校生なら理解できることになるよ
しかしきちんと理解するのなら債権知識とかも必要だろうし
財政学的知識も必要だろうね >>723
日本人が結構苦手とする分野なのかもなぁ、そのあたり そこそこの大学で法・経・商を専攻していたら普通に理解できるはずだけど
真面目に勉強していないのが大半だからね
文系なら英語、理系なら数学・物理ができれば頭が良いと持て囃されるけど
実際に社会に出た場合は社会科学系の知識が重要で
この分野を軽視しているからさ
数学とかも基礎解析だけではなく論理学や確率統計も必要なんだけど
理系でも怪しい奴がおおいから、滅茶苦茶な事を言ったりする
とくに論理学は法学や文学でも必須です >>725
ロジカルモンスターが跋扈していて困ります… >>720
?
日本政府の資産は670兆円程度だが?
ちなみに負債は1240兆円程度 日本円の信頼度は世界的に見てかなり高い国際経済を支える柱
これが吹き飛ぶとえらいことになる >>708
で日銀が債務超過になったら
どういう問題が生じるの?
スイスの中央銀行とか赤字なんだけどね。
>>712
バーゼルVねえ・・。
そんなのまともに適用したら
eu加盟国の銀行って集団自決に
なっちゃうと思うよ。
まあリーマンショックの前なら
ともかくね。 スイス国立銀行の債務超過は、自国通貨が対ユーロで強く成り過ぎたのが原因のテクニカルなもので、
通貨高が落ち着けば解消されるのが分かり切っていたものでしかない。
おまけにスイス自体の財政が健全であり、スイス国立銀行には、
幾らでもスイス国立銀行を支える余力があるので。
債務超過になった原因と、その国の状態により、結果が異なる。
政府自体が財政ボロボロの状態で、その国の中銀が、
財政ファイナンスの疑いすら持たれかねないような状態で債務超過に陥ったら、
普通に考えれば円の信認は終わる。 >>729
日本銀行が意図的に外されているから少なく見積もられている連結で上げていれば官僚の大嘘がバレるからな スイスの財政赤字率は過去5年平均で1パーセント以下。プラスになった年さえある。対GDP比債務は30パーセントほど。
https://data.oecd.org/gga/general-government-deficit.htm
この前提ならばスイス中銀が債務超過になろうと誰も気にしない
一方先進国最悪の財政、積み上がった負債を抱える日本がスイスと同様に扱ってもらえると考える方がおかしい。 日銀が債務超過に陥るとしたら
・金利があがったとき
・株価の評価損が生じたとき
当面はこんな感じか
ただ日銀が買ってる限り金利は上がらない。上がるとしたら、経済が過熱して金利を上げざるを得ないか、民間が国債を買わなくなるか。
前者はもうあり得ないだろう、悲しいけど日本の成長率は二度と上がらない
後者はいつ起きてもおかしくないけど、日銀が買い取ると言ってる限りはなんとかなる
・家計金融純資産が尽きる
・格下げで買えなくなる
それでもここに至るとダメかな。
格下げは消費税増で遠のいた。10年くらいは大丈夫。さらに増税すれば20年は行ける(国民は困窮するが)
家計金融純資産は株価次第
過去2年と同じ状況が5年も続くと危なくなる
いくらでも買えるって言ってる人たちもいるけど少数派だし、経済が多数の思惑で動く以上、その時点で民間はもう国債を買わないだろう 日銀の債務超過は結局政府が補填することになるからな
国債が発行できなくなるのが破滅の始まりだな
国内の金融資産を全部国債で食い潰して国内の買い手がいなくなる
そうなると、プライマリーバランスを無理矢理でも黒字にしなきゃいけなくなる
(貸し手が国内だから資産凍結で返済を免れるとしても)
福祉を全切りして支出を減らすか、消費税40〜50%クラスの増税か
どっちにしても、もう今からだと破滅は逃れられないだろう
経済かじった人間からするとこの国がしてきたことは、緩慢な自殺にすぎん
結局、この国は旧日本帝国の遺産を食い潰してやってきただけだった
東アジアの劣等国に帰るしかないね >>731
あのさ、話題ループさせてスレ消費するのもなんだからさ、スレ最初から読んどいてくんない?
で、もしあんたの質問に対する↓のような回答に異議があるんだったらさ、↓のレスに対してアンカつけて反論しようね
君、アンカの付け方知ってるんでしょ?
556 名刺は切らしておりまして sage 2019/10/15(火) 10:19:35.24 ID:4SBZ5pXa
日銀の債務超過は、超過分の日銀券が紙くずになったことを意味する
つまり債務超過した分だけ、貨幣が突然消滅することになる。
現実的にはどこから現金が消えるのか。
それは民間銀行の日銀当座預金口座からだ。
つまり、国民が銀行に預けている預金が一部引き出し不能になる。
今の政策を見ている限り、歪んだ財政政策のツケは政府は日銀に全て押し付けようとしているようだ
「日銀 債務超過」という雰囲気を察知したら、即日銀行預金を預金以外の形(金やビットコインなど)に変えて持っておくべき。
日銀が債務超過すると、リアルに預金引き出しに制限がかかるためだ 小銭でもいいからためてオリンピック前に脱出したほうがいいのかもしれんな >>743
ごめん意味がわからない
債権を回収したら額面分のお金がゼロから湧いてくると思ってる?
複式簿記知ってりゃわかるけど、債権回収しても
債権 100億円
が
現金 100億円
に名目が変わるだけで資産総額は変わらないぞ? >>743
今までは、昔輸出で稼いだ莫大な資産を、急成長していた中国・アジアに投資して稼いで来た。
日本は老いて、もう自力で稼ぐ事ができない国になってしまってる。
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/customs_foreign_exchange/sub-foreign_exchange/proceedings/material/gai20180622/03.pdf
中国とアジアの経済は、周知の通り大減速中。
日本の収入も大幅に減る。
「いつまでも、有ると思うな、親と金。」 >>745
日本は太陽光やらエコやらトドメに温暖化とかあからさまに足を引っ張るアホな詐欺工作にまともに引っかかったから成長投資には金が回らなかった >>743
債権国なので破産はしない、どころか
債権国なので破産する
のほうがよっぽどあり得る
何故なら債権取り立てる先の国や企業がデフォルトしたら債権の価値がゼロになるから
債権の価値がゼロになったら下手すりゃ連鎖して破産する >>746
この30年間成長してないのは、競争と淘汰を恐れて、国内経済の進化を封じてしまったからだけどな。
時代遅れでゾンビ化した大企業を政府と銀行が支え、新興企業の自由な台頭を封じて来た。
その間のアメリカのやり方と発展とを比べて見れば分かる。
典型的には、ガラケーで止まってしまった日本と、
スマホとSNSで世界を席巻したアメリカを比べればよい。 >>747
じゃあ中国もドイツも破産の可能性が高いな >>748
日本は躍進の種を掴んでは投げ捨てるを繰り返した結果だよ
半導体の時もOSの時もそうだがわざわざ中国韓国に技術や金を渡したのが決定打だな
これがスパイ天国の日本の現状 ん…?
何か気づいちゃったかも…
世界最大の体外債権国なのに、自分の国の国債は全部国内消化
つまり、他国に金は貸しまくるが、自分が金借りるときは身内からだけ借りている
これってさ、…
日本から金借りてる国が「テメーら日本に借りた金なんか返すかよwはいデフォルト〜」
と一斉にやったとして、
当然日本は破産するけど、日本の国債は海外に出ていないわけだから、デフォルトは全く連鎖せず国内の日本人だけが財産没収されたりして苦しむわけだ
つまりデフォルトの連鎖がピタッと防波堤のように日本で止まるようになってるわけだ…
あ、何か寒気がしてきた >>749
ドイツと中国の場合は軍事力を背景に債務の取り立てができる。
「債務返せないんだ。じゃあアンタの国の国土を貰うよ」と言える。
そしてその侵略宣言に完璧に正当性がある。
中国なんて返せない事分かっていながら他国に金貸しまくって返せなかったら領土貰うくらいの計画最初から作ってるんじゃないだろうか
しかし日本の場合、フィリピンとかの国が仮に債務を踏み倒そうとしても遺憾砲打つだけで多分そのまま。
「もうお前には金貸さねーから(´Д⊂グスン」で終わり >>752
中国は米国債が大半だったけどもしかしてアメリカを脅すつもりの?正気?
アフリカの一部の領土やら港もらってもそれ売れるの?確実に不良債権だぞw >>751
国債の国内消化とか言うと聞こえがいいが
実際には金利が低すぎて海外の人には買ってもらえないのが事実
(米国債でも10年物で1.75%利息が付くから、0金利の日本国債は売れない)
外国に国債を買ってもらえない国が、国内の金融機関に実質強制的に買わせているのに
「日本国債は国内消化、金利も低い、日本スゲー」ってやってるのが現状
国内の金融機関の資本が尽きたら、そこで終わり >>753
別にアフリカの領土や港貰っても債務の一部と相殺させるだけで残った債務はそのまま持ち続けるだろ
資産管理用に臨時政府を作って債務返済のためにアフリカ人を働かせて返済させることぐらい中国なら朝飯前だろ >>750
糞みたいな原発のせいで半導体売り渡す羽目になったからな
東芝に原発持ち込んだアホはまさに売国奴 >>752
中国はともかくドイツがそれやったら大問題になのでは?
