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【会社】 会社休日→出勤日に ドトール「休みたければ有休で」 2019/10/07
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0001朝一から閉店までφ ★
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2019/10/08(火) 12:15:40.69ID:CAP_USER
榊原謙2019年10月7日06時00分

 「ドトールコーヒーショップ」などを展開するドトールコーヒー(東京都渋谷区)が今年から、「会社の休日」を暦の上での祝休日数に関わらず「年119日」に固定し、それ以上休みたければ有給休暇を使うよう社員に「奨励」していることがわかりました。今年は改元で暦の上での祝休日が例年よりも多く、有休を使わなければ暦通りに休めないことから、社員から不満の声が出ています。

■休日数を固定
 ドトールはドトール・日レスホールディングス(東証1部)傘下の事業会社で1300店以上を展開する。店舗の7割以上はフランチャイズ出店で、店員は各店のオーナーらが雇っているケースが多い。
 一方、今回の休日に関するルールがかかるドトールの社員は主に本社などのオフィスや工場、直営店などで働く人たちだ。
 会社休日に関するルールの変更が文書で全社員に通知されたのは今年2月。「3月1日より、就業規則を変更し、会社休日を年間119日間に固定します」。ある社員はこれに続く文章にあぜんとした。「このため、一部の国民の祝日が出勤日となり、同時に、有給休暇取得奨励日になります」

 これまでは会社休日として土日と祝日、年末年始(12月31日〜1月3日)が示され、この社員はほぼ暦通りに休んできた。


https://www.asahi.com/amp/articles/ASMB445ZSM9XULFA00F.html
0004名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:17:22.82ID:ZkHhHIxl
まあそうなるよね
0007名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:18:06.92ID:ZkHhHIxl
>>2
そんな古臭い会社じゃないやろ
0009名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:19:44.37ID:u32iL+wO
土曜日は休日じゃないからな
0011名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:20:10.34ID:bgIXI2SU
有給休暇なんて期待してないからどうでもいい
夏休み以外は年に1、2日使うかどうかくらいだしな
0013名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:20:39.83ID:3mmLAqo5
そうかそうか
0014名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:21:44.73ID:sO0ODOdh
はっきり言わせて貰うと、そんなに休みが取れるのか…
羨ましい

これで年収500万以上とかだったら、羨ましすぎだぞ
0017名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:23:47.09ID:E4y7vnIb
学生時代バイトしてたがここの社員のブラック根性やばかったわ
そしてエリアマネージャーみたいなやつは混んでるのに客席で仕事してたり常識のないやつだったな
0019名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:23:59.96ID:cJfzJiBS
有給とれるなら全く問題ないだろ
0020名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:24:08.11ID:ZkHhHIxl
>>16
まあ店やってる会社なら土日も関係ないしな
0021名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:24:15.95ID:H102mn8+
店の営業日数だけ決めると店舗による格差が出たり、特定の社員に負担が集中する恐れがあったとかかな
0023名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:25:01.71ID:1+mtwLv2
創価だから10/22日に休ませたくなかっただけかとw
0024名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:25:06.24ID:5OFWV8lV
俺その半分くらいしか休めないんですが
なんというホワイト企業
0025名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:25:54.50ID:kManAey1
うちもそうだな、労組のないとこは当たり前なんじゃない?
0026名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:26:01.67ID:fwoHv+wv
>>14
これくらいの年間休日は普通だから、正社員の仕事を探した方がいい。

誰に仕えるかはちゃんと選ばないと損するぞ。
無職になったとしても、派遣やバイトなんかやめとけ。
0027名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:26:11.59ID:ZkHhHIxl
>>21
有給5日義務化だろ
0029名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:26:34.63ID:P9tB57YT
ブラック企業は論外として。
休日を増やし、プレミアムフライデーとか作り、有給休暇とかきっちり取れるようにして。
そうやって労働時間は減らしていき
でも社会保障/福祉は手厚くして

……そりゃあ、日本人の収入は減って、税金は高くなっていって当たり前だよなあ。
0030名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:26:35.99ID:z5lFnU1e
ひどい所だと月ごとの労働日数決まってるから、1月5月有給使わざるを得なくて、祝日無い月は平日全部出勤したらタダ働きってとこもあるけど。
年間で自分で有給配分出来るだけドトールはマシだわ
0031名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:27:16.79ID:Mvief3p7
うちは125日休みがあるが、それでも今年は土曜日が2回有休取得推奨日になってる。
119だと、お盆や年末年始もまったくないのかな
0033名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:31:20.74ID:LYluV0Yb
いや、フツーだろ
驚く要素なし
0034名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:31:22.16ID:ZkHhHIxl
>>32
うちなんか定時30分伸びたけど労基署は問題にすらしなかったぞ
0035名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:32:27.12ID:Qjy+PQfz
労働組合がもう機能していない。
組合費払うの意味ない。
0037名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:33:08.86ID:YuDGGfwU
有給を奨励するだけでも立派やん
うちは有給つける代わりに日給下げると言われたんで有給なんてないわ
日本の経営者は頭おかしいの多すぎ
0040名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:33:49.13ID:aRh0myP1
潰せそうにない企業を制裁で潰せば、他の企業も従うよ

いっぺんドトール潰せばいいんじゃね?
消費者はコメダやスタバを使えばいいだけだし
0042名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:36:00.03ID:WGvUqoG4
>>16
この認識がそもそもヤバイと思ってないことが昔から飼いならされてしまってる理由

昔はこんなもんじゃなかった馬鹿は滅びればいい

こういう馬鹿社員の意識から改革させないと残業や休みは改善されない
0043名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:36:06.85ID:BQItYHER
今年とか国がやたら祝日増やした影響もあるだろな
今年は土日祝の会社は営業日やたら少ないから
0044名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:36:10.91ID:LYluV0Yb
>>23
え?なに?その10/22って?
0045名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:36:40.38ID:ZkHhHIxl
>>41
褐色の恋人贈ってやりたい
0046名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:36:49.81ID:1fJ4wPKu
119日てのは完全週休二日ベースだな

完全週休二日てのは平日に祝日あろうがなかろうが一週間の休みは2日のみってやつ
盆正月GWは多少加味するだろうけど
0047名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:37:14.68ID:VjPLEI/c
は???
甘すぎなんだよ。

有給で休んでもいいって言われる時点で、全然甘い。
0049名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:42:16.69ID:ueYC1WL6
あちゃら系の企業やなかった?
0052名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:46:13.34ID:E2oBqQXw
真面目にこれの何が悪いのか本気で分からない。
なにに愕然としたのか意味不明。

それっぽいこと言って会社叩いてる奴も、
じつはよく分かっていないのにテキトーかましてるだけだろ。
0053名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:46:51.44ID:pqy+nvNe
>>27
有休消化対策だろ。
うちの会社でも悩んでる。
結局退社時に30日以内分のみ、買い取り(という法律上の定義は無い)にしてるけど。
0054名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:48:18.16ID:RWl6YEif
>>1
有給休暇の消化は増えるが、休みは減らない。
政府の考える事は裏目ばっかりだよ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:48:27.35ID:5mTHVcON
土曜隔週のうちより20日以上休みが多いんだが。
休みが多いに越したことはないが人間の欲は際限がない。
0056名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:48:50.03ID:bcjfhRdm
就業規則って同意、過半数の選出した代表者の同意がいるんじないのかね。もし労組があればその同意。不満が出てるとなると実は手続き不備になるのでは?
0057名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:49:05.15ID:iudHxzTw
>>32
法の範囲内なら労使協議のうえいつでも変更(届出)できる。
0058名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:51:22.51ID:ZkHhHIxl
>>53
知らんの?
退職とか関係なく年に5日必ず取得させなきゃいけないんだよ
うちなんか盆も年末年始も極限まで減らされたわ
休みたきゃ有給使えって
盆や年末を休ませなきゃいけない法は無いからね
0060名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:52:11.75ID:BRVOOsLb
マスゴミがブラック経営してるので日本からブラック企業は無くならない
マスゴミはブーメランを恐れて糾弾できないからな
ブラック社長はそれがわかっているので安心してブラック経営できる
0061名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:53:09.62ID:N8v1H5H3
祝日とかゴールデンウィーク休み廃止して毎年必ず〇日休みってした方が、観光地に行く人もばらけて良いんじゃないかな。
0063名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:55:51.86ID:pqy+nvNe
>>58
うちの会社は平均でも7〜14日程度休んでくれてるから、問題は無いけどな。

