【社会】12年勤務して手取14万円「日本終わってますよね？」に共感の声
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
先月末、国税庁が発表した調査結果によると、民間企業で働く正社員の昨年の平均給与は503万円5000円だった。一方、非正規社員の平均は179万円。正社員と非正規社員の給与額に約320万円の開きがあり、格差社会が浮き彫りになった。
ただ、正社員間でも大きな格差がありそうだ。ガールズちゃんねるに9月末、「手取り15万円以下の人」というトピックが立った。現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという。ただ、手取りはわずか14万円で「何も贅沢出来ない生活。日本終わってますよね？」と辛い胸中を綴った。
「田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」
トピ内には、「日本に『死ね』と言われているみたいで切ないです」と共感するコメントが相次ぎ、「会社に内緒で週末居酒屋でバイトしてる。もう30歳なのに何やってるんだか」と現状の辛さを吐露する人もいた。
「公務員試験に挑んだけど倍率40倍の壁と数的推理ができなくて撃沈」
「もう都会に行って転職しようか迷ってる。田舎は採用があってもコネだし、コネがない人は無理」
転職しなかったトピ主にも落ち度があると批難する声もあったが、転職活動の難しさを指摘する声も寄せられた。いくら酷い会社に勤務しているからといって、簡単に今よりマシな会社が見つかるわけではない。
「転職しようと思ってますが上手くいく気がしない。自分に自信が持てない」
ブラック企業に勤務した結果、自信を奪われて転職する気力さえ失せてしまうという人も少なくない。劣悪な企業で働く人の中には、「この会社はおかしい」と気付いても、逃げようとする自信や体力が無い人も多い。
「日本って貧乏になってきてるんだな」
「東南アジアの国を『発展途上国だ』って馬鹿にしてる人は多いけど、もはや日本も発展途上国の仲間入りしてるんじゃないかと時々思う」
「お隣の国が日本へ爆買いしに遊びに来てるよね。日本って貧乏になってきてるんだな」
日本は先進国と考えられてきたが、その面影は見えなくなっている。政府はインバウンド需要の増加を喜んでいるが、それは日本という国が素晴らしいからではなく、かつて日本人が「物価が安いから」という理由で東南アジアに旅行に行っていたのと同じ感覚で、日本に来る外国人観光客が増えているだけとも思えてしまう。
日本に住む人が「日本に住んで良かった」と思える国づくりを本格的に着手しなければいけない局面に来ているだろう。
https://news.careerconnection.jp/?p=79551 2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明 12年勤続しても最低賃金時給900円前後張り付きで
フルタイム相当の月180-190時間働いて
総支給額が16-17万円でそこから社保、税金引かれて14万円か。
奴隷もいいとこだな 財務省の平均年収は一千万
NHKの平均年収は二千万
参考になれば幸いです 使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。
派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。
そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は
電車に飛び込むか。。。
いっそ宅間守や加藤智大、岩崎がやったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。
そう葛藤し日々悶々するのであった。 生活保護受けて落ち着きなよ、体壊すよりいいんじゃないか？ 共感は出来ないが今後日本もえげつない格差社会になるんだろうなとは思う
そうなったときに生き延びられるかどうかは残念ながら本人の努力と能力以外どうしようもないけどさ >>6
数年前はそれでごまかせた
今は底辺層が拡大していて政治の責任が問われている
そりゃそうだ。30年間無成長なんだからな 統計で日本の賃金だけ低下していることがわかっている。
低賃金に不満のある労働者は、同じ仕事を海外でやれば収入を上げることができる。
つまらん文句を垂れている暇があるなら、外国語を勉強し、旅立ちなさい。 >>11
地方公務員は貰いすぎだけど国家公務員はその責務の割に少なすぎると思う事はある 財形貯蓄や自社株に月5～8万引き落としという
オチじゃね
給与明細ないと何とでも言える 1,2年働いてりゃそれ位分かるだろ、何もしないで文句言うな 年金、健康保険引いた残り１４万なら、許せる金額じゃない。 俺は、いわき水産高校マグロ科卒
不漁の月は収入0
いや、燃料代30万くらい赤字だ
各種保健払って貰ってるだけ恵まれてる
俺らはそんなの無いし生命保険も入れない、入れても物凄く高い >>11
人間嫉妬ほど醜いものはない
参考になれば幸いです 政府が推進する軍隊式教育に従い勉強してきた結果、英語は話せないし大手企業に入ってもアイデンティティなき凡人に生き残る力はない
人生をさ迷った挙句満員電車に揺られて手取り15万
15万？自己責任だろ？と言ってるお前、今は良くても5年後更に貧しくなってお前のところに帰ってくるんだぞ
自分だけ生き残れば良いなら政治なんていらない。俺は同じ日本人には豊かに夢を持って生活して欲しいよ 先進国で唯一、30年間無成長の政府の罪は問われない
政府方針の義務教育で育った氷河期は見捨てられたし本当に政府に責任はないのだろうか？
さすがに30年間あれば他の先進国は成長して給与増えているぞ。本当に自己責任で済ませて良いのだろうか 自動４輪の免許取得を１６歳にして、電車通勤を減らそう。 >>17
仕事量と時間を考えると国家公務員はもっともらって良いというのは同意だが、
だいぶアホなことやってそうな気がしないでもない
国会答弁とか省力化とか色々できるんじゃねーのとかね >>27
免許なくて電車通勤しているわけじゃないんだぞ 【ピープルパワー・黒川敦彦】
キャッシュレス決済の全世界的な比較なんですが、なんと韓国は８９．１％、日本は１８．４％。
日本は低いです、ドイツも低いですね、なんか堅実な国の方が低いですよね。
キャッシュレス決済サービスをするということは、その間に入るＩＴとか金融事業者に、
手数料を抜かれまくっているということなんです、決済手数料をお店は取られているんです。
消費者は代金を払ってるだけですが、手数料は小売店が負担してるので、賃金上昇を抑えます。
とにかくキャッシュレス決済を増やせば、全ての流通に、税金のごとく手数料を掛けられます。
税の基本原則である、公平、中立、簡素を通り越して、複雑グチャグチャになっています。
://www.youtube.com/watch?v=lLA_DB5wC_U
手取りで14万なら地方なら暮らせるし
嫁もパートで働いたら家庭も持てる
苦しいのは。その程度しか稼げないのに東京に固執する奴 "2016年版 「中小企業白書」（中小企業庁）
7 まとめ
しかしながら、経常利益の増加は、
人件費や原油・原材料費等の低下によるところが大きく、
売上の拡大を伴っていない。
そのため、設備投資額は
リーマン・ショック前の水準に達しておらず、
設備の老朽化が進み、"
https://chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H28/PDF/chusho/03Hakusyo_part1_chap2_web.pdf メーカー12年の役職アラフォーなら
銀行の住宅ローンは金利高いから会社の住宅ローン制度使ったとかじゃねえの？
