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【EV】テスラ 急速充電15分で144km
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0001田杉山脈 ★
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2019/09/15(日) 20:52:55.02ID:CAP_USER
米国の電気自動車(EV)メーカー「テスラ」の最新EV「モデル3」の納車が日本で始まるのに合わせ、試走してみた。モデル3で東名高速道路を走行後、日本発祥の急速充電方式「CHAdeMO(チャデモ)」で充電した。しかし、1回30分の充電では「日産リーフ」と同様、満充電とはならなかった。そこでテスラが独自に設置した「スーパーチャージャー」と呼ばれる大出力急速充電器を試してみることにした。【毎日新聞経済プレミア・川口雅浩】

 テスラは「1回の満充電で走れる航続距離が短く、充電に時間がかかる」というEVの弱点の克服に努めてきた。日本のチャデモの最大出力は20〜50キロワットが主流なのに対し、日本国内のテスラのスーパーチャージャーは最大120キロワットで、米国では250キロワットの施設もある。この出力は世界最高水準という。

 でも現在はテスラ専用で、チャデモとはコネクターが異なるため、日産リーフなど他メーカーのEVは使うことができない。テスラは専用アダプターを用いることで、チャデモでも充電できる。

 ◇テスラ方式は国内21カ所

 テスラは「旅先で充電する回数を最小限に抑える」ため、北米、欧州、アジアを中心に世界で1万2000カ所以上にスーパーチャージャーを設置しているが、日本国内は東京都内の3カ所をはじめ、21カ所にすぎない。「1回の充電で250キロ走れる距離ごとに設置している」というが、まだまだ空白地帯も多い。

 東名高速道路沿線では静岡県御殿場市と浜松市にスーパーチャージャーがある。このため私はチャデモで充電した御殿場市の東名高速足柄サービスエリア(SA)を出て、同市内のスーパーチャージャーに向かった。

 御殿場市内のテスラのスーパーチャージャーは「コメダ珈琲御殿場店」の駐車場にある。ここには6基のスーパーチャージャーがあるが、平日の夕方のためか、他に充電するテスラはなかった。足柄SAから約5キロ走り、電池の残量は40%、航続距離は199キロと表示されていた。ここでスーパーチャージャーに接続すると、満充電まで「残り50分」と表示された。

 ◇充電15分で144キロ回復

 本当はフル充電まで試したかったが、午後8時までに東京・南青山のテスラ・ジャパンにモデル3を返却しなくてはならないため、約15分間で充電を中止せざるを得なかった。約15分間の充電で電池は40%から69%、航続距離は199キロから343キロに回復した。満充電までは「残り40分」と表示された。料金は無料だった。

 約15分の充電で航続距離が343−199=144キロ回復したため、チャデモと同じ30分間の充電なら288キロまで回復する計算になる。最大出力40キロワットのチャデモでは航続距離が30分間で111キロ回復したのに対し、120キロワットのスーパーチャージャーなら288キロまで回復することになり、その差は2.6倍。ほぼ最大出力の差と同じ結果になった。

 テスラは最大120キロワットのスーパーチャージャーについて「約30分で電池容量の約半分を充電できる」と説明している。今回のテストで、この説明が決して誇張でなく実用レベルにあることが確認できた。それなら日本で主流のチャデモはなぜ出力を増やさないのか、疑問がわいた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190914-00000011-mai-bus_all
0002名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 20:55:12.91ID:B4sMcNmk
その素晴らしいテスラは万年赤字企業だけどな
いつまで先行投資続くんだか
0003名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 20:59:04.79ID:wkv4DmTn
120kwって100Vだったら1200Aだぞ? 200Vでも600A。簡単に設置できると思ってる
方がおかしいよ。頭弱い記者か?
0004名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 20:59:36.82ID:ioOnI6ow
充電に15分なんて時間かかりすぎだろ
走行しながら充電できるようにしてくれなきゃ
EVにメリット感じないわ
0005名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 20:59:40.66ID:3pgX79pn
モデル3のオートパイロット暴走してたやん!
0006名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 20:59:56.46ID:w+4Wj1ke
新しもの好きの友達が見積もり取ってきた。
500万ちょいなんだな日本だと。
地方で乗りこなせるかね??(´・ω・`)
0007名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:01:50.34ID:z6p/OG8H
この記事の笑いどころはここw

>このため私はチャデモで充電した御殿場市の東名高速足柄サービスエリア(SA)を出て、
>同市内のスーパーチャージャーに向かった。
0008名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:02:02.78ID:e1KcTTtR
車よりチャージャーどうすんねん問題
田舎に太い電線はそんなにない
高圧送電線は都会に向かう
0010名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:04:00.83ID:oi8eZx4d
まだ続けるのかよ?
0011名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:04:24.84ID:QqgkzBSN
>>3
イーロン・マスク最大の失敗がトヨタと手を切ったことだな
実際にラインを動かして車を量産する技術を失ったことが赤字の最大の原因
年間1千万台規模で生産できるのは世界に数社しかない
自分ならできると思ったのかもしれんが、寄せ集めの労働者じゃ所詮無理
0013名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:06:02.73ID:wMcyq96j
スーパーチャージャーで急速に劣化
0015名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:06:03.85ID:WoHrR3bv
>>3
この充電施設、何kwで電力会社と契約してるんだろうね
基本料金ばかり高く取られそう。
それが嫌なら、充電器の隣にテスラ数台フル充電できる容量の
充電池を用意して、そこから充電する形にしないと、電力会社も嫌うぞ。
ほんの数十分だけ数百キロワットの電気を消費するなんて。
しかも御殿場は、現在原発が全く動いていない東京電力の管内だ。
0016名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:07:53.69ID:kW2QB5pg
どうせ数年以内に中国に売却だろ
0019名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:09:25.55ID:qXRVGAg4
満充電された電池と交換される方式とかできないかね
0021名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:12:21.74ID:0PPa6v3v
高圧電線の真下以外は充電不能な充電法で宣伝スンなや、タコ
0022名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:14:49.11ID:uYMlHCCA
どうでも良いから、街乗り用としてさっさと安く売りだせや。

何、もたもたしているの?
0024名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:17:29.11ID:SE+HQb0q
「千葉県市川市」の「村越祐民」市長は、「先見の明」があったのに
公用車レンタルを「解約する」と言ってしまったのよな。

公用車にテスラ、市長断念…高額費用に市民反発 : 国内 : ニュース : 読売新聞オンライン2019/09/06
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190905-OYT1T50287/
0025名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:20:08.45ID:B0bGmIrS
電気自動車は本当に普及すんのかねぇ
そんな気配は微塵も感じられないんだけど
0026名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:21:30.02ID:wxn03gfc
>>1
250キロワット…
寒気する。恐ろしい
これ、変電所の横じゃないと無理w
0027名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:21:55.29ID:Q4pcoFpi
サムチョン ギャラクシーのように爆弾だろか
0028名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:22:11.03ID:fakdz3LZ
よく分からんけど都心一般道で1時間以上走れるのけ?
0029名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:24:54.88ID:wxn03gfc
>>15
こんな高圧大電流の流れるプラグとか、一般人に自由に扱わせて大丈夫かと心配になるわ。
漏れて感電したら黒焦げになるぞ
0030名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:25:32.79ID:tUG8koBT
これ危なすぎない??
0033名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:29:49.89ID:uYMlHCCA
スマホと同じで、渋滞の中で電池残量を気にしながら走る事になるの?
0034名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:30:39.12ID:LYgDpeM7
140km走るごとに充電、充電中はうんこかー。そんなに何回もウンコ出ないわ。
0035名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:31:30.15ID:OyTRC0gx
>人は何ボルトで感電死するの?

>この質問をよく聞かれます、でも
>電圧(ボルト)より電流(アンペア)です。
>電圧がいくら高くても、人はめったに死なないです。
>たとえば、冬に車に乗る時やセーターを脱ぐ時などに
>感じられる静電気は何万ボルトにもなる、電圧が
>高くて死ぬようでは、服も着れないのだ。
>人が感電死するのは、体内を流れる電流による。

力の強さ(A) 影響
0.001(A) 電気ショックを感じ、しびれることもある。
0.005(A) 痛みを感じ、あとにだるさが残る。
0.01(A) 皮膚に傷ができる。
0.02(A) けいれんが起こり、自由がきかなくなる。
0.05(A) 呼吸が止まったり、心臓が止まったりする。
0.1(A) 死亡する。

だそうです
0036名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:32:25.10ID:OyTRC0gx
>0.1アンペア程度で、人は感電死する。
>人が感電死するのは、人が電流でコントロールされているからである。
>たとえば、心電図からわかるように、心臓は電流で制御されているが、
>大きな電流が流れると、この指令電流が破壊されてしまうのである。

>通常、乾いた手で100ボルトの電線に触っても感電死する事はない。
>手と電線の接触抵抗が大きく、電気があまり流れないからである。
>しかし濡れた手で電線を触ったりすると、100ボルトでも死ぬことがある。
>0.1アンペアくらいの電流は簡単に流れるからだ。

>人は電圧ではなく、電流で死ぬと言う事を肝に銘じよう。
0037 【東電 73.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 21:33:14.97ID:37z2OYGB
>>27,1
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)急速充電を繰り返せば

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)韓産リーフの満タン100kmより走らなくなって

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)3万qの寿命なんて夢のまた夢

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)それと、マヂで爆発する危険性が高いな
0038名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:33:40.58ID:+7rK5KvY
バッテリー劣化加速装置か
0039名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:33:59.94ID:mHaqNoZN
>>36
あと、直流だというのも忘れないように。
マジやばい
0041名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:38:06.72ID:k8rfXnXJ
すぐにバッテリーがダメになりそう
0042名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:39:52.83ID:FtjulzCL
>本当はフル充電まで試したかったが、午後8時までに東京・南青山のテスラ・ジャパンにモデル3を返却しなくてはならないため、約15分間で充電を中止せざるを得なかった。
本当に知りたいのは、スーパーチャージャーでのフル充電時間だろうにチャデモで時間潰しですか
テスラ・ジャパンも売る気が無いのだろうな
0043名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:40:52.53ID:kPiSEzbf
300kVAのキャパシタなら耐えられるのではないか
取り急ぎキャパシタに蓄電池→走行時ながらチョッパで降圧→バッテリーに充電でなんとかなるのでは?
0044名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:44:19.13ID:bNauEGNZ
これって凄いの?
私の車は、給油1分で 500kmはいくよ。
0045名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:45:54.26ID:Q4pcoFpi
>>43
ふつーサブバッテリから昇圧でメインバッテリを充電するんだが
0048名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:54:24.63ID:/7BEuTGI
メーカー同士の対立と基準の乱立、統一規格争いが終わったら
バッテリーはユニット化してスタンドで交換になるんだろうな。
急速充電は帰宅時間帯になったら電力網が完全に持たないだろ。
0049名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:55:14.98ID:8zTgJkJZ
>>11
生産できるけどわざとしない
車が行渡れば魔法が
解けて車が売れなくなる
実際予約も増えていない
0050名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 21:57:54.14ID:WM7rHFxW
15分って結構長い。
EVが普及して普通になったら、行列ができる。
0052 【東電 71.7 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 22:00:47.83ID:37z2OYGB
>>50
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)電気自動車の馬鹿信者の主張では

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)昼間に充電なんてする訳無いんだってよ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)営業車やらタクシーは絶対に無理だわ
0053名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:00:55.46ID:qRYy3J/X
>>3
>>15
EVの急速充電器は高圧受電で契約する
電柱の6600Vから引き込む

問題になってくるのは10分以内とか、超急速充電
これをガソリンスタンドみたいに何台も並べて充電すると2000kWを超えてしまう

こうなると特別高圧受電契約になり、電柱から引き込むことは出来ない
ミニ変電所みたいな設備を自前で建設しなければならない
もしくはガスタービン発電機の設置となる

ガソリンスタンドの代わりに充電スタンドで電気をEVに売るビジネスは難しいだろう
0054名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:01:14.58ID:bUqffl7J
テスラだけはそこまでは酷くないけど、5年後に乗り換えする時には
ガソリン車とEVの下取り価格差が燃料の価格と同じになりかねないからなぁ
初期投資の差が丸々損になるね、補助金考えても130万くらいの差かな?
そりゃ普及せんわ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:02:49.00ID:PD1U3mcO
>>3
わろた
記事で実用レベルとか言ってんのが草はえる
技術的には可能なだけでコスト面で実用じゃねーわw
0059名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:12:55.70ID:OHvItgnE
>>7
>>足柄SAから約5キロ走り

15分144kmのために往復10km移動。
移動時間は下道なので平均時速40キロで往復15分。
充電時間15分のうちの1分の充電量はこの往復で消費。
充電乞食と間違われないようコメダ珈琲店でのご飲食も必要。
0063名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:16:35.20ID:SzSPLysy
>>1
出力増やしても主流のリーフがバッテリ冷却ないから対応しないんだよ。
最新のリーフe+でも70kwまでの受電能力
0064名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:16:44.48ID:78zOMjQ1
俗に安全と言われる100/200v 30mA 0.1s漏電遮断器じゃ駄目かもしれんな…
0065名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:17:47.21ID:pIN27fLa
セルの性能が倍増しても、充電の課題が解決しないな。

市内・近郊を行動範囲とするシティコミュータを除けば、EVの普及は難しいな。
0068 【東電 70.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 22:20:34.35ID:37z2OYGB
>>65
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)今時の真夏の超高温の路面では電池なんて急速に劣化

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)冬の雨やら雪の日は電気ヒーター+冷房

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)電池はあっという間に消耗

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)馬鹿しか使わんわ
0069 【東電 70.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 22:22:31.94ID:37z2OYGB
>>61
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)そうか、

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)この記事の120キロワットやら250キロワットなら

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)電気主任技術者の設置やら、年次点検が必要になるけどな
0070 【東電 70.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 22:22:49.29ID:37z2OYGB
>>66
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)そうか、

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)この記事の120キロワットやら250キロワットなら

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)電気主任技術者の設置やら、年次点検が必要になるけどな
0072◆QZaw55cn4c
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2019/09/15(日) 22:25:22.71ID:4J61biF6
>>71
高圧は保安協会に委託にできるけど、特高は無理だねえ…
0074名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:30:54.88ID:ixPV0J0R
1日4回もスーパーチャージャーで充電して50万km弱走行した結果、電池は13%ほど劣化したとのこと。
問題ないレベルだと思う。
0075名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:33:02.41ID:SzSPLysy
HONDA eは国内来年発売か
値段設定によっちゃだいぶ売れるだろうがまだそこまでホンダもやる気はなさそうだな。
次期mievの方が早いか

あんまモタモタしてるとVWのiD(バカ売れ確定)にみんな持ってかれるぞ国内
0076名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:33:06.76ID:ja5Rwh7G
>>74
50万キロも走れるんか
ガソリン車だと、10万キロ程度だよな
0079名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:36:02.81ID:XmTo+VlH
ガソリンスダンとで給油が15分かかったら、ブチ切れるやつ続出だろうな
やっぱバッテリー自体、交換して行くのが一番早いんだろうか
0080名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:36:46.69ID:SzSPLysy
>>76
テスラ(パナ)のバッテリ+冷却は相当持つらしい。
ノルウェーだかタクシーに使ってるのが40万km報告とかしてたな。LPG車並には持つんだろう
0082名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:43:48.00ID:HbLiO5DD
>>76
オイル交換してれば10万キロのタイベル交換
これだけでもっと走る…
モーターだって軸受のベアリングぐらいは変えるんじゃないのかな?よく知らんけど…
そもそもエンジンが原因で廃車は案外少ないぜ
タービン付きはたしかにガタ付くの速いけども…
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/15(日) 22:44:11.69ID:x2znvIby
日本市場なんて見てないからな。中国とインドで売れたらいいんだろう。市場の大きさの桁が違うし。日本はガラパゴスハイブリッドでこのまま突き進もう。
0084名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:44:49.55ID:AWIypsbC
>>1

多少頑張ったようだけど、日本はガソリンや水素燃料電池車FCV同等な
3分なんだな。容量も大きいし電池は軽量で冬季性能も良い。今後更に
高性能化する可能性もあるそうだ。まあEV全盛だと世界中発電所過剰に
増やす必要もあるし充電所の電圧など色々大変だろうけど

あとテスラは自動運転試験車含め、世界中で爆発や衝突事故が相次いでいる
ロシアでもまた起きたよ
0085 【東電 68.8 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 22:45:53.03ID:37z2OYGB
>>76
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)単純に判る計算だ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)40kWhリーフは100km程度の巡航距離だ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)これが最適な温度は飯豊の使用条件とした場合で500回の充放電サイクル

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)100km×500回(最大値)だ、最大でも5万キロメートル

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)実際には高温による劣化が起こるので3万キロメートル位であぼん

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)これが実態だ、テスラでも同じだ
0087 【東電 68.8 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 22:46:52.71ID:37z2OYGB
>>76 ※誤字を訂正

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)単純に判る計算だ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)40kWhリーフは100km程度の巡航距離だ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)これが最適な温度範囲での使用条件とした場合で500回の充放電サイクル

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)100km×500回(最大値)だ、最大でも5万キロメートル

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)実際には高温による劣化が起こるので3万キロメートル位であぼん

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)これが実態だ、テスラでも同じだ
0088名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:47:07.71ID:napKyR4j
>>15
充電繋いだ瞬間にブレーカーが落ちる
ブレーカーが落ちないなら地区が停電する
0089名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:47:16.93ID:WoHrR3bv
>>81
出掛けた目的地に充電設備があれば最高。
目的地で用事を済ませる間に充電できれば効率いい
けど、そこまで充電器が普及していない
0090名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:47:52.52ID:z6p/OG8H
>>88
ブレーカーとかアホかお前
少しは仕組みを勉強しろ間抜け
0091名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:48:23.03ID:SzSPLysy
>>85
40kwのリーフが100km?初期のリーフと混同してのか?

kwhあたり2.5kmしか走らんって何それw
一日レンタルしてこいよ。250kmは余裕で走るから
0094名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:49:47.00ID:1F8AciAR
>>79
>やっぱバッテリー自体、交換して行くのが一番早いんだろうか

おまえの新しいスマホのバッテリーを
俺の三年以上使ってくたびれたバッテリーを満充電したから交換して
0096名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:50:46.32ID:Y3kixwM9
テスラの広報向け発表は投資集めのデマが散々あったからほんと話半分以下で聞いておかねーとなぁ・・・
それでも全部倍に計算しても急速充電30分で72キロとしても悪くはないか。
0098名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:53:40.07ID:1F8AciAR
>>92
それが本当なら追突事故した瞬間に大爆発だな
発火だけで済んだ場合も消防が水をかけたら大爆発
0099名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:54:12.25ID:SzSPLysy
うわw
なんかやべーキチガイに絡んじゃった
リーフe+は東京〜鈴鹿(400km超)無給電出いけるのにな

航続距離の延びた「日産リーフ e+」で東京〜新名神の鈴鹿PAを無充電走行してみた
400km以上を無充電走行

岡本幸一郎
Photo:中野英幸
2019年4月26日 00:00
0102名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:55:47.77ID:78zOMjQ1
常に充電車両がいて稼働率100%なら電力デマンド上がらないしウマウマかもな…
実際は稼働率に波が出来て赤字に…
民間で充電スタンド作るなら課金システム変えないとな…
0105名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:57:07.38ID:OyTRC0gx
>>84
EV擁護者はBIZで散々、太陽光(風力が入ることもあるがほぼ太陽光)を
褒めちぎって、その手の発電所大盛り説を否定していたが・・・
0106 【東電 68.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 22:57:56.61ID:37z2OYGB
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)実力やら平均値を無視して、神スペックやら妄想スペックも頼りにする