ブラックお疲れチン。
0064名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:55:59.18ID:9jOpC4Bm
労働組合無くても就業規則の変更には
社員の代表(総務と管理職以外の人)の署名捺印が必要
その原本を労基署に提出して許可が必要
社員に不利益な変更の場合、労基署から説明を求められる
0065名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 12:59:29.89ID:DdGo1UfB
>>8
有給はそれとは別だからこの会社の場合20日取得できれば年間139日が休み
まともな会社の正社員なら大抵これ以上休んでるよ
0069名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:03:47.53ID:96DApx1w
現場の店員は逆立ちしてもこんなに休めないんだろ?
ああ、無給休暇なら幾らでもOK?
0073名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:11:59.41ID:1TrFkMIi
別に珍しい話ではないと思うが
週休2日を守っていればそれ以上の休日は休まなくても法律違反じゃ無い
0074名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:13:21.47ID:lNNRKCoP
嫌なら辞めたらいいよwww
0076名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:15:10.27ID:ZkHhHIxl
>>63
経営側なら問題なくても知っとけよ
0077名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:15:24.56ID:DdGo1UfB
>>73
今年は休日が増えるとぬか喜びしたから不満倍増というところだろうな
何の問題もない
0078名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:15:31.04ID:fXxR4eRK
経営者側が労基法持ち出すなら使用者側もルール通り処理すればいいだけ
有給100パー消化で年間休日139日だろ、まあいいんじゃねーの?
0079名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:15:54.04ID:qRQwspMm
嫌なら転職したらええ
0080名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:15:56.44ID:Holb5u8U
サービス業なら普通じゃね?
偉そうにしている本部の社員だけ土日休みだと、
店舗の社員が不満抱えるから。

むしろ堂々と年間119日休めるんだからマシだろ。
0081名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:17:26.04ID:RqKbtGbk
そもそも何のための変更なんだ?
祝日でも店舗は開いてるから、本部に問合せ対応や経理業務があるのか?

人事面だけで考えたら、就職希望者に避けられるだけなのに・・・
0082名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:17:31.21ID:JwYpBEjS
普通だろ、週なり月なりの労働時間を守ってれば、休日は会社毎の決め事なんだから
0083名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:19:32.94ID:KaU+S3O+
完全週休2日制のところと似たようなもんじゃないの?
0084名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:21:48.16ID:KaU+S3O+
>>81
サービス業だと社員が一律土日祝休みより
休みをずらして常時人がいる状態のほうがいいだろう
0085名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:22:48.39ID:qR26FHB7
労組があるのはいいことだし
サービス部門かかえてて(というかサービス業そのもの)
119日所定休って超絶ホワイトだぞ。
本社の馬鹿どもが旗日に休みたいとか、
現場はむしろ「土日祝日は這ってでも出勤しなければならない」のに文句言う筋合いはない。
それこそ、有給使え。
0086名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:23:08.32ID:lhUd4Lpx
日本の祝日数は例年なら15日、今年は17日だったかな
正月は1日のみ大晦日や盆休み含まず
先進国じゃダントツに多い
他の国じゃ休日日数指定することも無いんだろうな
0087名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:24:22.98ID:BQItYHER
>>81
それもあるけれどやはり祝日がどんどん増えていってるせいだと思う
年間休日がぶれると時給換算で1日あたりざっくり0.5%の賃金変動になって
いろいろ面倒だし
0088名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:24:46.48ID:RqKbtGbk
>>84
まあそうだろうね。

しかし、一般的な大手企業と同じく123〜125日で固定すれば良いのに
わざわざ119日に減らすから文句が出る。
0089名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:27:37.04ID:FlAUvhIa
飲食店が祝日分休んでちゃな
普通は稼ぎ時が増えるんだから出勤増やすだろ
0090名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:28:56.21ID:iudHxzTw
年間標準労働時間を旧制度と新制度で比較すれば、改悪になってるよね?
労働者側はここをどう呑んだのかな?
本当は1日の労働時間を変更してたりして…
0091名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:31:07.15ID:2rLYcMSn
年119日も休めるならうらやましいわ。
うちの工場は一斉有給指定日5日いれて、
年間114日くらいが休みだわ。
ドトールの社員よりは平均給料はいいと思うけどね。
0092名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:39:32.36ID:qR26FHB7
例えば、労組通さずに125日→119日みたいのは、
完全アウトです。
差分の6日間は賃金として12分割で支払う必要も必要になるだろう。

でもね、ジャンル違うけど私の職場は年間休日106日だし、
宿泊業の平均年間休日は80日未満よ。
ドトール本部は、サービス業にしては恵まれてると思うけど。
0093名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:39:40.85ID:oJZCpIbp
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0094名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:43:05.92ID:BQItYHER
働き方改革法の影響もあるか
同一労働同一賃金対応で同じ仕事している正社員の賃金ださないと
いけないから、毎年変わると面倒
0095名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:45:58.81ID:i5xzBx1M
有給休暇があるだけでもアリガタイと思え!
0096名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:51:24.48ID:JMdmthbH
>>8
俺もそっちの方がビックリした。

俺がランランルーにいた時なんて平均50日くらいしか休めなかったな。
最悪なのはグランドオープンで人集まらなくて半年間休みなしとかね
0098名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 13:57:11.12ID:sYi40sh+
1日の労働時間によるだろ

8時間なのか10時間なのか6時間なのかで休日数は全然違ってくるが
0100名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:01:49.86ID:sYi40sh+
お前ら無知すぎる

1日の労働時間で休日数は全然違うんだって!
0101名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:02:53.09ID:sYi40sh+
だ〜か〜ら〜〜、1日の労働時間によるんだって、休日数は!
0102名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:04:24.44ID:sYi40sh+
1日5時間勤務の方と、9時間勤務の方では休日数は40日以上は開きがあるんだって!
0103名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:05:30.00ID:IN4e9rX3
まあ現場は土日祝日が稼ぎ時だったりするから、
本社勤務とかもそれに沿うようにしたんだろう
社内で話し合ってくれ
0104名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:08:16.91ID:EvZ85a0f
運転手や警備員は年50休で250から300万
0105名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:08:40.64ID:H5UjLx4z
即位の日に休まない会社は不敬だと思うわ
国民皆、外出せずテレビを見て祝うべき
0107名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:12:53.94ID:dBBNxvTr
うちも年119日公休日の変形労働制1日7時間労働だよ。
祝日が増えているから119日というのは厳密にはもっとないといけないんだけどね。
0108名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:13:36.25ID:EvZ85a0f
>>105
わしは皇居の砂利の上で正座するがな
0109名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:17:31.80ID:Jp2LdFtd
前職なんざ年休が95日とかそんなんだったぜ
他所より1か月以上働いてるとかバカそのものだった
0110名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:27:29.01ID:GpAuGK6d
法律違反ちゃうの
0111名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:33:06.07ID:DdGo1UfB
>>110
祝祭日の日数分は休ませなくてはならないという法律はない
0112名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:48:21.68ID:ydSgTjsm
だ〜か〜ら〜〜、土日祝日は関係無いんだって

一日の労働時間で年間の休日数が決まるの!

分かった?

土日祝日に全部出勤しても労基違反にはならないんだよ。坊や

一週間に一回休みが有ればいいの。
その他に規定している休日を取得していくだけ
0113名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:51:27.74ID:XAY1RNIF
昔の、アメリカ大使館に勤めると
日本の祝祭日とアメリカの祝祭日の両方とも休みになると聞いた

俺にはまったく関係がない話だが
0114名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:53:39.66ID:ZkHhHIxl
法律違反てのは規則の改変についてのことだろ?
0115名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 14:58:52.15ID:rMYaI/Wg
ゆるいのが当たり前になるとな
調子に乗って
自分の首締めることになる
0117名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:02:20.72ID:0w1HMO3F
総労働時間が増えるなら、賃金も上がるよね?

そうじゃなきゃただの賃下げなんだけど
0118名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:04:33.11ID:uwjhLVqP
>>16
むかしよくあったね
「完全週休2日」とうたう会社
祝日があると土曜日は出社させて、「完全」に週2日しか休ませない、というシステム。
まだそんな会社あるのか?
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 15:04:54.92ID:DdGo1UfB
>>114
今年だけの特別な祝日分を除いただけで
今ままでの休日日数と変わらないから不利益の程度は違法とまではならないと思う
0120名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:06:35.40ID:ZkHhHIxl
>>119
ならないだろうね
俺もそう思う
0121名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:11:34.89ID:BQItYHER
今後年間休日固定制の会社増えるかもね
製造業とかサービス業はそっちの方が都合良いし
0122名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:13:04.28ID:ZkHhHIxl
>>121
そういうのをシフト制というんじゃないのか
0123名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:13:46.60ID:pRNnCmE8
>>121
製造業は既にやってるでしょ。トヨタカレンダーとかあるし
0125名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:17:59.09ID:SerREyRS
これはおかしくは無いんじゃない?公平になっただけで
うちも年間労働時間は全事業所で共通で、休みの日は事業所によって違う
なので、祝日無視とか土曜出勤日なんかがあって、そこは有給取得奨励日になってる
0128名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:24:00.59ID:+2iFOteV
その分有給が増えるならいいと思うが、平日休みはありがたい。