ドイツだって日本同様敵国条項残ってるよね >>704
>>707
つまりお前等はインフレになっても減価するような資産を持たない
平たく言えば失う物がない無敵の人ってことだろ。www >>750
そんなにくりかえしてるなら、ただ間抜けなだけなのでは? >>761
株か土地持っておけばインフレでもある程度ヘッジできる。儲かるケースも多い。経済が強くてインフレがある国に試算を置き、デフレなのに通過高にならない国で使うのが理屈的には正しい >>760
日銀債務超過はほぼ預金封鎖と同義だよ
債務超過した分の日銀当座預金は絶対に引き出せないから
多分政府は「スイス中銀も債務超過となっても特に何も問題なかったように、現代における中央銀行の債務超過はテクニカル的な帳尻合わせに過ぎない」
とかいう談話をマスコミ使ってプロパガンダすると思う
ビジ板いるようなビジネスマンは、政府からこういう声明出たら速攻で預金を引き出して宝石などの持ち運びしやすい貴金属、もしくは仮想通貨や外貨に変えておくべき
何故なら日銀の債務超過を容認する発言が出て、実際に債務超過に陥ると民間銀行の日銀当座預金、つまり国民の預金が債務超過分引き出し不能になるから。
スイス中銀のようにスイ一時的にスフラン高でスイス銀行の借方資産の外貨が減損して債務超過になるのと違い、
日銀の場合は債務超過を解消する有効な手立てが無い。
本来なら政府が増資して自己資本増やして債務超過を解消するが、政府が増資するには国債を発行して原資を調達するしかないので詰んでる。
国債発行しても日銀は赤字出して国債買い入れる余力が無いため。 >>759
政府同士の金の貸し借りだと軍隊が借金取り立てに来るから怖いよね〜
第三国からしても、軍隊派遣するな!なんて言ったところでじゃあお前が債務肩代わりしろ、で終わる話だし
そもそもデフォルトリスクあるような貸し付け先には多分なんか担保取ってるからそれをいただくだけな気もするけどね。
日本も中国に借金しまくって返せなさそうなときに石垣島売ってくれたら債務チャラにするとか言われたら政権によっては応じるところでるかもね
逆に言えば北方領土問題だって経済問題にしてもいい気がするけどね。
ロシアに徹底的に経済制裁して食うに困った頃合いを見計らって北方領土を100億円で買い取ってやるよ、と上から申し付ければいい >>755
今でさえ暴動が起きてるのにそんな事したら戦争になるな
たとえ占領したとしても泥沼のテロと内戦を繰り返すだけ
もう債権どころじゃないだろうな >>766
まあ中国も貸してる金額はちゃんと上限設定してるだろうよ
担保無しに取り立てできない金額貸したってデフォルトして開き直られたら大損するのは中国だし。 スマホが無いと何もできない人間ばっかりだから破綻したらみんな餓死するだろう。 >>763
株式はインフレヘッジなるかって大学でやったわ
理論ではヘッジされるのだけど中期スパンだと
株価はインフレ率に全く追いつけてない
20年30年先まで待てるならお前が言うことは正しい >>769
それ日本の話?インフレ率に株価が追いつけないって、国が衰退してるときの現象だよね。 >>769
どの時期をサンプルするかによるでしょ。もしバブル後日経で見るなら厳しいだろうね。一方、2010年から米株買ってるけど、こっちは倍弱になったわ。その間の米CPIは20パーセントプラス程度じゃないかなあ。 あと土地は国債金利+イールドスプレッドの収益還元率に収斂するから
人口減などの諸条件と高金利を勘案すると超一等地以外はインフレヘッジ
どころか下手すると現金よりも減価するところも少なくないと思う
田舎の土地は全滅 >>777
田舎のとちなんてもう下がりようない。
あと建築コストはデフレ下ですら上がり続けてるからうわ物はヘッジとして十分機能するよ 一等地は価格構成土地9建物1
田舎は建物9土地1
どちらもインフレヘッジにはなるよ。
土地5建物5ぐらいの中途な地方は厳しい >>778>>779
その物件が収益を生むならば金利+αで割り引いた
価格がつくけども借り手がいないような物件は売却価値しかないから
どれだけの上物を作るし知らないが減価償却を引いた額でしか売れない。 人口減少の上に若者の都市部流出が加速するばかりで
家余りになるのが見えてる田舎の不動産投資は投機に近いので
まったくお勧めできないな素直に都市部に投資した方がいい 税制を考えれば不動産投資はどんなものかな
投機と考えるのならかなり限定される >>780
田舎の家賃は0にはならんよ。
まともな物件はね。 余るのは多額のリフォームが必要な家だけ。
築浅が余るなんてことはそもそも起きない。
いまの過疎の村見ればわかるだろ 地方の駅遠のボロいアパートは非正規社員の住処になってるよな
不景気になればホームレスになるんかいって言う >>740
>>556
てかさ日銀の債務超過云々って
日本銀行券が兌換紙幣であった頃
または中央銀行の発行する
兌換紙幣が世界で主流であった頃
その銀行券は中央銀行の借用書であって
債務であったろうよ。
でも今は兌換義務もないわけだから
債務とはあんまり言えないだろうね。
昔の名残で会計上の処理を債務としている
だけでしょ。
それから740さん
バーゼルVってどうなるんだろうね?
euの国々の銀行に遵守させたら
世界経済がガダルカナル島になっちゃうよ。 >>394
お馬鹿さんは何でそう言うこと謂うのかなぁ >>740
>>556
あとさ
日銀の債務って当座口座を増やす
ことによって発生するけど
別に日銀が国債を購入する方法って
当座口座を増やす方法だけじゃないよね。 >>62
非婚化、少子化が進み、超高齢化社会が間違いなく来て
労働力不足が深刻化すると言われていがそれは無視している
非常にご都合主義的な財務省の見解ですね
将来的に財政赤字を国内で消化できなくなるや国債が暴落し
金融機関が破綻し、日銀が買い支え、最終的にはハイパーインフレが起きるという危険な状況にある 世の中、経常赤字を経験している国はいくらでもあるのに、
日本に限って経常赤字に陥らない特別な存在だと本気で思っている奴が多く、
そして政府自ら安全だと宣言し打ち出の小づちのように安倍政権は借金をしまくっている状態は
大本営発表をしまくって国民を欺いていた戦時中の政府と何ら変わらない ってか、今時赤字で倒産しない気配の国家なんて世界に1つも存在しないだろ
日本が破綻するー!って、海外何も知らない情弱たちの事 経済的には安倍と日銀の間違いで
マイナス金利の中デフレで
破綻に近づいているよ
朝鮮と戦争してチャラにするか
金持が国を棄て日本は発展終了国になるよ 無限増税状態に入っているから実質的に破綻と言えなくもない お得意だった「モノ作り」は中国・アジアにお株を取られ、
ITなど新しい創造的な分野でも世界から周回遅れ。
少子高齢化で老人介護が若い世代にのし掛かる。
客観的に見て、これほど未来に希望の無い国は、他にそうは無い。
それなのに、国民が危機感を持たず、変革を起こすどころか、
大きな変化を恐れている事が、最大の問題かも知れない。 >>795
日本の経常黒字は、毎年20兆円近くある。
そういう国は、世界でも他にドイツしかない。
世界最大級の工業国だ。 >>796
全部海外投資の配当や海外事業の利益。
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/customs_foreign_exchange/sub-foreign_exchange/proceedings/material/gai20180622/03.pdf
つまり、働いて利益を出しているのは中国やアジア諸国の人たち。
老人国日本はご隠居さん。要は、他人頼り。自力で稼ぐ力を失ってる。
だから、中国経済が減速すると途端に収入が大幅に減る。 >>797
バカじゃないの?
経常黒字は、まったく減少してないだろ。
没落してるのは、中国だ。
経常赤字国に、転落する寸前だからな。 >>361
アメリカはレイオフ、政府閉鎖を何回もやってるがそれで破綻したのか?
それを破綻と思ってんのか。
こう言う奴らは危機を倍増させて事態を悪化させるから厄介。
公務員何割か首切った所で体勢に影響なんかしないのを世界が終わるみたいに喧伝して
株価を下げようと画策してくる。 >>799
破綻を避けるためのリストラなら良いだろ
民間企業が当たり前のようにやってることを公務員組織にも強いるというだけ
国債の金利を上げて再入札するか、イラねー行政部門をリストラするか、政府は難しい選択を迫られるようになる
国債の金利上げたら小さいパニックが起こりそうだから、個人的には官僚をクビにする方が楽だと思うけどね >>798
ttps://www.google.com/amp/s/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1QP0DX
低知能糞ウヨは、平気で嘘をついて事実を認めないなw 2014年に経常赤字寸前だったことも覚えてないのか、ネトウヨは。そもそも知らないのかもしらんが。
石油があがったら終わりだし、安値安定する保障などどこにもないのだが >>801
中国人民なら、毛沢東思想を学習すべきだろ。
中国では、中国共産党の党員こそがエリートだ。 物価なら中身が減って値上げしているだろ
日用品が10年前と比べて4割高くなってる >>803
事実は否定できないもんなw
知能も言葉も足りない、低学歴のおまえじゃ歯が立たないよ。
おれは中国共産党もバカウヨも大嫌いだ。
どちらも自由と民主主義の敵だ。
>>805
アジア経済は中国が牽引している。
日本は中国とアジアに投資して、その利益で経常収支の黒字を確保している。
中国経済が減速すれば、日本は収入源を失う。 >>808
それは全日本人の預金を没収すればデフォルトしないって言ってるのと同じ。
政府の放漫財政のツケを俺の貯金強奪して払おうとするな >>783
いや、成長たって
去年0.9
今年0.9
来年0.5
こんなんだよ?