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)まさに、カルト宗教信者そのもの ID:SzSPLysy
0107名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 22:59:19.13ID:SzSPLysy
>>104
妄想記事(40kwリーフが100kmしか走らないなんて記事すら存在しない)すら頼れないから
妄想で生きるお前はお隣の国そのものw

哀れお隣の国保かw
0109名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:02:29.04ID:SzSPLysy
>>106
2017年〜モデルの妄想平均値が100kmww
哀れだな。薬飲めよ。かよってるんだろ?心療内科

じゃなきゃ風説の流布で完全にアウト。

平均値ソースあるなら貼ってみな

お隣の国の保守ww
0112名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:04:09.29ID:EHnpLNwo
( `ω´) ←をNGに入れると読みやすくなるからマジお勧め
0113◆QZaw55cn4c
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2019/09/15(日) 23:05:43.00ID:4J61biF6
>>100
心臓が止まるのが 50mA = 0.05A ですね
0114名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:05:48.49ID:j0yPIwE2
急速充電になれば売れるもんじゃないだろ。
0117名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:07:59.67ID:+ckDqOxM
まぁこの調子で進歩していけばガソリン車はロートルになるんだろう
水素?なにそれ?
0118名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:09:30.98ID:h4y/o97e
俺の2分で300km走れるけど
0119 【東電 67.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 23:10:22.35ID:37z2OYGB
>>116
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)お前がいくらわめいても、実態は変わらんのに

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)40が60になっただけ、馬鹿には理解できないか、さすが馬鹿だわ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)EV海苔は真冬なのに重装備して防寒対策で運転

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)馬鹿だけやで
0120名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:10:25.16ID:qLUip8+z
で、15分も待たされて何台同時に充電できるの?
充電が同時に1台なら4台待ち程度で1時間待ちなんだけど
0122名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:13:25.53ID:2npSwpwi
>>6
リーフとほぼ変わらんのか?
リーフの見積もり取ったんだよ。
e+のGグレードにオプション少々で500万だ。

悩むけど、作りがキットカーレベルじゃなかろうねw

BMWのレンジエクテンダー付きi3が中古で488万で出てたな。
これは乗ると未来的だけど、エンジンが回り出すとうるさくて驚くぞ。

やっばリーフかなあ。
テスラも試乗してみっかね。
0123名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:13:59.27ID:EHnpLNwo
EVを蓄電池に使うヴィークルtoホームの家が増えていくから
通勤に使用しないマイカーは常に自宅でチャージするように
なるんじゃないかな
0125名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:16:14.54ID:dVCJ9lYH
今回の台風の時とか見て思ったけどさ、発電機代わりになるハイブリッドが一番じゃねえのやっぱ?
0126名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:18:12.42ID:EHnpLNwo
>>125
災害対策ならば4万円で買える小型発電機を
備蓄しておけばいい
0127名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:19:02.91ID:uvHKxPN+
※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ)
記事要約
・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」
・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている
・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である

■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、
店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。
女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。

■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。

■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。

■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。

■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。

■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、
わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。gn3
0129名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:24:19.47ID:EHnpLNwo
発電量9kwの太陽光パネル
10kwhの蓄電池
電気自動車

これで4人家族の電気の自給自足は賄えるけど
まだまだコストで二の足を踏む人が多いね
設備が20年持てば黒字になるんだろうけど
あくまで耐用年数は10年計算だからね
0131名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:27:32.79ID:EHnpLNwo
>>130
今回の台風停電でテレビでホンダの0.9wの発電機で
エアコンを動かしている家庭が報道されていたぞ
200vのタイプとかは無理だろうけど
0132名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:30:42.47ID:SzSPLysy
>>119
あのな2011年のリーフは24kw
40kwですらないじゃない

お前脳みそもう死んでるんだよ

話が一つもまともじゃない
0133名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:33:25.99ID:fwGukL5x
価格が高い
0135名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:39:12.55ID:EHnpLNwo
日本で電気の自給自足は電力会社が政治家を使って
あらゆる手段で阻止してくるだろうから
欧米どころか中国にさえも置いていかれるんだろうな日本
0136 【東電 65.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 23:42:51.07ID:37z2OYGB
>>1
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)バカが誇大暴走(妄想)を抱いているのでダメ押しな

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)リチウムイオン電池などの充電池は最大で500回の充放電サイクル

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)これはかなり現敵的な制約が有る

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)まずはパナソニックなどの一部の製品に限る

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)中華製やらバ韓国製は300回程度で寿命となっている

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)そして使用環境は25℃など最適な使用環境での条件が前提

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)車だと東京でも外気温が氷点下から路面上では60℃近くと恐ろしく悪条件

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)そして0℃では電池容量が8割まで低下する

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)この寒い時に雨や雪が降ればヒーターと冷房の同時運転が必須のため電池が急激に消耗

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)これが電気自動車の現実だ、

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)馬鹿のび太はドラえもんのポケットから都合が良い道具を出してもらえると本気で信じているから恐ろしい
0137名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:42:59.20ID:zIukqJOx
>>131
うちの家のパナは2.2kwエアコンだがピーク落として10A契約でも動くモードあるから…

確かにこれならチト容量不足しているが発電機で行ける気がする
0139名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:46:01.73ID:21p055EA
マンションの駐車場で充電できるように地方自治体援助すべき。
早く電気自動車に乗りたい!
0141 【東電 65.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/15(日) 23:50:31.24ID:37z2OYGB
>>137
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)まぁ、俺は車を持っているのでエアコンは諦めるとしても

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)バッテリーに接続してエンジン掛けて500Wは出力できる正弦波インバーターは

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)買っておこうとは思ったわ

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)矩形波の安物のAC100Vインバーターはダメだぞ
0142名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:54:56.70ID:TxIh3TLK
CHAdeMOだってV1.2の規格上は500V400Aなんだよな、別の事情でそんな設定ができないだけで
で自分はCHAdeMO使えるのにわざわざ他車が使えない高電力量施設を作ってドヤるのはどうなのか
0143名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:55:37.65ID:EHnpLNwo
太陽光自家発電の電気には消費税が掛からないからね
消費税率が上がっていくほどそちらのニーズは上がっていくけど
電力会社の政治力と資金力で認可や施工にバカ高い
コストを乗せて邪魔するだろうな
0144名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:57:34.93ID:SzSPLysy
>>138
24Kwのリーフが冬場実後続100kmな

現行40kwリーフで100kmなんてお前の脳内だけ

ソース出せよキチガイデマ野郎

ねえよなwキチガイ脳内だもの
0146名刺は切らしておりまして
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2019/09/15(日) 23:59:09.39ID:AWIypsbC
バイオ燃料 油藻  効率をどんどん上げている
水で動く車 etc

ttps://www.youtube.com/watch?v=mUXY_V5o1Kw
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 00:04:41.40ID:XEKFwOhC
その技術

特許はどこの国が持ってるんですか?
0153名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:05:35.72ID:zzDDuO3C
仕事で使っているminicabMiEVのバッテリーを6年目14万キロで交換した、無償だった。
最後は6割ぐらいしか充電してくれなかった。

自分は人柱と思って新しいものにチャレンジしてるから多少の不便は我慢してるけど
人に勧められるものではないね、キャンピングカーとかの石油ファンヒーターをオプション
で付けられるようにしてほしいわ、社外品で10万ぐらいなんだから。

燃料電池車はもう少し進化してくれると思っていたが、次の車に迷うわ
0156名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:07:04.47ID:EY5WRRwq
変電所の近くに住んでると何かしら人体に影響ありそうだが
将来的にこんな施設作りまくって大丈夫なのか?
0158名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:12:07.06ID:cMbq1QKC
バッテリー切れたら電池交換する方式にするしかないよガソリン車に勝つには
0159名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:14:36.78ID:zzDDuO3C
>>155
>>157
16kWhハイルーフ4座
0160名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:15:21.11ID:KfC1y4mY
SCiBって本当に5000回充電できるんかね?
0161名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:15:56.15ID:3a0tTa11
もはや走る爆弾だな。
 
0162名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:24:17.56ID:zzDDuO3C
>>160
毎回、空から満充電をしているわけではないが、毎日2回は普通急速を混ぜて充電器には
つないでいたから、6年としたらいい線じゃね?
一日3回以上急速充電気に繋いだ時もあったぞ、横浜から日光まで走らせたときとか
まあデータ取り兼ねてだったけど。
まあ充電してる時間は無駄だよな、あとどうせ後半は大して充電しないから15分ぐらいで
切り上げて次に行った方が時間の節約になると実際に判った
0165 【東電 63.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 00:32:19.28ID:xxSofN1n
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)灯油ファンヒーターなんて言うくらいなら

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)最初からガソリン車に乗れば済む話しだろうに

   ヽ ̄ ̄ノ
 ┐( `ω´)┌ヤレヤレだぜ
0166名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:32:40.19ID:Id6sHRDX
>>156
中性子線大量ならヤバイ気もするけど
変電所どころが発電所の従業員がフルタイムで働いて普通に生きて暮らしているからな…
統計が適当でマスゴミフィルター付くから見極めも模難しいだろう
シカモ女しか産まれないなんて話は逆にお前ら喜んでるじゃねぇか…
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 00:35:56.05ID:UXIG9/Xs
大手家電メーカーが石油ファンヒーターから一斉に手を引いたべ
高気密住宅増えてきたからだよ

車で燃やしたら酸素不足からの一酸化炭素発生…素人でもわかるべ
0170名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:52:41.22ID:OdAxhJzA
つーか、電気自動車ってクーラーやら暖房つけながら走るとやっぱすっげー燃費落ちるワケ?
0171名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:55:21.34ID:zzDDuO3C
>>165
それじゃ普通じゃん
0172名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 00:56:55.61ID:zzDDuO3C
>>167
一応FF式なんだぜ車用は
0173名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:00:17.50ID:L5DyeV0P
スマホで皆が経験してることだが、充電と放電を繰り返すと電池はへたる。
車は何年も乗るんだから一回だけの数字出しても無意味。
0174名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:02:48.86ID:OdAxhJzA
テスラなんて電池がヘタらないって吹聴してて
実は容量によるトリックだったらしいからのう
0175名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:04:52.53ID:lC1qCHvw
>>173
8年16万キロ25%減が日産の保証ラインだな。

25%は覚悟しとけって話
e+なら初期400km超が300kmそこそこへ
0176名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:08:19.47ID:zzDDuO3C
>>175
タクシーなら厳しいかな
16万キロなら普通の車でも買い替えを考えるんじゃね?
0177名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:09:18.86ID:SEIqhFyi
>>175
日産の保証にその様な明確な保証は一切無い
曖昧な事しか書いてない
嘘と思うなら実際に日産の発表した記事を見てこい

日産が発表したというマスコミや出版社の記事はねつ造だから無意味
0180名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:24:52.69ID:A/kDe8/z
お前ら19歳のとき何してた?
さらにその後の10年間で何をなしとげた?
なんか胸がキューってせん?
0181名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:34:04.67ID:OaFD91Ws
まあ充電設備普及する前に全固体電池に変わってる
0183名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 01:54:53.51ID:EiLjVGnK
>>175
>>177
日産というより電池を供給しているLGの保証な
だから電池保証に関してはGMもヒュンダイも同じ
0184名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 02:09:38.82ID:+DuT3sGX
5分300kmになったら起こして
0185名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 02:24:44.74ID:y5zzOWo1
15分で30%しか充電できてないじゃんw

電池が重い・寿命が短い
充電に時間かかる

なにかブレイクスルーがないと電気自動車が普及することはないよw
金持ちの道楽
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 02:36:05.86ID:S4HyY6vR
EVなんて二度手間だろ内燃機関のエンジンと電気の組み合わせ、つまりハイブリッドが今後も続くよ
推進してる中国なんて国内でエンジン作れないから、電子マネーも共産党で簡単に元の強硬策に出れる
アカだよアカ
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 02:42:41.00ID:myyXYtpn
モデル3にしてもバッテリー大量搭載したモデルは1000万近かったのではないかな?
とてもじゃないが普及価格とは言えない。
それに普及すればするほど充電器の取り合いになるし。
現実と擦り合わせれば当面HVの普及促進がベターだろうな。
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 02:55:04.15ID:KSStOazH
そのうち、エンジン積んだ電源車を牽引するのが流行る。
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 02:55:47.35ID:LN4zMgiM
国内は思考停止で今迄通りでイインダヨー!
実はゆでガエル理論でお困りなのが大企業病のトヨタ様なのですが
10年後に世界的に売れる車があればいいがどうなるか楽しみです。
自動ブレーキシステムでも出遅れた実績があるし、他国サプライヤーに
命綱握られると脆いですよね!
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 03:11:38.28ID:sDdX+IzZ
電気設備的には需要率が恐ろしく低い設備になってしまうな
大電流を僅かな時間だけしか使わないのにその最大需要電力に合わせて
設備設計しないといけないからね
次々と切れ目なく充電車両を迎えられれば需要率が向上して良いけれど
そういう状態になると今度は逆に充電器の空き待ちをしなければ成らなくなり
顧客側から見ると急速充電に行く意味自体が薄くなる
販売電力+αで充電料金を徴収するとして+αの部分をかなり大きくしないと
設備投資を回収するのに相当時間がかかるだろうね
あまり良い商売にはならないと思うな
車両メーカーが販売促進目的で設置して行くにしても
数を増やすのは難しいだろうからどこでも気軽に急速充電とはならないと思うね
0191名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 03:22:17.09ID:EiLjVGnK
お金がある人は太陽光パネルの家を建てて
自家発電の電力でEVも賄っちゃうって時代になるんだろうな

そうでない人はアクアとかのHVに乗る、プリウスHVは消えていく車種
0192名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 03:30:37.44ID:TQDUUuHC
湿度の高い日本で大丈夫なの?
0193名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 03:55:18.62ID:KYzvowUr
15分でこれだけ充電できたから
30分なら倍とかいうのを読んで
こいつはテスラから金をもらってわざと嘘かいてんのかなと思った。
電池は同じペースでは最後まで充電できない
0196名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 05:24:55.75ID:BpW8/e+h
12.1ジゴワット!
0197名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 05:41:31.11ID:TKGvVPk/
>>3
こんなもん、PASAとかにしか設置されないだろ
アホな個人が心配する事じゃない
0198名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 05:42:20.83ID:TKGvVPk/
>>187
655万だよ
それを「千万近い」はヘイトレベルだなw
0199名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 06:14:28.47ID:UdIyZOM6
日本で生産しない&中国人をやたらと雇用してる&役員中国人だらけの企業のクルマは買いたくありませんよ
トヨタみたいに現地生産にしてくれないとバランス取れません
テスラも日本に工場作らないと
0201名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 06:50:39.63ID:QZTMXzYz
>>153
>燃料電池車はもう少し進化してくれると思っていたが
MIRAIは来年、クラウンと同じシャーシ使ってフルモデルチェンジだぞ
0203名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 06:58:33.11ID:5m4RL4Lk
この充電に必要な発電所の燃料でCO2増加。
EVが環境に優しいなんて妄想でしかない。
0204 【東電 53.8 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 07:34:25.25ID:d1+De1eS
>>182
>*9 本保証は、「62kWh駆動用バッテリー搭載車/40kWhバッテリー搭載車」の場合。
>正常な使用条件下において新車登録から8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、
>アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ
>(=8セグメントになった)場合に、修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています。


 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)さて、この正常な使用条件ってのがどの程度入るんだろうな?

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)詐欺日産(韓産)の言う事だから、殆どのユーザーは範囲外で無理なのかもな
0205名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 07:39:08.52ID:XyOt3lV2
>日本で主流のチャデモはなぜ出力を増やさないのか、疑問がわいた

こんなことも分からないのにEVの記事書くなよw
0206 【東電 54.3 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 07:42:02.27ID:d1+De1eS
>>170
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)俺が過去何度も書いている通り

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)電気自動車は冷暖房を使うととんでもなく航続距離が落ちる

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)外が0℃近くで雨か雪の場合、まず容量が8割に落ちる

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)そしてヒートポンプ暖房が使えないため、電気ヒーター+ヒートポンプ冷房を使うことになる

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)暖房と冷房を電気で使うわけだ、あっという間に電池は消耗

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)だから電気自動車乗りは空調を使わない様に防寒着を着込んだり

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)真夏の糞暑いのに窓全開で走っていたりする

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´) (ハイブリなのに冷房を使わない馬鹿が多いのは燃費を気にしている馬鹿だから)

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)EVはエアコンを我慢しないとダメなんだよ、エンジン付いてりゃ気にもしない事なのによ
0207名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 07:52:41.86ID:ck8+NBNq
15分で144kmてことは100kmあたり10分くらい止まるてことか

法定速度て走ったら平均で83.3km/hが限界かあ
0208 【東電 55.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 07:59:13.94ID:d1+De1eS
>>207
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)それに、家で充電するには一般家庭の3軒分くらいを追加契約しないといけない

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)200V 15A=3KWなんて、一晩じゃ全然足らんしな
0209 【東電 56.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 08:04:36.50ID:d1+De1eS
>>183
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)を? やっぱバ韓国製かよ、日産(韓産)のリーフ電池は

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)創価日産工作員がバ韓国製とは違うとか毎回湧いて出てきたよな
0211名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 08:15:09.97ID:3I60uUAg
>>1
https://youtu.be/PPrVZtzAqX4
テスラモデル3 欧州規格イオニティを使い15分で軽がると+40kWhをゲット(走行280kmぶん)
最大350kW充電が可能であり今回のモデル3は最大190kW充電であった

欧州連合は2020年までに超急速充電ステーション、IONITYを400ヶ所に設置し、それぞれに平均して6基の充電器を備え付ける。

走行料、速度制限無しのアウトバーンによってドイツ車は鍛えられてきました。
「道が車を鍛える」はこの凌駕された超急速充電により再現する。
ドイツは本気。
日本はハイウェイにしょぼい急速が1機とドローンと同じように完全敗北する。

そりゃ疑問もわくわなw
0212名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 08:35:07.28ID:l2nQ0/rG
ガス車、ハイブリッド車は15分なれば600km以上にすぐ回復
そこまで電気車にこだわるつもりはない。まぁ金余ってる奴が、こいつらがまともに
なるまで食わせてやれ。それ、金持ちの義務だから。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 08:42:19.98ID:jxQ3QJdA
俺のガソリン車は残り走れる距離表示が実走行の3割増くらい減っていくけど
電気はどうなんだろ
0214名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 09:06:47.08ID:Z9A+0mIQ
今回の停電みたいなのを考えると各家庭にソーラーパネルを設置するか、
ソーラーパネルを備えた充電スタンドがないといかんね
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:10:47.15ID:hsqyeAxc
15分で144kmって・・・
つまりせいぜい2時間ぐらいしか走れないって事だろ
悪条件、夜間で暖房全開にしたらこの半分ぐらいか?1時間ぐらいか?
どこか買物へ行って帰るとすると30分圏内?
アホなの?こんなの使い物にならんだろ
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:16:02.95ID:LN4zMgiM
暢気なんだよねぇー 排ガス規制で締め上げられたら他国で何売るのか
国内販売はトヨタ様有利の規制で押し通すにしても、水素車をBEV並みに
多車種展開出来るのか?価格競争力はあるのか?
諸外国で販売させて貰えなければどうにもならない、テスラと仲違いした現経営陣の
先見性を糾弾される時代がきそうな予感。
0217名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 09:18:29.70ID:DB/J5P00
ガソリンから電気は分かるが、充電は難しそうだな。
電池を小さくして電池ごと交換にしなければ普及しないな。
0218名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 09:20:29.70ID:hsqyeAxc
>>217
交換タイプ、それ中国でやったけど失敗したな
0219名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 09:23:45.94ID:XpWHN30u
電気自動車って時間はかかるけどガソリンより圧倒的に安いからタクシーに向いてるのね
0220名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 09:25:21.09ID:DB/J5P00
>>218
何故、中国?
0221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:26:30.94ID:hsqyeAxc
>>219
タクシーにリーフ使ったけど大失敗したな
0222名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 09:30:47.78ID:hsqyeAxc
>>220
良くも悪くも中国は多分野でトライアンドエラーを盛んにやってるよ
バッテリー交換タイプEVもそれなりの規模で導入して使ってみたけどダメだったようだ
まだまだ、高性能電池は高いし、安価な電池は性能低すぎて使い物にならん
0223名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:39:16.92ID:0o9/ljR9
>>219
東京都より人口の多い深センじゃタクシー全てEVになったよ
最新EVならタクシーなんか余裕っしょ
0224名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:44:45.91ID:XyOt3lV2
>>219
長い充電時間による低稼働率化
高い車体価格