しかし”ゆうきゅう”って"有給"と書くもんじゃないのか?
前に"有休"と書いたら訂正させらせた俺の会社ってw

まっ社内ルールなのかもしれんが、一般的にも"有給"だと思っていた。
0129名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:24:34.19ID:afF0jQ4p
法律上年間休日数は105日以上と決まってる。
0130名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:25:48.86ID:DdGo1UfB
>>127
これは超理論でも何でもなく法律に抵触せず社会通念上も問題ないという話だよ
0132名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:31:20.21ID:BQItYHER
>>123
ラインある工場持ってる会社は既に導入してるところ多いね
生産係数×稼働日数で生産量決まるからばらつくと大変だからだろうな
0133名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:33:48.62ID:JaRf+foM
>>128
正しくは年次有給休暇、なので一定の水準以上のもの見れば年休なり有休なり。
有給だと日本語的に省略の仕方がおかしいが
一般語としてそれはそれで流布しているし意味は通るしレベル。
つまり直させられるのはわりとすごくどうでもいい担当者個人のこだわりと思い込み。
でもこれいうと面倒くさいことになるので付き合ってあげてください。
0134名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:34:46.44ID:BQItYHER
>>129
法律上は週1日というだけだと思う
105日は1日8時間週40時間からの逆算だね
1日の所定時間短い会社や割増上等!な会社だと105未満も可能
0135名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:39:37.89ID:JaRf+foM
>>130
休日について不利益変更をしたうえでの
5日消化達成はのぞましくないって厚労省の見解で、
立法趣旨まで含めて全く問題がないと一言で言い切れるほどさっぱりしたものじゃない。
0136名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:45:36.72ID:DdGo1UfB
>>135
今年に限って特別に増えた祝日を加味しなかっただけで
例年通りの休日日数を減らすことなく有給消化推進日にしただけだろ
問題があるとは俺には思えないな
0137名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:49:44.50ID:1HJ6yHf3
トヨタカレンダーみたいな?
トヨタ系列は本体下請けどこも祝日出勤。
0139名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:52:49.26ID:1HJ6yHf3
でも歴史的に意味のある祝日を休めないというのもなあ。本来祝う日なんだし。
0140名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:55:24.54ID:JaRf+foM
>>136
休日日数は119日になって減っている。
お前の書きぶりは単なる書き足らずと信じて書くが、
その従前の休日を休むのに有休取得推奨するやり方は、
のぞましくない不利益変更に含まれている。

実は付与日数がその分増えてるかもしれない、
他に代償措置とられてるかもしれない、
記事レベルで見えない事情もあるかもしらんが、
逆にいえば記事レベルで社会通念まで言うのは乱暴すぎる。
0141名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 15:58:31.20ID:DdGo1UfB
>>139
会社にもよるが大抵は有給休暇取得奨励日は遠慮なく休めるぞ
0142名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:03:05.23ID:DdGo1UfB
>>140
今年に限ってと書いただろ
不利益があるとして特別な年に限っての話であって
会社としては通年にはない特別な祝日を休日とするか否かの判断でしかないから
その程度の変更が問題になると俺には思えないということだ
0143名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:05:24.42ID:Mvief3p7
36協定で何とでもなるわな。法律にはっきりと125日以上と明記しないとな。

よく芸能人とかで、明日は半年ぶりの休暇。激務で毎日4時間しか寝てません。みたいなのは、摘発されないのは何でとは思うが、個人事業主扱い?未成年の場合も多いと思うんだが。。。
0144名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:22:58.67ID:HdxwHdbQ
働いてなんぼの自営だから祝日なんてほとんど関係ないわけだが
ちょくちょく次の連休はという話を聞くと
いつ働いてるんだ
よく会社は給与払えてるなって感じに思ってしまう。
0146名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:28:05.57ID:JwYpBEjS
>>145
もともと合法だ
この事例にしたって従業員代表(ユニオンショップの場合は組合)と合意してるんだろうし
イチ従業員のグチでしかないだろ、文句を言うなら(建前上)自分達で選んだ従業員代表に言えよって感じ
0147名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:28:15.13ID:rN7Pw8n9
うちもこれだな
普通だと思ってた
今年が祝日多すぎなんでしょ
0149名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:31:54.55ID:DdGo1UfB
>>145
黙認も何も祝日法は、企業に対して労働者への休日付与義務を課してないし
労働基準法でも法定休日に含まれないから企業判断でしかないよ
0150名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:35:29.61ID:JaRf+foM
>>142
思えない思えない言い合っててもラチあかん。
が、ゆずってよしとしても従業員のフラストレーションはたまるし、グレーであることに変わりはない。
お前の言うとおりにオリンピックや譲位だけの話なら
就業規則でなく臨時に労使協定あたりで済ませておいた方が禍根はすくない。

めんどうになったのでおわり。
0151名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:35:59.88ID:bupl9Vlo
普通だと思うが?
0152名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:38:37.69ID:DN1K8oYq
何が問題なの。
暦通りに休む必要ないだろ。
むしろ平日に休めるほうがいい。
文句言ってる奴は転職しろよ。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 16:40:02.00ID:gGT3qR+w
>>8
一年通して毎週日曜しか休みないんだけど。
0154名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:40:26.32ID:ZkHhHIxl
>>153
知らんがな
0157名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:57:07.57ID:083CvQdB
ドトールに休日なんてないだろ?
本社社員ならあるのか
0158名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 16:57:19.98ID:ZkcGs7tx
>>1
まあよくよく考えればそれが当たり前と思えなくもない
接客業の大半なんて祝日が休日というわけでもないしな
0159名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 17:09:08.53ID:+pzBBg0J
田舎に行くと今でも「隔週の土曜日は出勤」
という会社が普通に存在するんだよなあ
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 17:12:23.51ID:0ziGz+yu
有給使えよバカじゃね?
推奨してるんだから「有給使いにくい」とかいうテンプレは通用しない
0162名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 17:15:08.06ID:JwYpBEjS
>>159
田舎関係なくリードタイム短めの製造業だと、土曜は受注次第とかだぞ
土曜の勤務が木金にならないと確定しないとか
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 17:40:17.90ID:QD7pdJtp
どこが問題なのか理解できない。
年119日って週休2日+15日だよ。
優良じゃないか。
飲食店に土日や祝日は関係ないからそれで良いんだよ。
てか普通の会社も同様にするべきだ。
訳の分からん祝日は必要ない。正直多すぎる
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 17:58:56.51ID:0ZPCafJw
飲食店だし公務員基準の暦を当てはめてもな
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:05:37.54ID:4dn0bIHq
客商売では普通だけど
間接部門減らすのかな
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:06:52.37ID:GJCMfA7w
これは違法だねなんで労基は動かないの?働かないなら血税使うなよ
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:16:24.69ID:wdAJwdD4
完全週休二日の企業てどれくらいあるんだ?
週休二日って、月に1回休みが増えるだけ(完全都の区別として)
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:23:34.23ID:Gi3NneB2
>>159
うちそれだが特に文句はないな
電話ならないから事務仕事進むし考え事がよくできる

代紋TAKE2という漫画の初期エピソードで、昭和50年代、組抜けてカタギにならねばならんヤクザが、どんな仕事していいかわかんねーよ…としょげでる時に未来からタイムリープしてきたヤクザが、
これからは200円くらいで飲める安価でカジュアルな喫茶店流行るぞとアドバイスして、その組抜けしたヤクザは起業して成功、そのモデルがドトールという噂があった
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:25:08.11ID:XEQAsmym
くっそホワイトやんww
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:27:48.99ID:tXR9VZvp
有給取れるだけよくね?

有給20日間貰っても、2〜3日間ぐらいしか使わないで毎年消えていくんだが
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:30:59.23ID:BYLwOdpx
119あるならいいじゃん
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:51:47.20ID:wZEuTKSq
もうドトールには行きません
客商売はストレスがたまるはず
気持ちよく休みを取れなきゃ接客が悪くなりそう
だからドトールには行きません!
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:57:01.05ID:DpL1PtWi
意味わからないんだが、ドトールは休日数が毎年変わっていたってことか?
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 18:59:18.17ID:fFb8ux7t
休日時間外払いたくないからだわな
振替くらいはやってるんやろ?
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:00:22.64ID:NgJjGE6N
一体何が問題なのかわからない。
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:01:37.86ID:spscfWM2
有給休暇は「なかなか取れないもの」という発想なのかな?
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:04:06.62ID:Weg0Z2Vg
>>1
労基法には週に一度の休みしか規定されていないから仕方ないんだよな。
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:04:07.97ID:DpL1PtWi
祝日は休みっていう感覚が自動車や重工にはないだろ。普通出勤だからな。土日と事前に決まった休日が休日。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:05:45.72ID:qR26FHB7
>>120
労働者代表の合意つけて労基署には提出する必要はある。
10月22日のやつはいらんけど。
たとえば、「今まで所定休日122日でした。今年から106日にします。給与は変わりません。」
なんて極端な例は
提出書類整ってれば受理はされるけど、
労基署がちょっと目を光らせる。
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:06:37.73ID:Weg0Z2Vg
>>177
休日労働手当をつけるのは週に1日の会社が指定した休日だけ。
日曜日を法定休日にしていたら土曜日も祝日も休日労働手当出す必要無いんだわ。
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:06:49.48ID:HvMsyzQ1
飲食店で有給がとれるなら良い方じゃね
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:07:51.23ID:+BUtDA+y
工場は機械を止めたりつけたりできないから、元から暦通りの休みじゃないし、飲食業なら土日店開かれるだろ?
間接部門、本社勤務だから公務員のように休ませろって、おかしいだろ?