それか財形や持株会 知り合いが言ってたけど正社員の夫は50万、パートタイムの妻25万
これが戦後最大好景気が続く日本の標準だからな。これ以下は努力不足、自己責任だろ？
けど俺の知り合いにはこんなモデル家族いないから俺が平均以下なんだろうな 100円稼ぐのに1100円も使ってんのならそんな事業辞めちまえ。 終わってるのは日本じゃなくて
いまだに選挙で自民を当選させる奴でしょ
責任をすり替えるな >>26
自己責任で当たり前だろ
自民を当選させたのはお前ら自身だろうが
他人のせいにすんなと 84年前の日本で、どれくらいの少女があのような女学生だったのでしょうか？ネットで現在話題となっているYouTubeにアップされた「Cruise to Japan in 1932日本へのクルーズ」と題された1本の動画。 寮にでも入ってるんじゃね？
このまえ看護師でホステスのバイトしてる椰子がテレビに出てたが、手取り10万と言ってたな。
いくらなんでも、寮費天引きのパターンだろ。 >>39
自民党以外の政権で
民間企業の給与上がると思ってるのかな
政権がどうなろうとも全く関係ないよ
民間企業は正直なので企業業績が良くない限り
給与もノーナスも上がらない 国民が税金を納めても
政府がもの凄い勢いで外国人にプレゼントしちゃうからな
自民党に投票するのを止めてN国に投票してしまった もし国のせいにするとしたら、日本は共産主義者が富の再分配に興味が無いからな。 >>26
国のせいだとして、じゃあどうすれば良いんだよ。
お前は日本人の話ばかりをしているが、人類規模の例で言うと解決策は１つしかない。
それは他国への移民だよ。 >>1
>>5
■【韓国】 韓国の失業者数、失業率、青年失業率が過去最高水準に悪化
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565752401/
韓国の先月の失業者数は前年比5万8000人増加した109万7000人で、
7月の時点では、1999年（147万6000人）以来最大値を示した。
失業状態が長期化し求職活動を放棄する「休暇」の人口は
209万人で、統計の作成が始まった2003年以降、最大値に増えた。
失業者が大きく増える傾向も続いた。
■【関連】
■【日本】 完全失業率2.2%に低下 7月、26年9カ月ぶり低水準
総務省が30日発表した7月の労働力調査によると、完全失業率
（季節調整値）は前月比0.1ポイント低下の2.2%と、1992年10月以来、
26年9カ月ぶりの低水準だった。
■【日本】 平均年収441万円、６年連続で増加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569649905/
去年１年間、民間企業で働いた給与所得者の平均年収は
およそ４４０万７０００円で、前の年と比べて８万５０００円増え、
６年連続の増加となりました。
このうち、女性の給与所得者はおよそ２０８１万人で、
平均年収はおよそ２９３万円と、いずれも過去最高となりました。 84年前の日本で、どれくらいの少女があのような女学生だったのでしょうか？ネットで現在話題となっているYouTubeにアップされた「Cruise to Japan in 1932日本へのクルーズ」と題された1本の動画。
http://www.wd.ligowski.com/yw/ayi.html 賃金交渉をして折り合いがつかなければ新しい職場を探すというのが世界スタンダードです。同一労働同一賃金を求めるってことは同一労働定額賃金ってことですよ。勤続年数は関係ない ・
月末の夜、寝る前に反省してみよう。
１．この１ヶ月、あなたは本当に１４万円以上の付加価値を生み出しただろうか？
２．あなたがあなたの会社の株主だったとして、あなたという労働者に１４万円支払う気になるのだろうか？
（手取り１４万円なので、実際会社は福利厚生費など含め２０万円以上は支払っている）
きっとこの問題は、日本のせいではなく、あなたの労働力の価値の質を問うていると思いますよ。
その対価で給料は支払われるのですから・・・・
１２年勤務したわけですから付加価値が付いているはずですから大丈夫ですよね。
それでは、おやすみなさい。
・ 1日の実働3時間程度で年間休日150日ならまあ順当 貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやっているのだから、仕方がないねw
https://i.imgur.com/AUKq1WI.png >>52
寄生虫が、上から目線で物言うのやめましょうね。
それでは、おやすみなさい。 >>39
それ以前に、それ以上に、選挙にすら行かない奴らだよ 12年勤務して手取14万円という人は、
よほど運がなかったか、
能力に難があるか、なにかですよ。 25年働いて
傷病手当金月28万円
障害厚生年金２級
夫婦合わせて月25万円
働くのがバカらしい。
無職最高超楽しい！ >>55
おっ！寄生虫がなんか反論してきたぞ。
そんなに日本が嫌なら、他の国へ行けばいい。
君のスキルじゃあ外国で手取り１４万円／月 稼ぐのは大変だぜ。
日本に寄生しているくせに、日本終わったなんて言うもんじゃないよ。
・ スキルアップに合わせて転職していくのが流れなんだろうが
年功序列世代に育てられた底辺はその意識も薄くスキルアップにかける金もコネ拡げる時間も限られて抜け出す事もそうそう無い
>>1の様に漫然と仕事続ける最初から上昇志向が無い奴と育児介護なんかでブレーキかかる奴で底の厚みが増す一方 自民党は外人を増やしてさらに賃下げ誘導するぞ
治安悪化したら通勤で困るのは女なのにアホか 25年勤務し手取り額28万円20年前からほとんど手取り額は変わってない。
生活が苦しくなるわけだね。 >>1
>現在アラフォーのトピ主は、都内のメーカーに12年勤務しており役職もあるという。
>ただ、手取りはわずか14万円で「何も贅沢出来ない生活。
>日本終わってますよね？」と辛い胸中を綴った。
町工場でもメーカーとは言えるだろうけど
都内なら相場で25万からだけど
中国人研修生でも20万からだよ >>59
あれ？寝たんじゃなかったの？
寄生虫が日本人に物言うのは甚だ僭越というもの。
日本終わったなんて言ってないしｗ
老婆心で言うが、祖国に帰りなさい・・。 >>26
>政府に責任はないのだろうか？
ないわけないけど
何回も政権交代や連立の枠組を変えてもこのザマ
逆に対策を練らなければならない時に交代して
かえって傷口を広げてしまう
90年代初頭の大蔵省の処方はそんなにおかしいものではなかったけどな
でも解体されて機能不全に陥ったな 国の方に責任がないとは言えないが、どちらかと言えばそういう低賃金で働かせる
企業に問題があると思う。
まず、働く方からしてそういうブラックな企業では働かないことだ。
自分を安売りすることはないだろう。
そういう仕事しかないのなら、そういう人なんだから、あきらめるしかない。 >>66
橋本龍太郎は最低最悪の糞総理だったからな。 >>44
結局どんな政権になっても
景気を回復させられなかったので
これはもう日本人自身の責任だろう
語学を身につけて外国へ飛び出せば
そんな悪循環から逃れられるチャンスは
いくらでもあったんだがな >>68
それでも就任当初はものすごい人気で
その勢いで霞が関が滅茶苦茶にされたけどね
不良債権処理に全力を注がないといけない時期に
金融と財政の司令塔がぶっ壊されて
国土交通省と厚生労働という巨大な利権官庁が誕生した
あの当時は焼け太りとまで言われたぐらいで
今日の惨状の元凶はあの時代にある
小泉なんて可愛いものだよたぶん戦後最低の首相だろうな >>15
昔のようなブランド物や高い車に憧れて労働に精を出す生き方を否定して温い仕事と緩い生活を求める人が増えただけだよ
やる気がある人は都会で働いてしっかり稼いでる