小泉政権より下で民主政権より下で順調に下降を継続中
これが成長ならうしなわれた20年なんて存在しなかったことになる
税収増は単にインフレと消費税
消費税で税収増しました、を喜ぶ国民なんていないだろう 企業が倒産して困るのは、以後、金を貸してもらえなくなるから。
資金がないと仕入れができなくなるので、事業がづづけられなくなるのだ。
国が財政破綻して問題なのは、借金が返せなくなるだけでなく、
誰も貸してくれなくなること。返してくれないのが分かっていて、
わざわざ貸す人いないですよ。 >>812
そんなの日銀が国債を直接引き受けすりゃいいだけの話。
そうすりゃ利払いや償還に払ったカネは国庫に戻る。
債務超過ガーとか言う人がいるけど
国庫に納めることを優先するように
日銀法を改正すればよいだけ。
要は過度のインフレにならないように
すればいいだけの話。 >>815
そのキチガイ理論を安倍に教えてやれよw 外国は日銀の400兆円国債買い取りを事実上のデフォルトと見ている >>814
インフレ率が適度に収まる限りにおいては、だけどね。 今後新規発行国債をさばけるかどうかの方が問題だと思うけどな 簡単 日本円を大量に発行して1ドル365円まで落とせば製造業が一気に回復し世界の工場となる。 80円を110円まで落としても大して伸びてないし
財政問題と輸出はそれほど関係ないな
そもそもいまの日本は対外投資で食ってるようなところがあるからな >>821
ガソリンが1リットル600円になって
日本国民が死ぬけどな ま、消費増税とともに円高是正のための追加緩和も検討しているそうだから
いますぐ破たんというのはあり得ないけどね
国債費はかなり圧縮されるだろうから
社会保障費の増大を抑えれば良いだけだよ 国債大量に発行したらその分円安になって、どこかの時点で経常赤字。そもそも中央銀行による直接引き受けなんて「もう終わりでーす」って宣言するようなもの >>826
>国債大量に発行したらその分円安になって
その理屈だとリーマンショック後の
円の急騰を説明できなくなるよ >>825
増税とインフレで行けるところまで行くのもひとつの手だろう。実質可処分所得がひたすら減り続ける国民はただただ不幸だが。 >>828
マネタリーベースの伸び。実際には日本もかなりの緩和を行ったが、日本は以前からaccommodativeな金融政策を採っていたのでインパクトが弱かった。 まあ日本国内で民間所有下にある短期国債を中・長期国債に買い替えさせて
ほぼ半永久的に氷漬けにするのならリスクは軽減されるだろうね
国全体で見れば民間貯蓄は増えているし
政府部門の対外債権も増えている
一般会計上の収支バランスだけが問題だが
このあたりはルール変更でどうにかなりそうな気がするな >>829
>増税とインフレで行けるところまで行くのもひとつの手だろう。
たぶんインフレにはならないよ
一般消費財やエネルギーは判定項目ではないし
可処分所得の目減りで国内市場が冷え込むのなら
内需部門の生産は縮小されるので
むしろデフレ要因になる >>830
>実際には日本もかなりの緩和を行ったが、
>日本は以前からaccommodativeな金融政策を採っていたので
基本的にインフレフォビアだからね
バブル崩壊後も国債発行も供給量も増えてるんだけど
インフレにならないようにしてるんだよ
これは金融はもちろん税制、法制も絡んだ話だからね しかし財務省は消費税率を最終的にどのくらいにしたいんだろうかね
消費税の利点は不況に強いというだけではなく
資金サイクルにもあると思うんだよね アメリカと自民党が郵政をも食い物にして日本を破壊してるよな。
民間企業だけでは満足せずに。 >>827
3%なら
1200兆円の借金で
36兆円だな
税収50兆円でどうするの? >>837
税収50兆円で
金利が36兆円
14兆円で予算組むんだw >>839
仮に日銀がすべての日本国債を
持っていたとすると
利払いや償還費はゼロにできるね。 いくらでも諭吉さん刷れるし。
何なら日本政府が百兆円硬貨何枚か発行すれば良い。 いくらでも諭吉さん刷れるし。
何なら日本政府が百兆円硬貨何枚か発行すれば良い。 >>835,841
50%か100%あたりなのでは?
後者だと支払いの半分が消費税…恐ろしい 通貨発行の仕組みをどうするのかっていう問題だよね結局
日銀の債務超過を危ぶんだりハイパーだの破綻だの言う人は
お金の定義、通貨発行の仕組みについて一切触れない、これじゃだめだ、説得力ない
もっともここでそう書き込んでいる人の多くは業者だろうがな、 日銀が国債を直接引き受けると、インフレとか凄いことになるぞ
日本の金融資産は国内国外合わせて500兆くらいだから
(国債に使ってない資産、使い終わってるのが1000兆以上あるから金額ベースだと大きく見えるけど)
例えば50兆引き受けると、インフレ率で10%になる
これは強烈な円安だから、国内に海外勢が投資している金が一斉に引き上げられて
円安が円安を呼んで、確実にハイパーインフレになる
しかも、インフレは輸出力や資源がある国にはプラスでも
日本みたいにもう貿易赤字国になってる無資源国には最悪の展開、ジンバブエ以下になるよ >>708
日銀が現金保有している、これなんだ?
負債にみんな大好き諭吉さんが計上
日銀の債務超過を心配している人は諭吉さんを日銀に返してあげてくださいね いざというときの為にゴールドで500gバー6本保有してる >>849
もう諭吉さんは2000万ほどしか保有してないわ。資産の9割はゴールドか株式か外貨建て 発行済みの国債を全て現金化する。と法案をたった一本通せば終わるだけの話
まあ実際には国債の現金化は相当進んでるし金融機関は
安定的な収益を得られる国債不足で利益を圧迫され破綻とはほど遠いのが実情 >>848
業者さん?
異次元緩和の前も君と同じような
こという人いたけど
未だにデフレだよ。
ついでに言うと
もし22年前の橋本内閣時にカネ擦りまくって
財政出動やりまくってたら
今の日本はどうなっていたと思う?
ハイパーインフレになってたかな? >>842
じゃ日本は無限に借金出来るなw
安倍に教えてやれよw >>832
たとえ1パーセントのインフレでも実質10兆円の累積債務削減効果がある。まあ実質賃金の低下を伴っているのでインフレ税になってるけど
>>833
緩和がどこまで物価の影響するのかは学者も含め「よーわからん」だと思うわ。ただQQE以降、わずかとはいえインフレが起きてるのはその影響だろう。
もし景気がよければ実質賃金の上昇を伴う物価上昇が起きるけど、もうそれは無理。永遠に続く実質可処分所得の減少に耐えるしかない、日本にいる限りは 正常時にインフレはもう無理だよこの国ではね。安倍も黒田も嘘丸出しで大恥かいただけで終わった。
ただし東南海連動の生産設備壊滅でそのデフレも一気に終了するが。150年前は幕府崩壊でデフォルト。75年前は戦争でデフォルト。次は東南海連動でデフォルト >>834
成熟した国家が人口減(生産年齢人口減)に陥ると日本みたいになるのか、あるいは日本特有の問題なのか、どっちなのかねえ >>857
結局、生産人口年齢(1996〜)の減少ですべてがリンク集しちゃったな。 日本の国債を購入している人のほとんどは、日本人。
日本人だから、日本の法律の統治下にある。
当たり前だけど、これはつまり、
公務員が国民から借りた金は返さなくてもよいという法律
を作ることができる。ということだ。
日本は破綻しない、と言われる所以(ゆえん)はここにある。
日本政府(公務員の生活)は破綻しないが、
国民生活だけは破綻するのである。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1494563148/ >>853
>異次元緩和の前も君と同じようなこという人いたけど、未だにデフレだよ。
アベノミクスは直接引き受けじゃなくて、民間金融機関から日銀が国債を買ってる
そして日銀がオーバーパー(含み損)が出ても 買う事によって民間に金を流す政策
それで、15兆くらいは水増しされて3%ぐらいインフレになったけど
年利換算で0.5%もいかないから、経済衰退のデフレ圧力に負けただけ
>もし22年前の橋本内閣時にカネ擦りまくって財政出動やりまくってたら
>今の日本はどうなっていたと思う?
財政出動は経済の下支えの効果はあっても、経済成長の効果はない
調べりゃわかるけど、バブル崩壊後の90年代に政府は年間GDP10%越えの財政出動を毎年していた
それでも、経済は一切成長できなかったんだよ
やっぱり、あそこらへんで経済の構造改革をしないといけなかったんだが
小泉(自民党)はそれを完全に失敗した、だからもう手遅れだ >>857
>成熟した国家が人口減(生産年齢人口減)に陥ると日本みたいになるのか
人口だけではないと思うよ
>あるいは日本特有の問題なのか
従来の所得分配では高齢者偏重だから
この制度下で雇用と所得が維持されていた
団塊の世代が中高年の時は消費水準は高かっただろうね
まあ新興国への所得移転がそれほど進んではいなかったという事もある
まあ、国内産業や産業別就労人口や就労者の地域分布・世帯構成など
いろんな要素があります
もちろん企業の経営方式とかね だいたい分岐点は橋本政権時代だね
企業会計や金融システムもあの頃を境に変わった そういえば
「来るべき大競争時代に国民の英知を結集して乗り切ろう」
という旨のことを橋本は述べていたけれど
要するに
「これからきつくなるけど歯を食いしばって辛抱しろよ」
ということであり、
どういう事態になるかは薄々感づいていたんだろう
でもまあ恐慌を引き起こして初っ端からやってくれたけどさ
「頑張れ!」といいつつ背中を蹴っ飛ばして崖に突き落とす
ほんとうにとんでもない奴だったな >>863
政府も悪いが、一番悪いのは民間の連中だよ
バブルも最初政府には損失は10兆って上がってたのに、実際には100兆以上だった
しかも民間が隠蔽しまくったせいで処理するまでに15年ぐらいかかった
(アメリカのリーマンショックは5年もかからないで解決)
その15年のせいでITなどの最新技術に乗り遅れ、中国や韓国には追いつかれ、追い抜かれた
まあ、日本は、政治が3流、経済5流の国家だったよ
アメリカが東西冷戦下で為替ボーナスをくれて、経済に確変が起こっていた時にいい気になっていただけ
プラザ合意後の1986年以降がこの国の実力 >>858
今のところはそれでほぼ説明できるなあ
>>862
10年後くらいに誰かが論文を書いてくれるでしょう。そして未来のためになる。
・人口減
・多すぎる規制
・硬直した労働市場
・低い流動性
まあ、こんなところかなあ 「反日官僚と公務員が税金と自分達天下りの給料を上げる」が抜けてる
しかも最優先事項 参考までに生産年齢人口一人当たりGDP成長率と人口一人当たりGDP成長率がこちら。
https://i.imgur.com/iLbEv16.jpg
生産年齢人口の方は高齢労働者が多い日本では当てにならないけど(日本は下駄はいてる)、人口当たりでも欧州と大差ない。
このグラフは、もし人口政策に失敗してなければ欧州と同程度に成長できた可能性を示唆している >>861
だからさ財政出動の規模が小さくて
足りなかったってことでしょ。
それと金融緩和を同時に異次元にやらなかった
のが財政出動の効果が小さくしてしまった。
>>866
そうでもないと思うよ。
1930年代の日本も成長率は結構あって
1960年代には予想される1960年代の
イギリスに追いついていたとみられる。
まあトーホグズンの軍人が後先考えなくて
満州中国で好き放題やって
その結果として対米戦やらかして
アウトになってしまったが。 日本に取って自然災害は大規模な公共需要であり民間需要、
直接被害者は気の毒だけど、
需要減衰してる日本経済にとって正しく神様からの贈り物。
文明発祥地は全て水害、自然災害が多い処。 >>869
90年代に
異次元金融緩和と史実より
大規模な財政出動やってりゃ
第三次ベビーブームが起きただろうね。
緊縮財政や金融引き締め論というのは
もう失敗してるのに強弁して正当性を喚いてる
だけのように見えるんだよな。 870だけど
予想される1960年代のイギリス
じゃなくて
史実の1960年代のイギリスに
訂正します。
このイギリスというのは
史実の1960年代の連合王国のことです。 >>871
自然災害で大量のゴミが出る分生産する必要があるからね。
だから株価は上がる。 >>867
それも微妙でAIの進歩度合いで
状況が全然違ってくるね。 >>866
>政府も悪いが、一番悪いのは民間の連中だよ
まあそうだけどね
ただプラザ合意による円高は政府の責任
この結果生じた円の急騰に対する為替介入がバブル発生の原因
また実質的に米国による勧告で行われた企業会計や金融システムの改訂で
帳簿改ざんや子会社への飛ばしで粉飾していた不良債権が明るみになった
この不良債権処理とそれまでゆる甘だった金融システムの改正が
企業の設備投資を鈍らせた
これが長期停滞の原因だろうね
もっとも橋本政権時代に行われた
ハードランディング路線の不良債権処理は論外だけどね
あれで高度経済成長を支えた日本の金融システムは崩壊したね
小泉の功績はとりあえず表面上は金融システムを再構築して
不良債権処理を断行し輸出産業の生存を計った
政府というか正確にはど素人政治家の判断ミスと
馬鹿な経営陣の問題だけどね 団塊ジュニア以降の若年層の雇用と賃金を抑制して
大都市圏中心の輸出産業で1億3000万人ちかい経済圏を維持しようとしてきた
これが小泉政権以降のここ15年くらいの流れだね
首都圏に企業と労働者を集めるのもそのためだ
宮澤政権以降GDPの1/5を占めていた土建を整理したんだから
内需とGDPが落ち込むのも当たり前だね
97年時のGDPは水膨れ状態だからあれを基準に考えるから
財投期待論が出るんだよ かりに現状において財投でGDPのテコ入れを図っても
都市圏への人口集中と産業別人口構成を考えれば
財政に与える悪影響が大きいと思うな
というか復興財源という形での税負担が
間違いなく個人消費に悪影響を及ぼしていると考えるべき
またオリンピックと復興のメニュー消化でも大変で
災害復興の人手を調達するのも難しいのが現状だろうね
地方財源の事を考えれば財投などしない方が良いよ
こんごも自然災害は続出だろうから 国はいくら借金しても大丈夫? 驚きの経済理論“MMT”とは
論争を巻き起こしているのは、
「自国の通貨で借金をできる国は破綻することがない」という、驚くべき理論。
その名も「MMT=現代貨幣理論」です。
今、アメリカで最も注目される若手議員のひとりが、支持を表明。 >>877
というかさ
首都圏に人口集めても生産性が
上がっていないんだよな。
経済圏別貿易額 (2016年)
首都圏 -9兆7007億円
近畿圏 +1兆8455億円
中京圏 +8兆6065億円
九州圏 +1兆8039億円
全国 輸出70兆392億円 輸入65兆9651億円 差引+4兆741億円
で東京のIT企業や金融業って国外じゃ
通用しない。
サービス業も冴えない。
とりあえず低スキルの人を東京に集めて
教育訓練するわけでなく低賃金労働者として
使ってるだけ。
東京の第一の地場産業が不動産業になってるな。 無限にお金を刷れば財政破綻しない?