新聞屋とか社会の役に立たない商売は行政事務員と一緒に休めるけど、人の役に立つ仕事はいっせいには休めないよ。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:09:45.10ID:fw45E+zq
休日が年105日間、有休が年10〜20日間(勤務年数による)
これより多いのに文句言うならちゃんと根拠出さないとただの言いがかり
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:20:18.49ID:CK4uZGLI
飲食で祝日って言ってもなぁ…
あ、でも年末年始ぐらいは病院インフラ農業以外の職種は休むべきだとは思う
もうお国が音頭とって休むべきだと思う
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:33:56.64ID:qegDKLVw
有休を消化させて尚且つ休む日数は例年通り
考えが姑息過ぎて糞みたいな会社って事がわかった
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 19:42:23.36ID:dnp7ZuWt
>>118
うちがそうだわ

だから>>1も普通
何がおかしいのか
0194名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 19:54:39.36ID:fw45E+zq
>>191
今年は暦の上では去年より祝日が多いけどそれを去年と同じにしたわけで
それを「前年より減らされた」と主張するのは事実と違うから言いがかりにしかなってない
やり直し
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 20:03:55.84ID:aLs7Akz9
ドトールがブラックじゃないなんてどうして思った ?
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 20:06:30.57ID:kKTjtWwb
社内で話し合えよ。
0198名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:18:12.46ID:rPimw2xo
嫌なら辞めろよ
若くて優秀な替えは幾らでもいるんだよ
経営側の苦しみも考えろよタコ
そんなだから中韓に追い越されるんだよ
0199名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:24:16.38ID:OZLR4IiL
年間10日近く稼働日が増える。
つまり賃下げになる。
さらに有給取得率が激上がり。
でもホワイトじゃねーよ
0200名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:25:53.78ID:G3Cve8KH
田舎に住むのは諦めたわ
なんだよ年90日って……
125が当たり前だと思ってた
0202名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:28:53.28ID:d3N/lpnp
365日休んでるお前らって。。。。
0203名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:34:47.57ID:X/BH7ayF
直営店なら判るけど本社もか。労働意欲が下がるような事をよくやるなー。
というか一方的な労働条件の改悪を2月に通達で翌月3月に施行とか凄いな、労組無いの?
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 20:39:56.60ID:Z1PlwO2o
労働基準法上は祝祭日と法定休日は何の関係もないからね。
0205名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:40:49.69ID:91cYF8Q4
アホみたいに祝日を増やしすぎなんだろ
こんなに祝日が多い国など世界にない
0206名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:46:15.41ID:d3N/lpnp
うちの会社は136日は休める
0207名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 20:52:47.84ID:m+agcKCK
>>17
客をさしおいて仕事?客席で?あり得ないわ
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 20:56:10.64ID:c8FTK8A6
工場勤務だけど定時で手取り25万 昼勤3日勤務して1日休み 夜勤3日働いて2日休み
3日で休み取れるから気楽だよ。年間休日は134日しかない。
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 20:58:04.92ID:at35YS+T
>>7
組合作るといいのにね
働く人間の権利に古いとか新しいとかないし
0210名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 21:00:09.90ID:c8FTK8A6
食品製造業の時は年間休日95日しか無かったな。祝祭日なんて関係ないし年末年始や、大型連休
も休めない。食品製造業はやめとけ。
0212名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 21:20:13.35ID:LTBuJXYJ
特定4週と年トータルで休み振るのなんて勤務体系としては普通だろ
カレンダーの休みなんて少ない年も多い年もあるんだから単年度で考えても仕方ないし
0213名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 21:36:41.20ID:r2ZGhjjM
有休で休めるならええやん。
どうせ今までもろくに有休消化してないんだろうし全部有休使って休めば良いんだよ。
0214名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 21:37:48.27ID:Frv0sUBg
嫌なら自分たちで会社と交渉したら?
SNS に書いたら何かいいことあるかも、なんて思ってたら、十年経ったとき手取十万とか独り言つぶやく羽目になるよ。
0216名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 21:48:09.76ID:uCGvLrbK
うちの会社は年間休日数104日(2019年度)ですわ
0217名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 21:52:00.64ID:pspI7uxq
年間休日日数を固定ではなく、年間稼働日数を固定するのが普通じゃないの?

そうしないとうるう年のときだけ残業単価が変わったりするから

うちは年間稼働日数240日で固定
0218名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 21:52:04.01ID:wy5HxUIk
>>215
店員じゃなく本社勤めのリーマンの話だべ
0220名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 22:01:22.80ID:ySNik7Ne
>>191
合意しかたら就業規則が変更できたんだろ
就業規則の変更には労働者代表の署名押印が必要なんじゃなかったか?
0221名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 22:04:50.20ID:fw45E+zq
>>196
増えたものを減らしたのでプラスマイナスゼロ
減った分だけ見て「減らされた」という主張は基地外の主張
0222名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 22:09:21.06ID:RJDpHMuQ
飲食業だと普通じゃね?
0223名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 22:12:20.55ID:DUaH0/hR
コーヒーだけにブラック
0224名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 22:18:32.04ID:I8qcwPP3
>>217が正解ですね。
社労士資格餅より。
0226名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 22:36:17.30ID:D1NbPbu9
有名書店では新しい祭日は出勤だったな。勤労感謝の日とか。労働法的には月8日以上だから問題ない。
0228名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 22:42:40.19ID:XA0Rv0o1
完全週休2日より多いじゃん
日本には、完全週休2日どころか週休2日でハロワに求人出すブラック企業が大量にあるというのに・・・
0230名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:00:54.64ID:u+U2RYuN
そんなに休めるのに文句あるのか
俺は年間80日くらい
0234名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:24:58.86ID:syZQIY+k
週40時間超えたら、超過勤務だな
0235名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:29:29.50ID:jJ5Y+Dqa
ボイコットとかしないの?
0236名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:31:12.60ID:oIPXOyE2
>>229
   ∧__∧ < 明日は
   ( ´・ω・)∧∧ いいこと
    /⌒ ,つ ⌒ヽ) あるさ
   (___ (  _)  
"''"""" ""'゙' "''""""
0237名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:45:53.01ID:c652wnw2
ドトールって働き場所としてどうなの?
カウンターは数こなさなきゃいけないから忙しくて
気が狂いそうじゃん
あたしゃ務まんないねえ(≧◇≦)
0238名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:51:37.80ID:gFqmrH/a
有給休暇取得義務付けの影響か
0239名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:58:40.18ID:hgt/4neK
ちゃんと働いている
家に金を入れている
家事を手伝っている

これなら実家暮らしでも全然問題ないよ
でも現実は……
0240名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 23:58:58.26ID:GdY03kyj
ドトールは有給を取れっつってんだからなんの問題もないが?

