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【自動車】マツダ、高級路線の行方　「マツダ3」不振で不協和音
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0001田杉山脈 ★
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2019/09/15(日) 21:11:16.18ID:CAP_USER
マツダの商品戦略が正念場を迎えている。中堅メーカーとして生き残るため、走り心地やデザインを追求し、価格を上げても独自の価値で売り込む「高級路線」を行く。だが新たな商品群の第1弾、小型車「マツダ3」は予想外の苦戦を強いられた。「良いクルマ=売れる」と言わんばかりの姿勢に、部品各社や販売店には危機感が広がる。近年は好調だったマツダだが、再び負の局面に転じる岐路に立っている。

営業利益が8割減――。8…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49792560T10C19A9LC0000/
0510名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 11:50:04.02ID:D/mq49/k
>>505
そもそも客層が違うからね。
0511名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 12:32:23.03ID:Vo82WeKF
結局日本人は豊かになったんじゃ無くて贅沢でワガママになっただけなんじゃね
買う方も売る方もその自覚が無いからいるかどうかも分からん機能沢山付けて高級っぽくしたりってのはマツダとか車に限った話をじゃ無い
0514名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 13:29:45.52ID:oDRVH5Yr
>>512
4チャンネルの商品統合してしまう トヨタの心配してろよ
0517名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 14:00:24.22ID:lq+YU4H9
>>516
ハリヤーやレガシーみたいに空洞や無いんやで
ちゃんと長いエキパイが入っとる
0518名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 14:24:52.88ID:7Q/XKFrY
>>497
ベンツAクラスはあそこまで酷くはないよ。
頭がつっかえることはないし足元のスペースもマツダ3の倍くらいの余裕はある。
0519名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 14:27:58.08ID:7Q/XKFrY
>>499
そのデザインにしても
そのデザインによってユーザーにどのような恩恵があるとかまで踏み込んでいる批評はほとんどない。
デザイン褒め称えているのは実にレベルが低いレビューばかり。
0520名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:07:51.85ID:DTZLV3oq
>>457

>実用性度外視で使い勝手の悪いデザイン

これ叩く人がよく言うけどMAZDA3だってCセグとして標準的な広さなんだよね
コンパクトでもフィット・ノートが異常に広いだけでMAZDA2はBセグでは普通の広さなのに
0522名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:21:38.37ID:AUJwfHFj
>>520
側方や後方がまるで直視できないのがあかんのよ
車は一歩間違えれば人殺しの道具になる

悲惨な交通事故が世の中の耳目を集めていま
そんなことおかまいなしに、
このﾃﾞｻﾞｲﾝじゃあ売れない

さらに世の中の趨勢がみはらしのいいsuvに
流れている中、こんな閉塞感の強い車が
売れるわけがない
0523名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:24:33.26ID:AUJwfHFj
>>519
>>499
デザインって、エクステリアのことなんでしょうけど
個人的には全く評価できないなあ

石頭のデザイナーが、格好よいとされてるくるまの
特徴を極端にしたかんじ
0524名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:37:39.61ID:H83cPQkN
童貞がSEXを語るスレ
0528名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:48:52.19ID:7Q/XKFrY
>>525
その写真、Aクラスのフロントシートだけめいいっぱい後ろに下げてない？
めちゃくちゃ違和感あるんだけど。
0529名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:49:27.40ID:3dsipn/q
教習車はこれが多いね
でいつも思うんだけど、免許とっても軽自動車しか乗らないよって人間に
でかい教習車で練習させるのは無駄なんじゃないか？と思う
いつかでかいのに乗るときもあるってか。だったらそのときは観念して慎重に運転すればいいだけだし
0531名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:58:25.66ID:ts/77ush
＞再び負の局面に転じる岐路に