いくら借金をしても、国が破綻しないなどということが、ありうるのか。
MMTの提唱者のひとりに話を聞くことができました。
ランダル・レイ教授。
25年間、MMTを研究しています。
バード・カレッジ ランダル・レイ教授
「MMTのゴールは、財政への見方を変えることです。
国の借金は、人々が考えているような恐ろしい怪物ではない。」 主流の経済学では、国の支出が増え、借金が膨らむと、その国の信用は低下して、
借金を続けるには高い金利を支払わなければなりません。
返済する負担はしだいに重くなり、いずれ国家の財政は破綻してしまいます。
しかし、MMTによると、急激な金利の上昇が起きないかぎり、
自国の通貨で借金ができる国は、お金を刷りさえすれば、
それを借金の返済にあてることができるため、破綻はしないといいます。
その分、例えば公共投資にお金を投じ、雇用を生むことに使うべきだというのです。 MMTのモデルは日本?
レイ教授が、MMTのモデルに近い国として挙げたのが、ほかならぬ「日本」です。
国と地方の借金は1,300兆円近くに上り、
国の経済規模を示すGDPの2倍以上にまで膨らんでいます。
それでも日本の財政は破綻していないじゃないかと、レイ教授は指摘します。
バード・カレッジ ランダル・レイ教授
「日本は、主流派経済学者の予測を覆す“好例”といえる。
先進国の中でも、GDPに比べた借金の割合が最も高いが、
インフレは起きず、返済不能にもなっていない。
国の借金がGDP比100%だろうが、200%だろうが怖くない。」 バード・カレッジ ランダル・レイ教授
「借金の大きさについて、悩むのをやめるべき。
日本は、景気が回復してくるとおじけづき、借金を減らそうと緊縮財政や増税をやる。
アクセルを踏んだまま経済成長を加速させ、借金を減らすようにすべきだ。
今はあらゆる人がMMTを批判しているが、将来、議論はひっくり返ることになるだろう。」 投資銀行 ダニエル・アルバート代表
「トランプ大統領こそMMTを体現していると言える。
彼は巨額の政府の借金を作ったが、急激なインフレなど起きていない。
彼はすばらしい…いや、それほどでもないが。
彼の政策こそMMTそのものだ。」
「実際、トランプ政権のアメリカでは、政府の借金は増えているのに、
経済はおおむね好調です。なので、こんな見方も出ているわけです。」 「MMTが唱える極端な財政支出では、抜本的な改革が先送りになり、
“痛み”を感じないで済む薬物中毒者の様な点には特に注意が必要かと思います。
日本では、例えば政府の巨額の借金について、若者が『自分たちにまわされたツケ』と感じ、
将来への不安から消費などを手控えて、経済が上向かない一因になっているのが事実です。
こうした不安は、痛みは伴っても今の世代が取り除いていくべきで、
財政再建を目指す姿勢は必要だと思います。 >>1
国の借金=日本円発行額なんだからそもそも財政危機すら存在しない
完全に前提を間違えている まあじつはもう日本はしてるけど いってないだけなんだろうけどなぁ。
2000年にクーデータがあって日本政府は実は転覆してる 2000年に日本の最後の自民党総理大臣の小渕恵三はアメリカ ネオコンに暗殺され、日本政府は
アメリカCIAの傀儡政権によりコントロールされだした。小泉竹中改革というのは売国政治
以降の自民党は国民のすべての財産をアメリカなどの戦勝国に貢ぎだし、国民は貧困の一途をたどる。
だがだれもきづいてないだけだ。日本政府がもうとっくになくなってることなんて、アメリカに委託されたマフィアがのっとった。 >>887
日本にはね1兆2818億4600万ドル(約143兆円)分の食料品を買える貯金と
毎年、経常収支20兆円と云った海外からの収入が有るから大丈夫
しがない街のたこ焼き屋のオヤジでも世界一周旅行出来るし心配ないよ。
外貨準備高4カ月連続増、2月末: 日本経済新聞
2019/03/07 - 財務省は7日、2月末の外貨準備高は1兆2818億4600万ドル(約143兆円)
だったと発表した。1月末に比べて25億4900万ドル増えた。増加は4カ月連続。 >>894
今日本は一年で1000人以上が栄養失調で死んでるんだぞ。子供の7何んに1人が貧困状態だ。
これを統計にして提出しようとした村木厚子という官僚は自民党に都合の悪いことだったので
牢屋にぶちまれたが、皇室や友人の弁護士などの力を得て無実を晴らしてでてきた。 この国の現状はすでに226事件おこった歴史と再び重なりつつある >>872
QEはバブル崩壊後の日本の大失敗の研究から生まれたものなので当時それを実行するのは無理だった。
ただ、もし緩和と財政出動を両立させた上で、英仏同様に少子化対策と移民導入に舵を切ってれば、日本は豊かなままでいられたかもしれない。
まあ、遅きに失したとはいえ、今からでもできるんだけどね
この期に及んでも、日本人は人口をマネジメントする気はないみたいだ 国はいくら借金しても大丈夫? 驚きの経済理論“MMT”
MMTが唱える極端な財政支出でも、
経常収支が黒字で生産能力がある内は
“痛み”を感じないで済む薬物中毒者の様な反社会性や
膨大な軍事戦費を賄う非合理的な支出で無い限りは
信頼失墜せず、自国通貨で借金しても問題は起きない。 バブルの勝利に手間取ったのは確かだけど、りそな処理で金融が正常化した後も日本の成長率はさして上がらなかった
たとえばKrugmanは人口動態を日本停滞の主犯としている
Rethinking Japan
https://krugman.blogs.nytimes.com/2015/10/20/rethinking-japan/
"Japan has grown slowly for the past quarter century, but a lot of that is demography"
過去四半世紀日本は緩やかにしか成長しなかった。これは主に人口動態ゆえである
."Japan has awesomely unfavorable demographics:Which makes it a prime candidate for secular stagnation."