これって要するに「社畜で小心者の俺に有給願い出させるつもりか!」ってお門違いの逆ギレなのよ
有給とれっつってんだからとればいい
会社側に基本的には拒否できない
時季変更権を行使すれば可能だが、それもちゃんと説明がいる
ないのに拒否されたら労基署通報で一発アウト
そもそも年間5日以上取らせなきゃ法で罰せられるし

今回のドトールの対応は時代に則った対応だよ
社畜のみんなも考え方変えてちゃんと有給願い出したいときに出せるよう進化しないと
0241名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 00:00:26.44ID:If1ZJhgg
10年前
・お盆と正月には5日間は休みが当たり前
・冠婚葬祭は特別休暇扱い
・他に年間20日間の有休取得可能
・使い切らない有休は最大一年間繰り越し


・お盆休み無し、正月は3日間だけ、各自有休使え
・冠婚葬祭も有休使え
・20日間の有休のみ
・繰り越し一切無し
0242名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 00:40:48.25ID:1iYthOYJ
年間休日数を固定すること自体は合理的。
あとはその日数が多いか少ないかってだけ。
0243名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 01:45:29.37ID:5PJtfvBn
有給休暇の他に無給休暇の制度を作ればいろいろ解決する
休みたいときに有給休暇を使うしか選択肢がないから働き過ぎの問題につながる
無給休暇なら雇う側も抵抗が少ない
0245名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 02:05:13.40ID:RJ04zJVy
トヨタも何気にそーだよね。
国民の休日よりもトヨタカレンダーだし。
0246名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 02:08:39.59ID:RJ04zJVy
連休が被らないのは良いよね。
連休中は何処も高いし混むし。
0247名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 03:07:47.84ID:i0sOLG9j
>>17
管理職だもん。当たり前。仕事したことある?
0248名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 03:14:31.39ID:z/K805WL
うちは休日数107しかない
0251名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 03:30:23.03ID:ymDSo13z
>>1
でも3日に1日休めりゃ充分だろ。
0253名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 04:37:03.48ID:3zVlAS5Z
主要株主のJTの意向で喫煙対策に緩いから、ドトールの店内は臭い
マジョリティに該当する非喫煙者にとっては気持ち良くくつろげないからドトールを敬遠する
喫煙者自体が減少する一方、喫煙者はカフェへの支出よりも値上がりするたばこ代の捻出を優先する
現状のままだとドトールはジリ貧だろうな
スタバで働きたい若者が多い中、非正規の労働環境を悪化させるなんて笑えるわ
0254名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 05:06:25.64ID:xkDwcFkL
土日がメインの業種だから、現実的な対応では?
時間と生産性が線形になる仕事で、週40時間とかしたらいかんよ
あれ、何考えてるんだろうな
0255名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 05:20:18.50ID:nHG0mJyH
>>247
座れない人もいるのに客席でやってるのが問題
客のいる仕事、もしくは客や取引先を意識して仕事したことある??
0256名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 05:27:54.01ID:nHG0mJyH
>>247
バイトしてて〜ってくだりがあるやん
脊髄反射でできる仕事ってなに? 工場とか?工場で働いたことないからしらんけど笑
0258名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 06:11:23.66ID:60sx+31P
月給制は時給換算で単価落ちるな
0259名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 06:24:20.57ID:2xkt/abP
安値商売だと出勤しないと稼げないからな
0260名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 06:48:39.11ID:Pq2w4xRa
こう言うのって中央にいる幹部がバカなんだろうなw
0261名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 06:49:32.24ID:Pq2w4xRa
でなきゃ無理して大きくなっただけの会社だな
0262名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:02:15.56ID:MGMQ34/V
昔うちの会社でも定休日をなくして交代制の代休システムに替えるから以降時期の不足休みを有休で入れろと言われ
「それっておかしくね」と意地をはって入れなかったら結局有休なんて冠婚葬祭病気のときしか取れない会社で
まるまる流れてしまった
あのときのことを20年以上たっても後悔してる有休入れときゃ良かった
0263名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:11:58.65ID:qtc/hZR6
>>119
就業規則の一方的な不利益変更は程度にかかわらず違法だ、馬鹿
0264名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:12:40.93ID:YRpBebh+
>>17
それは酷いな、と気持ち的には思うがドトールの店舗の大半は従業員やバイトが休憩したり着替えたりするのがやっとのスペースくらいしかない
「事務仕事出来るスペースを作る」なんて事をしたら客席が減ってしまう、「ライバル店で金払って仕事する」もおかしいので、
だったら必要な時だけ客席を使うのが合理的
0265名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:16:00.77ID:tora+6FN
固定で119日だと通常は246日、閏年だと247日稼働ってことか?うちは固定で249日稼働だから大企業は羨ましい
0267名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:37:26.41ID:tora+6FN
>>266
それは正論、ただし今のような解雇規制の厳しさだと逆に転職し辛い

解雇規制厳しい:一度良い職場に潜り込めば勝ち、ブラックに入ったら負け、正規になれなきゃ負け
解雇規制緩い:能力あれば転職して給料アップ、無能は無職へ
0268名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:40:55.45ID:RsFrb+0a
>>263
労基に訴えればいいし労組がないなら作る権利もある
違法だと思うなら不満を朝日に訴える前にとっととやればいいよ
0269名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:45:44.12ID:tora+6FN
>>243
同感だね、有給休暇って発想がおかしい、働いたら有給、働かなかったら無給が当たり前だろう
企業は賃上げして有給休暇をゼロにして、それとは別に無給休暇を与えるべき
0272名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 07:59:09.85ID:IzH7QQtR
こういう報道って、専門家に事前に確認してるのかな。
報道した後で法的に問題ありませんでは格好がつかないよね。
0273名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:09:38.96ID:RsFrb+0a
>>269
有給がない状態で休めば欠勤控除されるから事実上の無給休暇だよ
>>270
これは炎上しない案件だから一銭も出したくないなら労基に訴えるしかない
0274名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:15:42.67ID:ULTO85a+
すげーな、社員を家畜か何かと勘違いしてる。
0275名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:19:22.60ID:5wUbFOMD
>>271
そうだな
朝日新聞社グループは年間で一年間休日にするために努力すべき
0276名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:19:30.31ID:CZle6ptL
>>273
年間休日119日あれば普通に考えれば労働基準法には抵触しない。

組合が休日削減は許さないというスタンスで
団体交渉するしかなかった。
0277名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:20:25.33ID:so3rO9Yj
>>17
客席埋めたら結果的に楽になるやん
0278名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:30:24.94ID:RsFrb+0a
>>276
俺もそう思うよ
どうにもならないから朝日に訴えて炎上を狙ったのかもしれない
それに乗った朝日がバカだとしか思えないけどね
0279名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:34:40.48ID:2xkt/abP
>>274
家畜も餌食ってるなら働かないと
0280名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:40:52.46ID:ubSkH7Ji
休みたい休みたいばっかじゃな
利益を上げなきゃならないんだよ
もっと値段を高くして
客に来てもらう経営にしないと
よそは休みなしでやってるのだから
0281名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:43:56.56ID:qe/3Uvoh
ちゃんと有給くれるんなら、別によくね?
それを会社側が妨害したら問題だけど
0282名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 08:48:24.93ID:qtc/hZR6
>>276
就業規則の一方的不利益変更は労働契約法違反だっての
0283名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:00:33.16ID:x9r00d0j
週休2日以上が保障されてるのに文句言う奴欧米かよ
0284名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:05:05.02ID:xNHnzAHy
大手製造業は独自のカレンダーでやってたりするじゃん。
何が不満なの?
119日が暦の休みより少ないこと?
暦通り休めないこと?
0285名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:05:53.54ID:xNHnzAHy
暦通り休めない不満て書いてあったわ
0286名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:06:01.09ID:xNHnzAHy
大手製造業は独自のカレンダーでやってたりするじゃん。
何が不満なの?
119日が暦の休みより少ないこと?
暦通り休めないこと?
0287名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:14:32.06ID:EWYncBAi
そもそもは安倍政権で票欲しさに山の日なんか作ったせいだな
おまけに今年は即位関連で休みが増えるし
休みすぎやからな
0288名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:15:10.17ID:RsFrb+0a
>>282
違反か否かは不利益の程度や変更の必要性、合理性等々を総合して判断する
不利益が必ずしも違反とはいえないから労基に訴えてみればいい
0289名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:18:20.44ID:RsFrb+0a
>>287
それだよな
休日固定日数制に移行する企業は増えるだろう
勝手に増やした祝日に必ず休めるのは公務員だけという日がくるかもな
0290名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:21:54.65ID:lWHkQ/jm
年休119日+有給ありなら、かなりホワイトじゃね?祝日まで休めるなんて大企業か公務員様くらいだろ。
0291名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:28:35.58ID:qtc/hZR6
>>288
言い訳を長々書いたところで、このドトールの例は違法な
0292名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:31:58.69ID:ga6fYsE5
働き方改革のしわよせかな。
年間5日以上有給とらせないと罰金だもんね。
0293名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:32:51.96ID:Wp/gaeeI
なんでこれで不満なんだよ
世の中には有給ねーとこもあんだぞ
0294名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:34:19.48ID:Wp/gaeeI
やっぱ務めんなら外資だよな
ほんと、日本の企業って糞だよ
マンパワーしか取り柄ねーから
0295名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:34:44.66ID:sv5KlOuy
有給ちょっと許可局。
0296名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/09(水) 09:35:12.08ID:Wp/gaeeI
>>245
トヨタは上司が定時でとっとと帰るからな
有休も取るし
今もたぶんそうだろ
0297名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:38:28.25ID:Ac55k5SO
>>241
40年前
・土曜出勤は当たり前
・勤務時間以外も社内の人との付き合いや組合活動(参加しないと社内でハブ)
・年間に有休が何日許されてるのかよくわからない会社が多い(休むなという暗黙の指示)
・子供の入学式、卒業式のために欠勤とか論外