地方住みで都会並みに金を稼ごうというなら図々しい 批判的な書き込みしてる連中なんだろうな? 世の中のこと全然解ってねーヒッキーか? 賃金って会社と労働者の双方で決めるもんだぞ？
なんでそんな受け身なの？
「言われた賃金で働きます」って投げ出せば、最低賃金で妥結するのは当たり前。
仕事でも恋愛でもずっと受け身でブツブツ不満言ってる奴はなんなんだ？ そういう層の人間にも発言する機械や場所ができあがっただけで別におかしくは… >>75
規制はしないとダメだろ
自由にしてほっといたら炭鉱のトンネルで子どもまで働かされる19世紀状態にすぐ戻るよ 民間のせいとかありえないわ
政治をまともにやる政治家が与党にいないだけ。まともな政治家が国のトップならこんな国になってない いや 終わっているのはあなたの方ですよ 20代で年収1000万円とかもっと稼いでますよｗ 役職つくレベルで働けてるんなら４０代でもぜんぜん遅くないから転職しなよ
５年前くらいまではしがみつくしかなかったかもしれんけど
いまならもっといい待遇で働けるよ 旧国立大学教授は年収800万でサビ残上等
私大准教授は年収2000万 >>1
>いくら酷い会社に勤務しているからといって、
>簡単に今よりマシな会社が見つかるわけではない。
どう考えても手取り14万よりは上がるだろう >>26
派遣法を改悪したから
派遣会社だらけになってしまったな
そりゃ待遇悪くなるわ増税して経済に冷や水刺すわ
今更外国人入れ始めてｵﾜｯﾄﾙ >>3
結論でてた。
会社を辞める自由があるのに、、、 上の人間と話し合えば上げてくれることもあるだろうに >>78
> 民間のせいとかありえないわ
> 政治をまともにやる政治家が与党にいないだけ。
じゃあ、どこの国のどんな政策なら良かったんだ？ こういう特殊な事例に共感する人がいるというのも衝撃だな
というか実話なのかなあ 自分がそんな安いとこ選んでるだけだろ
25万以上なんていくらでもある
日当1万ですら25万だから 日本が終わってるのは確かだけどさ
都内で12年勤めて役職つきで14万円は
さすがに14万円の人のほうに突っ込みいれるわ
地方ならまだわかる
まーた共産党方面が日本死ね煽り仕掛けてんのかと疑っちゃうぜ 都内ならブラックでも基本給25万からだよ
飲食系でも働き手が少ないからけっこう行くんだけどね
ちょっと信じがたいな 明細見てみたいな
どういう内訳なんだろ
仕事できる人なのかな…？ >>94
まともなソース(給与明細)もない
自分語りの話にマジレスする方がバカなんだろうね
例えば週休3日とか育休してるとか
天引きされる財形貯蓄を隠してるとか どこも人手不足なんだから転職しろよ今なら正社員で採用も多いだろ 嫌なら次の国政選挙でれいわに入れるんだ
それが僅かに残った希望だ >>83
その移民を入れようにも技能実習制度の悪評と在日問題でまともな人が来ない手遅れ感
年長者敬えねぇ 12年働いて月収14万ってどんな職業？
パートのレジ打ちなら分かるけど >>4
転職しようとすると止められる
でもそこで転職する一歩が必要だよな >>100
転職しようとして止められるほど
転職後の稼ぎが良くなった そういうクソみたいな会社に居続けるから社会構造が変わらないんだって、、、 おれは勤続20年だけど350万円あるぞ
非正規の特例を一般論として語るのはパヨクの常套 日本が終わっているのではなく、そんな給料しかもらえない企業にしか勤められないこの人の、何でも他人のせいにする考え方が終わってる 転職も出来ず
居座り続けて12年
終わってるのはコイツ 地方じゃこんなものだよ
転職すればと言うけど地方じゃ何処も同じ
這い上がるには公務員しかないよ >>1
>いくら酷い会社に勤務しているからといって、簡単に今よりマシな会社が見つかるわけではない。
見つかるよ。こいつは現状に満足してるだけ。 >>96
非正規の経歴、年齢でもってまともな正社員はないな。同程度の給与だな。
人手不足な業種は建設、雑警備、介護、トラック運転主じゃなかったかな。3Kで賃金もよくない業種。
人手不足と言っても若くて元気があって高学歴で、学校歴がよくて資格があってというのがいないと言うだけで… 人件費が安いから 工場が海外に移ったんだから
日本人の給料が安くなれば また 戻って来るかも？ >>111
労働者不足もとい奴隷不足
かといって高学歴の仕事は、AIと自動化でどんどんへっているという
更には、スマホやiotによる家電機能の集約化によってどんどん消費が冷え込み
海外の頭のいいやつに日本の中堅グループが勝てなくなってきている
そんななかで、奴隷労働してた老害どもがやっと引退し始め
奴隷労働枠が余ってる
高学歴で奴隷労働を拒否したやつは、ただのニートとなり、大した経歴もなく学歴だけ立派なおっさんになる
選ばれない会社は、働き方改革で潰され
選ばれる会社が残る
これが今の時代だろうな 企業からの個人評価を国のせいにするような知能だとこの程度の給料になるんだな 日本すごいw、自称先進国ｗ、所得と福祉は途上国w、税金だけ高い。 ベトナムからの出稼ぎの人が近所の農家で働いているが
はるかに賃金上ですけどｗ
１２年もなにしてるんだよ。 同じ会社で滅私奉公していれば順調に昇給していく，と言う時代は，とうの昔に終わっている。
１２年間の勤務の間にスキルを磨いて，ロールチェンジすべき。
アパレルの売り子で入社したのなら，デザインの勉強をしてデザイナーになるとか，
経営や会計の勉強をして自分の店を持つとか。
やっている仕事の内容が同じなら，何年経っても昇給しないのは当然。
まさに，同一労働同一賃金だよ。 転職なんてのは、若気の至りか酒の勢いでやるものだ
30半ば過ぎては精神的にも体力的にもかなり難しくなる 何故給料が増えないのか？
簡単だよね。売上が増えないから給料が増えないのだ。 地方っていうけど
地方でも看護師や薬剤師は稼ぐだろうし
ノーチャンスじゃない 安倍「この国はNHKと公務員のためにあるのです、下層国民はグダグダ言わずに奴隷として働きやがれ」 給与に不満があるなら何故転職しない？
できないからだろ？ 不満なら、半島でも、アメリカでも、中国でも行けばどうだ！ >>70
民主党も日本ボロボロにしただし、構造的根本的に何かがおかしいんだろう >>120
で、売上を増やすには国際化に適応するしかないんだけど、多くの企業や人間は適応できないから給料は上がらない。グローバル化を否定する人がいるけど、グローバル化に適応した人って、多国語話せる、勉強できる、行動力ある、努力する、で有能だからね。
まあみんなが納得しないのは50歳～65歳の無能の高給取りだろう。この人達の雇用と年収を守るために若者が犠牲になってる部分はあると思う。 の手取り14万円に満足してたから転職しなかっただけのことじゃないか。
文句を言うのはおかしい。 同じ仕事をしていたら賃金は上がらないよ。
上のスキルを身に着けずに何を言っているのかわからない。 業界がクソならもう諦めろ
俺はアトリエ系建築設計事務所を諦めてタクドラになったぞ
月間労働時間220時間くらいだが、前の職よりは劇的に減ったし年収も500くらいはあるから大満足 >>26
うちの会社は15年無成長だわｗ
転職転職ぅ 仕事内容が分からないとなんとも言えないな…
この先も上がり目が無いような仕事なら、何でやってるの？って感想しかないし >>31
あれれれ？黒川って、山本太郎と仲違いしてまともになってるのか？ｗ
山本と一緒にやってる時にはほんと酷かったよな
韓国の場合は97年以降、特にノム政権でクレカ社会化が国策の景気対策だったからね
弊害としてクレカ決済が主流になり借金に対するハードルが低くなってしまった
その結果、家計債務が爆発寸前になって経済危機寸前と言われるまでになってしまってる
借金してまで消費すると景気は良くなる、だがつけの精算が来ると地獄だね >>100
転職して給料1.5倍になったよ。
ニッチなメーカーなので転職組も多い。良い条件だったら飛び出す方が良いね。 終わってるなら南朝鮮にでも亡命したら？？