日本はとんでもなく好ましくない人口動態となっている。これは長期停滞の第一の被疑者である
他にも多数の経済学者が人口動態について語っているけど、国内ではほとんど話題にならない
年配はもう子供を産み育てる立場ではないので関心がない
若い世代の4割近くは子供を持たない(子供のことについて考えたくもない)
こういった人たちにとって人口をマネージメントするという行為は「まったくの他人事」なんだろう 他国では不動産が資産として機能するのに日本じゃ9割の地域でそれがしんでいってる。
そりゃインフレにはならんし、所得もあがらん。
すべては人口動態に帰結する。夕張が死んだのは圧倒的に人口減少が原因。それをいくら財政拡大でカバーしようが所詮は無理筋
今後日本の人口減は加速の一途。地方は皆夕張化だよ >>870
>1930年代の日本も成長率は結構あって、1960年代には予想される1960年代の
>イギリスに追いついていたとみられる。
元々、日本って強い国だったんだよ
横軸で見ると江戸時代の識字率(知的水準)や人口は世界でも有数の強国
産業革命で後れを取っただけで、地力があるから普通にやってれば追いつくのは当然だった
なのに、旧日本帝国は追いつく前に中国大陸で大暴れしたからね
戦後もアメリカの庇護がなくなって、自分達で政治と経済を始めたらあっという間に脱落国になったし
だから、日本人の政治と経済は3流、5流なんだよね
>>876
>ただプラザ合意による円高は政府の責任
プラザ合意は円高じゃなくて、円が適正値に戻っただけ
それまでは東西冷戦下だったからアメリカが日本と西ドイツに為替ボーナスをくれたいた
>この結果生じた円の急騰に対する為替介入がバブル発生の原因・・・
この後の下りは全部間違ってるけど、バブルがこの国の破滅の原因なのは正解
バブルで飛んだ100兆円の焦げ付きって、想像以上にダメージがデカいんだよね
もし、その100兆があればそれはどこかに投資されていたわけだから
00年代に入って、あっという間に後続の中国・韓国とかに追いつかれたのもこれが原因
だって90年代に100兆円分の研究開発費(投資)と10年間の時間を浪費してるから
小泉の政策も完全な失策なんだけど
ただ、あの時まで不良債権が100兆規模になってるって政府は把握できてなかった
(だから、あのタイミングで切り捨てるべきだった輸出産業に金と人を突っ込んで被害が拡大した)
まあ、もう過去の話だけどね プラザ合意もなにも応じなければ 飛行機落としてくるんだぜ 石原慎太郎が全部はなししてるよ
アメリカが情報部の40パーセントつかって日本で暗殺から破壊活動までプラザ以降やってるって
公安警察のトップの菅沼光弘と東京の窓で全部はなししてるわ >>883
>主流の経済学では、国の支出が増え、借金が膨らむと、その国の信用は低下して、
>借金を続けるには高い金利を支払わなければなりません。
>返済する負担はしだいに重くなり、いずれ国家の財政は破綻してしまいます。
>しかし、MMTによると、急激な金利の上昇が起きないかぎり、
>自国の通貨で借金ができる国は、お金を刷りさえすれば、
>それを借金の返済にあてることができるため、破綻はしないといいます。
>>しかし、MMTによると、急激な金利の上昇が起きないかぎり、
ここが重要なんだ、日本で金利が上昇しないのは国内の金融機関に
(実質的に)強制で国債を買わせているからなんだよ
だから、国内の金融資産を全部国債に使い果たしたら
海外に日本国債を売らなきゃならない、GDP比で200%越えの国の国債なんて普通の利率じゃ買ってもらえない
『急激な利率の上昇』が起こって、国が吹き飛ぶ
まあ、刷ろうが刷るまいが、どっちにしても日本は吹き飛ぶけどね >>903
2013年に金利が上がって日銀が慌てて金融緩和を拡大して
金利を押さえ込んだことがあったな >>898
人口ボーナスが戦後日本の高度経済成長の一因だったのは事実
けど、人口ボーナスはどこの国でも起こるものでそれは一度だけの物
(出生率が4ぐらい出る途上国から、ある程度の国に移行するタイミングで一度だけ使える物)
むしろ小泉時代に人口減を政府が許容して、擬似的な人工ボーナスを作り出したのがこの国
これからはあの時、使い込んだ人工ボーナスの支払いがやって来る
(まあ、いわゆる人口オーナスだよね)
今から人口問題を解決する方法が一切ないから、考えても無駄だと思う アホはすぐに思考停止する
これだけ悪政をやらかしておいていまさら人口のせいとか 人口が増えていたときから日本はデフレと言うと
生産年齢人口ガーと言い
団塊世代の退職で仕事が増えたと言うとダンマリ
これがアホの現実 もう人口ぐらいしか悪政を支持してきた破綻派のよりどころはないんだろうな・・・ >>815
その通りだな…
その事を理解している人と全くわからない人では何時まで経っても話しが噛み合わないよな(笑) どっかの国は2回破綻してなかったっけー??
日本が2回スワップして助けたてあげたんだが 人口減少がうんうんいう人に聞きたいのだが
日本は開国以降ずっと人口が増え続けた
そのころから政府は喜んでいたか?
戦後も増え続けた
政府もNHKの映像ニュースも人であふれて困った大変だとは言っていたが喜んでいたとは思えない
いつどうして変わった? 今に日本の国が信用を失い縁が暴落して破綻で日本終了。 >>905
いつから始めても意味はある。出生率を引き上げれば需要増で成長率が上がるという研究もある。
http://imgur.com/a/OFxpEtd
>>907
まずひとつの問題=ひとつの原因ではない。右系の人はそう思いがちだが、そんな単純ではない。硬直した労働市場や規制も日本停滞の原因。それはそれで変えていく必要がある。ただ最大の原因は人口動態。ここを放置したままでは、どんな対策も効果が薄い
>>団塊世代の退職で仕事が増えたと言うとダンマリ
増えていない。日本の総労働投入量はほぼ一定。
http://imgur.com/a/WIWatPj
日本企業の総売上もインフレの影響をのぞくと増えていない >>911
適度というものがある。急速に増えると困るさ、そりゃ。食料供給やインフラ整備などが追いつかなくなる。 しかし、この流れはなんだろう。学者によるソース、しかも世界トップの学者による「人口増やせよ、日本。このままだと死ぬぞ」という意見を貼ってもなお、人口の影響を無視しようとする人たちが結構いる
これはなんなんだ? まあ1万人の町を考えればね
食料品販売がいるからスーパーがある
人口が1万1千人になれば売上が10%増えて固定費変わらず、利益は倍増する
1万2000人になれば売上増えさらに儲かり
儲かればオーナー潤い店は忙しくなり新たな人を雇い入れ時給は上昇
さらに増えればスーパーを増床、、町全体が潤い活気づく
逆に9000人に減れば売上10%ダウン
でも固定費(家賃、電気代、借り入れ利息など)は変わらず利益は大幅ダウン、パートタイマーを減らすなどの行動をとる
8000人に減れば売上20%ダウンで赤字転落、本格的なリストラ迫られ従業員にやめていただき
同じようなことがあちこちで町全体が不景気になる
さらに人口減れば売上半減、商品棚は半分になりしかし大きな店舗は減らすわけにもいかず家主に値下げ交渉
なんとかスーパー続けるも町全体が貧困化するとかな >>915
相対的貧困率が増えれば先進国の高い教育・育児費を払えない層が増えると言う事で。
そのまま少子化が進む、今の日本だね >>911
基本的に人口の増加は国にとってプラスで、喜んでいたよ
戦前もそうだし「産めよ、増やせよ」、戦後も団塊の世代が「金の卵」なんて呼ばれていた
(左系の思想で世界の人口爆発で食料争奪戦争が起こるみたいな風潮はあったけど)
変わったのはバブル後、経済が成長しなくなったのに労働力が増え続けたから
仕事がない無職の人間が出てきた(就職氷河期世代ね)
失業率が3%超えたのは1995年から、だからその頃は人が多くて困る時代だった
そして、それがさらに変わったのは失業率が3%を切った2017年
就職氷河期世代にまともな職が用意できなかった(政策的にはしなかった)所為で
子供が産まれなかったから当然に労働力が激減して、仕事の量よりも人の量が減りだした
人がいなくて困る時代になった
そして、この人がいなくて困る時代がどれだけ続くのかと言うと
少なく見積もって100年は続く
【労働人口推移】(15歳以上だから変動は、実体経済に5年くらい遅れて反映)
1955年→5473万人
1970年→7157万人
1985年→8251万人
2000年→8622万人
2015年→7629万人( 2015年比、 %)
2030年→6875万人(- 754万人、- 9.9%)
2045年→5584万人(-2054万人、-26.8%)
2060年→4793万人(-2836万人、-37.1%)
基本的に数千万単位の人口減には打つ手がないから、この労働力の減少は経済の縮小で補うしかない
そうすると(多少の効率化はあるとしても)GDPも縮小するしGDPが下がれば税収も下がる
そして、税収を維持したければ増税以外になくなる
だから2060年の日本は今から更に40%増の増税が見込まれる
ざっとの計算で今の税収が60兆だとして、40%で24兆
2060年のGDPは300兆くらいまで下がってるはずだから、消費税1%でGDP0.4%の税収と計算して
消費税で20%増、28%ぐらいになると予想される
しかもそこに、今は赤字国債で補填してる分、35兆円の税収の不足が
国内の金融資本の枯渇で乗って来る、消費税換算で29%
結局、合わせて57%の消費税が2060年の日本の経済状況だろうと
もちろん、そうなると生活なんかは出来なくなるから脱税行為が横行しだして
今度はそれを取り締まるために厳罰化が進み、社会は荒廃していく
十中八九、日本は天皇を中心にした軍事独裁国家に戻るんだろうね
もう、他の選択肢は考えにくい >>913
>いつから始めても意味はある。出生率を引き上げれば需要増で成長率が上がるという研究もある。
少子化対策は出生率2.00ぐらいで頭打ちになるものだから、政策として始める意味が少ない
係数の元となる子供を産める女性の数が激減した今からやっても効果が薄い
今からやっても、無駄な投資になる
そもそも少子化対策はかなりのコストがかかる政策で、フランスやイギリスはGDPで3.2〜3.4%まで入れてたはず
日本はそのコストを切って、経済成長に使うってのが「小泉流、米100俵政策」だったからね
(00年代に日本が少子化対策に入れた予算はGDPで0.5%)
まあ、人口を減少させても経済成長できなかったのが破滅で、壊滅でね
今更、少子化対策する必然性は国家レベルではないよ >>848
仮に日銀が国債の直接引き受けをしたとして、政府が調達した資金を一円も使わなかったら超インフレは起きない。
そして今の自民党政府は(民主党政府もそうだったけど)基本的に緊縮路線だよ。 >>919
現状1.42しかなく、下落基調にあるのに「2.0になったら意味がない」と言われても
日本の家族関係予算が他の先進国の半分程度なのは周知の通り
誤りを正すのに「遅すぎる」時期なんてない、もちろん早ければ早いほうがいいけど
仮に出生率を英仏並みに引き上げることができれば、出生数は110万人程度になって、さらに毎年20万人ほど移民を入れれば日本は軟着陸できる
母親になれる女性の数が減っていくのは事実だが、それは放置していいという理由にはならない
現状においても、若者が子供を持たない最大の理由は金がないから
彼らの子供を持つという夢をかなえつつ、成長率の底上げにも寄与する
経済学者が少子化に金使えというのは、それがもっとも効果的な「経済対策」だから