これで経済大国になり豊かになったおかげでバブル期以降
有給繰越しだの週休二日だのの高待遇ができるようになったわけ
バブル期以降の恵まれた20年ぐらいが特殊だっただけで、日本ってもともとこんなもん
0298名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 09:43:45.20ID:ExxE5f+E
>>279
働いてんのにおやつ取り上げられたら怒るだろ
あれ?俺がズレてんのか?旗日は休むのが普通じゃないのか??
0301名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 10:16:16.74ID:ga6fYsE5
>>298
案外サラリーマンにしか通じない論理なんだよな。
おまえも旗日に買い物とかしてるだろ。店が休まず開いてるから。
0302名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 10:20:35.05ID:ga6fYsE5
>>299
うちも土曜出勤日とか一斉有休取得日とかは導入されてるな。
有給使い切るほど暇でもないし仕事がつまらなくもないからたいして痛くもないが
あこぎだなとは思う。
有給使い切るタイプの社員が檄オコなのはちょっと心地良い。
0303名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 10:40:57.71ID:I1tPzWxw
国民の祝日が稼ぎ時なんじゃないのか?
外食産業って基本平日休みのローテだと思ってた
0304名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 10:47:39.99ID:LKQcbROw
完全週休二日みたいなもんやろ
0305名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 11:41:56.12ID:RsFrb+0a
>>291
たった二行で長々とはw
違法だと思うのは君の主観で違法でないと思うのは俺の主観な
0306名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 11:43:37.89ID:wuBOWfok
>>305
最近自分で決めるやつ多いよな
状況によるし争ってみないと答えでないのに
0308名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 11:49:59.81ID:99dxEGJJ
休みの日が減るだけなら良いけど、あわせて仕事が増えるなら嫌だな。
逆に、仕事量が同じでやすみが増えるのも嬉しい反面他の日が辛くなるのがしんどい。
年間休日ではなく、年間労働時間を固定してほしい。月に180時間×12ヶ月で1960時間とか。そうすれば12月はほぼ定時で帰れる気がする。
0309名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 11:51:15.58ID:wuBOWfok
>>308
週40時間て決まってるんだから年も決まってるようなもんやろ
0310名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 11:57:24.40ID:SyYw4t9l
労組作るより転職した方がいいでしょ
0311名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 12:04:30.28ID:KUbKKjmW
なぜ下級国民は「奴隷の鎖自慢」を始めてしまうのか・・・
0312名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 12:15:42.61ID:wF2KYB5c
これ本部の正社員だけの話だろ。
店の社員はサービス残業、サービス休日出勤でほとんど休みないんとちゃうか?
0313名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 12:22:06.71ID:H5Dkkp8s
>>312
フランチャイズなのに店の社員とかアホかお前
0317名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 12:55:46.67ID:RtxI8Pkx
>>314
実質の労働強化だし、小さいこどもいる人は祝日に預ける場所が見つからなくて困ってる。
0319名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 13:03:43.43ID:V2VALAA2
>>318
ずっと休日ですよ、私は
0324名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 13:36:03.45ID:RtxI8Pkx
>>322
過半数代表者とと協議してるかどうか怪しい
0325名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 13:36:45.71ID:RtxI8Pkx
>>323
保育園が休みで困る
0326名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/09(水) 13:37:49.70ID:RtxI8Pkx
>>320
有休をそういうことに使いたくないんでしょ
0327名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 13:46:30.13ID:+EOUVQV9
こういうの良く分かってなかったけど、ざっくりと土日がそれぞれ50日、

休日祝日が20日前後で、119日設定なのか。なるほどね
0328名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 13:54:45.36ID:n5TqAL/v
>>96
やべえな
最後らへんはランランルーって無意識に叫びだすらしいし
0330名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 14:10:15.01ID:Wp/gaeeI
確か日本のMSは週休三日だよな今
0331名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 14:11:58.93ID:z2C+1yKs
有給別で月9.91休みなら問題ないだろ
これで一日の労働時間が10時間とかなら問題だが恐らく7.8から8.5くらいだろうし
0334名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 15:12:53.06ID:VBVoEDPr
休み過ぎだろ
0335名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 15:46:49.31ID:SBfiX4Xa
昔働いてた小売店は月6日×12ヶ月、夏休み2日、大晦日休みだけの年間75日しかなかった
新婚旅行でさえ一週間休んだら文句言われるブラックぶり


もちろん有給など取れない
0338名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 18:04:43.04ID:v6tHKLxx
働き方改革の有休取得義務化回避の為に制度変えましたってのが見え見え
こんな状態じゃその内中国に出稼ぎもマジで有り得そうやね
0339名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 18:56:37.82ID:RtxI8Pkx
>>337
有給をなるべく残しておきたいという心情はあるでしょ
0340名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 19:05:01.14ID:rd2z0XOl
うわーブラックやな
休日減らしといて有給使ってね
経産省年5日は有給義務化したからか
0342名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 19:39:53.01ID:r0NbvKdG
明日から怒涛るコーヒーって呼んでやるわ
0343名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 20:02:24.19ID:OZF4Um/x
>>1
>「会社の休日」を暦の上での祝休日数に関わらず「年119日」に固定し

休日出勤手当はカットされるのか
普通は職場ごとに休日を均等に割り当てて
6日以上の連続出勤を避けるようにローテーションを組む
こんなことをしたら職場が荒れるよ
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/09(水) 21:00:52.20ID:zOytbtBY
>>56
同意なんか必要ない
意見を聞くだけでええんや
反対だろうとザル規定だろうとボロクソにいわれても意見を聞けばすぐに施行できる
0345名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 21:38:36.20ID:xqqTthEL
>>344
過半数代表者まじで意味ない
0347名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 21:59:21.04ID:vxfKxG6t
>>344
そう?この本社は恵まれてると思うけど、
今まで所定休日122日でした、
就業規則変えて105日にします、
固定給雇用者には給与の加算はしません、
というケースには労働者代表の同意署名と捺印必要でしょう。
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/09(水) 22:00:42.84ID:xqqTthEL
>>347
労働条件切り下げの話なのに、
「ここよりはマシだろ」という話してどうすんの?
0349名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 22:05:53.42ID:3C3QiLwN
経営が厳しくなってきたのかね
0350名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 22:07:33.11ID:3C3QiLwN
祝日が増えると従業員の稼働日数が自動的に減っていく仕組みはマズいと今更気付いたって事かな?
0351名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 22:30:34.01ID:BiQLsn1W
36協定は?
0352名刺は切らしておりまして
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2019/10/09(水) 22:47:12.67ID:acuf9k2R
>>34
やりたい放題だからな。労組の無い企業って 経営者がゴールポスト動かすのは常識。賃金と休みは、会社が決めればオッケーなんだよね。謎の労働者代表が合意してるよな。この国のどこが法治国家なのか(´・ω・`)
0356名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 06:21:23.11ID:Jz6GaL8I
労働環境の改悪なんてしないで値上げすればいいんだよね
0358名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 06:30:12.90ID:QChWI40c
>>357
初めからそれならいいんだが、この場合は同意なき不利益変更と見なされる可能性がある。
0359名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 06:38:20.28ID:xYGU5+fp
土日は社員休んでたんなら土日に店を回してくれているのは非正規だったのか
いつもありがとう
てっきりシフト制かと思ってた
0360名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 06:38:54.22ID:wU8TCiC7
>>344
>同意なんか必要ない
>意見を聞くだけでええんや

この例の不利益変更には同意いるのに、池沼か
0361名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 07:04:02.93ID:uL5XvkWk
従業員代表をテキトーに決めて
そいつと合意文書を取り交わすだけ
単なる手続き
0363名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 10:57:33.32ID:wwnULI9J
病院勤務だが、120日なんてほとんどない。
110日を越えるが求人の売りになるくらい。
給与も良くはない。
まぁ、残業は少ないか。
0365名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 11:13:00.10ID:PJ11bY3W
>>195
コーヒーなんてブラックなのにな
0366名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 11:14:19.60ID:PJ11bY3W
>>296
いいことだよな
上司が休まないと下も休めない
0369名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 11:34:18.03ID:eZfJz1di
>>360
同意取ってても場合によっては無効になるしな
0370名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 14:30:34.06ID:0IMdelfW
>>282
不利益の根拠は?