デメリットも多いけど
0225名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 09:46:05.27ID:hsqyeAxc
>>223
中国の自動車関連は絶不調
国策でEVやってるけど、国策みたいにコストをある程度無視出来ないとEVはまだ厳しそう
とにかく蓄電池のブレイクスルーが起きないとEVはどうにもならん
0226名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:46:31.17ID:zyA/59zM
>>222
アメリカ ベター・プレイス倒産の衝撃
http://sbr.tcap.jp/?p=759

衝撃的なニュースがEV(Electoric Vehicle=電気自動車)界を駆け巡った。
バッテリー交換式電気自動車の普及を目指していたベター・プレイス社の倒産だ。
0227名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:51:42.15ID:0o9/ljR9
>>225
ガソリン車が絶不調な
その中でEVは伸びてる
電動化シフトは止まらない
0228名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:56:30.78ID:v1IMgd7H
EVは補助金なしだと利益出ない シェア予想もトヨタ以外大外れ

潰れる会社出るよ 投資しすぎた ドイツメーカーはまず原発インフラに投資しないとね
0229名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 09:56:57.91ID:hsqyeAxc
>>227
中国ですらもう伸びてないぞ
日本なんてEVはむしろ減少してるレベル
0230名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:00:04.54ID:v1IMgd7H
EVなんて環境対策詐欺辞めて 人口を減らす事に専念しろと いつからこんなに愚かになったのか
0231名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:05:50.15ID:URBbg78b
>>227
世界EV販売台数、7月は初の減少−中国の補助金削減が響く 2019年9月4日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-04/PXA4K76S972801

>世界の電気自動車(EV)販売台数は7月に初めて減少した。中国が購入補助金を削減したことが響いた。
急成長するEV市場で政府支援が果たしている役割が浮き彫りになった。
0232名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:09:07.60ID:sKcpesxa
事故ったときのスパークが半端ではない
0.1秒で感電、1秒で火葬完了
0233名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:10:13.37ID:UWotUihv
充電池に負担掛けまくりだろうな
0237名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:15:02.90ID:yLkIxUh2
>>229
日本は世界で唯一の後進国だからねw
世界ではEV激増
0239名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:17:04.49ID:hsqyeAxc
>>237
コスパの悪いものを使わなくなるのは普通だろ
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:22:01.10ID:0o9/ljR9
>>231
単月でマイナスだが年間は余裕でプラス
しかも中国NEV補助金廃止が響いたっていうのは航続距離少ないコムスみたいなゴミEVの補助金が廃止になったって話
そんなゴミEVをカウントしていたのもどうかと思うが、今回の廃止によって実用EV化に進んでいるという事
0242名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:23:27.01ID:0o9/ljR9
テスラ 新型 モデル Y SUV 2019年11月生産開始
ベンツ 新型 EQ C クロスオーバーSUV 電気自動車 2019年発売
BMW 新型 iX3 電気自動車 (EV) SUV モデル 2020年発売予定
ボルボ 新型 Polestar 2 EV SUV車 2019年3月発表
DS オートモビルズ 新型 DS3 Crossback SUV 2019年発売
トヨタ 新型 C-HR EVモデル 2020年発売
ホンダ 新型 X-NV ヴェゼル EVモデル 2020年頃発売
ルノーの新世代EV、ゾエ 新型  2020年発売
VW  ID.3  2020年発売
VW 電動SUVは航続450km、2021年市販予定
プジョー 208 新型にEV『e-208』、航続450km…ジュネーブモーターショー2019で発表予定
次期型フィアット500は電気自動車 2020年発売

EV化は止まらない
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:28:36.88ID:hsqyeAxc
>>241
来年には年間でもマイナスだろう
まだEVはコスパ悪すぎ、性能低過ぎ
蓄電池が安く高性能で劣化の少ないものにならんとどうにもならん
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:29:23.81ID:4DbMqfZ4
「チャデモ」はそのネーミングだけで規格滅んでくれないかなと思う。
ダジャレでネーミングしようと企画したやつタヒねよ、本当に。

そんなおやじギャグの感覚で遊んでるから調子だから、
また日本ローカル規格になってガラパゴス化してるじゃねぇかw
0247名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:30:28.66ID:myyXYtpn
>>198
1000万は大袈裟だったけど、オートパイロットなどのOP加えれば800万を超える。
何にせよ普及価格とは言えんわなあ。
少なくとも日本では。
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:31:03.93ID:yLkIxUh2
>>245
毎年頑張って言い続けてね
韓国経済崩壊論みたいにw
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:33:19.04ID:0o9/ljR9
テスラ 新型 モデル Y SUV 2019年11月生産開始
ベンツ 新型 EQ C クロスオーバーSUV 電気自動車 2019年発売
BMW 新型 iX3 電気自動車 (EV) SUV モデル 2020年発売予定
ボルボ 新型 Polestar 2 EV SUV車 2019年3月発表
DS オートモビルズ 新型 DS3 Crossback SUV 2019年発売
トヨタ 新型 C-HR EVモデル 2020年発売
ホンダ 新型 X-NV ヴェゼル EVモデル 2020年頃発売
ルノーの新世代EV、ゾエ 新型  2020年発売
VW  ID.3  2020年発売
VW 電動SUVは航続450km、2021年市販予定
プジョー 208 新型にEV『e-208』、航続450km…ジュネーブモーターショー2019で発表予定
次期型フィアット500は電気自動車 2020年発売

EVが最もやっかいなのは、EVを一度でも所有したらガソリン車には二度と戻れなくなる事
EV化は止まらない
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:34:37.52ID:y1qecLTI
参考にするのは中国じゃなくてノルウェーだからな…
国策は終わって色々問題もあるだろうけどEVシェア50%近いはず
0251名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:34:45.42ID:hsqyeAxc
>>248
ん?意味が判らん・・・それってEVは失敗って毎年言い続けると本当にEVは失敗して事実上無くなるって意味か?
俺は別にEVを否定してるわけじゃないぞ
ただ、今の蓄電池性能と価格じゃ話にならんよね、って事を言ってるだけ
EVなんてガソリン車より歴史が長いぐらいなんだから問題はコスパだけ
0253 【東電 66.5 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2019/09/16(月) 10:39:19.43ID:d1+De1eS
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)劣化が激しいリチウムイオン電池の最良の使用条件で500回の充放電サイクルで

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)何がどうなると思ってるんだろうな、知恵遅れは
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:48:46.60ID:FWhaRLCz
ポルシェとBMWが3分で100km走れる急速充電「FastCharge」の一般提供テストを開始
https://gigazine.net/news/20181216-fastcharge/

3分なら待てるけど15分は長い
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:54:17.46ID:VakymDGf
デフォルトで15分でも、バッテリーは劣化しやすく、1年後は30分位に長くなる
3年後にはバッテリーの交換時期となる
使用済みのバッテリーは廃棄処理コストが高い
バッテリーは高価なのでコスト的にはガソリン車のほうがかなり安い
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:57:41.83ID:LgahUz8o
>>255
テスラのモデル3はそういう層は買っちゃいけない
ガソリン車のバッテリーより高価でしょうし
廃棄コストもガソリン車のバッテリーより高価ですが

それを高価と感じるなら持たないほうがいい

コストなんて気にしない人向け
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 10:58:03.73ID:lp0XT8yJ
原子力電池(アイソトープ電池)で
充電問題は解決出来て
電気自動車の開発が飛躍的に進むだろう
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:06:00.56ID:EgaY0Qzs
モデル3がチョロチョロ入り始めてるんだな
欲しいけど500万オーバーか。。。
なかなかいい価格するね
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:10:11.67ID:y1qecLTI
>>262
プリウスは中古販売とかのシステムが出来ていてバッテリー交換が異常に安いって1年くらい前に何かで見たぞ
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:26:59.98ID:OdXd7D/C
>>181 >10分で充電完了とかいう全固体電池
トヨタは、全固体電池を2020年代前半、どんなに遅くても2025年までに量産を開始するという
でもレシプロエンジンのノウハウは要らなくなちゃう
15万キロも走れば下取りの価値がゼロになる今のクルマ
摩耗するレシプロエンジンが逝かれるからだけど
モーターなら宇部線の旧型国電みたいに70年つかえるかも
音楽がカセットテープやMDがmp3のシリコンオーディオになるような
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:27:45.89ID:5nBZT/Zg
おまえらが叩いてるってことはテスラは安泰やなw
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:29:19.07ID:yRKYtMh+
>>3
現実に世界中で設置されまくってるわけだが?
欧州では350kWですら既に設置されている
足りない頭で考えたふりする前に、単純な事実を理解しろ
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:31:49.49ID:yRKYtMh+
>>251
うん
その調子で、EVの勝利がバカでもわかる5年後に、「EVは実は崩壊したんだ、事実上なくなったんだ」と精神勝利すればいと思う
排ガスにまみれたこの国から
0269名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:34:04.38ID:FWhaRLCz
>>266
数年後にはEVの充電時間は3分がデフォになると思う
なのでテスラも3分充電に対応していかないと時代遅れになると思う
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:40:37.70ID:C2Q8Uz8H
>充電15分で144キロ回復

ガソリン軽油の補給とはまったく勝負にならないのはおいといて
せめてバッテリー丸ごと積み替え式よりも早く充電できるようになったほうがいいがそれはかなり先だな
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:41:25.07ID:LN4zMgiM
ちょっと待って、ガソリン価格次第ですよ。
レギュラーガソリン平均価格200円越えたら民間企業は耐えられない
車両価格高くてもトータルランニングコストでBEVに全社で移行する展開も考えられる。
今後出てくるBEVの価格がカギを握る。
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:50:43.48ID:nBZbmDWG
EVなんて補助金目当てだからなぁ。
太陽光発電と一緒。政治家の匙加減一つで天国も地獄もある。
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:53:41.94ID:tKb7UegX
急速充電って、電池が劣化すると聞いた。
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:57:00.63ID:/BTKi+5X
ガソリンスタンドなら5台くらい並んでも耐えられるが
SA・PAの充電順番待ちで耐えられるかねえ、1台15分でもつらいのに
満充電までする奴出て来ても早い者順なんでしょ?
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 11:57:17.63ID:3J7v9BdS
テスラ走ってるの、1度も見たことない
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 12:02:22.60ID:QA6tMIDk
>>275
普通は30分時間制限されてるがそれすら知らんのなら引っ込んでろ間抜け
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 12:26:49.72ID:RiJq9vtq
>>237
今までEVが走ってなかった所が増えてんだろ。
0279名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 12:31:52.55ID:QZTMXzYz
>>227
>>241

「電動車の覇権争い」でハイブリッド車がますます重要になる理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190823-00212630-diamond-bus_all

 これをみると、電動車の割合がますます高まりEV(電気自動車)販売が増えているように思えるが、
その実態はハイブリッド車全盛であり、ピュアEV販売はむしろ減っているのだ。

つまり、中国でもEVの普及はなかなか進まず、急きょ実用的なHVをNEVに組み入れることにしたのだ。
最大の自動車市場、中国でも今後、HVがクローズアップされそうだ。
0280名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 12:38:35.48ID:myyXYtpn
>>274
急速充電もダメだし急速放電もダメ。
更に言えば満充電もダメだし完全放電もダメ

満充電せず完全放電もしないとなれば、最大航続距離が500kmでもその70%、350kmが実用的な距離だろうか。
エアコン、ヒーターを使えば更に短くなるけど、そこは団扇や重ね着でも対応できるだろう。
EVに乗るという至高の目的のためには快適性を犠牲にする必要がある。
発想や価値観を逆転させることが出来る人だけがEVに乗る資格がある。
0281名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 12:51:37.69ID:EgKLCFfy
無知が言う「EVの欠点」は実際は「リーフの欠点」に過ぎない
旧型リーフはバッテリー温度管理がないから劣化する
しかしテスラなど他のEVにはあてはまらない

日本製の初期のスマホと同じだ
あれで世界を知らない日本人は「ガラケーの方がよい」と思ってしまった

しかしバッテリー技術自体は日本が最高だった時期もあった
政府に国際感覚があって、水素に使う税金をEVに投資していれば、日本経済には復活の可能性もあったのにね
0282名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 12:54:34.65ID:drBguLqJ
>>281
ガラケーは売れてないけど日本車は世界中で売れてんじゃん
日本車はiPhoneなんだよ
的外れなこと言うなよ
0283名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 13:00:31.18ID:EqLvAWvw
そもそも>>1の航続距離は500km
東京→大阪を一気

高速&エアコンでも3〜4時間走った名古屋あたりで30分、休憩がてらに充電すればいい

そしてその休憩時間はガソリン車でも当たり前の、ちょうどプロドライバーへの義務付け休息時間

>ドライバーが連続して運転できるのは最大4時間までであり、4時間走った場合は必ず30分以上の休憩時間を設けなくてはならない。


それをド素人が、「30分も止まっていられるか! まどろっこしい! やっぱ使いもんにならん車だ!」
とキチガイ老害

そもそもどうせこの十年、東京→富士山150km程度さえ走った覚えのない輩がほとんどのクセして
「1000km無停止で走れねばワシには使いもんにならんわい!!」

そして、さらにそもそもその前に

「EVは基本自宅で充電するもの 外はあくまで臨時予備、ガソリンスタンドの使い方と意識が根本違いまっせー」

という基本の基本を知らずにこの後に及んであさっての腐しを続ける恥ずかしい永遠のド老害ども
0284名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 13:03:25.69ID:LN4zMgiM
結論から言えば日本はトヨタ様と二人三脚で行くしかない。
しかし、史上最大の内部留保は購入者から割高に戴いた儲けですね。
それでもなお終身雇用できない宣言されて社員のモチベーション上がりますかね?
0286名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 13:24:25.54ID:LN4zMgiM
テスラが中華とコラボ始動したら一連の流れが加速するから
スマホと同じく廉価版は中華が覇権握るでしょう。
次の展開は自動運転システムでどこまで日本勢が捲くれるか
0287名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 13:28:08.54ID:EqLvAWvw
>>282
欧米のほぼ全ての大手車メーカーが今年来年中にEVの新車を発表する中でほぼ音沙汰なしの、
「終身雇用はもう無理」宣言のプリウス砲の車屋をはじめとするな 

日本の家電は世界一ィィ PCの世界ランクも日本製がわんさ 液晶のシャープ様に東芝様のメモリに 日本すごいいー 21世紀取ったーー

いきなり全部どうなった
この後に及んでこんな凄まじい情弱カスがビジネス板にいるよ
0288名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 13:28:32.70ID:6XSA4JcV
どう考えてもハイブリッドの勝利だな
0289名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 13:31:12.41ID:QA6tMIDk
>>287
そりゃクリーンディーゼルとマイルドハイブリッドがゴミなのがばれたから
EV移行を急いでるだけだからなw
0290名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 13:54:17.17ID:vBi8nNDK
満充電まで50分が40分になったんだろ
15分かけて
急速充電という程ではない
1C以下じゃん
0292名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 14:07:17.36ID:a7b6xq/b
給油5分たらずで400q以上走る  120万円の軽自動車
給油5分たらずで200q以上走る  30万円の110CCバイク


3〜5年は元気に走る。
0293名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 14:28:24.85ID:UHmcyhLy
>>250
横からだけど、ノルウェーを参考にはできんよ
日本とノルウェーは再生エネの地理条件が違いすぎる
加えて補助金のレベルもな

日本でノルウェー並みの補助金(消費税0円、EVに限り、公営民営問わず全ての有料道路、
橋、船・市内パーキング全てタダ、自動車税免除)なんてやったら革命になるか、消費税どんだけ上げることになるかな

税徴収はともかく税金で利用料を補填やからな
(日本では自動車税は地方税、地方の知事の反乱も凄いことになるだろう)

フランスはノルウェーほど優遇してはいないが、それでも
「ガソリン税増税がイヤならEVに乗ればいいじゃない」と言い放ったマクロンはエライことになってる
日本でもこれだけEVだけ優遇して大増税して、同じことを言えば何が起こるかは自明
0294名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 14:32:22.74ID:pZvrlvYe
ガソリンなら5分で500kmだな
0296名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 14:42:12.41ID:hsqyeAxc
>>268
日本語でおk
精神勝利ってなに?
0297名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 14:47:41.35ID:sDdX+IzZ
日本の夏場をフル冷房でガソリン車と同レベルの速度や
走行距離で走れて且つその状況下でも電池劣化の加速が無い
車両にならないと日本での販売は進まないだろうね
趣味人が興味本位で楽しむ車としては成功しても
ファミリーカーや仕事車として一般人が気軽に活用出来なければ
本当の意味での普及とは言えないでしょ
0298名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 14:59:30.74ID:drBguLqJ
>>287
変な長文妄想はどうでもいい
日本車は世界で売れてる
それだけだ
0299名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:00:41.44ID:UQNYLBT6
>>294
これな
0300名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:03:01.56ID:FWhaRLCz
>>276
ど田舎だけど業務スーパーの駐車場に止まってるの1度見たよ
モデルSなのかモデル3だったのか判別できなかったけど
特徴的なテスラのエンブレムは一目で分かった
0301名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:03:58.74ID:UHmcyhLy
まぁノルウェーが原油大国なのに、自分所のガソリン価格は欧州屈指の高さで
豊富な水力で電気代は欧州屈指の安さというのも、日本とは土台が違う点か
最初からEVだめでもガソリン安くすることはノルウェーはできた。日本はそんなの無理

原発廃炉費用が電気料金にのしかかる、来年4月からスタートの送電事業別会社になるわけだが
早晩、再生エネのための送電網敷設料徴収になるだろう、ニッポンのお寒い電気事情とは全く違う罠

日本トータルでみると発電量は今の所減り続けてるし、原発稼働し始めたから西日本は大丈夫だ
だが東電管区内は電力が足りない、何かあれば不足する

なのに、EVはまず東京などからだし、それでなくても自動車所有台数がケタ外れの東京管区
EV普及させれば発電量の問題がセットでのしかかる

EV購入者・使用者だけに滅茶苦茶な補助金だせない 
そういうのは受益税でまかなうべきところだよ
0302名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:14:37.82ID:h/7KlgZa
もっと太陽光パネルの発電効率が上がって
ボンネットとかルーフに設置するのが出てくればな
とりあえず通勤で使うには、便利で経済的になる
働いてる間、駐車場で充電完了して燃料代無料とかになれば
多少高くても買うメリット出てくるし
0303名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:25:16.81ID:bc2AtgrJ
>1回30分の充電では「日産リーフ」と同様
これが言いたいだけの記事
0304名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:29:57.26ID:LN4zMgiM
>>300
たぶん同じモデルSだと思う、ロマンスグレーのおじ様乗ってたでしょ
以前はベンツのオープンだったから富裕層から少しずつ変革してるんだよ。
静かで排ガス出ないって最高の高級車でもムリなんだから。
0305名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:35:03.87ID:G6opfhdS
>>29
自己責任がグローバルスタンダード
ヤバいと思うなら買わなきゃいい
0306名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 15:44:40.32ID:knODpsT0
ガソリンとか電気とか古いよ
今は21世紀だぜ?
おれの乗り物はカロリー次第で永遠と走ってられる
0308名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 16:01:05.29ID:C7bYbbvA
EVは未来の主流だよそれは間違いない
だが、EV絶賛連中の今すぐ普及だとか日本は遅れているとかはバカだなと思うし、逆にEVはダメだダメだと否定しまくる連中もアホ