道路を作っても、ダムを造っても、日本の成長率が上がらないのは実証済み ・子育て終わった高齢者は少子化対策に興味ない
・彼らの子供である団塊ジュニアは4割が子供いないしもう40超えたので少子化対策興味ない
おそらく現状はこれなんだろう
団塊と団塊ジュニアが子どもを産まない世代になってしまった時点で、もう少子化対策はできないのかもしれないな
彼らが猛烈に反対する
どこかの会社が新しいコンピューターを導入しようとしたら、古い世代が
「俺たちはこのポンコツで頑張ってきたんだから、若い連中もこれで我慢すべき」
と反対したって話があったけど、少子化対策にも同じ理屈が働いているように見える
実に日本らしい >>920
>仮に日銀が国債の直接引き受けをしたとして、
>政府が調達した資金を一円も使わなかったら超インフレは起きない。
使わない赤字国債を発行する意味はないだろ
>そして今の自民党政府は(民主党政府もそうだったけど)基本的に緊縮路線だよ。
緊縮?、GDPの6%越えの赤字国債発行は緊縮じゃないよ
(GDP2%ぐらいまで下げれば緊縮と言えるかもしれないけど)
緊縮をしなくちゃいけないのはこれからだね
今のペースで赤字国債を出していれば10年ぐらいで、国内の金融資産をすべて国債に使い切って
そうなったら無理矢理でもプライマリーバランスの黒字化を果たさなければいけなくなる
どっちにしても、国内の金融資産は預金封鎖で引き出し制限をかける以外の未来がもうないかな
(国民が海外に資本を移しだすとハイパーインフレになっちゃう)
そのタイミングがいつ来るのか、ってのが今の眼目
増税して国民の負担を挙げれば15年か20年ぐらいまでは引き延ばせるかもって所 >>921-922
少子化対策は守りの政策だからね
そして、その政策の効果が大きかったのは2000年前後の小泉の時
あそこで、「人口減少を許容して経済成長を目指す!」って政策を国是として執ったんだよ
でも、経済成長はご存知のように全然出来なかったんだ
経済が成長していて、財政的に余裕があれば少子化対策も打てたんだろうけど
上でも書いたけど少子化対策ってコストが高い
今の人口構成だと母数が減ってるから10〜12兆くらい
もう、少子化対策する予算なんか残っていないんだよ
それに少子化対策して子供が産まれても、一体何があるのかって話だよ
日本人は労働人口が8500万ある時でも何の経済成長させられないような、経済音痴だ
そんな民族が数を増やしても子供が苦しむだけなんじゃないかね
むしろ、出生率が下がってるのも良いことなのかもしれん
人口が少なくなれば必然、行政機構も小さくなるし
将来的には人口2000〜3000万ぐらいの小国を目指していくべきなのかもね >>925
今でも小泉攻撃をしてるのは
将軍様を土下座させられた朝鮮人ね >>924
借換債とかは、財政支出の絡まない国債だよ。
政府財務省はとにかく緊縮して借金(国際)を返したいようだから、日銀引き受けで国債をちゃらとかやりかねない。
経済成長して税収を増やして、結果的に借金を減らすという発想が全くない。
困ったことに自民党だけで無く、野党までが緊縮路線。
共産党ですら財政均衡主義に毒されている。 >>925
家族関係費をフランス並みにするために必要な額は7兆円
公共事業費と防衛費を民主政権時並みにすることで半分弱を賄うことができる
まず段階的にそこから始めればいい
新規財源なんか必要ない、トップが決断すれば来年からでもできる
都合のいい結論に導くために根拠なく数字を膨らませる必要はないよ
また上に貼ったように「出生率押し上げが成長率押上げにつながる」という研究や提言がある
守りなんかではない >むしろ、出生率が下がってるのも良いことなのかもしれん
>人口が少なくなれば必然、行政機構も小さくなるし
>将来的には人口2000〜3000万ぐらいの小国を目指していくべきなのかもね
正気か?
そんな数字になるころには日本の高齢化率は60パーセントとか70パーセントになってるぞ 今、20代とか10代の人はもし日本が財政破綻すると特に身に覚えのない借金のせいで怒りが頂点に達するだろう。 >>928
>経済成長して税収を増やして、結果的に借金を減らすという発想が全くない。
それをやったのが小泉、骨太の方針だと2011年には経済が成長して
プライマリーバランスを黒字化させるって政策だった
(ただ、経済が成長できなかったんでなかった事にしたけどね)
それに20年前なら兎も角、もう経済成長できる可能性はこの国はないよ
資本力も労働力も、技術力も資源力も、この国は無くなってるから
実際には2011年以降は国家レベルで延命措置に入ってるんだよね
アベノミクスで国債や株式を中央銀行に集めたのも管理しやすくする為だから
この国の政治家は小泉2世じゃないけど、国民向けのお喋り人形にすぎないからわかってないかもしれんが
アベノミクスって、中央銀行ってか政府に権力を集中させて国体の維持を目的に組まれた仕組み
株式や債券を中央銀行に抑えられてるから、日本の民間企業はもう政府と完全に一蓮托生なんだよね
新型の大政翼賛会みたいなもので、もう後はこの体制で最後まで行くしかないんだろう >>925
>日本人は労働人口が8500万ある時でも何の経済成長させられないような、
>経済音痴だ
>そんな民族が数を増やしても子供が苦しむだけなんじゃないかね
経済学とは人口の拡大期に生産性向上と所得分配を行って
富の偏在を是正し貧困を緩和するための学問
それゆえ市場の拡大期に生じやすいインフレにも警戒する
福田赳夫なんて高度経済成長期でも
均衡財政とインフレ抑制に固執した筋金入りの経済政策者だった
終戦後のベビーラッシュと貧困を克服するために採用された
加工貿易立国型の高度経済成長路線がひと段落ついた頃に
低成長と出生率低下が同時に起ったというだけの話だね
為替レートが1$=\360で固定されていた高度経済成長期のモデルでは
いつまでもやっていけるわけがない >>929
>家族関係費をフランス並みにするために必要な額は7兆円
>公共事業費と防衛費を民主政権時並みにすることで半分弱を賄うことができる
公共事業費と防衛費は合わせて12兆弱だからね
今じゃ余裕がなくなって、予算も遊んでるわけじゃないから
少子化対策に持ってくるにはどこかを切らなきゃいけないし
それを切って迄、少子化対策をする必然性があるのかな
>また上に貼ったように「出生率押し上げが成長率押上げにつながる」という研究や提言がある
>守りなんかではない
これは試算がおかしくて、実際には「出生率の押し上げは成長率(GDP)の低下を抑制する」んだよね
労働力は経済の部品であって、本体ではないから
(人口ボーナスが起こるような、途上国が上昇していく局面の数値を当てはめちゃったんだろう)
正直、年間20万人子供が増えても焼け石に水な上に、その効果がでるのは20年後ぐらいで
そして、20年後までこの国の経済が保っている可能性はないからね
経済的には今から少子化対策に資本を入れるのは、不必要な部品の発注かけるような物で悪手 >>933
小泉政権も基本は緊縮路線だよ。
結果的に経済成長はしたけど、マクロ経済的には緊縮と金融緩和だけ。
後は規制緩和による構造改革があったけど、あくまで供給側だけで総需要を増やす政策は採っていない。
今の日本でもまだ経済成長は出来る。
今回の台風19号でも、日本のインフラが災害に弱いことが再確認できた。
これを改善するために投資を増やし、その成果を国民が享受できるなら、まだまだいける。 経済成長のために人口増加が必要なのではなく
人口の急増期は労働集約型の製造業種のボーナスステージであるというだけの話
その場合も輸出相手国との交易条件(為替、関税など)や
産業化のための地勢条件や平均的教育水準などが鍵になる
で、産業化の場合は就労人口の3割が当該部門従事者の限界で
生産ラインの効率化が進められていくとさらに減少する
そこで生じた余剰人員がホワカラ・サービス部門に吸収されるのなら
この部門の出生率は景況や所得分配に関わらず落ちる それと財政政策で公共事業を行う場合は地方負担は15%だからね
地方財政も考えないといけないし
実際に行うのは市町村だから
人口縮小(とくに地方)の現状では
事業実施の主体である地方行政機関の整理統合も考えないといけない
平成の町村合併も最終目標として300自治体を目指していたんだけど
実際はほとんど失敗と言っていいほどの有様 で、自治体を整理するといくら財政政策でテコ入れをしてもGDPは減る
道州制を施行して地方交付税交付金が減少するのなら
地方の地域経済がやせ細るのと同じ理屈
逆に言えば地方行政組織の非効率的運営が
地方の地域経済を支える一種の公共事業&分配政策なんだな >>931
今の段階で5000万の維持人口をとるのが難しくなってる
維持人口は結局、経済力で決まるから
例えば、ドイツは人口8000万人で経常収支+30兆円
対して、日本は人口12500万人で経常収支+20兆円
ドイツは財政黒字で国債の償還をしてるのに、日本はGDPで6%越えの財政赤字
累積債務でもドイツはGDP比60%、日本は230%
経済成長もドイツが東西統合のごたごたで経常収支が赤になってたのから大黒字に戻ったのに
日本は何十年も経済成長せずに、経常収支は横ばい
それどころか石油の価格が高騰した時には経常収支で赤字になりそうなほど脆弱化
やっぱり日本の維持人口はドイツの4分の1か、3分の1ぐらいが妥当何だろう >>942
おいおい5千万人ぐらいなら
ちょっと技術が進めば
完全自給自足が可能だぞ。 てかドイツの場合は
euのシステムで坊主丸儲けだから
じゃないのかな。
結構特殊な例っぽいけどね。 >>937
>小泉政権も基本は緊縮路線だよ。
>結果的に経済成長はしたけど、マクロ経済的には緊縮と金融緩和だけ。
小泉は緊縮なんかしてないぞ、不良債権の処理に責任も問わずに金を入れて
維持人口の切り下げまで受け入れてる
小泉の政策はマクロ経済的には、維持人口の切り下げと大幅な財政出動
(人口を維持するのが政府の仕事なのはわかってるよね、民間企業は少子化対策なんてしないから)
ただ小泉時代のマクロ政策も、ミクロで民間の連中が全部溶かしたから
結局、日本人は経済音痴って結論にしかならん
>今の日本でもまだ経済成長は出来る。
>今回の台風19号でも、日本のインフラが災害に弱いことが再確認できた。
>これを改善するために投資を増やし、その成果を国民が享受できるなら、まだまだいける。
政府の財政出動はGDPに乗るから数字だけ見ると成長してるように見えるけど
その原資は赤字国債で借金だから意味ないよ
そもそも政府のやってる事は福祉やそれに準ずる活動で、営利活動じゃない
経済成長させるのは民間企業で、民間の連中がただひたすらに敗退し続けたのが
為替ボーナスがなくなった1986年以降、戦後日本の経済の全て >>943
通常の先進国レベルの経済能力があれば維持人口で13000万人はとれた
それが2019年で7500万人(年間90万人×平均寿命83歳)まで下がってる
そして、この後に財政の破綻がやって来ると出生率と平均寿命は下がるから
5000万人を維持するのは不可能と言っていい
もしかしたら、江戸時代の生活を想像してるかもしれないけど
流石にそれは時代錯誤 日本が破たんか
じゃ海外債権も米国国債一部以外は全部うっぱらうってことか
大変だね
それに円借款で貸し出してるのも回収って事か
そこまで考えて破たん言ってたらすごいけど
海外債券も円借款も現状維持で国内だけ破たん話は・・・へ? >>945
念のため政府資料を見直した。
小泉内閣は2001年04月〜2006年09月。
財務省のサイトで政府支出をみると、立派な緊縮じゃ無いか?