今年増えた分の休日分を出勤に変えられただけで
年間休日の日数が削減されたようには見えないけど。
0371名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 14:33:31.58ID:LNf1vxVR
>>370
祝日が増えれば稼働日数が減るというのが既得権なのかが焦点なのかな
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/10(木) 14:34:52.83ID:LNf1vxVR
今まで、祝日が増えれば稼働日数が減ってきた実績があれば今回も稼働日数が減るはずだ、と主張出来るかもしれないね
0374名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 14:50:33.95ID:mO2DoQZV
「完全」週休二日+盆暮れに5日づつで119日ってところか
最近祭日無視の完全週休二日ってのが増えた印象があるが
部署によっては祭日に出勤してもあまりやることが無いような
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/10(木) 14:59:47.54ID:MeqHbAUu
何があかんの?有給って休んで金くれるんやろ?ええやん
0376名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 15:20:32.16ID:LNf1vxVR
>>375
今までなら、祝日が増えれば休日数が増える仕組みだったのに119日固定に変更になったんだよ
0377名刺は切らしておりまして
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2019/10/10(木) 15:27:32.52ID:j21EsbTP
>>374
違うだろw
52週×2+年間祝日15日で119日で正月は祝日だから関係ないがその前後と
お盆は有給って事だろ
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/10(木) 16:56:46.67ID:mO2DoQZV
>>377
ああ52週か、計算間違えたw
でも祭日以外出社日だと大晦日とか1月2日は暦の上では平日だよな
そこで有給使いたくない人はどうするんだ
出社して掃除だけとかでもいいのかな?
0382名刺は切らしておりまして
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2019/10/11(金) 11:59:15.75ID:rjN7eqoG
>>381
大抵社員は事務などの内勤者と休日の日数だけは、
揃えてるんだよ。
店舗の社員は、なかなか内勤と同じ日数休めない傾向があるけど。
0384名刺は切らしておりまして
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2019/10/12(土) 12:43:45.56ID:PB+xei9e
>>383
台風直撃
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/12(土) 14:07:34.47ID:bwyDtR14
うちは月8回プラス夏冬で計105回やわ。
月の日祝で8回を超えたら、翌月はその分減らされるんだぜ。
なんだよドトール。全然ホワイトじゃねーか。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 12:50:18.73ID:WDP8smxt
ほぼ定時退社できて
土日祝+毎年20日有給全消化できる大手に入れてよかったなぁ
0392名刺は切らしておりまして
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2019/10/13(日) 12:57:47.97ID:5JCMNVJl
>>391
君がいなくてもなんとでもなりそうな
0393名刺は切らしておりまして
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2019/10/13(日) 13:16:43.03ID:jfasE/a3
>>392
お前も同じだ
0395名刺は切らしておりまして
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2019/10/13(日) 13:53:37.21ID:GnJo9uAG
飲食業に月給制の社員なんて、どれだけいるの?
本部勤務とスーパーバイザーってこと?
普通に考えると、大したニュースじゃないと思うんだけど
工場ってことか?
工場も正社員って少ないよね
0396名刺は切らしておりまして
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2019/10/13(日) 13:55:00.55ID:gryUumbP
>>393
おまいもなーw

以下ループw
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 14:01:23.99ID:HR5QDjUD
基本こういうことは
月給制の正規及び直接雇用の常勤パート、アルバイト以外は関係ない
つまり休んでも給料から引かれない日がどれだけあるかってこと
それがピンとこない人が、今でもまだまだ多い感じがする
辛うじて残ってる直接雇用の特権
0398名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 14:25:10.35ID:ule6ZSGY
他社も追従しそうだなこれ
経営者はたくさん働いてほしいし
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 14:27:44.48ID:uMUPblWl
有給の消化率が低いとか言ってる奴はこれを推奨しろ。
日本の休日は世界一多い。
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 14:32:47.43ID:gryUumbP
>>400
少数精鋭か
烏合之衆か
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 17:25:11.69ID:wcimt6yQ
これは例の有休消化義務に対応するやつか?
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/13(日) 18:59:57.91ID:B7blkybD
休みたい人は休んでください
休んでも給料は出ますよ

おまえらはこれでも不満しか言わないことがわかった
0407名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 03:06:01.59ID:UOMdNYHR
別におかしくない。
政府が祝日増やすたびに、祝日休みの人の労働だけが減るのが異様だと思う。
月給の人の給料は下げられず、日給の人は所得が減る。
もっと早く会社の年間休日を決めるべきだったと思うよ。
0408名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 12:55:57.90ID:0PbDDi+1
>>407
ドトールが遅かっただけじゃね?それとも世間の多くは祝日が増えると休みが増えるの?
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:04:32.44ID:WkIkAe1R
>>408
就業規則しだいだろ
祝日を休日としている場合は当然増える
0410名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:09:54.28ID:0PbDDi+1
>>409
未だにそんな就業規則の企業ってドトール以外にたくさんあるもんかね、うちは随分前に変わっていた
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:18:17.84ID:LdgVxTY5
セブンイレブンの独走を阻止すべく、ドトールもブラック企業大賞を本気で狙いだしたね。
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:24:35.98ID:wQhKrNVb
土日祝が企業としての定時勤務なんでしょ。
休みたければ有給使用して休むよう奨励しているんだから、
まともな企業でしょ。
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:27:14.32ID:WkIkAe1R
>>410
うちはうちはって自分のとこしか知らんのかこのアホウ
0416名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:28:57.71ID:TXJIHxen
賃下げやん。労組ないのか?
0417名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:32:11.56ID:Qp3jgcKw
経営者になってみればわかる。労働者の時はありがたかった祝日の恨めしさよ。
まそれも考慮して人件費設定するんだけど。
0418名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:43:27.50ID:sc+m5crR
>>1
とりあえずエスプレッソの味をどうにかしてから言え
0419名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:52:59.31ID:IhfJrzf4
給料もらえて休めるんだからいいじゃん
0420名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 13:56:54.41ID:k1iz7Svg
今まで無給で休みだったのが有給で休みになるって話じゃないのか?
有給休暇が全部なくなるどころか半分にもならないんなら大歓迎だろ
有給申請すると恫喝やパワハラやイジメ受ける会社なら嫌だろうが
0421名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/14(月) 19:26:37.53ID:jB7vOrsV
>>420
違うだろ、今までなら祝日が増えると自動的に休みになって稼働日数が減っていたが、休みの日数が固定となったから祝日が増えても稼働日数が減らず
休みたきゃ有給休暇を取れって事になるらしい
0422名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/15(火) 18:45:53.71ID:5Pi3MCKj
ドトールは創価なんだから
文句言う従業員なんか居ないでしょ
0423名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/15(火) 18:47:52.61ID:5Pi3MCKj
終日に出勤してやる事あんの?
0424名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/15(火) 19:19:51.11ID:YTv+94Qo
>>409
盆や正月はカレンダーでは平日な部分も休日に当ててるでしょ?
年間休日105日な企業があると思えば年間休日119日で文句言うのはおかしい
中小企業なんか盆と正月しか連休があまりない105日だよ!

サービス業で暦通りと盆、正月、GW,、祝日が休みじゃないのはおかしいって
店舗の従業員やバイトが聞いたら卒倒するぞw
0425名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/15(火) 19:28:08.56ID:tbZgmJHa
オリンピックを前にして勢力を広げた創価学会と立正佼成会
0426名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/15(火) 19:29:27.08ID:tbZgmJHa
地方から出てきた中卒金の卵の不安を逆手に取ったんだよな
0427名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/15(火) 19:55:29.67ID:ua5QMSag
>>424
いいかげん幼稚な平等至上主義から卒業しろよ
会社毎に給与も違えば休日も違って当たり前だ
0429名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/16(水) 10:54:28.72ID:U2MnR6EP
休みも取れないゴミ王国
0430名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/16(水) 11:50:55.51ID:4bwxEze0
まあ、仕方ないだろうな。
嫌なら会社辞めればいいんだよ。
0431名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/16(水) 18:43:19.05ID:xYDtJ+Ui
>>430
その発想が大事だよね、バカがブラック企業にしがみつくからブラック企業が儲かってのさばる
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/16(水) 19:54:10.12ID:2Zs6vKn9
土日祝、お盆、年末年始で125日とかじゃなかったっけ?
そこまで少ない訳じゃない気がするけど…
0434名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/16(水) 21:29:04.03ID:kPVFnOdA
>>433
行動を起こさない言い訳っていくらでも思いつくもんだよね
0435名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/17(木) 07:32:42.54ID:UnYU43l3
監督所がグレーを見逃してるからでしょ、仕事したくねー
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/17(木) 07:49:23.18ID:R78J5s1H
こういう企業最近多くないか?
元々年間休日125くらいのとを年間休日110にして出勤日に有給消化させる→ウチは有給消化率高いです!