簡単な話じゃん
EVは技術的にまだまだ進化しながらゆっくり普及するよ
ガソリンエンジンと共存しながらね
多分20年30年、下手すると50年かかってEVのシェアが半分を超える
そんなもんだろ

もちろん主にバッテリー技術がブレイクスルーしたら普及は早まるかもだか、そのブレイクスルーが安価で大量生産に寄与しなければやはり厳しい
数百万円の買い物だからな

それに原油はまだまだ潤沢に埋蔵してる
環境問題的には悪者だがね

まあここでギャーギャー騒いでいる全員が生きている間はエンジン車もEV車もどっちも走っているよ
0311名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 16:15:18.57ID:KfC1y4mY
2040年頃からガソリン車の販売禁止になる可能性が高い。
0313名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 16:24:13.72ID:hsqyeAxc
コスパを考慮しない製品は趣味品や嗜好品レベル
だいたい、EV推しをしてる奴はEVに自身が乗ってるのか?
車を所有してるかどうかも怪しい言動ばかりが目立つ
所詮、車なんて道具なんだから費用対効果が最優先
0315名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 17:04:36.11ID:EiLjVGnK
>>313
> 所詮、車なんて道具なんだから費用対効果が最優先

貧乏人が叫ぶ「世の中は金じゃない」ってやつですねwww
0316名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 17:06:42.83ID:mGbAG/Wg
戦争になってガソリンが買えなくなってもEv車さえあれば問題ない
中国やアメリカは中東情勢に左右されない車環境を作り上げる予定だ
0318名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 17:44:30.28ID:BmJhqOl5
あらー

トヨタ自動車倒産するー!
0319名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 17:46:05.57ID:BmJhqOl5
なんか

昔の人が

「あんな飛行機?にのる?落ちるに決まってんだろ!しぬだろ」

と言ってたのと似てる
0320名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 17:47:42.80ID:BmJhqOl5
戦争で

日本軍「まだ戦艦(ガソリン車)の時代だ!」

米軍「これからは空母(EV車)の時代だ!」

と言ってたのと似てる
0321うひょのふ
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2019/09/16(月) 18:08:42.02ID:JfKEoB/J
北米、欧州では12000箇所設置できてるんでしょ?なら日本でも設置できるんじゃない?
0324名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 18:43:32.04ID:ow6Dm3ef
テスラワロ
0327名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 18:52:42.13ID:p9vITht1
EVが事故起こしていたら近付かないことにしている
0328名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 18:57:17.27ID:YKoKeLjg
>>01
電気自動車を増やせば増やすほどに、国や自動車メーカーが赤字になって行く事が分かった。
0330名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:11:36.69ID:YKoKeLjg
>>53
ガソリンスタンド規模の急速充電スタンド1カ所で、イージス艦の出力の1/3とイコールだな。
もの凄くお金が掛かる環境負荷が高い非エコな代物という事になる訳だな。
0331名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:12:52.43ID:UHmcyhLy
>>319
昔の人が

「原子力は次世代エネルギーだ。原油の時代は終わった。高速増殖炉は
使った燃料以上の燃料を生み出す夢の技術だ」

と言ってたのとも似てるよ

そうして多くのメーカーが前のめりになって開発をしてきた
軍民の核分裂反応に関する研究費は、今のEVや自動運転の比じゃなかった

それでもこうなった
未来の技術と言って煽ってたのが、必ずしも次代の主流になるとは限らんからね

未来の技術と囃されたのが、理論的に完全無欠で
安全性も持続可能性も申し分のないものなど少ないわけで、「やってみたけどやっぱダメじゃん」となって
前世代に逆戻りすることなど数多くある
0332名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:16:09.30ID:UHmcyhLy
なぜ○○は普及しなかったか、を研究すると面白いわ

必ずしも技術の優位性だけが決めるわけでもないんだな
0333名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:20:05.60ID:NpNAS7Wl
150km進めても、充電スポットが500km間隔なら使えなくないか。
0334名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:24:21.34ID:FWhaRLCz
>>333
サハラ砂漠の真ん中とかならそうかもしれんが
日本国内なら数kmに1箇所はあるだろw
0336名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:28:05.45ID:YKoKeLjg
国が補助金を出してる時点で「自立した産業基盤としての永続可能性無し」と宣告されている様な物。
0338名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:39:27.01ID:m+jceQXM
>最大120キロワットで、米国では250キロワットの施設もある

これってセルフみたいに個人が充電すんの?
0339名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 19:55:04.98ID:y1qecLTI
そもそも車関連から巻き上げた税金を道路特定財源の位置付けから一般財源化して好き勝手に使えるようにしちまったからな
ガソリン税と限定しても道路だげに使われていないって事
0341名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:12:33.05ID:V5BYSHaS
>>336
大正13年に軍用保護自動車制度という自動車に対する民間人への補助金がありましてね

で補助金出してたけどガソリン自動車は普及しなかった?

ウソツキーーーーーーーーーーw
0342名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:15:12.50ID:B3X6PWWD
>>307
電気自動車に貯めた電気を災害時に使えるのは良いね
0343名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:25:24.85ID:rrLynjiA
>>320
お前、歴史を知らんのか?
日本軍が真っ先に空母を主力に運用してんだぞ
0344名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:31:25.16ID:uwV6IVuB
全然急速じゃないだろ
0346◆QZaw55cn4c
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2019/09/16(月) 20:36:34.16ID:ejw0mwW7
>>345
空母を主力として構成した海軍機動部隊は史上初の編成とききますが、そんな先見があってなおかつ大和を作ったというのは、いったいどうしたわけなんでしょう?
0347名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:52:52.68ID:YAqzdjR0
>>1
プリウス、3分の燃料補給で1000キロ
0348名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 20:55:20.95ID:myyXYtpn
>>345
余り知らぬことを例えに出すとボロが出るだけだぞ。

当時は戦艦が主力なのは間違いない。
急激な航空機の発達で航空主兵の考えも台頭して来てたがね。
リスクヘッジのために戦艦と空母、両方を整備するのは当然なんだよ。

そもそも真珠湾攻撃だって戦艦群を標的に実施したわけだしな。
結果として空母は討ち洩らしただけで。

大和を例えに日本を堕とすとか浅薄過ぎる。
0349名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:02:45.88ID:rrLynjiA
>>345
大和型の戦艦を作らないで信濃という空母にしたよ
途中から日本は戦艦なんて作ってない
0350名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:18:21.40ID:myyXYtpn
>>346
当時はまだ戦闘航行中の戦艦が撃沈された戦例は無かった。
空母だって元々は敵弾着観測機を妨害する艦隊防空のために整備されたものだし。
その空母を集団運用する機動部隊を世界で初めて編制・運用したのは日本海軍

>>349
ミッドウェーで主力空母を沈められたからね。
まあいくら空母を建造しても載せる航空機が無かったんだが。
0354 【東電 71.2 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/16(月) 21:43:26.02ID:QLmFypss
>>1
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)馬鹿は馬鹿だから、何を言ってもEVが普及すると暴走してるわ、知能が無い証拠だな

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)俺が最初っから言っている様に、マイルドハイブリが最もバランスが良い

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)エンジンが無いEVは絶滅危惧種になって、特定の少ない市場のみしか売れない
0355名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:43:33.52ID:5p9qvQbG
それだけの時間が有れば、ガソリン車なら2~3回タンク満タンに出来るから〜♪
時は金なり
もう少し頑張らないと〜♪
買う気になんないぞ〜!
0357名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 21:55:56.25ID:qGxzSwjZ
EVは乗ってみたいけど今欲しいとも思わないなぁ
どうせ夫婦二人くらいしか乗らないし、ミニマムサイズが小回り効いて良い
だから軽かせいぜいリッタークラスがいいんだよ
そこら辺のEVが出たら考える
アイミーブはイマイチかな
0359名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:00:28.23ID:w/QF9E9X
>>120kW のスーパーチャージャー

120,000W だから200Vだとしても600Aの電流が流れる事になる
600Aを流せるケーブルは300SQクラスで銅線だと直径で6cmくらい
これを漏電帽子皮膜などつけたら10cmくらいになるよ
直流充電だから正負で2本必要だしね 
明らかに電柱についている小型変電機みたいなのが車載されてないと無理だね
だから大嘘
0360名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:00:38.30ID:n4JdLVlS
>>357
道路建設の恩恵にタダ乗りしようとは思わんな。
重税になったら買うかも
0361名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 22:04:24.54ID:mXJ7vXzW
死ぬまでEVは買わないと決めてる
0366名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:07:08.98ID:aOQiDdBm
250kwて離島の発電所の出力だぞ?
テスラって電力会社?
0367名刺は切らしておりまして
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2019/09/16(月) 23:39:07.16ID:QA6tMIDk
>>366
30A契約で83戸分だからそんなもんだろ
いまさら驚くような数字じゃない
0368名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:01:05.09ID:rTkrXzKr
給油と同等の短時間充電を実現するには
ケーブルだと太過ぎ&冷却必要だから非現実的で、無線給電しか無いらしいね
0370名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 00:27:04.63ID:5LXZGO1I
走りながら充電して、貯まった電気を走るために使えば永久的に走れるじゃん
なぜそうしないのか
0372名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 01:07:39.12ID:TlmOYLaq
まあ実際、EVが普及すると発送電システムに負荷がかかるから、EVに充電する
電気をためておく充電池とかが必要になりそうだな
0375名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:17:17.75ID:9s07+2wv
普通に軽を作れよ
こんなもんらイラン
0376名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:20:03.57ID:IQlVJHgv
AVのタイトルみたい
0377名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 02:45:42.49ID:hQHIPG2J
テスラという会社は直感的に中国並みに信用ならないんだけど
そういう考えがふるいとそのうち思い知らされるのかしら
0379 【東電 48.6 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/17(火) 06:22:45.07ID:JFIu9sgM
>>377
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)テスラは中国工場、電池はバ韓国製

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)雨漏りする車

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)ムスク教祖は禿

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)スペックは嘘ばかり、子供だまし

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)信者は知恵遅ればかり
0380名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 06:29:10.13ID:4DpOwG3r
>>201
セダン1車種ってのがありえんわ
0381名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 06:43:16.21ID:k0xrkeAq
FCVは、LPガスのタンクみたいな巨大な筒をどこかに収めないといけない時点で負けてる
しかも容量は100L超えで、馬鹿デカい
小さめバスタブくらいあるw
灯油ポリタンク6.5本分w

現在は後席下に無理やり納めてる
そのせいでミライの車高はクラウンより10cmも高いし車幅も5cm以上も広いのに、車内空間は圧倒的に狭いし、そもそも4人乗りになっちまってる

こういう制約がデカいもんだから、コンパクト/軽は積むスペースが足りなくて無理だし、軽ハイトやミニバンや商用バンはシートレイアウト的に無理だろう
0382名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 06:47:10.94ID:z2lEkwZO
本命は水素車だよ。
0383名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 08:26:38.68ID:b3KmyVR4
まあまだまだ進化途上の未成熟なものだよね、EV本体(大半がバッテリー)と給電設備がさ

それでもガソリン車の利便性を100としたらEVも80くらいはきてると思う
十分実用的だよ

あとは価格だけ
まだ全然高い
維持費や燃料費差分で埋めるにしても全くだ
補助金漬けも限界だろ

その諸々のバランスからしたら普及はスローだよ
爆発的普及なんかない
でもジワジワとは増えていく

単にそれだけの話
0384名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 08:33:41.39ID:bidELnIs
EVって補助金やら色々と普及の為に推してるけどまだ使い物になる性能というかコスパにまだなってないよなぁ
EV推してる奴も自分じゃEVを所有してないのが丸判りのカキコミばかり
蓄電池の性能が2倍、価格は半分、劣化速度も半分とかにでもならんと厳しいのかもしれんね
容量がでかくなると自然放電とかもバカにならんロスになりそうな気もするけど・・・
0385名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 08:34:24.22ID:b3KmyVR4
テスラは頑張ってるよな
全く欲しいとも思わないけど、こうやってまだ未熟な技術土台の上で何とか成功しようという情熱は評価するわ

ただ生き残れるかどうかは分からない
EVが本格的にでかいシェアになる頃には買収されてどっかの大手の傘下のいちブランドになってるかなと
0386名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 08:42:46.74ID:dBs0ZsHo
オマエら機械式時計と同じかそれ以上の価格で電池式時計を平然と売られても買うの?www
0389名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 08:50:57.79ID:r0q7iSJ4
>>385
テスラの時価総額は536億ドルでホンダとほぼ同じ
日産より大きい
買収するのたいへんよ
0391名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 08:51:59.35ID:bidELnIs
>>387
何乗ってるんですか?
0395名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 10:49:11.81ID:r0q7iSJ4
>>393
売上は伸びていて赤字幅は縮小しているので
市場はあまり警戒してないように見える

多額の税金で補填しても赤字が埋まらJDIとは正反対だと思うよ
0396名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 10:52:50.22ID:r0q7iSJ4
x 多額の税金で補填しても赤字が埋まらJDIとは正反対だと思うよ
○ 多額の税金で補填しても赤字が埋まらないJDIとは正反対だと思うよ

ないが抜けた
FEP調子悪い・・・・
0397名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:02:28.14ID:4rl9pgUk
株価はアメリカ人の車に対する誇りとプライドと愛国心が込み
黒字を再投資して利益を下げてる企業ではないのは明白
0398名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:03:35.59ID:QsLK7vMy
144km(で爆発)
0399名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:06:03.79ID:HtKjOFs7
無責任に急速充電スタンドを設置しろといって建設費と維持費を誰が負担するかって話だからな
何十分も場所占有するんだからショバ代だってバカにならないのにそれを電気料金で賄えるわけないから
今はメーカーと行政の支援で運営してるが増えたら車両に上乗せするか充電時間に応じてショバ代請求することになる
0401名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:21:40.01ID:uUrx2AXg
>>392
リーフe+だと日本一売れているNboxと同じ航続距離なんだよなあ
家充電できるリーフのほうが便利で、もう逆転しちゃってんだよな
0402名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:26:44.13ID:dAgF/xZQ
自宅充電設備は必須
0403名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:31:46.02ID:3T+3aoSK
満充電で1万キロ走れる電池容量なら
3分で500km分充電しても1C充電だから電池はあまり傷まないね
どんだけ電力ぶっこむかは置いといて

電気自動車の熱効率がどの程度か知らんけど
50%くらいあるなら
容量あたりの航続距離の伸びしろはせいぜい2倍なので
なにか劇的に良くなることはないな
0404名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:33:49.66ID:5YEKjAL4
自宅充電で実走行400km走れれば充分だが、それでガソリン車+100万以下の値段になれば考える。
0405名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 11:46:05.16ID:r0q7iSJ4
>>404
自分はアルトEVが出るまで待つ
修ちゃん早く出してくれ!w
0406名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 12:04:29.05ID:N+OE6+JS
EV普及したら中東の産油国は滅亡するん?
0407名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 12:06:33.22ID:94he12sK
>>35
ガソリンなら20Lでもっと殺せるな
0408名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 12:14:32.82ID:atZ6TKJ+
普及しないからそんなこともないだろ
米軍だけで原油消費量は日本の総原油消費量の1/10を超える

日本は原油消費世界第3位だからね
米軍だけでちょっとした国並みの消費量なんだよ

ロシア軍だって人民軍だって皆同じだからね
ぶっちゃけ、軍の原油消費量というのは世界の5%くらいはある

その軍が急に戦闘車両がEVになったり、戦闘機が電動駆動になったりしない
0410名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 12:39:19.13ID:sGuH/H8+
水素電池交換方式で10万km走れよ
0411名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 12:40:32.13ID:CCt+JFm7
常に250kW通電していると思っているヤツwww
車側とチャージャー側にチップが内蔵されていて、
規格を照合した後じゃないと通電しないよ
今日び、USB Type-CのPDだって100W扱う時代になったんだから、このくらいはねぇ・・・
0412名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 13:07:33.43ID:BVxRbQTK
>>383
> それでもガソリン車の利便性を100としたらEVも80くらいはきてると思う
感覚的な数字だけど俺はまだ70ぐらいだと思う
でもそれ以外に静粛性とかトルクとか制御しやすさとかがガソリン車の100に対して130ぐらいあるからそこを重視する人が買ってるんだと思う
0413名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 13:12:38.55ID:5srq6RCO
うちは嫁さんが去年の北海道大停電みて電力自給したいって言うんで買ったよ。パネルはもともとつけててV2Hとともに購入。v2hはちょっと予定より導入時間かかったけど
0414名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 13:27:25.46ID:65xJEtPn
>>1
>>384
ガソリンエンジンで発電しながら走るシリーズ方式のハイブリッドの方が現実的だな。

重たい充電池を運びながら走るというのがそもそもナンセンス。
ガソリンタンクとエンジンならもっと省エネだ。

アメリカはシェールガス革命で困ってないし。
0417名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 13:58:10.63ID:r0q7iSJ4
>>408
サウジアラビアの油田を破壊したのはイラン製のドローンだそーな
戦争も変わってきそう
0420名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 14:05:46.36ID:HtKjOFs7
ドローンとか言ってるがイエメンから700km以上飛んできたわけで
想像するプロペラのおもちゃでなくイランが開発したターボファンの巡航ミサイルだろう
0422名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 14:22:40.72ID:HtKjOFs7
>>421
それはUAVだなイランの持ってるものは行動半径200kmもないから
低速すぎるし700kmも飛ばすのは厳しいだろう
0423名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 14:38:15.41ID:k9OZu2nm
250KWって何ボルトなんだ?
電流多いと極太ケーブルが必要になりそれだけで超高価になるんだが
0425名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 15:31:21.99ID:BMrfY58U
兵器でいうドローンって無人飛行兵器なんじゃないの?
オモチャのドローンとは全く違うもの
あやふやな記憶だがw
0426名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 15:31:29.42ID:VkDs4eAP
>>423
極太w
変電所間の極厚ケーブル(500kv)で絶縁部分込みで60mmだよ。
家に引き込む前の一番目にする架線は6.6kv
太さなんて対していらないよ
0428名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 15:53:32.21ID:BZeiRhMR
実際、新型リーフはよく見かけるようになった。
日産のお膝元だからかもしれんが
0429名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 17:00:16.47ID:nyjNyzak
>>401
リーフはシャーシがちょっと古いわなぁ
初代のままだし。
買うなら新型出るまで待つわ
0431名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 17:30:36.85ID:OiEbqxqa
今回の停電を考えるとEVは自宅のソーラーパネルとセットで考えたほうがいいのかなと
0432名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 17:49:21.67ID:rtUOl4D3
>>430
他のメーカーもやってるだろ
0435◆QZaw55cn4c
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2019/09/17(火) 22:07:56.68ID:sk4VbbWo
>>370
それは無理
つ「エネルギー不滅の法則」=「エネルギー不増の法則」
0436◆QZaw55cn4c
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2019/09/17(火) 22:09:06.96ID:sk4VbbWo
>>372
>電気をためておく充電池
それが実用になればみんなハッピーなのですが、現状、大電力は貯められない、自動車のバッテリーくらいの量が関の山ですねえ…
0437◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/09/17(火) 22:11:15.82ID:sk4VbbWo
>>424
6600V は配電用ですよ、充電のときは 100V くらいに落とさないと危なくて使えませんね…
0438◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/09/17(火) 22:12:25.70ID:sk4VbbWo
>>426
6600V ってのは、いったん配線したらめったなことでは変更しない配電用になら使えますが、電路を入り切りする充電用途には使えませんよ…
0440名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 22:29:52.66ID:ZKuZJB4b
昨年6月に、チャデモも350-400kW対応の新規格を発表したよ。350-400A × 1000Vね
対応車が揃って需要を満たせばいつでもリリース可能
来年には600A × 1500V =900kWまで対応する新規格も発表予定

250kWでギャーギャー言っている奴は、憤死しちゃうのかな?
0441◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/09/17(火) 22:30:04.15ID:sk4VbbWo
>>439
あのね、6600V 高圧っていうのは一旦配線したらそうそう変更しないような配電用途で使うものですよ、充電のときにセルに印加する配線にはつかえませんよ
そのリンク先の図も、6600V は配電用途で使っているでしょう?