暗黒面に落ちるのか。。
0532名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:59:16.45ID:3dsipn/q
デミオは後ろの足回りを改善させたのかな？試乗したときは後ろがポンポンはねた（これをスポーティと言ってるのか？）
ＶＷポロに試乗したときは（同じ道路で）スムーズに通過した。
0533名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:02:54.18ID:IDgSf4ze
>>523
マツダがカッコいいというか他の国産がダサいだけ
0534名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:06:55.94ID:3dsipn/q
日本にはきれいなスタイルのクーペがないんだよな
まあ軽とミニバンしか売れないんじゃ、クーペの良さなんていっても蟷螂の斧
0535名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:07:09.07ID:AUJwfHFj
>>533
他の国産がどうかに関わらず
マツダは別次元にダサいわけ
0537名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:26:59.44ID:RV2j6TA6
どこのメーカーも同じくらいだろ
下取り気にして車買う奴はカッペだけ
マツダ３べつにふつうにいいんじゃないの
トヨタ乗るくらいなら松田のがいいに決まってる
日産は首切り外人に頼ったクソだし
しょせんカッペの戯言
0538名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:45:43.00ID:eEo/qtrd
ちょっと売れると調子に乗るというパターンは揺るがないな。
0539名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:49:55.88ID:IDgSf4ze
>>536
CX5と8はデザインとコスパだけでそこそこ売れた
マツダ3も同じようなデザインだけどコスパ悪い機能性皆無じゃ流石に売れない
0540名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:50:02.12ID:v+3A6j0B
ここに書き込まれたアンチの書き込みのほとんどがカローラにも直撃してんのなｗ
0541名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:50:32.27ID:MvmbIL93
新型カローラがプリウスのセダン/ステーションワゴン版の立ち位置になったし
一部の物好きや天邪鬼を除けば、このクラスはトヨタが総取りやろもう
0544名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:55:46.99ID:ffK4WiGi
>>526
カローラの後席はタントやスペーシアより狭く
マークXの後席はソリオより狭い。

後席の広さでクルマを選択する人は一般に10人に1人以下と言われており、
メーカー各社はそのような特殊なニーズに応えることには力を入れていない。
0545名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:01:51.53ID:v+3A6j0B
>>541
つうか、このクラスは元々プリウスが総取りみたいなもんだったし、これからもそうなる。
0546名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:08:51.68ID:2WGWFWGw
昔のホンダとマツダのいいとこは全部スズキが引き継いだ感がある。安さと走り。
0547名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:10:03.67ID:y8cVsER2
マツダがあれば、トヨタのような半端なクルマは要らないのではないか？

特に資産価値を重視する富裕層は、中古車価格の値下がりの少ないマツダを最初から選ぶし。
0548名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:10:18.12ID:2WGWFWGw
一個前のアクセラのセダンの中古とか6速もあって良さげだったな
0549名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:11:19.52ID:2WGWFWGw
ルノートゥインゴ1リッターターボrrが気になる。
0550名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:20:50.56ID:iiTlDSt/
以前にマツダのディーゼル乗ったけどカーボンが蓄積されマフラー事交換して高くついた思い出があります
それ以来トヨタに買い替えたけどハイエースは全く問題無いんだよな
昔の黒煙が凄かったマツダに乗ってたが燃費が良くてパワーもあって最高だったのにいつのまにか技術が劣化した希ガス
0551名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:21:05.12ID:KdszqZVJ
ロータリーエンジンとか開発しても宣伝効果がないのか、一般人は「何それ？」って感じだろ？

営業の能力が弱すぎるのが日本企業の悪いところ
0552名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:25:01.03ID:6vdAwUZ7
マツダも営利企業であって慈善事業やってるワケじゃない

安くてカッコ良くて動力性能抜群の車が欲しいならもっと金持って来い

腹の中じゃそう思ってるに違いない
0555名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:48:59.64ID:kvwv0Ed3
この後にSky-X、6気筒、FRの爆弾が続く。
一方でトヨタとの盟約であるREレンジエクステンダーは延期する爆弾行為。

どうする、マツダ。
0556名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:53:53.15ID:7Q/XKFrY
>>547
>中古車価格の値下がりの少ないマツダ

どこの平行世界の話だよ。
特にこの手の不人気セダンはめちゃくちゃ買い叩かれるぞ。
0557名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:05:19.27ID:VkMDC6wM
セブンや初代ロードスターが懐かしい
あとAZ3も
0558名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:14:09.55ID:Gl9WNLDt
そろそろ能無しデザイナー首にしろよw
0559名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:17:52.68ID:CEpfAdWO
今のマツダのデザインってなんかキモいんだよな
ゴキブリ見たときの嫌悪感までいかないけど
キモい
0560名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:27:10.04
>>511
真実をしっかり把握しなさい
日本国民の8割以上はこの15年でますます貧しくなってる

景気が良いのは一部の既得権層のみだぞ
0563名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:32:58.70
>>539
そもそもマツダは日本市場では殆売れなくても問題無いんだよ
なにせ総売上の2割も行かない日本市場などゴミ