https://www.mof.go.jp/budget/reference/statistics/data.htm
一般会計歳出総額(百万円)
1999年 81,860,122
2000年 84,987,053
2001年 82,652,379
2002年 81,229,993
2003年 81,789,078
2004年 82,110,925
2005年 82,182,918
2006年 79,686,024
2007年 82,908,808 恥ずかしながら、政府が日本国のBSを出していることを初めて知った。
○統計データ日本の統計本書の内容第3章 国民経済計算 国民資産・負債残高(エクセル:32KB)
https://www.stat.go.jp/data/nihon/03.html
これに寄れば日本国としてのBSは、平成28年(2016年)末時点で、
総資産 1京0496兆6675億円
負債 7146兆0120億円
純資産 3350兆6555億円
だそうです。 >>947
もう世界の中で日本が占めている割合はとても小さい
(元々、内需国だから世界への影響力は少ないし)
円借款も日本が破綻するとハイパーインフレになるから紙きれが帰って来るだけだよ
>>948
後半、2005年くらいから、赤字国債を減らしたから緊縮とも言えなくはないけど
前半に金をジャブジャブ入れてるから、平均すると年間5%ぐらいの財政赤字で緊縮とは言えない
(バレないように税金入れるために特別会計で入れてるからわかりにくいけど)
それに合わせて少子化対策に入れる予算を削って(入れないで)人口を切り下げてるから
小泉の政策は完全に攻撃型で、特攻型ともいえる
まあ、玉砕しちゃったんだけどね >>950
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm
同じく財務省「一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移」のグラフで2001年(平成13年)〜2006年(平成18年)の一般歳出、公債発行額(建設、赤字)を見ても拡張路線とは呼べないと思うが。
対GDP比率とかも鑑みると、緊縮よりではあると思うよ。
>>財政破綻した国の通貨は国際的な信認が低下するため、
>>当然ながら為替は極端な円安方向に進みます。その結果としてもたらされるのが、物価の急騰です。
これ因果関係が逆だろ
極端なインフレになると国際的な信認を失って極端な通貨安になるわけだろうに
信任が失われるから金利が急騰するだの急激なインフレになるだのと考えると
信任もクソもないPIGSの長期金利がアメリカよりはるかに低迷していたりデフレになっている理由がわからなくなる
デフレ恐慌型の破綻なら通貨はむしろ高くなる >>950
いやさ
技術が進めば
海底資源とか使って
5千万人なら完全自給でも
今より豊かに暮らせる可能性が
結構あるよ。
江戸時代とテクノロジーが全然違うから。
それはともかくとして
日本が破綻する時って
アメリカ国債も実質的に売られる時だよ。
日本の民間の企業や法人が保有してたって
何かの法律、特に税法には抵触してる可能性がある。
これについて追徴という形で没収してしまえば
おしまい。
事前に定められた法を適用してるだけだから
予見可能性に反しない。 逆にベネズエラがなんて極端な通貨安にどんどんなってるかはわかりやすい
ハイパーインフレになってんのにボリバルをどんどん発行して財政支出拡大の財源にしてんだもんあの国
ベネズエラだって経済が安定恐慌になる覚悟でボリバルを刷るのをのやめたらすぐに通貨安は止まるだろう >>945
やっぱ通貨発行益はガン無視って
感じ?
破綻論者の人って通貨発行益をとことん
無視するのが特徴だけどな。 >>951
EUの財政収斂基準がGDP比で3%までの国債なんだよ
だから、経済的に緊縮と言いたいなら最低でも3%以下にしなきゃならない
(もちろん、その中で人口も維持してね)
5〜6%も国債出していて、しかも人口を減らしまくりで、緊縮とは言えないけど 日本が破たんしたらアメリカも破たんするw
軍事力馬鹿 トルコにバカにされてるって知ってる?
親書がゴミ箱送りw >>956
EUの財政規律の数値に関して言えば「特に意味は無い」(鳳凰院凶魔)ぞ。
EU自体がドイツ主導で財政規律重視をシステムとして組み込んでしまった。
国債残高の対GDP比率3%は「まあ、これぐらいを限度にしておこう」というだけの話で、底荷経済学的、あるいは会計学的な根拠があるわけでは無い。
それまで拡大傾向だった物を縮小しようとしたり、支出すべき時にでも節約しようとしたり、経済規模に対して小さくしようとするなら、立派な緊縮派だよ。 >>956
問題はeuの人口の中身だね。
イスラム教徒や黒人が増えまくっても
将来的に生産性どうなるのかな。
明治の北里柴三郎みたいな
科学分野で業績あげた人どれだけいるのかな
上記の人々の内でさ。 あとさ
国債を発行するというのじゃなくて
ある民間銀行に融資させまくって
国債を発行する代わりにするという方法が
ある。
ところでドイツ銀行ってコメルツ銀行との
合併話立ち消えになっちゃったけど
どうしてなんだろうね。 >>953
>日本が破綻する時って
>アメリカ国債も実質的に売られる時だよ。
日本は兎も角、世界の経済は成長してるからな
10年前は日本が米国債の10%保持してたが、今は5%
10年後には2.5%になる
というか、今でも日本が飛んだらアメリカが自分で引き受けると思うよ
もう大した額じゃないし
>>955
通貨を発行したら日銀券で日銀の債務になるだろ
通貨発行益って印刷上の原価の話だから、無視して当然だけど >>958
財政の縛りに意味はあるよ
資本は経済の血みたいなものだから
日本みたいに国内の金融資本の多くが国債に使われると、成長に使われる資本がなくなる
金額ベースで見ると気がつかないけど
日本国内で回ってる金融資本は他の国に比べてGDP100〜150%ぐらい少ない
(その分は国債に使っているから)
GDP比で100%超えで黄色、150%を超えたら赤信号
200%を超えたらもう、どうしようもなくなるよね
だから、日本も2000年前後がまともな国としてやり直すには最後のチャンスだった >>955
えーっ
日銀券発行したら日銀の債務になるって
それ金なり銀なりに兌換する義務のあった
頃の話でしょ。
会計上の処理としてはその時の名残が残ってる
けど、法的には日本銀行が日銀券発行して
債務は発生しないよ。 円安になって輸出関連企業は大儲け。空前の好景気と高度経済成長期に入る。
そう、破綻する前に好景気になり税収も増え、経済の好循環が始まるんだよ。
つまり、日本が破綻することはない。 対ドルレートで80円から110円に下げても
輸出はほとんど伸びないんですけどね >>6
為替の問題はないわけ?
円が暴落して石油もなにも買えなくなる状況とか >>936
まともに受け答えせず、全く関係のないことをだらだらと書き連ねるのは勘弁してほしい。まともにやり取りするつもりがないならレスは結構
>公共事業費と防衛費は合わせて12兆弱だからね
誰もその全額をまわせとは書いていない。
安倍政権になって公共事業費が2兆5000億、防衛費が5000億増えてる
これらを家族関係費にまわせば、フランス並みに引き上げるための原資の半分が賄える
まずはそれで十分という話
ちゃんと書いたはずだよ
>やっぱり日本の維持人口はドイツの4分の1か、3分の1ぐらいが妥当何だろう
誰もそんなことは書いてない、レスになってない
国のかなり楽観的な推計では2065年時点の人口は8800万、高齢化率はほぼ4割
人口の4割が65歳以上。
これが持続可能かという話
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2018/html/zenbun/s1_1_1.html
経常収支と人口の話も直接には関係ない上に、因果が逆で論理的におかしい
また20万人を焼け石に水という意見も理解不可能
20万人は伊勢崎氏の人口に匹敵する
単年20万ではなく、これが継続する(出生率が一定なら少しずつ減るが)
10年で長野県の人口200万に匹敵する
言い張ればいいというものではない >>959
まあ、とはいっても、たとえばドイツの最大の移民グループは東欧やトルコ
そしてすでにドイツの人口のほぼ1/4、2000万人は親や祖父母などが外国人
ここ数年が高すぎたので今年は失速気味だけど、来年以降の成長率予測は高く、ドイツ経済は好調
他の欧州諸国も日本より高い成長率
https://www.dw.com/en/german-population-with-immigrant-background-reaches-new-peak-in-2017/a-44906046
>>965
輸出数量は驚くほど伸びなかったね
当初ささやかれたJカーブという言葉はまったく聞かれなくなった
https://imgur.com/a/Uvev6 例え話をすると。 世界町に大和さん家が有って話を聞くと、
大和さん家は28年連続で世界町最大純資産残高が2018年末時点で
日本約3兆ドル、341兆5560億円の財産が有るらしく、
おまけに世界町2位の1兆2818億4600万ドル(約143兆円)の預貯金も有るんだって
それに大和さんの2019年度年収が世界町2位の日本1880億ドル(約20兆3200億円)
しかし大和さん家は昔から自分のコピー機で印刷した通貨(円)が流通してて
売店の売り買いや従業員の給料、家族への小遣いやり取りしてるらしい、
旦那さんは奥さんや実家から1000兆円ほど借金して工場や家車など持ってるけど
世界町さんからのドル借金は無いらしい、旦那さんは真面目で女博打はしないんだって
世界町さんから石油、鉄、食糧買って車造って売って年1900億ドルほど収入が有るらしい、
ま、奥さんや実家からの借金は何時でも欲しい時にコピー機で印刷したら済むんだって。 >>970
その利益をどのような形で保存しているのですか?
債権?債権だって?