どんなに恵まれているか分かるから >>109
この状態に満足してるって、ある意味凄いわ。
(笑) てめえの会社を日本の責任にすんなよ
仕事内容によって金額変わるのなんて当たり前だろうに
同じように上がるならみんな楽な仕事するわ >>120
だよね、そもそも給料分売り上げに貢献してるのかってことで
会社側からすると、足引っ張って人に給料なんて払いたくないし
間接だと評価されにくいもけど なんで12年も居続けるわけ？
先輩に聞くなりして大体の給与水準なんてわかるでしょ？ 責任は日本ではなく企業だ。
国を批判するのはラクだよ。
でも企業を批判すると、自分に返ってくる。 これって、だれでもSNSで愚痴れるようになって顕在化したけで昔はどうだかわからんよね 現役世代の貯蓄無し世帯の割合がとうとう60%を越えてきた、現役世代は独身やファミリー含めてほとんど貯蓄無し世帯に
その横で、手取り14万の現役世代が年間一兆円追加で支払い、手取り60万こえの高齢者に、年間一兆円追加で乞食のように税金保険料を恵んでもらう仕組みも動き出してる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50657340V01C19A0MM8000/
バブル団塊が完全に日本を滅ぼす寄生虫世代になってるわ >>146
現役世代だけが負担を背負う仕組みになってるからな
現役世代の貯蓄無し世帯率が60%を越えたのは戦後初めてのこと
消費税を上げないかわりに、現役世代だけが保険料負担率30%を越えてきた
さらに月収60万ごえのバブル団塊のために、現役世代の負担が年間一兆増える
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50657340V01C19A0MM8000/
手取りも下がりづけ
さらに海外では平均3000円前後になってるスマホ通信料が、日本だけ月額8000円
電気代にも原子力手数料など見えない税金がたくさん上乗せされているうえ
NHK受信料までイギリスとともにぶっちぎりトップ(イギリスはスマホが安い、原子力手数料がない)
こら無理だわ 景気高揚のためにも、もっと所得が上がるべきだとは思うよ。
ただ、これ↓は引く。左翼が絡むとろくなことにならない。
＞「日本に『死ね』と言われているみたいで切ないです」 同じ環境下で、それなりの給与を貰っている人が居るのなら、
非難されるべきは、企業や無能な己なのに、何故か、国を責めるロジックが出来ている疑問 日本が発展途上国？笑わせるなよ。
全く発展しない衰退国だよ。 へえ、共感できる奴がいるんだ。
共感できる人ってどんな仕事してる人なんやろ。
活動家のお仕事かな？ー 終わってるのは国じゃなくその企業。
介護やってるけど手取りで20万、bonusつきやで 零細企業で11年勤めて年収500万
恵まれてないと思っていたが
俺恵まれていたんだな 一番しんどいのは人間関係だからなあ
給与面で不満でもこの年齢で一から築いていくの大変だしどっちを取るかだわ
結婚でもすれば >>1
また「日本死ね」と同じ類か。
共感者の素性はどういった層だろ？ >>148
単純な疑問で若年層の独り暮らしの増加による世帯数の増加って影響ない？
2000年と比較し300万→900万世帯
独り暮らしができるってすごく豊かで贅沢なことだと思うんだけど
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h30/html/nd141110.html >>161
他のデータと付き合わせると、わかるぞ
むしろそこは結婚すらできない悲惨な現役世代という話になるんだろうな
出生率がもう90万人わってしまった、予定より二年も早い
これやばいわ
ここで月額60万の高齢者のみに、追加で一兆の年金を与え
現役世代が年間一兆支払う話になりかけてる。0,01兆の妊婦加算の福祉は通らず、かわりに年間一兆の負債が現役世代にやってきた
働く高齢者という名目で、高齢者に年間一兆配ってるんだから救えんわ 誰でもできる仕事に従事してたら仕方ないよね
嫌がる営業にならなきゃ たとえば14万が日本のおかげで24万になったとするｗ
そうしたら物価も上昇してるわけｗ
物価上昇分以上に稼ぐには自分の才覚しかないわけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>83
派遣法はマジでやめたほうが良い
あれで景気悪くなってる
社畜中の社畜法 主語をデカくするの、徒党を組む時には便利だけど問題解決には微塵も向かないんでやめた方がいい。 今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html
水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html >>7
ってえか、非正規で12年継続雇用って事は、労働市場における商品価値はその程度って事。
奴隷もセリにかかって購入価格は其々設定される...自身の能力で価格を引き上げられる現代社会は却ってキツイのかもよ? >>174
転職は２５歳までだって洗脳されてるから 政府が悪いって言っても一つもお前の問題は解決されないんだけどわかってる？ 経営者は嫌な思いしてないから
それに従業員が嫌な思いをしようが会社の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが従業員が過労死してもなんとも思わん
それは契約以外での繋がりがないから
つまり労働者に対しての情などない 引かれるものが多すぎるよな。
手取り14万円ならば、健康保険、介護保険、厚生年金、雇用保険、所得税で3万円は引かれる。
でもって、さらに派遣なんて交通費がないところおおいから自己負担。
雇用の調整弁としていいように使われてるのが実情。 なんで自分では何もせずに政府が賃上げで救ってくれるとか思える人がいるんだろね
しかもそんなやつは実際に賃上げされたら真っ先に仕事失うのにw 股を開いて高収入男を捕まえればいいだけ
女は人生イージーモード >>180
日本は消費税率が低いっていうけど余計なお世話だよな
健康保険も年金も引かれない国の奴らが何言ってんだって話だぜ
税制も様々な業界に配慮しすぎて複雑怪奇で不公平になってる
もっと単純にして累進性強化すれば良いだけの話なんだけどな
金持ちが日本から逃げるっていうけど、逃げたいなら逃げればいい
逃げた先の国でも納税の義務を負うのは変わらんのだから >>1
日本死ね と同じ内容なのにな。
日本終わってますよね って言われるとネトウヨはその意味が理解できるらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
田舎はコネがないとって言い訳すぐ言う
俺はコネなんか一つもねえわ 生きていくための結婚という選択肢もあっていいのでは。 そいつらが勝手に終わっているだけじゃんwww
なんでも国のせい政治のせい他人のせいとかwwwだから手取り14万円なんだろ マスゴミ操作して好景気と叫ばせていただけだからそりゃいくら馬鹿でもばれるのは当然。
問題はこんな悪意しかない世襲バカに改憲をやらせれば自由にものも言えなくなって中国のことを笑えなくなってしまう。 >>1
終わってるのはお前の所属してる会社であって国ではない 半分は税金保険料で取られるからな。
それで若いヤツには何の恩恵も無し。 >>15
企業が成長するよう努力したら？
基本は国はその環境を提供するだけだろ。 >>39
選挙にもいかないで文句言ってる連中とか
数年前の政治家の行動全く覚えてない馬鹿連中だよ
「消費税増税した自民党を許さない」と平気で発言しちゃう民主党の議員とか
それにのっかる馬鹿とか それは本当に国の責任なの？