そうじゃなくて今回海外市場で苦戦しちゃってるから問題になってる

トーションビームはヤバイ（笑）
オレなら絶対にそこは妥協しない
0564名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:35:26.28ID:aDYW7oDU
今現在ベンツのEクラスに乗ってるんだが、ヤナセの隣にあるマツダで新しいアクセラ見てきたが、はっきり言ってベンツのAクラスよりいいと思った
まあ、ゴルフと同じくらいの価格をどう見るかだが
ゴルフと同じくらいの台数ではやっていけないだろうな、とは思う
0566名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:43:27.33
>>564
内装に関しては文句は無いんだよ
ぶっちゃけ品の無いEクラスより全然良いからね

問題はサスが劣化したり
エンジングレードに代わり映えがないとかそういう基本部分なんだよ

海外勢はそういうところ非常に敏感
日本人みたいに騙せない
そこを見誤った
0567名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:49:57.35ID:aDYW7oDU
>>566
ゴルフだってトーションバーだしベンツだってWウィッシュボーンからストラットにしたことだってある
新型Aクラスも一部トーションバーにしたのではなかったかな
形式だけで決めつけるのはカーマニアの悪い癖だねえ
0568名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:53:32.30ID:YebtfQh0
>>564
また自称外車乗りの「国産で乗り換えるならマツニダ」か

ステマツダのネット工作書き込みは脳みそが少ないからワンパターンやな(ｹﾞﾗ
0569名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:54:02.66ID:Vo82WeKF
>>560
それを言ったつもりだが俺の日本語おかしかったか？
0570名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:54:24.49ID:MvmbIL93
>>565
トミカならむしろタイヤの位置決めばっちりやｗ
トーションビームは極端な話、スタビライザーに
タイヤくっ付けてるようなもんやろ
0571名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 18:55:42.18ID:38tGM07Z
>>567
生ゴミが腐臭撒き散らしててワロタ
高卒手取り13万の底辺マツダ販売員のお前がどうやってEクラスに乗れるんだ？
盗難車か？(笑)
0572名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 19:04:32.81ID:Jvk3gxIu
今現在ベンツのS63AMGに乗ってるんだが、ヤナセの隣にあるマツダに
オモチャみたいな安っぽい車が飾ってあって、いかにもオタク風の臭そうな中年がジロジロと見ていた
あれがマツダ3ってやつかな
正直関わりたくないと思ってしまった
0573名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 19:04:44.22
とにかく今からでも遅くないから
年次改良までにトーションビーム廃止しろ

悪いことは言わん
0574名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 19:12:18.34ID:yIEBp7Bt
大衆カー路線が合ってる
0575名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 19:25:26.11ID:Stz3oKWU
>>573
型式変わるから
認定取り直しで
新型車になるけどな
0576名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 19:28:28.35ID:J/62Z9U2
>>502
わかるわー

機能性犠牲にしてデザインに全フリしているわりにはセダンはコンサバだしファストバックも輸入車の独特さには全く敵わないし突き抜けた要素がないっていう

デザインで選びました と言っても他を納得させられる部分がない

ミニやアルファやシトロエンなんかはそういう強烈なアイデンティティがあってなるほどねとなる
0577名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 19:30:06.11ID:7Q/XKFrY
マツダの車は批評家の評価だけバカみたいに高いんだよな。
マツダ3はエンジン非力、室内狭い、視界も悪い。
走りもロードノイズがかなり酷いといいところはあまりない。
それでもデザインがいい（パッケージデザイン最低なのに）とか走りがいい（非力でノイズも酷いのに）と絶賛の嵐。