それって債務者がバンザイしたときは消えてしまうんじゃないでしょうか?近々大富豪ダメリカ様がバンザイする予定だそうですよ… アメリカは国民の三割が逮捕歴ある衰退国w
債務かえすみこみゼロ じゃハワイ、カリフォルニア州でも差し押さえますか?? 破綻らしい破綻はしないでしょ
外国人がどんどん増えて、警察がとりしまれなくなって、勝手に集団でコロニー作って、
企業がどんどん潰れて、貧困層ばかりになって、
治安が悪化して、外国人に参政権がなし崩しに付与されて
華僑議員、朝鮮議員が激増して、日本人は居住も繁殖も就職業種も制限されてゆっくり民族浄化されておしまい いまのアメリカはにがーとめひこの衰退国w
大半は字が読めない底辺 団塊が本当害悪だった、本当イナゴみたいに数が多くて能無し
まともな思考力も無いから政治家も一年以下で交代、
争いと不和で下を使い潰した。 >>970
典型的な日本は大丈夫論だな。それに関する答えはもう一万回書かれている
・日本国が抱える資産は売れないものが多い
・どんな資産があってもフローが詰まったら終わり
・日本の数字が大きいのは単に日本が1億2000万の人口を抱えているからで、一人当たりGDPは26位と先進国の中ではもう低い。かつては2位だったのに
・国債発行額は上限が見えてきた可能性がある
・日銀は保有国債をチャラにすることなどできない(家族間の貸し借りとは違う)。それは国民の資産抹消を意味する >>966
ものすごく端折って言うと、
急な動きは問題だけど、仮に円の価値が半分になっても
そのときに日本国内に倍の円が流通していればいい。
一番まずいのは経済が停滞して、
円の価値が高いまま、または高騰していても
円が流通していない状態。
要するに民主党政権の時の状態。
デフレが続いて投資意欲がなくなり生産能力が破壊される。
だから緊縮財政を中止して積極的に国債発行してないと
大変なことになる。
昭和の体育会系のノリだと「苦しいことをしていれば報われる」なんだけど
緊縮財政のような無駄な我慢大会は、うさぎ跳びみたいなもので意味がないどころか逆効果。 >>979
GDP成長率は民主政権時の方が高かったよ。通過安が好ましいのは輸出依存経済の場合だけど、4割も円の価値を削ったのに輸出は伸びなかった
それどころか日本企業は大挙して日本を出て行ってる
https://i.imgur.com/lc9Rgx8.jpg
そもそも人口減ってるんだから国内生産による輸出で稼ぐのはもう無理。 日本の成長率
2018 0.9
2019 0.9
2020 0.5
円の価値を削ってもこれ。この3年でG7最下位が2回。円安で経済を回復できる時期は終わった >>966
近いことは2014年に起きた。120円を超える円安と石油価格の上昇で経常赤字寸前だった。
また名目レートは110円くらいにいるけど、円の実力を計る実質実効為替レートは切り下げが続いている
https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/fm09_m_1.html
ざっくり言うと日本人の購買力は1980年並まで落ちてしまった 5ちゃんの中だと、すぐに破たんだ、破たんじゃないって言い合いになるけど、
現実は借金が限界になり、金利が上がりだしたら政府は即座に増税を
やって金利上昇を停めるから、どんどん景気が悪化して、国民の貧乏が
定着するだけだと思う。
しかも日本は人口が減り、働く人も減り、でも老人人口は人口の1/3
以上に増えるから、働く人は社会保障の負担でガンガン貧乏になり続ける。
過去の歴史で国民は人口が減り働く人が減り、しかも社会保障が激増
することを体験したことがないから、いまだにその現実を直視できていない。 安倍政権はむしろ、国債発行高を減らしてるんだけどね。
第二次安倍政権は2012年(平成24年)〜2019年(平成31年、令和元年)で継続中。
財務省のデータを見ると、建設国債(4条債)と赤字国債を含む国債発行高は、麻生政権(平成21年)
ががピーク。
民主党が政権を取った平成22年にはガクッと減っている。
第二次安倍政権は、民主党政権より更に減らしている。
財務省「戦後の国債管理政策の推移」
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/hakkou01.pdf >>967
>安倍政権になって公共事業費が2兆5000億、防衛費が5000億増えてる
>これらを家族関係費にまわせば、フランス並みに引き上げるための原資の半分が賄える
日本の軍事費はもうすぐ韓国に抜かれるくらい低いからな、これ以上は中々減らせない
それに公共事業も地方の生活保護の側面がある上に、インフラの維持で必要な物
それらを切ってもたった3兆円、まだ4兆も必要
口で言うほど7兆は小さな金額じゃないよ
そして手に入るのがたった年間20万人の人口ではね
【労働人口】
2000年 8622万人
2065年 4529万人(−4100万人、−47.5%)
この状況で年間20万人の人口増には意味がない
10年施行しても+200万だし、その子供たちが大人になる30年後にはこの国の経済は間違いなく吹き飛んでる
そうなると出生率は下がるから(たぶん1.00を切るか、切らないかぐらいだろうか)
やっぱり無意味だね
だいだい、人口の話がしたいなら20年前にすべきだった
小泉の時に就職氷河期を切り捨て、第3次ベビーブームを放棄してまで
経済成長を目指すって政策だったわけで
それが失敗した、今更に効果薄の人口対策をするのは愚の骨頂
人口減少に適した2000〜3000万人の国を目指して、社会の舵をとった方が良い
大体、経済音痴の日本人が何人いても経済成長なんかできないんだよ
2000年前後なんか8600万人の労働人口がいて、未来への投資の少子化対策費を切った
それなのに一切、経済成長できなかったんだから
調べりゃわかるが、この国の経済人の能力不足は話にならないレベルだよ
(じゃなきゃ、30年も経済が停滞するわけないが)
もし、年間7兆使うなら
その金で米国債を買った方がメリットが大きい、良い悪いじゃなくて、それが事実 >>982
なぜか、円安になると経済が良くなるとか思い込んでいる人がいるけど
今の日本は円安はマイナスなんだよな
自国の通貨安でメリットがあるのは労働力と技術力がある、要は輸出力がある国で
日本が輸出力を保持できたのはせいぜい00年代まで
実際にアベノミクスで円安に振ったら、赤字が膨れ上がった(2014年)
その後、原油価格が1バレル:96ドル<2014>→51ドル<2015>に下がったから
無資源国家の日本は貿易収支が改善されて黒字になっただけ
だから、アベノミクスは経済知ってる人間からすると意味不明な行動
日本はもう製造業じゃなくて、投資で食べている金融立国なのに
種金となる自国通貨を安くするのは異常
(アメリカが強いドルを標榜するように、日本も強い円を目指すべきだった)
結局、アベノミクスは緊急避難的な新しい国家体制の樹立だったんだろうと
今じゃ民間は債権も株券も、日銀に握られて、実質的には官民一体国家になった
(日銀が持ってる債権も株券も、額が多すぎてもう売ることはできない)
このままインパールよろしく、最後まで突き進んで行くだろうね >>985
GDPで6%の赤字国債は減らしたとは言えないって
(国債を15兆ぐらいまで抑えれば、緊縮と言ってもいいかもしれないけど)
それに、アベノミクスでは政府じゃなくて日銀が負債をアホほど抱えてるからね
結局、中央銀行の負債は政府が補填することになるし、負債を付け替えて見えなくすればいいという話ではない >>988
現に減らしているのは事実でしょ?
しかも、いわゆる「国土強靱化法」も2013年12月に可決成立したけど、総事業費7兆円程度で全然手ぬるい。
(国土強靱化法 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kokudo_kyoujinka/hourei.html)
(国土強靱化法進捗報告 https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/kokudo_kyoujinka/pdf/nenjikeikaku2019_02.pdf)
自然さいがたいが集中したここ数年で国民の安全に対する需要は高まっていると考えて良いだろう。
今こそ建設国債を増やして財政出動し社会インフラを強化すべき時であるのに、減らしてる。
これを緊縮と呼ばずに、なんと呼べと。
他の先進諸国に比べて多いから、緊縮はとは認めない、という論理は成立しないよ。
>>984
「現実は借金が限界になり、金利が上がりだしたら政府は即座に増税をやって金利上昇を停めるから」
↑
根本的に全然理解していない事がよくわかるよw インフレで金利が上がり始めたら、そこで借金を止めても、
既発国債を借り換えるごとにどんどん高い金利の国債に変わって行くので、
膨れ上がる金利の支払いにどんどん追い込まれてしまうのが現実。
インフレは進み始めた時点で、もう手遅れ。
ま、それ以前にインフレ進んでも財政出動された側は既得権益手放したがらないし、
国民企業は増税嫌がるから、借金止めて国債増刷止める事すら困難なんだけどね。
だから現実には自国通貨建て国債でも破綻しまくるし、
財政悪化モードでインフレ進み始めたら、まず止まらない。 典型的なのが高橋財政の大失敗。
リフレやMMT商売する日本の自称経済学者や自称経済評論家が、
都合悪いから後半無視して前半だけ持ち出して成功した事にしたがる、
高橋是清本人が大失敗認めてる愚策。 財政破綻するという想定はもうやめにしたら,世界危機のたびに買われる円の日本が
破綻するわけないだろ 財政は破綻しなくとも国民生活が破綻しつつあるよな。
消費税を200%にすればいいだけ。 >>989
マクロ的には前年比に意味はないからね
それを言い出すと「日本財政は90年代から間違い始め、今も間違いを正していない」って結論になる
例えば、覚醒剤打ってる奴が「去年は100回使ったのに、今年は80回だから良くなってる」って言われても意味不明でしょう
それに、間違った方向に進むと時間を浪費してしまうんだよね
このアベノミクスの7年間の時間の浪費は、この国の最後の止めになった
まあ、バブルから30年間も逃避や放蕩を続ければ国が滅んで当然だけど
それが日本人の意思だったんじゃないかね
どうにかしようとする人間はいなかったし、そういった兆しもなかった
これは国民の総意だよ
やっぱり日本人は人間性が低いんだろうね、目先の金や快楽の事だけを考えて行動して
責任逃れの隠蔽と改竄を繰り返すし、上の人間が下の人間を、徒党を組んで虐げるのは日本の伝統芸だし
日本人なんて民族はいなくなった方が世界の為なのかもしれんね >>987
投資したら為替リスクあるからな
円高になったら儲けも台無し >>994
>財政破綻するという想定はもうやめにしたら,
>世界危機のたびに買われる円の日本が破綻するわけないだろ
日本は金融で食ってる国だから
世界経済のリスクが上がると海外に行ってる日本人の金が戻って来るだけ
危機に強いという理由で円が買われているわけじゃない
まあ、日本は経済成長できないデフレだから
取り合えず円にしておくって人間もいるかもしれんが
それは、実質「お前の国は経済成長しないからインフレにならないよな」って言われてるようなもの このスレッドは1000を超えました。
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