何でもかんでも日本死ねじゃないだろな？ お前らがヴァカばっかだから教えてやる
社保に厚生年金、所得税のバカ上がりのせいで昇給が帳消しなだけ。
手取りって書いてあるだろうが。
これに40越えたら介護保険もつくけどなw 自民がダメって意見は良く聞くが、じゃあどこならいいんだって言うと、自民よりマシな政党って存在しねーんだよな
民主、話にならん。社民、共産、論外。外患誘致か？ 維新、N国、ネタ枠だろ
だから、自民党内で派閥に分かれて党内政権交代していくしかない。自民の中でマシな奴に票入れるしか選択肢がない
比例票でも名指しで投票することは可能だから、比例ゾンビで当選させたくない奴を落とす方法は一応存在する 発展途上国の人より優れた部分が、日本語が使える、程度のクズなんて
最低時給の価値もないと知れ。 日本が終わってるんじゃ無くて本人が終わってんだよ
能力に見合わない安月給だと思ったら転職するのが普通だから
そうやって自分を安売りし続ける人が多いから日本経済は衰退した 副業で地道に貯金したから50でセミリタイア予定
この先、長く働けば働くほど損じゃないかと思うわ >>203
会社を起こすのならまだしも、会社に勤めるのは損だろうな
会社の再雇用制度も老人を安くこき使う為のシステムだしなぁ
能力や資格は何も変わっていないのに、年齢だけを理由に給料が安くなるｗ
働かないと食っていけないのに、働くと搾取されるというこの構図よ
高齢者の活躍云々言ってるけど、受給年齢に達している老人からも
働いてるからって年金保険料持っていくのは流石にどうかと思うわ
決して食えない人参を目の前にぶら下げられた馬と同じやなー >>1
そのために同一労働同一賃金の議論を加速させている
介護離職したら終わりとか、子育てに力入れたら出世できないとか、
家族を放置することが前提の労働環境ってやっぱり持続可能では無いよね とりあえず緊縮やめよ
日本国債破綻とかあり得ねーから >>1
昨夜のＮＨＫスペシャルで、中小企業の倒産をやっていた、
これからも企業がどんどん潰れるみたいだ、
ほんと、嫌な世の中になったよ 手取り14万のところに10年以上務める方が問題
安いのでやめますと言ってドンドンやめれば給料上げざるを得ないと思うけど
10年以上務めてしまう方が問題だよみんなの給料を下げてることになるぞ >>208
安いからやめますなんて言ってる奴なんて、大抵が能力のない無能
再就職すらおぼつかないだろう。
自分の能力を把握してその能力の適正価格を自分でアピールできない時点で
ただの単純工、人工無能AIや産業ロボットの代役でしかない。 >>209
普通は先にもっといい転職先見つけて採用決定後に辞めますだよね
待遇改善の話なんかしない 手取だろ。いいんじゃない。まさか首都圏に住んでないよね >>17
地方公務員でもガチの田舎の方って、ボランティアの名の下
村のあちこちの草刈りや、気象警報出たら役所に行って待機したり、まつりの
後片付けや準備、とかホントクソみたいな内容の雑務がマジで
びっくりするくらいある。
そういうとこソースはガチ田舎の従兄弟。土日の休み夏はほとんど草刈り。
冬は雪かき支援や積雪の調査とか駆り出されてる。
給料そこそこで安定はしてるかもだけどあれは大変すぎ俺には出来ない。 まあ、終わってるな。
これからさらに悪くなりそう。
終わってるな。 撃沈した数的推理ってこういうの？
2ケタの自然数がある。
この数を5で割ると4余り、十の位の数と一の位の数を入れ替えると、
もとの数の2倍より15大きくなった。このとき、もとの自然数の十の位の数と一の位の数との和として正しいものは、次のうちどれか。 支給額が変わらなくても、半年毎に社会保障費が上がって
手取りはずっと下がり続けるからなぁ 転職すりゃいいじゃんという意見もごもっともだが
現場だと次から次へと仕事が降ってきて
こなしてる間に気づけば数年経ってる
まかされた仕事に一区切りついたらなんて余裕はない
途中で仕事ほっぽらかしたとして推薦状なんてもらえない
社畜ループ >>40
まあ過去に日本人が選んだ未来が今だからね。日本人が選挙で決めて今に至っている
>>47
政府の罪は重い。と同時に日本人の罪も重い。問題を先送りし、実力以上の生活を続けてきた
己の力を過信し、貧しくなっても尚先進国だと信じている
>>66
上級国民全てが腐っている。という表現が適切かも知れないな。保守ではなく保身の為なら改ざん隠蔽なんでもありだ
俺が知ってる79歳の上級国民は｢79歳でもまだまだ働ける！考え方次第！｣って言ってるわ
>>83
派遣は人件費の調整弁に使われて、社会の犠牲になっている。しかしこれも日本人が支持した政府の意向。本当に日本人は正しい未来を選択してきたのだろうか
>>133
乙。必要とされる人材になれば倒産してもどこかしらスカウトしてくれる 一切認められないからこそ良かったのに中途半端になっちまったな >>220
次を決めてから辞める余裕がないなんてのも自己管理が出来ない無能の
典型にしか見えんが、まあブラック企業でどうしようもないとして、
先に辞めてから転職活動をすればいいだけでは。
自己都合退職だから雇用保険がすぐ出ないみたいな言い訳を繰り返して
転職先を先に決めるのにこだわって社畜ループから抜け出さないの？
だったら死ぬまでそこで働いてりゃいいじゃん。望んだことなんだろ？
本当にどうにかしたいなら退職代行使ってでも強硬的にやめるだろ。
所詮、何もしないで給料だけ増やしたい人間のクズだから給料が
増えないだけの話なんだよね。 俺は30年働いて手取り19万。独り暮らしだから別に困ってない 社会に出てついた仕事は大切にしたほうがいい
転職先にはそんな人がいて競争するのはハンデある 日本がおわってんじゃなくて「お前」がおわってんだよ >>179
まあアメリカ文化のコピペだよな
団塊～バブルがアホみたいに白人様に憧れ続けた結果
日本の戦中のアホさが続いてるって言う人が多いけど
実は戦中でも特攻行うぐらい酷かった期間って一年なかったんだよね。10ヶ月ぐらい
戦後はちゃんと世界2位の経済大国、先進国レベルに立て直した
でもアメリカに憧れて、労働者をモノみたいに扱う文化を真似た有色人の国って
なぜかみんな国ごと貧乏になって、そのまま這い上がれないんだわさ
フィリピンとかプエルトリコとかリベリアとかな。そして日本も？ 英語も碌にしゃべれんし島国の中で籠もるしかないからなｗ
しかもオワコンまっしぐらだから島国民である事に価値も無くなってる
そんなんだから給料上がるわけないじゃん
しかも30年も成長が無いわけでさ
寧ろ下がって当然の結果
終わってるって今更気付くとか遅すぎない？ｗ 義務教育でちゃんと勉強しなかったな
高卒でも税務署とか銀行とかに入れば
30歳でちゃんと年収500万円はあるよ ブラック企業で「健康を害するくらい働け」などと言う管理職が居た。
病気になったらクビ切るくせに、よく言うよ。
終身雇用を保障する会社で言うなら分かるが。 >>237
その銀行はビジネス環境の変化で人余りになって来てるんだが
それにもともと銀行って業界は30歳を過ぎると子会社へ転籍か
取引会社へ転職を迫られて銀行本体に残れるのは大卒の経営陣候補生だけ とび職で年収1000万円とか有るな
とび職をしなさい。 列島という小さな世界で年々パイが減ってく椅子取りゲームやってるだけだし
額が同じ仲間もじわじわ増えていくから>>1は嘆く必要は無いぜ >>239
確かに定年まで信販会社に出向だが・・・
それと公務員も単身赴任で大変だが・・・
良いのよ・・・ 何もつてが無かったら
自衛隊の高校ったあるだろ
16歳から月給もらえて食事と部屋付き
55歳で退職金2千万円もらえる 本当に終わるのはこれからだよ
社会保険料が2倍3倍になり手取り5割が当たり前になる 低賃金の若者の底辺 VS 高賃金の老害の底辺
これに勝てば低賃金の若者の底辺の給料は上がり得をして、負けると高賃金の老害が若者を搾取する構図になる。