今回のマツダ3では日本やヨーロッパの記者をアメリカでの試乗会に招待。
接待漬けにして御用記事書いてもらっているからこうなっているだけなんだよね。

マツダとボルボはこういう工作をよくやっている。
カー・オブ・ザ・イヤーも最有力なんだろうけど
購入考えているならしっかり目を覚まし試乗してから決めた方がいい。
0579名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 19:55:03.36ID:Jgj+48+T
>>577
EVの御披露目も、大した意味もなくノルウェーのオスロだってよ
もちろん我らがまなぶちゃんもホイホイ行ってたみたいだぜ
0581名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:08:52.27ID:yfKD7as4
>>566
何その的はずれな分析ｗ　おまえみたいな低所得者の独自の見解はいらないわ。
国外でも価格のせいで苦戦だって散々言われてるだろ。
0582名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:10:22.44ID:yfKD7as4
日本語で書かれた記事を読めないチョンの独自の見解で満ちあふれてるなｗ
的外れなのに妙に自信満々なのがキモいし痛い
0583名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:25:50.82ID:igM3regw
日本企業は、あの糞ダサイエンブレムを変えないと確実に欧州中企業に負ける。いやマジで。
0585名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:28:00.07ID:MMppjXXo
残存イメージからコスパの悪い高いマツダはダメだと否定している人がいるが、マツダ車はカッコよくなったよね。

客層が入れ替わっている可能性があり、文句ばかり言う貧乏人は少しずつ消えていき客層の質が良くなっているのではないか。黎明期。

車が売れないのは不景気だから。上級職以外の庶民の購買力が徐々に落ちている。
0586名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:29:06.75ID:Y91A+FT+
カッコ悪いと思ってるから売れないのでは
0587名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:33:43.13ID:t9PmupDH
在日5ｃｈは、日本の自動車メーカー全てが嫌いだからな
延々とキムチ悪い書き込みが続く、しかも電通からギャラ貰ってる
0588名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:38:14.64ID:KoXP9HLR
>>585
ブランドイメージなんて急に変わるはずないし、転換期の一番最初でガタガタ言ってもってかんじだよな
0592名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 21:11:52.28ID:60EBD1aU
>>591
シビックセダンの新車って、まだ日本でも入手可能？なの
0593名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 21:37:50.59ID:LGyYpwtt
最近ハリアーHVからCX-8に乗り換えた。
費用は500万だったが、トヨタ車だと同じ装備で700万だな。
マツダ車はコスパがいい。
デザインは微妙だけど。。。
0597名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 22:42:27.87ID:hQzeERVj
絶頂スカイアクティブ事件とかなぁなぁにした会社だしなぁ

日本の車メーカー崩壊はマツダからかね
0598名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 22:43:24.42ID:VeAziyax
>>593
ハリアーからCX-8に乗り換えることはできても逆は無理だぞw
マツダ地獄だからなw
0599名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 23:06:55.70ID:FC+V9g51
>>429
居住性とか犠牲にしている時点で
大衆車としても高級車としても失格。
到底いい車にはなりえない。

実用性犠牲にしてもいいのはレーシングカーなどのニッチな車。
0601名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 23:34:06.70ID:xX+rZx4H
>>496
もちろん、新しいモデルの方が浸水が軽微だったらしい。
ただし、被災地域によっては潮混じりの濁流が溜まったみたいだが。
さすがにどのメーカーも水陸両用車を除けば、直にかかる塩水の腐食対策にはそう手を加えられないと思う。
0602名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 00:09:05.04ID:AH2ktF9N
マツダが得意なのは、実用性を無視したエクステリアデザインと、提灯ライターにヨイショさせるステマ広報だけだろ
0603名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 00:56:23.21ID:GIAV4huC
>>598
いつの時代の話をしてるのやら。
0606名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 03:10:45.08ID:ROhe6Tat
もう少し人気が出て販売数が上向けばリセールも良くなる(ハズ)
それにはデザインと環境性能、安全性能そして居住性を含めた利便性を高次元でバランスさせる事が重要
つまりそこそこ高額な車になる
それを売るにはブランド力が必要になる･･･ﾏﾂﾀﾞはﾀﾞﾒだw
　
0607名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 03:46:30.89ID:ZIO5yFCk
マツダは人気有るから中古の価格が高くて買えない。
反面ドイツ車は捨て値になるから、貧乏なウチはマツダ車が買えずフォルクスワーゲンゴルフとかのクソ安いドイツ車にしたよ
まあ、故障が酷過ぎて呆れるがな。
今では完全にドイツ車は安かろう悪かろうになったよ
0608名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 04:47:52.63ID:Wdh2tksG
リセールバリューは車種によるだろ
セダンやハッチバックはあまり期待できないわな
メーカーによる差はあるがセダンとSUVの差と比べれば目糞鼻糞だ
0610名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 07:41:44.11ID:Eg6oAweM
Mazda3の価格が高いという指摘は当たっていないのではないか。
米国でも価格の高いグレードが好調に売れていて、価格の安いグレードが計画未達だからだ。
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