そもそも 6600V を蓄電セルの両端に印加するとしたら、セルを何個直列接続するのですか?
0442名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/17(火) 22:38:45.27ID:zvGKDaWR
家に乗用車3台あるから、一台はEVにしても良いかな?と思う。
テスラ乗りも、まさかEV1台だけしか持ってない
なんて事は無かろう
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/17(火) 23:27:52.32ID:rtUOl4D3
>>441
お前はバカか
キュービクルってのは一体何のために有るのか少しは勉強しろ
0447◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/09/17(火) 23:34:35.87ID:sk4VbbWo
>>446
6600V は配電用ですよ
キュービクルの中には 6600V <-> 200V のトランスとか進相コンデンサとかが置いてあるだけですね
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/17(火) 23:38:55.49ID:xxgTpWgh
テスラが至高だな。

技術もセンスもテスラが世界一だ
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/17(火) 23:42:46.74ID:rtUOl4D3
>>447
頭大丈夫かお前
だからキュービクルで受電と変電して使うし200Vとは限らないんだよこのドアホ
0450◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/09/17(火) 23:47:20.48ID:sk4VbbWo
>>449
6600V は配電用ですよ
6600V というものは、一旦配線したらそうそう変更しないような配電用途で使うものですよ、充電のときにセルに印加する配線にはつかえませんよ

そもそも 6600V を蓄電セルの両端に印加するとしたら、セルを何個直列接続するのですか?
0451名刺は切らしておりまして
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2019/09/17(火) 23:53:41.26ID:rtUOl4D3
>>450
本物のバカだなお前
間抜けなバカの一つ覚えやってないで高圧受電とキュービクルとEV充電について
最初から勉強やり直せ話にならない
0452◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/09/18(水) 00:01:03.58ID:VM7aFugP
>>451
では現実のEV充電にて 6000V の仕様/規格はありますか?あってせいぜい 1000V-DC ですよね
6600V ってのは配電用途でしか使わないし、6600V の交直変換なんて存在しない、現在存在しうる電力用素子(IGBTとか)はせいぜい1500V くらいが限界ですね
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 00:03:52.53ID:Y8PbJknb
>>452
まず6600Vから離れろよこのアホウ
だいいち低圧受電じゃ50kW程度までしか出来ないんだからそれ以上の急速充電するなら
必然的に高圧受電になるんだよこの低能間抜けバカ
0454◆QZaw55cn4c
垢版 |
2019/09/18(水) 00:08:13.34ID:VM7aFugP
>>453
現在存在しうる電力用素子(IGBTとか)はせいぜい1500V くらいが限界ですね
だから 6600V は配電用ですよ、充電のときは 1000V くらいに落とさないと危なくて使えませんね…
0455名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 00:09:15.01ID:Y8PbJknb
>>454
ミジメだなお前
0456名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 07:12:02.25ID:hSA8SF7B
>>1
>充電15分で144キロ

4人待ちなら1時間後に充電開始だ おめでとう
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 07:30:01.75ID:KzDZuhzX
他の国は知らんけど日本の電力会社はピーク作るの嫌うからな
ベストエフォート方式になったりしてw
0460名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 07:46:51.04ID:I110byfv
最近全固体電池の話題無くなったけど
うまく行ってないのかな・・・・
0461名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 08:01:13.93ID:9Vc9kY//
>>438
話が通じないのかな?
250kwの配線の太さが!とか言ってる馬鹿に
6600v×無限電流wの架線の太さ理解してる?って言ってるんだけど。銅線部分はは5,6mmでしかないよ。
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 08:11:09.79ID:3rOm+2KG
テスラの新型モデルSがニュルブルクリンクで7分23秒を記録したとのこと。
非公式記録だが、ポルシェタイカンの7分42秒をあっさりと抜いてしまった。
0463名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 08:34:22.11ID:KzDZuhzX
充電器から車程度の長さならpcocc見たいなケーブル使えば細くなるんじゃね?たぶん…きっと…
0466名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 09:36:31.55ID:F4qATHRe
>>465
負荷を掛けて何処かが焼き切れるか電圧降下が起きるまで電流値は無限大
0467名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 09:39:08.12ID:F4qATHRe
NIO EP9
ってのがバッテリー交換式らしい…

値段がもっと安くなってバッテリー流通システムが構築出来れば化けるかもしれない…
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 10:05:33.30ID:Y8PbJknb
>>466
自分が使ってる電気機器がなぜ故障しないのか少しは足りない頭で考えろ
何の為に引き込み線にブレーカーや遮断器が必ず設置されてるんだ
0469名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:10:46.86ID:3QCgyLfG
>>467
交換式なんてテスラも日産も通った道
ギミック好きな初期テスラユーザーすら一切利用しないで無かったことにされた
EVの性能のほとんどは電池で制御含めて最大のノウハウだから他社と共有なんてできないし
スマホでも中古の電池なんて嫌なのに数百万の車で誰が使ったわからんような中古電池を使いたい人間なんていないってことだわ
0470名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:11:19.41ID:F4qATHRe
>>468
僕ちゃんのお家の前の架線にはついてないんだゴメンナサイ
0471名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:13:35.60ID:F4qATHRe
>>ふ〜ん
何か興味持ってクグッて出たから書いただけなのに
何か喧嘩ごしなスレッドだなココ…
アホらしいw
0472名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:25:41.55ID:Y8PbJknb
>>470
末端には付いてるわこのアホウ
0473名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:30:01.29ID:F4qATHRe
>>472
わからね〜やつだなぁ〜
おらが今、直接家の前の架線を見て書いてるんだぞっと!
無いものは無いんだ!
0474名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:33:02.49ID:mfwg7UvF
>>8
田舎は高速充電しない前提だろ
高圧送電程度なら田舎でも普通にあるが
0475名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:38:14.91ID:9Vc9kY//
6600v無限大電流で高速充電すらできないとか意味不明過ぎて

田舎は家庭用100v線でも電柱にかかってるとでも思ってんのかね
0476名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:46:10.33ID:JnCFh/XH
>>468
電気機器に異常があるとブレーカーや遮断機がトリップするのであり

ブレーカーや遮断機が無いから電気機器が故障するはありえない
0477名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 10:56:29.69ID:Y8PbJknb
>>476
1行目と2行目は別ものなんだがお前には難しかったか
0478名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 11:00:12.02ID:Oefplvpa
リーフでもテスラでもどっちでもいいから
満充電でアメリカのEPA基準で400マイル走れる電気自動車欲しいな
0479名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 12:53:25.88ID:biCEYPqJ
EV信者って何者なの?
何が何でもトヨタDISりたい某国人かテスラの株式所有者か?
どっちにしろ、EVは税負担してないから、このままふえるなら新たな税制ができるだろうね。
出来ればEVのみをターゲットにした税制にしてほしいわ。
0480名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:35:31.90ID:/HUwSdlr
>>479
残念ながら内燃車に新たな税が課税されるようになるよ
0482名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 15:57:41.16ID:HmE/rHvt
ジャップがゴミ過ぎてテスラが神としか思えないジャップはマジゴミ。

テスラは当然の事をしてるまでだ
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 16:19:09.20ID:10/xBX3M
5分給油の原付に負けちゃうゴミ
0485名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 16:53:50.27ID:dH3KXitk
>>481
今は全く知られてないレベルの超技術が開発されない限りEVが主力にはならんだろうねぇ
とにかく現時点では蓄電池の性能がどうにもならん
EVシェアは100年ぐらい経ってるのに1%にも達してない状態
こんなんじゃ、もう100年経過しても2%ぐらいだったりしてなw
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 17:02:08.78ID:QhUVjCiu
>>480
EVもICEも等しく負担を負うよう走行税が検討されてるって話は聞くけど、
内燃車に新たな税が課税されるようになるって初耳。
詳しく教えて。
0487名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 17:10:32.92ID:/HUwSdlr
>>486
環境税
0488名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/18(水) 17:18:02.82ID:2WGWFWGw
将来は全ての駐車スペースに止めるだけで充電できるのかな
0489名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:18:38.89ID:2WGWFWGw
>>483
原付は5秒
0491名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 17:49:15.17ID:6tD5phN+
>>490
石油元売から徴収するものじゃなくて消費者が新たに負担する税だよ
だいたい石油元売が払う地球温暖化税1リットルあたり0.76円で
おまえらが私利私欲で撒き散らす排ガスが、そんなはした金で済むと思ってんのかよ
気持ち悪いって
0493名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 20:43:30.81ID:L9mIxe5Q
>>479
電気税
0494名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 22:58:14.66ID:xTooacrv
破綻しとるだろ
どこがエコ?原発増設必須
0495名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 23:05:14.63ID:bkVXPQSc
EVと再生可能エネルギーで世界中の原発ムラは壊滅状態なのに
0496名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 23:13:49.73ID:Sp9sgf64
Eu はフランスの原発で成り立ってるw
原発でなきゃ成り立たない
0497名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 23:15:23.09ID:griM+bhT
技術的には数百kWの急速充電器を整備するのも十分可能
まずは大容量の二次電池積んだEVが普及すれば順次充電インフラを整備していくだけ
なにも難しいことはない
0498名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 23:16:12.72ID:bkVXPQSc
息をするように嘘をつく
0499名刺は切らしておりまして
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2019/09/18(水) 23:34:39.99ID:MYPT7n8d
どうせ2〜3年でバッテリーダメになんだろ?
0503名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 09:05:06.85ID:brm8/O7g
原発200基を増設するシナ帝国が世界を制覇する。
0505名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 10:20:10.96ID:5TYkdcAq
充電代無料ってダンピングじゃん
アメリカ様には逆らえないってことか
0507名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 10:36:25.44ID:hXP/RS5P
急速充電は昇圧器で電圧上げてるだけだろ?
受電側を工夫すれば電圧をもっと高くして充電をすぐ終わらせることできるんじゃね?

火災とか壊れる危険を冒せばどうとでもなる話
0508名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 10:47:13.28ID:91el66PT
>そこでテスラが独自に設置した「スーパーチャージャー」と呼ばれる大出力急速充電器

その充電器にたどり着くまでに餓死しそうな密度だろどうせ。
0509名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 10:48:13.97ID:91el66PT
バッテリーそのものを交換できるように作っとけば15分どころか数分で済むのにね。
0510名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 11:13:16.35ID:hWCd/Ugd
>>265
昨日の名古屋オート2019基調講演では全固体電池は2020年代の実用化を視野に入れて開発中とか
3段階位後退した表現になっていて笑った
トヨタ全然だめじゃん
0512名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 12:54:31.83ID:0XXbK23E
>>511
リチウムイオンと同じで携帯機器用が先行だと思うよ
あっちは飛行機の持ち込みとかで発火しにくいという利点があるのでコスパで負けてても採用される目がある
0515名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 23:18:44.94ID:4hZkw9dY
2分充電は発電所必要ですw
0516名刺は切らしておりまして
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2019/09/19(木) 23:36:06.34ID:p2e2DZYs
>>515
発電所有っても無理だろこのアホウ
0517名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 02:34:41.89ID:E9r7mfGZ
これって緊急避難用だろ
スマホと一緒で普通は自分が活動してない時に
いくらでも時間かけて充電できるもんな
0518名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 02:52:35.86ID:6vifbJV9
百キロ走るたびに、15分停車とか無理
0520名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 08:49:30.08ID:hmLCNWxK
>>513
自宅や職場でいつでも自由に充電出来れば問題ない
逆にそういう環境が無いならEVは買っちゃダメ
0521名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 08:52:13.06ID:CwDO76At
15分ですむと思うなよ 行列があったら死ぬぞ
0522名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 08:53:22.71ID:/WamhGdM
>>505
商品代金に含んでるだけだだが
日産リーフも月額会員はかなり安いから日産が差額払ってるんじゃね
0523名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 09:17:19.21ID:+YGAgmLr
実走行400km走れれば、無理して急速充電しなくてもいいよね。
問題は実走行400km走れるEVの値段が高い事。
0524名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 09:30:44.10ID:BHdKvbl+
いくつか条件はあるけど、今のEVで実用上問題なく使えるユーザーはそれなりにいるわけだ
そういうユーザーが買えば良いだけだろ

もちろんその条件が普及を阻んでいるのも事実で、だからこそメーカーもバカスカ車種を増やしたりしないし出来ない
日産ですら純EV車種は増やさないわけで

テスラは色々言われてるけど良くやってるよ
チャレンジは評価するしかない
欲しいかどうか、将来生き残るかどうかはまあ、ね
分からないよ
0525名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 10:03:09.67ID:g6MU+tcg
>>524
テスラモデル3の予約が東京だけでも1000台超えてるらしいから都内では年内にそこそこ見れるようになる
0526名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 10:21:41.33ID:+dI2s/nA
>>525
https://youtu.be/2G2-1BIEmOo
いくらなんでもこれは酷すぎだろ
しかも帰りに日産で充電してるしw
0528名刺は切らしておりまして
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2019/09/20(金) 12:19:04.61ID:6DBBpgik
>>525
日本なら別に不思議じゃないよね
千万の桁でない普通の高級車ならそれくらい購買層はいる

ただ予約1000台で需要の大半が消化され、あとは月に1、2台売れるかどうかなら普及という範疇には無いかな

モデル3以外はやはり価格的には普及帯じゃない
なかなか難しいね、まだまだEVは高いわ
0531名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 01:51:12.35ID:cBgYTiqt
ガソリン満タン15分もかからねえよ。
しかも満タンで600kmは走るから。
まだまだだな。
0532名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 07:23:45.74ID:LhdbJ1VO
>>529
内部保留溜め込むとか古いんだよな
戦争中にトップが金溜め込むようなもの
0533名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 07:26:16.75ID:W7cYMKpA
ネトウヨの最後の切り札は神頼みでテスラ車が爆発炎上すること
0534名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 09:26:26.72ID:yEvP1wlX
ほっときゃつぶれる
0535名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 19:07:26.36ID:y1pNr3vy
アマゾンなんて個人情報保護法で即死だけどなw
by リクルート
0536名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 19:28:44.02ID:9lp6Ozgt
>>535
アマゾンの個人情報ってレゴメントのこと?
0537名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 20:44:34.51ID:TBokKzFS
GIGAはどこも個人情報を無許可で売って商売してるw
リクルートと同じ
0538名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 20:54:04.39ID:FPUsLr7p
>>529
アホはすぐにアマゾン出すがアメリカですら赤字IPOで大成功したのはアマゾンくらいしかないんだわ
あとは創薬くらいでみんな結局は消える
特別な技術があるわけでもなく市場独占できるわけもないんだから商品が売れても赤字とか完全にビジネスモデルとして失敗
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/21(土) 21:09:00.15ID:TBokKzFS
アメリカで成功している会社なんてリクルートみたいに個人情報を好き勝手に売ってる会社だけ
10年後にはエンロン同様消えてるよw
0540名刺は切らしておりまして
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2019/09/21(土) 21:37:45.03ID:AtxMKbhx
>>538
アホかお前
Amazonが赤字だったのは投資に資金を先行投入していただけで
別に無駄使いしていたわけでも無茶な投資をやってたわけでもない
0541名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/21(土) 21:55:41.70ID:/SJheT4U
これからは税金払いたくないから、わざと赤字にする。
0543名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 00:09:07.98ID:u0farqhn
もう原子炉積もうぜ
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 06:17:16.96ID:xywQGR0V
もっといい方法がある ガソリン車を買うことだ
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 08:06:20.36ID:o7qREPbh
↑Fラン文系パヨク脳
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 12:45:17.72ID:NEb1a6q7
http://imgur.com/L6q6EZ1.jpg

はじめての方限定!
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0549名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 14:28:48.20ID:wZJTSIEi
>>548
ちょっとは勉強しろよこのバカ
大事なのは未来があると投資家や銀行に信用させられるかどうかだし
IPO自体もそんなに甘くは無い

リフトやスナップ、投資家はなぜ大赤字を気にしないのか
https://jp.wsj.com/articles/SB11801284467205593465604585267763715835600
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 15:28:39.40ID:EnRX+rMB
>>548
米国株いじったことない素人?

CRMってなんのことか理解できたらおいで。

ティッカーシンボルって知らないのかよ
0551名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 15:58:07.88ID:utRpo9mq
>IPO自体もそんなに甘くは無い

そうだそうだw
byエンロン リーマン
0552名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 16:45:36.47ID:COMnx2iQ
まあ結局のところEV用の電気は何で発電されているかと言う問題も有るわけで。EVマンセーのお馬鹿さんどもには現実が見えてないんだよな
0553名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 17:06:03.52ID:COMnx2iQ
交換方式は日本でもベンチャーがムラーノを改造したEVで実証実験やってたはずだが確か倒産したはず。
交換方式は10分位で交換出来るが結局予備バッテリー置場などの問題もあるし上手くいかなかったようだ
0558名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 17:43:30.55ID:o7qREPbh
中華様は核融合最短だから日本は奴隷になる。
0559名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 17:48:35.96ID:fKpY/reD
>>1
道路に充電設備埋め込んで、走りながら充電できるようにしたら解決するんじゃね?
もしくは信号待ちの場所とか、EV専用駐車場の各スペースに完備するとか。
0560名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 17:53:44.32ID:fKpY/reD
>>1 高速道路や、自動車専用道路で一定の距離がある場所に、
高速料金とは別料金で、EV車専用の充電レーンを作って走りながら充電できるようにしたらいいんだよ。
これを、適切に配置していけば、待ち時間も充電時間も無しで、スムーズにいくかも。
0561名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 18:05:56.52ID:LEVe8r22
ガソリンなら1分ですけど
0562名刺は切らしておりまして
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2019/09/22(日) 18:14:00.70ID:utRpo9mq
>2050年問題。ウランが無くなる

そんなあなたにもんじゅw
北京郊外にももんじゅがあるよ?
0564名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 18:51:24.90ID:VqmOvVoo
>>563
だから、、CRMってその赤字発黒転の超有名米企業のことなんだけど?
何も知らん素人なら黙ってりゃいいのに
0565名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 18:57:37.49ID:8hcybSMU
>>559
中国のバスで停留所に充電スポット作りスーパーキャパシタで充電する方式が既にある。
また、無接点充電のシステムでスロットルカーの如く走る研究もあるけど結局電力問題なのよね
0566名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 19:07:32.62ID:ATYNxlxC
CRMは顧客管理でなくセールスフォースドットコムのことだろうが
あそこは最初から営業CFはプラスだし8年目で利益出したし
あれをテスラと同一視するのは微妙だわ
0568名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 20:16:08.55ID:VqmOvVoo
>>567
そら時価総額世界3位を基準にすりゃあるわけないだろ。

そういう基準ならそもそもレベルの設定がおかしい
0569名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/22(日) 20:24:38.92ID:VqmOvVoo
セールスフォースは時価総額で言えば日本ナンバー2レベル。トヨタの次点

だいたいアマゾンの好調はAWSの利益におんぶに抱っこ。巨大なSaas銘柄って状況。
saas、クラウド関連ならappfもzoomも連続赤字から黒字に転換したし、wdayも今期黒転だっけ?
いくらでもあるわな
0570名刺は切らしておりまして
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2019/09/22(日) 20:46:56.21ID:utRpo9mq
>>567
エンロンとかリーマンとか
ちなみにNTTは昔ドイツすべての企業より時価総額が上
0572名刺は切らしておりまして
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2019/09/22(日) 23:19:36.41ID:wZJTSIEi
>>571
スマホの充電は何分なんだ
0573名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 00:04:50.15ID:NOw8b2GV
スマホは充電しながら操作できるじゃん。

つまりEVも走りながら充電できるようにすればいいんだよ。
そうなれば完全に内燃機関と入替るだろうよ。
0574名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 00:07:01.63ID:oXTFDy/U
>>573
アホかお前
寝てる時に充電してるだろ
0575名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 06:28:08.13ID:O+zqOTWe
EVは補助金が出るから設置に金がかからない
0576名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 08:01:08.21ID:AY9oS8Y8
野ざらし駐車場で電気泥棒と電線泥棒が続発するなw
0578名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 10:41:03.54ID:oXTFDy/U
>>577
何の意味もない
0580名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 11:24:01.88ID:c99OyWJc
化石燃料は無限にある。
0581名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 12:22:53.21ID:D1G4eQHQ
回転上げないと無理。15分じゃあ充電スタンド大行列だな。都内にどんだけ敷地があると思ってんの?
0583名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 12:46:29.46ID:oXTFDy/U
>>581
それぐらいEVが普及するといいよねw
0584名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 13:03:30.88ID:5RyxsPRf
発電は火力と原子力主体なのでEV使ってエコとか決してない
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 16:57:53.87ID:ZP9CfFJy
>>585
時間が解決するよ。人口激減の日本はね。
2007 年から電力消費減り続けてるって知らない?
電力各社必死だよ。電力消費喚起に躍起

EV 普及でちょうどいいぐらい。
0589名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 17:51:18.99ID:ZP9CfFJy
>>587
このまま電力消費へりつづけると設備の更新すらできなくなよ。電力消費を維持する上でもEVは普及していい
0590名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 17:56:17.98ID:FBE0gzCL
>>588
テスラのsemiを一台充電するのに一般家庭四千軒分の電力が必要なんだが。
電気自動車のシェアが増えると原発10器分の電力が余分に必要と言う試算が出ているのにどうやったら間に合うのか。机上の空論だな。
0592名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 18:09:33.16ID:NkYKk93Q
>>590
> テスラのsemiを一台充電するのに一般家庭四千軒分の電力が必要なんだが。
だから何?