今は老害の数が多いし権力を握っているから高賃金の老害の方が強いのだろう。 自民党が導入すた
年金のマクロ経済スライダーがあかんな。
まあ、自民党は好きだけど 自衛隊の高校に行かせたかったが
高校は、公立で授業料が無料だった
私立大学は、授業料が600万円かかった
それでクラウンから軽自動車になった 自衛隊の高校に入りたい。
しかしやり直しはきかない
年金暮らし。 年金暮らし。
もうアルファードを売りたいが15年も乗ってると価値はゼロ
しかし税金は増える一方で、どうしたらいいのか？ しかし税金は増える一方で、どうしたらいいのか？
アルファードを売りたいが嫁が乗ってる
拙者は、10年乗ってる燃費の良い軽です。 拙者は、10年乗ってる燃費の良い軽です。
消費税が上がるギリギリの9月にっ車検で
10万円かかった、軽の価格と同じ価値だ 10万円かかった、軽の価格と同じ価値だ
その後でバッテリーが弱り3990円で交換
ドアミラーが壊れてケーブルを抜いてる 自民党は好きだ
老人の高額医療費で免除されるのは良い
母は、老人病院に3年余り寝たきりでいた
月50万円の費用は、国民年金の月6万円でまかなえた >>255
あの怠け民の多いギリシャやナンパ大好き民のイタリアより経済成長してないとか宇宙級に終わってんなｗｗｗ 20年前に入社2年目で手取り15万だったので、こりゃやばいなと思って転職した。 政府の借り入れは日銀と残り半分は国内の金融機関でありお金を預けているのは国民です。
【政治】消費税増税は本当に必要なのか！？～不都合な真実編～②
https://youtu.be/JWluc9xSmqU
中田敦彦
(借金の半分は)国民から政府が借りてます！
『借金があります。大変じゃありませんか。皆さん』て言うけれど違うんです！…『あんたが借金しているんであっ
てわしら貸してる側だから』って言わなきゃ！
国の借金＝政府貨幣発行残高 借金が返済されない上、ろくに金利もつかず、おまけにそんな相手に、
これからも貸し続けなければならないのなら、債権者の国民は大変。 >>209
能力をアピールできれば給料が上がるって？
給料がどこから出てくるか理解できてない公務員は気楽でいいね。 左翼って惨め笑笑
下級国民の左翼さんは、政権代わったら給与あがるとか思っているの？ 12年勤務して手取14万円という人は
よほど運がなかったか
能力に難があるか、なにかですよ。 単純に見たら14万は低いと思うが
どうなんだろう？ ブラック会社にふさわしいブラック人材だな
普通は１２年も勤まらんぞ～ギネスに挑戦しろやｗ 日本おわってる？？？お前が終わってるだけだろ、、、
１４マンなんて５日も仕事すればもらえるでしょ 国のせいにする前に転職しろよ……
バカに合わせると国としてのレベルがどんどん落ちるぞ >>266
俺の知り合いは夫が正社員50万、妻がパート25万
この程度がアベノミクスの標準かのように語ってたな
これ未満は平均以下ってことだ 先進国唯一の30年かけて賃金減少
貯蓄ゼロ世帯は数年で急増
貯蓄率減少
格差拡大
まさかのエンゲル係数上昇
自己責任だけで済まされるわけないだろうよ
手取り14万のやつが有能とは全く思わんが普通に働いてナマポレベルはさすがに政治の責任だわ
まあ日本人が過去に選んだ未来が今だからしたかないんだが
さて、今の日本は過去に誰かが歌った｢世界が羨むWOW｣になっただろうか 手取り低いことに嘆くわりに、向上心のない人が多すぎる気がするのだけど
ホリエモンの言い方はちょっとキツイけど、正直同感だわ そりゃ学生時代遊び呆けてるんだから当然。
「日本が貧乏になってる。」なんて抽象的なこと言ってるのを聞くと、やはり何も勉強してないんだな、と思う。
実情は単に国際競争で負けてるだけ。
そしてこのままいくと10年後はさらに悲惨。 12年間、自分の市場価値を高める努力をして来なかったんだから、仕方ないだろ。 >>23
調べてしまったじゃないか！
いわき水産高校マグロ科なんてないじゃないか！ いや、お前はマグロと闘った事があるのかと！！
１００万回くらい問い詰めたいねｗｗ
俺はマグロハンター、アイフォンなんてものを有難がるハイテクのこんなご時世、
今じゃ、伝統芸能じみたハンターなんて肩書きはちと名乗ることすら憚られる、いや億劫だ。
だいたい夜中の２時に起きて、ゴム長を履き鉢巻を締め手漕ぎの筏で起きに出る。
満天の黒い空に一筋の白い光が射しかかった頃に、ようやくスポットの漁場に付く。
海水で体を清め、髪をあらい、口を漱ぐ、・・・漢の闘いが始まろうとしている。
マグロの一本釣りじゃー！
人とマグロとの種の生存を賭けた闘いが今、幕を切って落とされる！
（先生の次回作にご期待ください。本当にスイマセン） オワコン堀江に言われてもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 手取りで話してる人は搾取される側
まずは源泉徴収票の額面で話せる知識になろうよ 変にものわかりよく低賃金のまま長期勤続しちゃって使用者側のおごりに加担してるわけだから、被害者ではなく、もはや加害者側だろうよ。 >>1
日本中の全員が12年勤務して手取り14万円ではない。
日本終わってるんじゃなくて、お前終わってないか？ >>1
ホリエモンが「終わってるのはお前だろｗ」って嘲笑してたよな
尊敬してたがその言い方はないわ
大半の人が自ら仕事を生み出す力が無い中でそんな言い方されたらどうしようもねえよ >>286
全くだな。
貧乏人は自己責任、それは違う気がするわ。
まあ、確かに努力不足の人もいるが
そういう人ばかりではない。
ブラック企業を取り締まれない政府の責任もある。
全く堀江の薄っぺらさには呆れる。 手取り14万なら額面18万ぐらいだろうし、地方なら最低賃金よりも上だろ。
それで12年間給与上がらないのはその人が評価されていないだけなのか、その企業内の問題。
最低賃金で働かされていたとか長時間労働だったとかではない限り、行政はどうしようもないでしょ。
だったらそんな転職するなり別の仕事就くためにスキル磨くなり何でも出来る事あると思うが。
日本は資本主義国で職業も住居も自由に選べる。
ハローワークや自治体にはそのサポートも整えられてる。
自分がダメ事を国のせいにするなよ。 高城剛
日本の問題はテレビが大きく、BBCでは政権や政治家をネタにすることが頻繁で、
それを10代の子供達が見て、問題を「考える力」を養います。しかし、日本では政権批判など年々ご法度で（安倍政権になってから100%禁止）
、日本人に「考えさせる力を阻害」することを大前提にしています。 >>1 コネが無いって言ってるけど、12年も同じ仕事してて社外に1つもコネクション作れないのって趣味も無ければ魅力も無い相当難有りな人なんじゃない？社会人になってからのコネは自分で作った物じゃないと使えないよ。 8月は実質賃金も下がってる
こいつの自己責任というお前は少数派ということだ
もちろん彼が無能であることを否定する訳でもない。だが先進国で唯一の30年間無成長を成し遂げた政府の罪は重い
アベノミクスによるドーピングの後遺症はどうなるだろうか お上になんとかしてもらいたがる雇われが多いからそりゃ同情されるだろうが
ネットが使える時代にこれは勉強不足、行動不足 自民がマシって、現状維持どころか、ますます凋落は止まらないな。 50過ぎて派遣切りにあったけどその後テクノスクール通って溶接の技術身に付けて手取り30万の正社員にまで持ち直した人を知ってるから転職してもやる気次第だだねえ 東京に出てきて警備員でもやれば？当居置いうに(^o^)
日東１万のところでやれば１８～２０万は行くよｗｗｗ
夜勤やればもっと行く
家賃が３万くらいのところはいくらでもあるよ
貯金ができる
だいたい手取り１４万で働く奴がバカｗｗｗ 教員免許とか持ってないのかｗ(^o^)
国英数は足りないらしいぞｗｗｗ
臨時採用でもやりながら採用試験受けてみろ