バカじゃねぇの
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/17(木) 16:10:33.88ID:QGxO0QU6
ブラック化すると優秀な人間から辞めていくんだよね。
優秀な人間が辞めるから生産性はガタ落ち。
経営者は施策の効果が出ないから更にブラック施策を打ち、更に人材が流出する。

一旦このスパイラルに入ったら、会社が潰れるまで続くから、労働者は早めに見切りをつけないと精神病むよ。
0438名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/17(木) 17:11:20.96ID:MdT0f2Zo
>>8
俺も年間60日くらいしか休めなかったことあるし。
ドトールはホワイト企業だわ。
0439名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/17(木) 17:25:28.24ID:h0b7j1tH
うちの会社は随分前に今回のドトールと同じように休みの日数を固定化したので116日だ、119日もあるのは羨ましい
0440名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/17(木) 17:56:52.22ID:uvVKlASQ
>>436
有休を自由にとれるのなら、そっちのほうがいいだろ
混雑する祝日に休みたい人ばかりじゃない
0441名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/17(木) 18:08:56.83ID:hfF/Zi+9
年間の出勤日数と休みは決まってるんだから
会社休日を出勤日にしたら、全部残業代になるか振替の休日になるだけ
全く意味のない話
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/18(金) 11:13:40.15ID:fzVUKp1Q
>>440
自由に取れるわけないだろw
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/18(金) 14:30:37.61ID:tYWeSew/
出勤日はカレンダー通りで、休みたければ自分で有休を取る
これが今後の基本のあり方
これだけで土日祝が年間121日、有休20日 計141日
日本は年間休日数は世界トップクラス(年間日数の4割弱(38.6%)が休日)
盆とか年末年始とかは法定休暇ではないが休みたければ自分で有休を取ればいいだけ
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/18(金) 17:48:43.09ID:He/1aVR6
>>445
そうなんだよね、確かに日本は有給休暇の取得率は低いけどそもそもの休みが多いので、そこまで働きすぎでもない
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/19(土) 04:36:51.77ID:U3A1qV6X
日本は働き過ぎどころか休み過ぎで海外勤務のやつにいつも驚かれる
なのに働き方改革でさらに休みを増やすとか
もう欧米どころか韓国にも勝てない国になる
韓国は休みが少なくてブラックだがその分一人当たりGDPは伸びるので
休みだらけの日本を追い越すのも時間の問題
https://www.globalnote.jp/post-1339.html
日本26位、韓国28位
0450名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/19(土) 16:51:55.84ID:WWey6XwH
働き方改革=労働基準法の骨抜き化にともなう賃金切下げと労働環境の過酷化、
は順調に進みつつあるなあw
0451名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/19(土) 17:23:02.92ID:YbEll9pG
こちとら夜遅くまででもやりたいのに6時になったら帰れって言われて電気消される。で7時になると強制的にPC落とされる。
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/19(土) 17:28:57.04ID:U3A1qV6X
>>449
その手の資料は盆とか年末年始の休暇が含まれていないんだよ
年間休日数をいっぺん自分でカウントしてみなよ
0454名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/19(土) 19:04:53.59ID:T5Arv+0P
>>452
自分でやれや
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/19(土) 19:18:48.58ID:34Lmb/aq
俺はカウントしてみたよ
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/19(土) 20:26:37.33ID:qeokcPG7
サービス業は土日祝(カレンダーの色が黒でない日)は休めないのがデフォだからな
0457名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 03:00:46.50ID:8quac2W7
>>449によると日本の祝日+有休は26日となっているけど
2019年の場合で祝日は22日、有休は10〜20日だから、計32〜42日
これに加えてお盆休みが4日、年末年始休暇が4日(土日祝を除く)とすると
計40〜50日となるので1位のドイツを抜いて世界最多となる
0459名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 03:28:44.45ID:wV/2IJ9L
世界標準の理想的な仕事というのは
社員自身で出勤したい日と休みたい日を自由にシフトで決めれること
日本ぐらいだ会社がシフトを強制して拘束するのなんて
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 09:45:22.77ID:2ePG+DfU
>>457
現実見ろ間抜け
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 13:23:20.13ID:8quac2W7
>>460
お前の休みが少ないのをどうするかはどうでもいい
今の法律や制度の休日数が世界的に見て少ないと思い込んでるやつが多すぎる
0463名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 14:32:15.20ID:2Ox/96P7
>>8
120日が目安。
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 14:33:15.25ID:2ePG+DfU
>>462
バカかお前
誰の休みが多いとか少ないとかマジでレベル低いなお前
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 14:49:46.35ID:mQWglA9m
>>452
>その手の資料は盆とか年末年始の休暇が含まれていないんだよ

つまり、欧米のクリスマス休暇も含まれてないってこったよな

含まれてたらアメリカの休暇が10日ってこたあないし
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 15:33:37.94ID:2ePG+DfU
>>465
12月の後半なんか休んでる連中だらけで仕事にならないしいな
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 16:23:22.13ID:8quac2W7
>>465,466
欧米のクリスマス休暇も夏のバカンスも有休をまとめて取ってるだけってことも知らないの?
年間の休日数は日本の方が多いって話をしてるんだよ
意味理解デキマスカ?
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 16:47:23.68ID:2ePG+DfU
>>468
バカかお前
実際に休んでる日数を問題にしてるんだが
0472名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 17:11:19.47ID:2ePG+DfU
>>470
本当にバカだなお前
日本は有給取得率3年連続最下位なんだよw
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 17:39:06.64ID:mQWglA9m
>>468
>欧米のクリスマス休暇も夏のバカンスも有休をまとめて取ってるだけってことも知らないの?
>>465
>含まれてたらアメリカの休暇が10日ってこたあないし

池沼
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 20:24:58.67ID:n2Rmrj76
>>472
有給休暇取得率は低いが固定の休日は多い、って話だろ?で、それらを足したら日本ってそこまで休み少なくないんじゃね?
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 21:47:29.22ID:mQWglA9m
>>477
このスレ一番の池沼が、

>>468
>欧米のクリスマス休暇も夏のバカンスも有休をまとめて取ってるだけってことも知らないの?
>年間の休日数は日本の方が多いって話をしてるんだよ

とか言っちゃったお前なんだから、少しは自覚しような
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 21:54:30.30ID:2ePG+DfU
>>477
まだその画像の元ページすら読んでないのかよこの役立たずのアホウは
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 21:55:20.53ID:n2Rmrj76
日本:祝祭日数17日+有休20日x取得率0.5=27日
米国: 祝祭日数10日+有休19日x取得率0.737=24日

って事だろ
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 22:03:41.08ID:2ePG+DfU
>>480
米国の法定有給休暇は0日でつまり無いんだよw
ただ各会社の有給休暇自体は有るから勘違いするなよ
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 22:15:04.87ID:mQWglA9m
>>481
>米国の法定有給休暇は0日でつまり無いんだよw
>ただ各会社の有給休暇自体は有るから勘違いするなよ

つまり、法定休日すら削減したドトールのようなブラックと違って、法定でない休日を
あたえるのが当たり前の米国の企業はホワイトってこったね
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 22:21:49.49ID:2ePG+DfU
>>482
お前もアホだなw
まず祝日=会社の休日じゃないから削減ってのは完全にピント外れだし
米国の底辺層の有給休暇が少ないのも事実だ
0485名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 22:24:58.89ID:gBI7dtor
こういうの中小だと普通だろ。
どれだけ祝日が増えようと、会社カレンダーが絶対の掟。
外食産業で119って相当恵まれてる。
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 22:28:22.01ID:mQWglA9m
>>484
>まず祝日=会社の休日じゃないから削減ってのは完全にピント外れだし

それ、

>>482
>つまり、法定休日すら削減したドトールのようなブラック

の否定になってないのに、お前どんだけ池沼なの?

>米国の底辺層の有給休暇が少ないのも事実だ

ドトールの従業員は底辺層と全力で主張しちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwww

工作員首だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/20(日) 22:29:25.89ID:yT2OcHpy
別に問題ないんじゃない
0489名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 00:18:01.32ID:t8hBHtQ+
>>486
本物のアホだなお前
会社の祝日は就業規定で決まってるだけで祝日と法定休日は何の関係も無い
0490名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 00:18:47.82ID:t8hBHtQ+
>>488
おまえもういいから引っ込んでろ
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 01:27:03.20ID:WuJD48kO
>>490
引っ込むのはおまえ
欧米のクリスマス休暇も夏のバカンスも有休をまとめて取ってるだけで
年間休日数では日本の方が多いという事実がいまだに理解できないカス
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 08:47:53.20ID:t8hBHtQ+
>>491
まだ言ってるよこのバカw
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 08:52:56.10ID:080EE9rc
>>489
>会社の祝日は就業規定で決まってるだけで祝日と法定休日は何の関係も無い

こんどは「会社の祝日」とか言い出したぞwwwwwwwwwww
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 21:54:20.97ID:080EE9rc
祝日は国民の祝日だってことすら知らないんだから、そもそも日本国民ですらないんじゃね
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 22:10:50.08ID:UmIG2b02
日本の年間休日の平均は120日
本社だけでは無く、店舗も119日みたいだし、減らしても他の外食より1割以上多い
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 22:33:55.26ID:BB1+ysAc
>>498
会社の祝日もちゃんと含めろよw
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/21(月) 23:46:20.93ID:nAdHcXpk
>>499
そんなの創立記念日くらいだろ
含めても誤差だよ
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/22(火) 05:37:51.87ID:/2zHwwot
働き方改革が進んでいるからな
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/22(火) 11:17:23.04ID:YBHd8Kmn
残業から早出に改革
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