> 電気自動車のシェアが増えると原発10器分の電力が余分に必要と言う試算が出ている
はい、ソースよろしく
計算式でもいいよ
0593名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 18:10:53.19ID:FBE0gzCL
>>586
残念ながら今後10年の予測だとほぼ横ばいなんだが。
2007年以降減った理由も省エネ家電や省エネ意識の浸透で下がったけどもう限界値だから下がらん。
これに電気自動車の充電分の電力が余分に加算されると電力が不足するんだがな。現状の利用率も真夏だと上限ギリギリで電力融通しあわないと間に合ってないんだよ。
0594名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 18:21:24.22ID:NkYKk93Q
>>593
> 残念ながら今後10年の予測だとほぼ横ばいなんだが。
はい、これもソースよろしくねw
> 2007年以降減った理由も省エネ家電や省エネ意識の浸透で下がったけどもう限界値だから下がらん。
お前の妄想は要らんよ

> これに電気自動車の充電分の電力が余分に加算されると電力が不足するんだがな。現状の利用率も真夏だと上限ギリギリで電力融通しあわないと間に合ってないんだよ。
はあ?
いつの話ししてるんだよw
0595名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 18:23:26.24ID:AY9oS8Y8
>人口激減の日本はね。

悲しいね
日本は移民がジャブジャブで人口は増えてるよww
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 18:25:54.00ID:CXmfJtRs
質量1トンの自動車を動かす電気って 一般家庭何十軒分の電気やろ
0597名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 18:26:16.47ID:ZP9CfFJy
>>593
お前の試算の前提がEV90%で人口増加中の欧州。2040年 日本に当てはまるわけがない。
まさかお前当てはまると思ってんの?

この30年で日本の普通車は40%減少した。更に人口減少加速の2040年に日本がどうなってるかぐらいバカでもわかる
0598名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 18:28:37.98ID:dx3dtSo2
バッテリー空から充電すると思っている人が多いのに驚き。
ガソリン車じゃないんだよ。
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/23(月) 18:29:49.78ID:ZP9CfFJy
だいたい2040年90% ってガソリン車禁止したときの数字。

こんな荒唐無稽な数字で電力足りないとかアホも大概にしとけ
0601名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 18:56:26.55ID:1dO7gsRV
>>598
ガソリン車空から給油すると思ってるお前に驚き。
0602名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 18:58:32.11ID:Ht1LbKOw
結局、インフラのことを考えると水素が妥当
0603名刺は切らしておりまして
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2019/09/23(月) 19:02:15.67ID:1dO7gsRV
水素ステーションのすばらしいところは石油を活用して水素作り出したところだな。
これで石油メジャーの反発妨害喰らわずにやっていけてる。
電気自動車はまだ夢見すぎ。
0604 【東電 83.3 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2019/09/23(月) 20:34:35.11ID:CU8dcdMs
>>1
  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)何はともあれ、電気自動車自体が 詐欺

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)電池は3万qも走ればあぼん

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)エンジンが付いた車のように冷房やら暖房は使えず、常に我慢

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)今の世の中、時代に逆行して、我慢だらけ

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)バカなのか、バカなんだろう、電気自動車に乗るバカは
0605 【東電 83.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/23(月) 20:36:05.37ID:CU8dcdMs
>>1
  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)急速充電すれば、通常の充電よりも数倍早く寿命が来るので

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)3万qも持たないな

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)今の夏は超異常な高温でもあるし
0606名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 06:20:10.74ID:U03ArWir
一切の問題や悩みがなくなるソリューションを教えてやろう
ガソリン車を買うことだ
0607名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 07:28:35.22ID:xhyT2sMo
>>606
お前以外誰も悩んでない
0608名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 12:11:11.49ID:D1fyiLhS
135 名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている!クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう

228 名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない
EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる
0612名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 13:39:38.29ID:CKcUDOA/
>>611
深夜の発電能力は余るかもしれないが、夜間のEV充電開始時刻って帰宅してから寝静まる頃の18時から24時に
集中するだろうから、ピークの電力量としてはむしろ増える可能性も十分に高いんじゃね?
0614名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 19:40:49.58ID:pnO02Ubl
テスラがピンチ? アメリカ政府が州ごとの燃費規制撤廃で何が変わるのか カリフォルニア州のZEVクレジットで稼ぐことができなくなる? 2019.9.19
ttps://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190919-10447391-carview/
0615名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 22:02:30.42ID:GsLXMuDC
>>612
安い深夜電力に合わせてタイマー充電する機能はリーフでも最初から付いてる
0616名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 23:32:26.73ID:xhyT2sMo
>>615
安い深夜電力とかまだこんな事言ってるバカ居るのかよw
0617名刺は切らしておりまして
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2019/09/24(火) 23:36:49.78ID:DfPuISvX
EVは特性的に通勤で使うのが向いてると思うけど、購買層は無視してるよな?
価格的に富裕層とまでは言わんけど生活に余裕ある人しか買えないから田舎の人が買うのは難しい。
かと言って都会の人は通勤で車は余り使わないからEVの出る余地はない。
EVって普及しても購買層がかなり限られると思う。
0621名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 12:11:05.39ID:8ODL+0FT
>>615
それだと基本的に23時からの数時間にピークが来てお終いじゃん。
電力会社側がタイマーを弄れるのならともかく、電力会社の迷惑を考えてユーザーが自発的に
夜中の2時3時にタイマー合わせるとかじゃピークの分散は無理でしょ。
0622名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 13:35:18.92ID:m7mQwHkk
>>621
そんなんでピーク来るなら深夜電力オール電化向けエコキュートの一斉利用で今でもパンクしてるわ

EVの家充電なんてたかが3kw/hが標準なんだから
0623名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 15:51:04.49ID:8ODL+0FT
>>622
それって今現在のEVの台数での話であって、EVがICEに置き換わった将来の話じゃないでしょ。
元々の話が>>586
>EV 普及でちょうどいいぐらい。
なんだから、EVが普及した台数でどうなのかを考えないと。
0624名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 16:32:14.50ID:T4ewy/YX
>>623
つまりいま現在深夜電力給湯エコキュート(700万台)で負荷かかりまくりって話か?

電力会社の時間帯別電気利用量見てこいよ。

大体EVがいつ、何千万台普及したときの話してんだ?
0625名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 17:09:36.78ID:8ODL+0FT
>>624
EVが普及したらエコキュートは無くなるの?
あと、エコキュートって累計出荷台数が去年の6月段階で600万台だけど、700万台全部が
現役で動いてるの?
0626名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 18:45:40.74ID:tvgBDxrf
EVが普及すると電力会社が儲かって石油関連が潰れる
だけなのに
おまえら大人は何回も何回も永遠の足りる足りないの
おとぎ話だけ 許せない
0628 【東電 67.1 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/25(水) 20:59:49.34ID:ONOnq0gP
>>627
  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)電気自動車を盲信しているのは学歴が無い世の中のゴミだけだ

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)それにテスラは走る爆弾になってしまったし

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)3万kmも走れば あぼん

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)EVは馬鹿が魔法だと思っているだけだ
0630名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 21:24:18.91ID:MOXj+978
日本での平均年間走行距離 1万km
平均電費 6km/kWh
普及台数 2000万台

以上の条件で充電に必要な年間消費電力量は333億kWhで
2018年度の電力需要8962kWhの3.7%でしかない
0631 【東電 63.3 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/25(水) 21:50:54.49ID:ONOnq0gP
>>630
  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)エンジン付きと同じ様な空調で運転すれば

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)それの数割は落ちるし、経年劣化やら発熱で充電効率はドンドン悪くなるけどな

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)エンジンなら殆ど劣化はしない
0632名刺は切らしておりまして
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2019/09/25(水) 22:01:44.72ID:m7mQwHkk
>>625
700万台動いてる現状でなんの負荷にもなっってねえから

ありもしない状況で電力危機煽る理由はなんだよ
0633名刺は切らしておりまして
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2019/09/26(木) 07:05:59.38ID:BAcI2tnG
もう時代はEVの時代なのか
トヨタが一気に時代遅れに見えてきたヨ
0635名刺は切らしておりまして
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2019/09/26(木) 08:43:41.13ID:/lTwTj1b
>>634
欧州では厳しい環境規制なので赤字ででもEVを売り始めるが、日本ではそんな規制はないので普通の値段で売る。
2025年では割高なままなので、欧州以外じゃ普及しとらんぞ。
0637名刺は切らしておりまして
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2019/09/26(木) 09:19:46.76ID:sXc9+ZnC
>>636
全然深夜電力じゃねえじゃんそれ。なんの関係もない
東京電力だけが需要見誤って夕方から8時までの需要が逼迫しただけで

何そのあほ論拠
0638名刺は切らしておりまして
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2019/09/26(木) 09:40:25.60ID:sXc9+ZnC
新車販売数は30年前の今たった55% 30年後は更に半減
人口減少2018で年間40万人 25年後は年間100万人減少

日本においてEVで電力危機?寝言でしかない。
0639名刺は切らしておりまして
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2019/09/26(木) 09:51:51.32ID:8E0fOjDA
>>638
現在500万台の新車販売が10年後くらいに400万台まで
落ちると言われているが、いつもの政府とトヨタが結託して古い車に
重課税とかやって強引に買い替えさせるだろうな。
日本は名車が多いけど次々と廃車になっていくのが悲しい
0641名刺は切らしておりまして
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2019/09/26(木) 10:06:35.37ID:y61B7Dod
>>633
だから章男は焦ってるだよ

10年以内に変化が来るのに、自動車関連業界全体は相変わらず平和ボケしてるけど
0643名刺は切らしておりまして
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2019/09/26(木) 14:48:02.68ID:dLYd2oSW
>>635
>欧州以外じゃ普及しとらんぞ

EUのアホだって怪しいもんさ
0644 【東電 62.1 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/26(木) 21:31:29.37ID:0VSK5HuO
>>633
  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)こいつ、世界最底辺の知能なんだな、救い様がない馬鹿

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)トヨタは世界が真似できないTHSを使っているんだぞ

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)EVなんて下位で詐欺で実用にならんから売ってないだけで

  Λ,,,Λ
 ( ^ω^)世界でトップの技術はTHSを見れば馬鹿でも解かるはずだ、知恵遅れの馬鹿ハゲ
0645名刺は切らしておりまして
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2019/09/27(金) 10:41:18.05ID:zF5EIQlE
>>644
モーターの価格が下がり出力が上がって来た今となってはホンダのi-MMDの方が効率高いけどな。
トヨタもTHS開発時に同じパターンを検証したけどコストの面で断念していた。
0647名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/27(金) 12:31:17.10ID:rjyrE2PJ
>>645
燃費なら、当初からi-MMDが最高だったよ。
でもシステムが高価だったから売れず、i-MMDのコストダウン版であるe-powerが大ヒットする皮肉。
コスト意識が大切だねって教訓を残してくれた。
0648名刺は切らしておりまして
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2019/09/27(金) 12:55:42.36ID:DYkjItNm
>>647
e-Powerとi-MMD、エンジンで発電した電気で走るって点は同じだけど
高速走行時にエンジン直結で走行する仕掛けの有無が違う、
って認識でいいのかな?
0649名刺は切らしておりまして
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2019/09/27(金) 12:59:50.44ID:zF5EIQlE
>>647
i-MMDはTHS-IIと同様に2モータージェネレーターのシリーズパラレルHV、
e-Powerは1モータージェネレーターのシリーズHV。
コストダウン版でもなんでもないよ。

あと、i-MMDがコスト高だと認識していたからこそホンダはi-DCDを作った訳だし、
そのi-DCDがコスト重視で外製DCTを使ったら検証不足で制御が悪く7回もリコール
出す羽目になってすっかりイメージ悪くなったからこそe-Powerが台頭する余地が
生まれた訳で、教訓として残されたのはコスト意識と同じぐらい品質も大事だということよ。
0650名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/27(金) 13:01:41.64ID:zF5EIQlE
>>648
e-Powerはバッテリー容量が少な過ぎてEVモードを持たない(回生利用量が少ない)という違いもある。
0652名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/27(金) 13:18:22.28ID:rjyrE2PJ
>>650
ノートe-powerは2モーターで、バッテリー容量はアクアの2倍ある。
EVモードもノートでは無かったが、セレナでは実装されてメーカー公表で2.7km走れる。

e-powerと、エクストレイルとか用のハイブリッドと勘違いしてない?
0653名刺は切らしておりまして
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2019/09/27(金) 13:51:38.42ID:zF5EIQlE
>>652
ごめん、色々と勘違いしてた。
ちゃんと2モータージェネレーターなんだな。

あと、i-MMDのバッテリー容量をインサイトで見てたわ。
ステップワゴンとかはむしろノートより少ないんだね。
0654名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/27(金) 14:22:23.09ID:zd8FEG4K
ガソリンなら30秒
0655名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/27(金) 14:39:43.86ID:zHjNWfX5
バッテリー容量増やして巡航距離伸びましたってのは別に技術でもなんでもないよな
ガソリン車でいえば燃料タンクデカくしましたと言ってるようなもので
バッテリー容量変わらずで巡航距離が伸びましたっていうなら分かるが
バッテリーの重量やサイズが同じで容量が増えたのならそれは電池屋の努力であって
0658名刺は切らしておりまして
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2019/09/27(金) 23:44:39.38ID:LKP9KWW4
N700系新幹線一編成が一回260`まで加速するだけの電力で、
テスラを10台30分間充電できんじゃね?
0659名刺は切らしておりまして
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2019/09/28(土) 00:16:22.37ID:LnnY+GJf
>>658
アホだろお前
新幹線なら数百人運べるが乗用車10台なら10人からせいぜい50人だ
比較にもならない
0661名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 08:31:50.94ID:pZUa18my
2030年“LCA規制”の衝撃、トヨタ・日産・ホンダは中核にエンジン
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00938/00003/?n_cid=emsl_101646
話しの趣旨は、ライフサイクルでCO2排出量を評価する「LCA(Life Cycle Assessment)」
の議論が欧州で始まった。だからエンジンの重要性が一層高まる。
0664名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 10:04:29.19ID:syznl8Ve
>>529
ただの中抜き虚業なんて5年で消えるけどね
by 光通信
0665憂国の記者
垢版 |
2019/09/28(土) 10:17:36.70ID:NgJjp4iv
>>661
馬鹿みたい。あと10年もたてばバッテリの価格も十分の一になる
ガソリン車なんて一台も売れなくなる
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 11:24:31.77ID:4G8tIB+m
>>1
5分で700kmまでどれくらいかかんの?
0667名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 12:01:40.73ID:6QcTKmqr
バッテリーが無料でも2トンの車体は500万円w
電池が安いとHV も安いから永久に価格差は埋まらないよ?
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 14:57:36.64ID:4G8tIB+m
どう考えても充電しながら走れるHVの方がいいわ
どっちにしろ重いならエンジン載せた方が気分いい
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 16:03:10.07ID:qrtKi+Iw
144kmはすごいわ
毎週山にツーリングに行くけど144kmだと充電出来なくて遭難だわ
0672名刺は切らしておりまして
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2019/09/28(土) 17:09:00.40ID:LnnY+GJf
>>671
補助金たったの200万ウォン=18万円でドヤ顔とかアホかお前
日本は40万円だぞw
0675名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 19:58:11.01ID:LnnY+GJf
>>674
チョンに生まれてミジメだな
0678名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 20:23:01.04ID:iBaTtB6j
>>672
2000万ウォンだった
0679名刺は切らしておりまして
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2019/09/28(土) 21:09:33.04ID:fJl6V+NJ
>>675
掲示板に入り浸ってるのに他人の書き込み見て何が言いたいのか理解できないってホント可哀想だな
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 21:18:39.01ID:s918K2oO
>>678
なんで180万もの補助金がでるの?バッテリーは日本やで?ディスプレイはLGだろうけど
0681名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/28(土) 21:27:02.43ID:NXcy5Oqn
チョンに生まれてミジメだななんて書き込みするやつがまともな会話できるまともな人間のわけがない(笑)
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/29(日) 10:30:36.07ID:Xje6oUvy
メディアに貸し出しの提灯記事ですら
このレベルでしか擁護できない
0686名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/29(日) 11:59:50.73ID:gD82yMib
>>11
電気自動車は誰でも作れると言ってる奴らは
軽量で剛性のあるシャーシの設計とそれを大量生産で安く作ることの難しさが全然わかってないからな
軽自動車だって普通の鉄工所で作れば数千万円になる
0687名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/29(日) 12:52:07.68ID:4taq1qST
>>686
だから、頭のいいEV新規参入メーカーは、潰れかけている自動車会社ごと買って
車体を作るノウハウと工場を手に入れる。
サーブを買った会社の狙いもこれだったよな。
0690名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/29(日) 13:07:49.78ID:50loeReB
>>11
そんな状態から1工場で年産40万台まで持ってきたんだから他メーカーは脅威だろ
流石にここまでくるとガラパゴス的な進化してるだろうし
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/29(日) 17:55:50.36ID:NLDvolPu
21世紀のタッカー
0692名刺は切らしておりまして
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2019/09/29(日) 18:30:13.86ID:YwNvuWdm
>>686
バカはスマホみたいに爆弾マーク出せば解決できるって考えるんだよw
過積載に整備不良でもタイヤが外れた事故は全部自動車会社の責任だぜ?
by 三菱自動車
0694名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/29(日) 21:24:51.79ID:L4Lf52OZ
普及型SUVのモデルYの販売と生産が軌道に乗ったら
倒産の危機は暫くないね、逆にモデルYがコケたら即経営破綻だけど
モデル3の廉価グレードが中国生産になるそうだから安く日本で買える
ようになるかもね
0696名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 12:24:51.32ID:fCdB/TAa
>>665
今のバッテリー価格って既に半分近くがニッケル・コバルトの原価費用だけど
十年後にどうやって価格が1/10になるの?
ニッケル・コバルトの暴落が起こるの?
0700名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 14:52:12.33ID:UgGvvBU+
>>699
だよなぁ
アンチってすぐ「間も無く倒産!」とか言っとるけど、何を根拠に言ってんだろ
0701名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 18:44:58.23ID:fCdB/TAa
>>697
5年前に比べるとニッケルの使用量は1.5倍に増えてるけどコバルトの使用量は半分に減ってるし、
今の価格下落ってメモリや液晶パネルと同じように将来のシェア確保を見越して韓国勢が
赤字で販売しているが故の「半値以下」なんだから、
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/mag/15/110100076/110100001/?P=6
その点において別に不思議は無いでしょ。