手取り３０くらいは行くぞ、、、 重機の免許とかあったら筆耕１万５千いくぞｗ(^o^)
調理師免許持ってたら食うに困らんぞｗｗｗ
そんな才覚もないのか？ まあ女子なら結婚すりゃいっちょ上がりだしな
別に良いんじゃないの なんで自分が終わった事実を日本の終わりにすり替えるのかわからん 日本が終わってんじゃねえ
おめえが終わってんだに共感の声(笑) 14万しか出さない雇用者との雇用関係を続けて雇用者を増長させた罪は重い。罰としておまえの手取りは14万だ >>28
馬鹿が大臣になるんだから仕事が減るわけない。馬鹿が上に立つと苦労するのは民間も同じだろ。 >>305
旦那に寄生するつもりで手取り15万円の正社員を退職して
結局、5年後は額面15万のパートの掛け持ち
というパターン多し 日本が終わってるんじゃなくて、終わってるのはお前自身？
なるほど
確かにネトウヨは終わってるもんな
正しいわ
何も反論できん 終わってるって言うのは、始まってた人に対する言葉だから、
始まってもいない人に終わってるは無いだろ？ >>17
官僚と一緒に仕事することあるけど、彼らの生産性の低さは異常。組織として明治頃から全く成長してない。優秀な人材も10年もすればただの凡人以下。 転職して介護士すればもっともらえる
タクシー運転手でもいいし ホリエモンあれだなあれ
企業しろとか言うんだろうな 昇給しても、それ以上に負担が増え続けるから、これからも手取りは上がらない。
手取りが増えるには減税や4%の経済成長が必要。
そんなこと無理だから日本終わってるで正しい。 >>318
なんで自分のお給料を他人に決めてもらうのが前提になってんの？
自分の値段くらい自分でつけろよ
それができないからお前が終わってるだけって言われるの 女なら結婚すればいいじゃん
どーせ、主婦すりゃいいんだし >>317
>企業しろとか言うんだろうな
むしろ下手に起業すると吉牛やブックオフあたりの
なんちゃって店長よりもはるかに劣悪な労働条件と所得水準になったりする
普通に働く分には勤続12年役付で手取り14万というのはそんなに無いよ >>322
でも岩手だって
農家は年収1000万だし
看護師は年収400万 >>15
自分自身が停滞してることにまだ気付かないんだな
収入上げたいなら動け
停滞の先は凋落だぜ うちは斜陽産業でブラックだけど、
こんなw数字にはならないよ。
メーカー勤務って歩合制か何か？ >>319
そんな国は世界に存在しないから。
ほとんどは雇われだ。 >>319
そんな国は世界に存在しないから。
ほとんどは雇われだ。 この人に具体的にどのようなアドバイスをすればいい？ 給料が低いってのは、
その労働が需要に対して供給が余ってる
行政の規制で給料が抑えられてる
のどちらかだろうから、
前者なら転職しろよ、後者なら規制緩和を求めろよ
がアドバイスかな >>330
需要があっても、後進国の人間と同じ仕事していたら、後進国並みにしか貰えない あとは、年金貰ってる高齢者が、若者の給与水準を落としてる
自分は年金で生活できるから最低賃金でもよい
そんな人間と若者が価格競争で勝てるわけない それは過去に高齢者雇用促進で助成金とかをつけたからだな
高齢者援助、中小企業支援、年金給付先送りというのが実情だ
今の政府は賃上げに動いているからちょっと違う >>335
1は勤続12年だから、その「過去」が大事 その過去の実績が吉牛やマックの店長よりも落ちるのはどうなのかな
そんなメーカーは外国にも勝てないと思うよ 主婦、フリーター、学生バイトによって構成される飲食系ですら賃金が高騰しているのに
高下駄を穿かせてもらったおじいちゃんと一緒に働いていた連中が
下駄が無くなっても伸びないというのはそういう業種という事だよ
シルバー人材センターが紹介する庭の剪定料金ですら高騰してるんだよ？ >>334
60～64は、あと数年で全員が年金が出ない。
65～は、一日8時間も働きたい人はいないな。 >>310
住民税がそれってことは、去年の年収は2000万だな。 手取りが14万ということは、額面が17.5万くらいで、それは専門卒の初任給に近い。
10年以上も働いて都内でこの賃金って、普通は考えられない。
何故なら、家賃を払って行きていくだけだからな。
7万の家賃を払うと、7万しか残らない。これは東京の生活保護費よりも少ない。 503万って、男女合わせた平均だからな。
男の正社員の平均は560万。女は360万。
女はそもそも正社員が少ない。
まあ増えてるんだけどな。それでも寿退社時代に専業になったひとが大量にいるからさ。
働きだしても「扶養内パート」が多かったからな。
今の20代は正社員のまま育休を取って復帰する人が大半になるだろう。
30代前半も近いかもわからんが、そもそも非正規が多かったからな。
現在のところ。男の正社員は2200万人、女は1000万人。 >>310
高給取りだったジジィが、退職して再就職しますたー。 「お前が終わってるだけだろ」
のコメントに共感殺到してたのは知ってる >>331
本当の話なんだがな
これを嘘と断じるからにはアンタは努力もしないただの不平不満居士なんだろう ウーバーイーツが1ヶ月で30万稼げるんだし
ウーバーイーツでいいじゃん >>344
地方女子なら普通
基本給13万円で昇給なしとかだから、
管理職18万は、考えられない数字じゃない どういう仕事をしていたのかしらんが
手取り１４万なりの仕事内容だったんだろう >>347
>>1みたい意見に共感より批判が多いうちは、日本はまだ大丈夫なんだな
国民の多数が他力本願になったら真に終わり >>344
ごめん、1は都内だったね
都内で違和感ないのは、アパレルや、小売りの一部かな
あとは美容師なんかも、このくらいだった気がする これ実は家賃とか光熱費引いて残った自由に使える金が14万ってことなんじゃね？と邪推してみる 基本的に労働者は働け！賃金はやらん。着るものはボロキレをまとって餓死してもしかたないという思想があるからだろう。
これは、田んぼや畑で働かせてやるが、こでできる産物はすべて年貢として持っていくというのと同じことだろう。
経営幹部を中心に搾取していこうだろうな。
その大本たる経団連はさらなる消費税アップなど言ってる。こいつら始末しせんと日本社会全体がよくならん。
移民の問題ひとつとってもそう。 30年前は無能でも昇給していった
その無能たちが役員になった今、無能たちを自己責任で切り捨てている
今の無能たちが家族を持ち車や家電を買っていることを忘れてはならない ＪＲ西日本の契約社員の駅員は手取り14万だったな。
ＪＲ東日本の契約社員は同じ仕事で手取り20万＋1年毎に満了金あったから
同じＪＲでも凄い差があると思った。
社員研修の内容、研修センターの施設や建物も東と西で雲泥の差があると思った。
大阪や西日本の企業はクレーマー体質の客は東京よりめっちゃ多いわ、
賃金は東京より低いわでダメで東京最高だと思った。
あの事故起こす体質もなんとなくわかったわ。 東京に出てこないで北海道みたいな衰退地域で働くのが悪いような気がする。
あと百貨店や少子化の教育関係みたいな構造的にどうしょうもない衰退産業で働くのもアホ。
病院、医療関係、葬儀屋、介護などの成長産業に就くべき。 とんでもない無能じゃん
逆にすごいわ
12年間全く成長してないって
黙ってれば上から金が降ってくるとでも思ってんだろうな >>366 給与明細に『お友達紹介キャンペーン実施中♪・・・・・』とか終わってるやん、速攻変わるべき 人件費はだいたい粗利の半分くらいを分け合うわけだから
１人あたりが稼ぎ出せる利益に上限がある業種だとどんなに優秀な社員でも払える給料もそれに制限されるんだよ >>366
えらい人手不足なのになんでわざわざ派遣を選ぶのか >>366
俺アラフォー
学生時代の居酒屋のバイトの時給が丁度1,000円だった
この20年間お前は何やってたんだ？ >>366