問題は、今後の発展においてニッケルの使用量は今の1.3倍に増えてコバルトが今の半分に減るのが
次の5年で見込まれる使用量で、今の資源取引価格でもコストが2/3か3/4程度にしかならない上に
EVシフトに伴い需要が高まるとニッケルもコバルトも価格が上昇すると思われる訳で、
そこでどのような状況変化やブレイクスルーを想定して>>665
>馬鹿みたい。あと10年もたてばバッテリの価格も十分の一になる
>ガソリン車なんて一台も売れなくなる
と言ってるのかが全然読めない。
0706名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 20:16:43.52ID:UgGvvBU+
>>704
ま、これまでの車ほどに暖房焚きまくる事自体をそもそもしないけどな
どうせアウター持ってクルマに乗るんだから、そのアウター着てシートヒーターとかで十分
0707名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 20:23:28.56ID:euYP0ZYV
EVのバッテリーが減るより早く化石燃料車のガソリンは減っている
夏でもな。気づかないだけ
0708名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 20:24:24.78ID:5mxwyv0G
>>704
>>706
豪雪地帯だと雪が詰まったマフラーから排ガスが車内に入って死ぬから
電気自動車の方が安全というメリットもあるぞ。
0709名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 20:28:24.95ID:UgGvvBU+
>>708
それもあるね
立ち往生した時に、30分とか1時間毎に車外に出てマフラー周りの点検とかアホ臭くてやってられん
0710 【東電 67.8 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2019/09/30(月) 21:02:41.44ID:624zOFBO
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)ガソリン車が満タンならアイドリング暖房で3日間は燃料が持つわけだが

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)寒波で立ち往生したら電気自動車なら元々残量が無いから数時間で凍死

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)間抜け過ぎのクソEV

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)バ韓国の電池なら性能が悪すぎてもっと持たないか
0712名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 21:13:26.05ID:UgGvvBU+
>>710
ワロタ
内燃車側だけ燃料満タンの想定なのかw
不公平過ぎるやろ
そもそも、普通の車のタンクは40とか50くらいなんだからアイドリングで3日も持たんよな
0713 【東電 66.8 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/30(月) 21:18:06.65ID:624zOFBO
>>712
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)ガソリンなら半分でも2日間は暖房できる

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)EVならスーパー2件で電気が無くなる欠陥品だ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)知恵遅れの馬鹿のお前には理解できないのか

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)馬鹿ってある意味幸せやな
0714名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/30(月) 21:18:44.93ID:UgGvvBU+
公平を期するためにBEV側も満タンとして、シートヒーターで凌ぐとする
となると、60kWh残ってるとして、シートヒーターなんて400Wとかだろう
システム電力と足して500Wとすると、その状態を120時間持続できるね
内燃車より上だよなぁ・・・
内燃車はアイドリング持続可能時間がボトルネック過ぎるよ
0715 【東電 66.8 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2019/09/30(月) 21:19:54.18ID:624zOFBO
>>1
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)EVのもっとマヌケなのが、

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)冬季に雨や雪が降ってる場合、車内が曇る訳だが

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)エンジンが有る場合は廃熱暖房+クーラーが併用できるけど、

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)EVだと電気ヒーター+電動クーラーを使って相殺せざるを得ない

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)電気を使って暖房と冷房を使うしかないマヌケEV

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( ^ω^)只でさえ暖房を使うとあっという間に電池切れになるのにな、大爆笑ってか、失笑物
0716名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:20:10.03ID:UgGvvBU+
>>713
無理だろ
20Lや30Lで48時間のアイドリングは厳しいよ
厳冬だと内燃車だってかなり効率下がるし

スーパー2件ってなんぞ
0717 【東電 66.1 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/30(月) 21:22:04.55ID:624zOFBO
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)馬鹿のび太は、希望的観測だけで電池容量をねつ造してるぞ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)0℃になれば電池容量がどうなるかとか、完全に無視の馬鹿
0719名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:35:31.37ID:yaL2spcK
5分で400km走れるのが当たり前だと思う
だいたい高速のインターなどの混んでいる状態で15分もかかっていたら待ち行列は永遠に解消できなくなるんじゃないの
0720名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:36:59.79ID:UgGvvBU+
>>718
なんだ、あっさりインチキ比較だと認めるのかw
スーパー2件って何?
0722名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:39:25.03ID:DO1nsCE/
ガソリン車馬鹿が必死にテスラを叩いてワロタw
技術なんてチャレンジしなきゃ
新技術なんて生まれ無いのにな
日本が何故、新技術を生み出せなくなったか
良く分かるわ
0723名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:42:04.97ID:yaL2spcK
電気自動車が新技術ですかそうですか
0724名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:42:45.62ID:DO1nsCE/
深センに仕事で行った時
タクシーが全部電気自動車だったのには
びびったぜ
日本はつくづくダメだと
0725 【東電 64.3 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/30(月) 21:47:18.69ID:624zOFBO
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)3万kmも走れば100万円やら200万円の電池交換が必須なEVを

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)なにか、魔法とでも思っているんだろうな、知恵遅れの馬鹿のび太は
0727名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:49:24.46ID:cn1kn/Ci
>技術なんてチャレンジしなきゃ
新技術なんて生まれ無いのにな

一番古い電気自動車にチャレンジしてるよ?
by HV
0728 【東電 64.0 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/09/30(月) 21:54:01.81ID:624zOFBO
>>727
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)電気自動車は、世の中の自動車で一番最初に登場したのになぁ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)使えないからエンジンになったのによ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)馬鹿のび太は自分の夢以外は見えないんだってよ
0729名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 21:59:37.82ID:1hWFCSip
>>1
ディーゼル車は5分n給油で700km
0730名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 22:04:59.73ID:zTFk0EqO
給油に5分も掛からんでしょ
支払いまで入れても2-3分

純EVは外で充電が必要な人向けじゃない
家で充電しておいて往復せいぜい200kmくらいまでしか乗らないヒト用
0731名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 22:05:47.07ID:LbbWYfaN
ガソリンに比べたら電気安いから多少の不便はストレスにならんのだわ
0732名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 22:21:35.28ID:DO1nsCE/
日本人で自動車を保有してる人の大半は
1日に50km以上は走行しないんだから
電気自動車で充分だろ
0733名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 22:35:15.27ID:cn1kn/Ci
ぼっちは帰省に縁がないからねw
0734名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 23:23:27.82ID:erM+AmIh
にほ
0735名刺は切らしておりまして
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2019/09/30(月) 23:29:43.16ID:erM+AmIh
日本一売れてる車nboxと同じ航続距離なんか60kWhもあれば可能
しかも家充電できるからnboxより使い勝手は上
EVだらけになるのは時間の問題
0738名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 04:53:22.40ID:zx3OoMC8
>>730
まさにそういう用途じゃんw
「130km/日しか乗らね」ってフリーモント署が言ってるんだから
0739名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 04:54:05.54ID:zx3OoMC8
>>733
残念、新幹線と航空機の仕事なんだよなぁ
0740名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 08:43:01.64ID:4aMd4Y5H
>>739
新幹線使うと一家4人で帰省に10万円かかるので車一択。
飛行機はあり。
0741名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 10:07:01.77ID:5psy5EHP
EVでシートヒーターのみでいけるって言ってる奴は乗ったことない奴だな
エアコン無しで快適に乗るなら電気ブランケットもいるぞ
冬場は前から降りてくる冷気が想像以上にキツいんだわ
0742名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 10:16:34.95ID:vG23gvF3
>>741
運転手はハンドルヒーターもあるし、それ以外の奴はポケットに手突っ込んどけ
で、普通のブランケット使えば十分
0743名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 11:07:38.76ID:j53Nc3jp
日産の電気自動車の人柱になったやつの悲惨な体験談はすごかった
真冬はバッテリーがガンガン減るから
暖房を全部切って凍えながら運転
0745名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 11:10:15.35ID:j53Nc3jp
冬はフロントガラスも凍るから暖気で溶かさないといけないのに
悲惨極まりない電気自動車の悪夢
暖房使うと走れない欠陥車
0747名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 11:17:20.36ID:jNDE2fbP
>>702
>すでにシナの2社で70%だけど。

それ中国国内でのNEV需要やBYDのバスに使われる鉄系LiBによる販売で「世界」シェアが高いだけで、
中国以外の乗用車向けシェアを見たら韓国性の電池が価格をリードしてるのが現状でしょ。

CATLが欧州に工場作ったら中国主導の価格競争が始まるだろうけど、逆に現時点では品質的な問題で
CATLぐらいしか中国企業で中国以外の地域で採用できる乗用車用LiBは生産できていないんだし、
そこで「すでにシナの2社で70%だけど」と嘯くことに意味は無いよ。

>>703
>その最大のCATLがまだ価格は半減すると言ってるし

価格がまだまだ下がるとは言ってるけど、半減するとは言ってないでしょ。
北京汽車のBJEVが2025年までに3割下げるとは言ったけど、それでようやくCATLがVWと契約した
価格の1割引だし、現時点で半減まで公言するとしたら単なるポジショントークか株価対策か投資誘導
じゃない?
0748名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 11:18:59.88ID:jNDE2fbP
>>706
アウター着てシートヒーター使うと逆に熱の伝わりが悪くね?
腕もモコモコして操作の邪魔になるし。
0750名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/01(火) 11:32:24.45ID:wxI28o1Q
2021年の95g規制でプリウスまでの小型車ハイブリッドはクリアできても
2030年の60g規制になるとコンパクトのハイブリッドを使っても規制クリアできないらしいね
もうEVやプラグインしかムリって事
0751名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 11:55:15.49ID:AQqkYFhc
5ちゃんの老害どもってこういう新興企業が大嫌いなんだよなw
0752名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/01(火) 12:16:22.26ID:N1ACjbzG
常識ですけど急速充電はバッテリー寿命も急速に減るんだけれど
スーパーチャージャー充電設備の値段もスーパーだろ
0754名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/01(火) 12:21:04.53ID:bZ83Ks/F
トヨタ、中国合弁2社と提携強化…電動化やコネクトカーの分野、低価格EVも開発へ
自動車 ビジネス 企業動向 2019.10.1 Tue 11:30

まあいくら否定しようが流れは変わらんよ
0755名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 12:24:25.58ID:kZHls6Vw
日産、東京モーターショー 2019で軽自動車規格のEVコンセプト「ニッサン IMk」世界初公開
進化した「プロパイロット 2.0」など最新技術を搭載し、日本の伝統を取り入れたデザインを採用
編集部:北村友里恵
2019年10月1日 11:59
2019年10月1日 発表

250なら売れるが・・
0756名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 12:41:32.46ID:1egKTRLF
これ急速なの?
0758名刺は切らしておりまして
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2019/10/01(火) 20:16:20.94ID:wueeT8FV
150でワゴンR HV買えるのにあと100万もだすのは変人だけw
0759 【東電 67.1 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2019/10/01(火) 21:50:36.40ID:0DUqT1gc
>>745
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)寒いだけなら、それで良いが、

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)雨や雪が降れば湿気よるためにクーラーが居るんだぜ

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)電気馬鹿食いの電気ヒーターで暖房して、電気でクーラーを動かす

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)間抜けの欠陥EV

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)で、EV馬鹿信者が上に出てきたろ

>運転手はハンドルヒーターもあるし、それ以外の奴はポケットに手突っ込んどけ
>で、普通のブランケット使えば十分

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)エンジンが付いていたらなんも考えずにTシャツ1枚でも快適運転

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)欠陥詐欺EVは暖房やら冷房を我慢して運転

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)3万kmも走れば100万円や200万円の電池交換

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)知恵遅れやで
0762名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/02(水) 07:33:00.84ID:h01jbqgS
250万の軽自動車がどれだけ売れるのかなw
0763名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 08:06:42.43ID:mumeg1v5
150万円、5分、500キロが目安
0765名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 16:26:37.19ID:rYHlxKXj
京セラ、新型電池を20年秋から量産 原材料費3割減
2019年10月1日 22:00

原材料費は下がりようがないじゃないの?
0766名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/02(水) 17:48:46.49ID:xYgV5dPy
京セラは全固体やぞ
0768名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 20:02:32.78ID:B8DCIqCa
テスラアンチは嘘しか言わないから本当かどうか確認する必要もない
0770名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 20:14:59.07ID:OamI9n9v
>>4
充電とは金属の化学変化(化合やらイオン化)でコンデンサーのような電子の帯電ではない
短時間に反応させるというのは高性能の爆弾を作るのと同じ性質な。
どんだけ危険なものつかっているか自覚ねぇのか?
0771 【東電 72.6 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2019/10/02(水) 20:25:42.10ID:bCYagqyB
>>768
  Λ,,,Λ
 ( `ω´)この馬鹿チョンは日本語が理解できないので誤訳か?

  Λ,,,Λ
 ( `ω´)テスラ信者は嘘と妄想しか言わないので世界の迷惑者が正しい表現だろ、ハゲ
0772名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 21:12:24.19ID:SoE3mU4k
そもそも、空港の駐車場みたいなセキュアな場所で「セントリーモードオン」の時点でキチガイだわな
テスラにしか出来ない事をさせておいて、「ガソリン車ではこんな事起きない!」も笑えるけどさw
どの内燃車が全周囲にカメラ搭載してそれを動体検知でGPU処理してんだよw
0773名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 21:54:05.96ID:PUFJriFD
>>772

しかも撮った画像はゴミばかりというありがちな状況。
無駄にストレージ浪費。
0774名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 22:16:44.78ID:+gAsqerc
>軽四しか買えない人はお呼びじゃないよw

今の軽は200万円
EVに未来はないねw
市場の9割はお呼びじゃないのだから
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/02(水) 22:55:47.25ID:B8DCIqCa
アンチは臨終が近いといつも嘘と嫌がらせと罵倒ばかりになるから分かりやすい
0777名刺は切らしておりまして
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2019/10/02(水) 23:51:08.50ID:7fdvnrOh
おじいちゃん今はタントみたいなスーパーハイと軽自動車が主力
ワゴンRは安い方だよ?

アルト47万円は昭和 今は令和
0779名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 07:37:31.65ID:ZQkAF3Uu
軽自動車に商品力で負けるevに未来は無いことを認めるわけだw
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 07:48:24.59ID:4BYzBFll
軽四は制度優遇があるだけで、商品力があるわけじゃないからな
商品力があるならわざわざ優遇しなくても売れる

現に世界中で売れてない
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 08:13:29.74ID:DoQtp0dx
デカい釣り針やな
0783名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 10:28:23.23ID:OS5C4rrw
実家が伊豆だが、軽じゃパワー足りな過ぎて無理ですわ
一回熱海駅でレンタカー借りた事あるが、最近の軽だったのに常にウンウン唸ってたもん
0784名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 10:49:10.22ID:K0yjp1wl
そりゃそのエンジンが唸る回転数が最大トルクだからだよ
そのまま登っていくわけだし特に問題はない
0785名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 10:54:34.97ID:OS5C4rrw
>>784
五月蝿いクルマなんて普通に忌避されるだろ、アホなん?
0786名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 11:16:07.05ID:9Q6irAbZ
>>784
アホかお前
そこまで廻さないとロクに走らないようじゃ全然ダメだろ
0787名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 11:17:02.53ID:OS5C4rrw
エアコン無しでもそれだからな、真夏なんてもう目も当てられない惨状
0790名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 11:34:45.32ID:9Q6irAbZ
>>789
バカかお前
結局軽じゃ無理って事だ
0791名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 11:38:08.84ID:OS5C4rrw
>>789
「軽じゃそれが出来ねぇ」って話をしてんだよw
0794名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 11:45:08.93ID:OS5C4rrw
>>792
急な帰省で、レンタカー屋でそれしか空いてなかったんだから仕方ないわな
でもまさかあそこまで劣悪だとは・・・
「最近の軽は凄い」と散々聞いてたからね
そりゃあ繁忙期でも借り手が付かずに空いてるわって感じw
0795名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 11:46:16.68ID:OS5C4rrw
>>793
最近の「軽凄い」の喧伝ぶりを信じて借りてみたら五月蝿かった、という話の何が不思議なんだ?
何が矛盾してんの?
0796名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 11:48:26.44ID:ncN6qODY
アホ「軽をレンタルしたがパワーが足りない」

坂を登ってしまう

アホ「実はうるさいのが駄目だった」

アホ「パワーじゃなくてうるさいのが駄目だと言っている!」

軽をレンタルしたのはアホ自身

すごいなこれ
0797名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 11:53:54.55ID:9Q6irAbZ
>>796
軽自動車がゴミな事に何ら変わりはない
0798名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 11:55:26.32ID:OS5C4rrw
>>796
まともな感性の人は「ウンウン常時唸ってる」なんてアウトだと感じるんだよ
お前は違うらしいけどな
0800名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 12:08:24.83ID:Wlozq8bk
ちょっとした旅行ですら無理なのは解った
都内とかで乗り回す以外使い道無いな
0802名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 12:37:28.75ID:OS5C4rrw
>>801
借りてみて初めて分かる、なんて珍しくもなんともないだろ?
軽自動車なんて所有してないんだからさw
0804名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 12:48:09.07ID:OS5C4rrw
>>803
最近信者がめちゃくちゃ喧伝してんじゃん、「最近の軽は超絶凄い、何の不満もない」ってさ
俺良い人だから、半分信じちゃったんだよなぁ
そうしたら伊豆北部の大した事ない登板ですらあのザマw
実家の15年前のコンパクトの方が全然快適でしたわw
0806名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 13:05:31.09ID:LMjB8cWi
レンタカーはターボ無いからねw
坂が多い土地ではターボ付きが標準

爺いはいまだに軽自動車は安いって信じるからね
0809名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 13:41:45.70ID:OS5C4rrw
>>807
はい
いくらでも出てくるでしょ

「660ccという小排気量のエンジンを搭載する軽自動車はパワー不足に陥りやすいと思われがちだが、最近の軽自動車は車体軽量化やエンジン改良などさまざまな対策が施されているので、NA(自然吸気)エンジンであってもストレスなく運転することができる。」
https://kakakumag.com/car/?id=12899
0812名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 14:00:26.08ID:OS5C4rrw
>>810,811
要素の作用方向を考えろよ?
信者が言って嘘でした
評論家が言って嘘でした
どっちがより深刻か、分かるよな?
0813名刺は切らしておりまして
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2019/10/03(木) 14:03:05.68ID:wLBRI2KS
>>804
どんな軽でも凄いわけじゃないのでは?
俺ダイビングで伊豆は良く行くけど、修善寺や天城はもちろん富戸や安良里や熱海でも
嫁の13年前の軽に二人乗って機材も載せてで「ウンウン常時唸ってる」って状態には
ならないよ。
NAで規制値未満の出力しか持たない軽だと坂道厳しいんじゃなかろうか。
0815名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 17:34:04.90ID:OS5C4rrw
>>814
どこに嘘の余地があるんだよw
0-100のタイム、S660ですら11.7秒なんだよね
単なるNISMOでもeパワーでもないノートですら10秒フラットとかなのにさw
軽なんざ比較にすらならんのだよ、これはもう明確な数値に基づいた話
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 17:51:33.12ID:OS5C4rrw
>>816
乗員1人荷物無しという理想環境でのタイムなんだから、軽に優しい比較だぞ?
現実世界は、3人+荷物が乗ったりするわけだよ
そうなれば差は更に開く
0819 【東電 75.6 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2019/10/03(木) 21:30:25.67ID:AFpZwvX/
 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)普通、軽自動車は軽なのに