どれだけ怠惰に生きたらこんなになれるんだ？ なんかこう自分の給料の話なのに他人事なのがなぁ、いくらでも稼げる道があったのに怠惰な自分を認めたくないから世の中のせいにして逃げる
情けないし、よく恥ずかしげもなく書けるよ 知的障がい者でも出来るような単純作業で、
家を建てて専業主婦の嫁と2人の子供が養えたバブル期までが異常なボーナス期
ボーナス期を標準と見れば、今の日本は頑張っても報われないデストピアに映るわな 【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 >>366 お水系（黒子）の明細の方がシッカリしてる稀ガス >>378
でも>>366のような仕事は明らかに黒子の水商売よりも社会に必要な仕事をしてると思うんだけどね。
単に「嫌なら転職すれば」だと、こういう水商売や浄水器等の訪問販売全般、ネットワークビジネス、そしてもっと犯罪に近いような仕事へと加担させられる奴らが増えて、実質的には社会に大きなマイナス与えることになるからね。 職種、業務、雇用形態ではなくて>>366は雇用者側の管理態勢に大きな疑問を感じられるけどね
給与明細に“お友達紹介・・・”とか、人手が必要なら求人活動すべきだと思う、それすら面倒臭がる企業はダメと思う。 電車には飛び込むなよ
お前の生きてたアピールとかいらんから >>365
日本は国単位で30年間全く成長してないぞ
30年間経済活動を繰り返してだ。やはり日本政府は無能なんだな 年率１％以上では成長し続けてんじゃね。
ttps://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html >>374
このケースはともかく安月給を強いられている人は昔よりは増えてる。
決して他人事では思えない。 牛丼並320円とかカツ丼520円といった
昔は安いと思ってた金額すらも今は高く感じるもんな 割り引き狙うもなにも仕事帰りに行くのすら歩いて行かないと生協もイオンも１５分以上かかる 15年前新卒だった時の手取りが14万ちょいだったが、さすがに安すぎると思い半年で転職。
その後8回転職を繰り返し起業。
当時半年で辞める事に関して周りに猛反対されたが、今思うと何を根拠に反対してたのか、反対してた彼らがいかに無能だったのか…
彼らの意見に従い、その会社にしがみついてたこと考えると恐ろしすぎる。
保守的ほど怖いものはない。 >>389
すきあらば自分語り
チラシの裏にでも書いてろ >>389
すきあらば自分語り
チラシの裏にでも書いてろ 日本はとっくに終わってるけどｗ。
今更、何を言ってんの？？ 政府から仕事を強制されてんの？
18世紀に書かれたアダム・スミスの国富論ですら
低賃金の仕事は強制されない限り消えるってなってんのに 年金や健康保険料を支払うために低賃金でも働かないといけない社会システムになってる。 >都内のメーカーに12年勤務しており役職もある
田舎ならまだしも都内勤務で14万とかこいつの能力が終わってるだけやん
それだけの価値しか自分にはないという事に気づかなきゃなｗ 女性向け雑誌の月収みたら35～50くらいだった
14万は下には下がいるアピールして、現実の憂さ晴らしをさせる作戦なのかな 介護士なればもっと稼げるし
介護士なら今誰でもなれる その程度の価値しか提供できない奴が悪い
フツーに勉強し、フツーに大学を卒業していれば、そもそもそんなひどい労働環境で働かない
それに、そんな会社が嫌なら就職後に勉強して資格を取得するとか、再就職をすべき
努力をしない奴が底辺の環境に甘んじたとしても、それは釣り合いが取れているんだよ 本人が終わってるだけ 何もしていないからこうなる。 その業界や職種が終わってるってだけの話
俺の知人にも院出てからアトリエ系建築事務所に在籍してた奴が居たが、普通に手取り15以下だったってさ
今じゃ施工管理で手取り30くらいあるらしいけどね
同じ建築という世界でもこれだけ違う >>316
それはある
23区のタクシーなら手取り30は楽勝
最初は道分からなくて苦労するだろうけど 今の好景気の日本で年収が低いのは、相当な無能か運が悪いかのどちらかだからな 12年で14万はなぁ…会社潰れてなくて良かったなとしか
俺は10年で、その間に正社員から平から役職ついて
給料2倍になったよ 手取りの半分を税金に持っていかれる高所得者が国を恨むのは解るが、
住民税すら免除されるような低所得者の不満の矛先が国になるのはこれ如何に 勤続10年で手取り20万で賞与40万
うーん、我ながら底辺だなw >>407
本人の能力も有るだろうがやっぱり昔と比べて待遇は悪くなってる。
マーチ卒でも月収20万台も少なくないし(20代若手では無くて30代以上)。 >>286
ホリエモンを尊敬する程度のオツムだから手取り14万なんだろ お前 >>409
年収いくら位で高所得とかいってんの？
ほんとの金持ちは優遇税制を活用しまくって税金ほぼ払ってないぞ 手取り14万円でも社会保険加入できてるなら、
うちの会社よりもマシなんですが。
うちは１ヶ月単位の更新により社会保険が無く手取り15万円。 社会保険料むりやり奪い取っておいて「お前、たいして税金払ってないだろｗｗｗｗｗｗ」みたいな感じで言う公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1543406560/ 企業が中途の意識を世界的な感覚にすりゃいいだけだが、年功序列の無能団塊バブルがそれを許すはずもなく。
そんなやつらは企業を食い物にし、しまいにゃ海外へ丸ごと売り払う。
政治？労働者の味方であるはずの野党も、票にならない労働者個々の事情なんざどうでもいいと思ってるんじゃない？
政権への揚げ足取りばかりで具体的な政策提案もないし。 40過ぎると給料下がってくるし 今はも少し前から下がるのかな？ こどおじフリーター以下の名ばかり正社員の多いことｗ 司令部が、敗戦の責任を兵士に押し付ける国は、普通に衰退するわｗ
経営陣が、景気悪化の責任を社員に押し付ける国も同じ。 >>413
具体的にどんな優遇税制の活用があるのかぜひ教えてくれ >>419
なんで最後に急に主語が国になるんだwww
お里が知れるなwww
負け組www 高卒35、1000万超え
この人手不足に乗って、やっと超えた。
上には上がいるのは承知だが、もうがんばりたくない。
普通に中堅大学行って、潰れない会社入って、既定路線にいたらストレスなく病気もしなかっただろうし、同僚あたりと結婚して負担もシェアできた。
ハゲもしなかっただろう。
手取り14万でもいいと思えて働いてきたんだろうし、それはそれで幸せだと思うけどな。
若い頃に何も考えずストレスなく遊んで楽しい体験、金払っても取り戻したいもん。
ストレスかけて稼いだ金を無駄に使えないなと、結局楽しくお金使えてない >>1
それでも辞めない馬鹿がいるから
日本は終わってる
辞めろよ馬鹿 >>425
失業者が5割近い韓国と比べてもしゃーないやんｗ >>425
30年近く成長していない日本と違ってそれ等の国々は順調に成長しているから、当然と言えば当然w
おかしいのは日本だから…
https://i.imgur.com/MSgiu9F.jpg 2017年 年齢別人口
0～4歳 469万人
20～24歳 615万人
25～29歳 635万人
30～35歳 722万人
35～39歳 805万人（←氷河期世代）
40～44歳 966万人（←氷河期世代）
45～49歳 941万人（←47歳まで氷河期世代）
50～54歳 789万人
60～64歳 808万人
65～69歳 1024万人
氷河期世代がこれだけいて、その世代に非正規や低年収が多く存在する。 氷河期前半はフリーターこどおじがマシな部類に入るくらいやばい >>26
小泉・竹中あたりは檻の中に入っていないとおかしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