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)耳慣れない軽四とかほざいてるやつは

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)くたばる寸前の老害なんだろうな

 ヽ ̄ ̄ノ
 ( `ω´)周りで聞いた事が無いわ
0820名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 22:17:16.13ID:9Hcii2wM
ご近所お買い物車は唯一のテスラの市場w
せいぜい頑張りな 軽自動車の4倍の値段で帰省に使えないテスラ
0821名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 22:20:49.47ID:OS5C4rrw
>>820
帰省は航空機と新幹線の仕事だからなぁ
渋滞を運転とか勘弁してくれ
0822名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 23:03:46.37ID:MSQabFXE
底辺は子供いないからなあw
0823名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/03(木) 23:04:26.47ID:OS5C4rrw
>>822
関係無いね
うちの子はピーピー喚かないし
0825名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/04(金) 08:26:49.83ID:JKTisA8X
充電速い速いサギ
0827名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/04(金) 09:43:55.92ID:CPBDllDh
>>819
バイク乗りは軽二と区別するために軽四って言い方普通にするぞ。
0828名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/04(金) 09:43:58.42ID:UGzhFu66
>>826
帰省なんて人それぞれなんだから、考えられないのはお前の頭が悪すぎるだけ

札幌から福岡帰るやつもいるし、埼玉から群馬に帰るやつもいる
0830名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/04(金) 11:16:43.08ID:CPBDllDh
>>829
おっさんだけってのは賛同するが、バイク乗りが軽自動車の話をする際に軽二と区別するべく
軽自動車を普段から軽四って呼ぶのは珍しくないと言ってるのであって
250や400を普段から軽二と呼ぶとは一言も言ってないぞ。
0832名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 11:42:07.57ID:YftPB4Ay
>>826
それ、お前が金欠ってだけやん
0833名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 12:49:59.62ID:CPBDllDh
>>831
??
君のほうこそ日本語大丈夫?
0837名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 18:45:16.11ID:JKTisA8X
EVスレにはアホしかいません
0838名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 19:51:05.10ID:Nzv/soJG
保険会社の調査結果見ても、クルマ帰省派の帰省時平均移動時間(片道)は2.5時間とかなんだよなぁ・・・
これで「BEVは帰省に使えない」とか、どういう感覚してんだろ
0839名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 20:19:59.75ID:bO4jdckE
実家に充電設備がないと充電は出来ないからねw
信者ってほんとにバカな( -_・)?だね
0841名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 21:13:45.91ID:HyKJWUuc
>>839
バカかお前
いくらでも充電スタンドあるだろ
0842名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 22:24:32.90ID:vL4S5qlQ
充電は半日かかるのにずっとスタンド?
そんな間抜けいるの?
0843名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 22:43:26.50ID:HyKJWUuc
>>842
半日とかバカしか居ないのかここはw
0844名刺は切らしておりまして
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2019/10/04(金) 22:43:50.41ID:Nzv/soJG
>>839
普通、実家だってカーポートや外にコンセントの一つくらいあるだろw
無かったら工事させてもらえよ
実家にwifi整備するようなもんだろ、何が珍しいんだよw
0849名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 07:43:02.17ID:idM4Btl2
世の中、実家の近隣に居を構えてる人が大半だからなぁ
そりゃあクルマ使うわな
0850名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 10:01:32.76ID:YJgkc/yx
>>844
アホかお前
年に何回充電するんだか
0851名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 10:11:53.89ID:idM4Btl2
>>850
たったの5万円で毎年二回BEVで快適に帰省できるならええやん
頭、凝り固まり過ぎじゃね?
お前って、タクシー代1万円以上払った事なさそうだよね
0852名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 10:19:28.97ID:YJgkc/yx
>>851
よっぽどド田舎なのかよ
ちょっと走ればいくらでも充電できるだろ
0853名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 10:30:49.31ID:YJgkc/yx
そもそも田舎の一般家庭で少なくとも余計に30Aは食うEV充電しようとするのが間違い
んだから夜間に充電するとしても契約アンペアを上げて無駄に高くなる基本料金も払う必要がある
たった年2回と常用するわけでもないのにばかばかしい
0854名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 11:35:37.29ID:mPdoetW+
>>847
日本の一般家庭なら駐車スペースに200V来てる家のほうがレアだろ
北欧みたいに雪溶かすヒーター付けるのが当たり前な国ならまだしも
0855名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 11:58:20.22ID:idM4Btl2
>>853
どうせ酒飲んだりして爆睡してたっぷり12時間以上×2泊は停めるんだから、既存契約で十分だわな

>>854
ブレーカーまで来てる200Vを車庫まで伸ばすなんて簡単だけどな
成人男子なら2種電気工事士くらい取りなよ、オカマならすまんなw
0856名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 12:01:05.86ID:F0ZwNP24
3分にしてくれ
0857名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 12:03:42.74ID:YJgkc/yx
>>855
間抜けの屁理屈はいらんわ
0859名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 13:11:30.54ID:m/CS7lpJ
EVを2分でフル充電たと原発1基あっても同時に数百台しか充電できないよ?
EVに未来はないのは明確だよね
0860名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 13:41:50.83ID:m/CS7lpJ
>半日とかバカしか居ないのかここはw

60kwh電池を10時間で充電で6kw
電子レンジ6台分

EV信者って計算できないねw
0861名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 13:53:28.22ID:YJgkc/yx
>>860
充電スタンドで6kWの普通充電とかバカかお前
そもそもそんなに占有できるわけないだろこの間抜け
0863名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 17:00:03.75ID:m/CS7lpJ
>充電スタンドで6kWの普通充電とかバカかお前

20kw以上の容量の充電は1割程度だよ?
大半は普通充電か低用量急速充電

EV信者ってホントに底辺派遣だねw
0864名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 17:00:17.23ID:mgZbYtiQ
ソース連呼厨、自らの言い分のソースは全く出さずw

電力間に合う派の世界にはトラック一切走ってない問題w
0866名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 17:48:33.68ID:mgZbYtiQ
>>594
蛍光灯からLED照明に変わって灯りに関する消費電力が半分から三分の一になったわけだがそれより効率の良いものが出来るんだな。
何か例を言ってみて
0867名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 17:50:38.31ID:idM4Btl2
>>866
・古い空調機器や冷蔵庫やTVが刷新される
・建物の断熱性能が上がっていく
殆どがこの効果だろ
0868名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 17:57:06.17ID:mgZbYtiQ
>>867
建物の断熱性が上がり高気密住宅が増えたので石油ファンヒーターの発売中止が相次いでいるんだよ。
となると冷暖房はエアコンに切り替わるよね。効率良くなったとはいえ電力需要は増えるのでは?
0870名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 18:23:18.93ID:mgZbYtiQ
あとはテスラのsemi関連ね

1回の充電での航続は、およそ483〜805km。新開発の急速チャージャーを利用すれば、およそ640km走行分のバッテリー容量を30分で充電できる。

これね、一般家庭四千軒の電力が必要とされてます。
トラックをEVに置き換えたら電力間に合う?配達先の荷積み、荷下ろしの時に少しでも充電しないと途中で止まるリスクあるし。
トラックは夜間充電なんてやってたら台数どれだけ要るのやら。途中で積み替えなんてナンセンスだし
0871名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 18:40:48.54ID:nICmIErg
>>866
空調とか冷蔵庫とかはヒートポンプとかピンポイントの冷却制御とかで下げてる
テレビとかでもLEDの分割制御とか
パソコンとかはCPUの低電圧化等の地道な努力が続けられてる
ところで
> 残念ながら今後10年の予測だとほぼ横ばいなんだが。
のソースはまだかい?
それとも君のでまかせなの?
0872名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 18:43:40.95ID:idM4Btl2
>>868
そもそも戸建がドンドン減る
マンションの電気代が格段に安いのなんてご存知の通り
0873名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 19:01:46.55ID:B31W1iO3
>>135
そこなんだよね。
分かってても言えない
0874名刺は切らしておりまして
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2019/10/05(土) 19:02:58.01ID:nICmIErg
>>870
> これね、一般家庭四千軒の電力が必要とされてます。
またそれ?w
例えば500~1,000人規模の工場の消費電力は1,000,000kWh/月程度だから平均的には1.3MW、ピークだと2MWを超えるだろうね
そんな工場は珍しくないよ
0875名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 19:09:18.18ID:mgZbYtiQ
日本エネルギー総合研究所のpdfをみてね。2030年までは微減または横ばい。
徹底した省エネ対策をしたら減少に向かうそうだが。
減少に向かうのは2050年頃からだそうな。

日本でトラック何台走ってるのかなー?
0876名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 19:22:27.69ID:mgZbYtiQ
2007年から電力需要が減ったのはLEDが大きい。あとは外的要因。
リーマンショックだったり冷夏だったりと電力需要にとっては減少条件が続いただけ。
0878名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 19:32:14.08ID:mgZbYtiQ
更に言うと全エネルギー消費は減るけど電力需要は増えるともある。
石炭石油などの消費は減るけど。
キッチンのIHだって結構な電力だよ
0880名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 19:50:19.37ID:mgZbYtiQ
一台充電に四千軒、十台で四万軒、一軒当たり2.2人と仮定すれば約十万人分の電力需要ね。
ちょっとした市のレベルですけどね。これが上乗せされます。
あと一般家庭においての自動車使用距離は一万キロ以下が大半だとか。
最新リーフのe+としてカタログ値400キロ、実走7割の300キロと仮定。
1日30キロ走ると仮定して10日。
けど残り何%で充電する?俺なら30%位か。
でここからが問題。週末金曜日や長期休暇前日充電残量が80から90%だとまあ充電しないけど60%だと悩むあたりか。
持っている人が休日前夜に多くの人が充電するのに電力間に合う?
土曜日曜は工場可動があまりないだろうから問題ないと思うけど
0883名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:14:40.11ID:euh2YIKq
>>880
あのさあ、なんで10台を同時にフル充電するの?
何度も書いてるけどトラフィック理論も知らないのかな?
リーフの話は夜なら問題ないよ、ピークに対してかなり余裕あるから
0884名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:19:31.19ID:mgZbYtiQ
>>883
え?バカなの?フル充電な訳ねーだろ。
トラック走ってるの見たことないほど田舎なの?
瞬間電力に決まってろだろうが。
30分で充電て読めないの?
で、ソースは?
目の前にある四角い物は何に使ってんの?
ググれば5分もしないで横ばいもしくは微減と判るが
0886名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:28:29.49ID:euh2YIKq
>>884
だからなんで10台を30分間同時に充電するんだよw
半分残ってりゃ15分でいいだろ(実際にはもうちょい長いけどその分電力は下がる)
ちょっとずらせばピーク電力下げられることぐらいは理解してるよね?

> ググれば5分もしないで横ばいもしくは微減と判る
微減とか言い出してて笑うわw
0887名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:29:28.50ID:mgZbYtiQ
>>883
あとねリーフだって全数EVに置き換えされたらどうなるのかね。
現在の台数だから問題ないだけなんだが。
0890名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:34:13.72ID:mgZbYtiQ
>>886
アホ丸出し。
何処で誰が充電してんのかいちいち調べないと充電できねーのかよ。
トラック見たことないって正直に言えば?
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:34:21.99ID:nICmIErg
>>887
もうそれも何度となく論破されてるよ
自家用車に必要な電力なんて総電力の1割程度にしかならないし自家用車の大半は夜間充電と予想されるからピーク時の問題もない
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:44:36.71ID:mgZbYtiQ
ソースを求めているのにでて来ない訳だがw
都合が悪くなると話題作反らし。
こういうやつは1Wでも減ったら鬼の首取った位騒ぐんだろうなw
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:50:56.86ID:nICmIErg
>>889
ここの試算結果見てみ
https://www.jaif.or.jp/180522-1
製造業は横ばいだけど家庭とか3次産業部門は減少と予測されてる
ちなみに運輸部門は増加してるがこれは当然PHVとかEVの普及なw
そもそも人口減少するのに電力横ばいとかありえん
0895名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:52:57.37ID:nICmIErg
>>893
> ソースを求めているのにでて来ない訳だがw
それ微減君な

> 都合が悪くなると話題作反らし。
もうそうやって言うしかないんだろうな…
可哀相w
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/05(土) 20:56:07.72ID:nICmIErg
>>890
お前の田舎のトラックは一斉に給油に行くのか?
あと複数台充電器は順次充電とか並列充電とかもできるから誰かが使ってるからとかアホなレスはいらんよw
そもそも業務用なら充電の予測もかなり高精度でできるからうまくスケジューリングすればピークをかなり抑えられる
0899名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 03:00:37.22ID:EXXNKyls
蓄電池とは化学反応(原子が結合、分離するなどの反応)だから、
化学反応で電子の移動が発生、反応には吸熱反応と発熱反応の2種類がって
ほとんどが発熱反応、
普通の原理のバッテリーなら急速に充電すればするほど発熱が伴うので、
本来のバッテリの超急速充電は1C充電までとされている。
1Cとは1時間で充電するという意味であり、、15分なら4倍の発熱が生じることになる。
急速充電で発熱が伴うものは充電と共に冷却できるヒートシンクと強制冷却のファンが
必要となるが。
1Cですらすでに触ったら火傷をする領域まで内部で発熱している。
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 08:57:38.94ID:SZcMfC8a
>>897
面白いw
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 17:22:32.40ID:0jIOWH1e
EVの今の性能を受け入れられるひとはけっこういるだろうね
インフラの問題だろ
ガソリンスタンドも地方じゃ閉店が相次いでるしガソリン車の利点も
将来的には薄れるだろうが田舎にEVの高速充電できる場所が出来る理由もないから最終的には市内のお買い物車にしかなれないと思うよ。
ガソリン車はジェリ缶積んできゃいいから。
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 18:12:41.88ID:NIbtDGfo
>>902
田舎だとたいてい自宅充電できるし、イオンとか日産ディーラーで充電できるだろ
100km圏内にイオンとかもないようなド田舎だとガソリンスタンドがなくなることを心配した方がいい
0905名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 20:10:18.40ID:aV6oZIq+
>>902
まあバランスの取れたレビューだと思うわ
e+レベルに来るともうガソリン車の代替として常用も可能だろう。あとはこれがもう80万安くなれってところだな。やはり2025年あたりが分岐点か


日産 リーフe+ 4200km試乗】充電回数が半分に、ストレスは10分の1に。弱点はあるか
試乗記 国産車 2019.10.5 Sat 12:00
https://s.response.jp/article/2019/10/05/327253.amp.html
0906名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 20:33:55.49ID:pqj4tIff
>>902
リーフe+のGグレードで日産サイトで見積もり取ったら支払総額520万ww
絶対に売れないね これならクラウン買うよ俺・・
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/06(日) 21:46:06.55ID:6sDXXXLP
規制ばっかり考えてまじめにEV作らないドイツよりテスラとか、ハイブリッド頑張るトヨタがすごいわ

クリーンディーゼルや発電所の件でドイツの環境対策は他国への規制とビジネスが先行しすぎて実態が追いついていないわ

昔はすごかったみたいだけど今はハッタリ自動車技術だと思うわ
0910名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/07(月) 05:59:39.30ID:8E+8HKuT
>>906
「ふーん、じゃあテスラ買うわ」ってなるに決まってるじゃんね
0911名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 07:09:37.82ID:8axarY+9
>>906
なんでクラウンなのか理解不能。
0912名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 07:16:38.50ID:LtXg+v8J
>>911
本当は400万くらいでBEVセダンが欲しいけど、まともなセダンがモデルSぐらいしか無いんだろ
で、嫌々LEAFと
0915名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 07:53:58.65ID:LX9Ykorf
じゃあ500kワットにしたら7分じゃん^^
0916名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 10:16:13.15ID:LtXg+v8J
>>913
そこだけ捉えても意味が無い
「モデル3は1.6t」という事を考えるべき
要は、燃料タンクvsリチウムイオン電池なら勝てるわけないが、内燃車vs BEVなら良い勝負になるって事
0918名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/07(月) 10:56:40.59ID:UcAY/xLv
EVより重いハイブリッドが売れてるんだから価格が下がれば売れまくってしまうだろうね
モデル3がそれだな
0919名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 11:03:16.47ID:3cF/VvnW
EVより重いハイブリッド?

プリウスは車重1.3トンで何十秒かの給油で航続1,000キロ超えるが、1.6トンのモデル3とやらは何時間かけて満充電にしてもその半分も走らないんだろ?

ゴミやん。50年経っても普及は無理
0924名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 13:31:14.59ID:UcAY/xLv
テスラもいずれCセグを出してくる
1360kgなんか余裕でクリアしてくるよ
老害どーすんのかな
0926名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 13:54:50.82ID:3T5+CEJ/
出してからほざけとw
ただでさえ短い航続距離がさらに短くなって、惨めなだけ

テスラしか知らないアホは現実みろ。世界中の自動車メーカーがこの先10年で多数のBEVを販売するが、30年経ったってそれが主流になることはない

航続距離の短さ、充電の遅さ、バッテリーのデカさ、電力供給問題、インフラ、産業構造

ハイブリッドですらようやく、よちよち歩きを始めたところ。BEVは生まれてすらいない
0927名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 14:01:59.83ID:hW5Ml9Iy
>>926
プロペラエンジン全盛だった頃、
まさかジェットエンジンが主力になるとは思われなかったパターンに似てるな
0928名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 14:31:23.66ID:Vjify+Y6
>>926
あなたの言い方は悪いように見えるけど、言いたい事は分かるし同意です。やはり、日本のそこら中で走ってる車がEVだからけになるにはあと30年、いや早くても20年は必要だと思いますね。
0933名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 14:54:39.54ID:dl2QWeva
>>932
なんでファンがついてるのか、ちゃんとお勉強してこいよ

しかもBEVの歴史は現在主流の自動車用内燃機関より古い
たとえ話そのものから、お前が教養も知識もないアホだと分かる
0934名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 14:55:01.16ID:UcAY/xLv
30年経ってもまだ排ガスを出せると思ってるのがさすが老害
タバコと同じように一瞬で変わるから
それから天ぷらそばより、かけそばが安くなることは天地がひっくり返っても起きないが素うどんは安くできる
こんなこと猿でもわかる
最初に消えるのは、まずーい天ぷらそば
0936名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 14:59:23.88ID:UcAY/xLv
訂正 かけそばより、天ぷらそばが
0937名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 15:00:48.75ID:9pvcHMTV
>>934
電気を全て再生可能エネルギーでまかなえると?w

注文してから1時間経たないと出てこない上に一杯1,000円の素うどんより、注文して10秒で出てくる300円の天ぷらそばの方が売れている現実を見ろ
0938名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 15:12:59.18ID:UcAY/xLv
天ぷらそば300円とか印象操作やめーやw
0939名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 15:15:53.55ID:gOcDu9Oa
>>937
面白い例えだな
まあ、今のEVはそんな感じだね
ゴミ性能だから売れてないだけ
安くて便利ならEVだろうが内燃機関だろうが売れる
0940名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 15:19:05.18ID:mf7C4p1e
>>6

水没しらた死ねるだろうけどね・・。
0942名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 16:44:04.38ID:NNbKwa9W
>>122
モデル3止まった状態でオーディオ聞いたらうちの計30万のオーディオより明らかに音良かった
音楽好きなら買うしかない
0943名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 17:32:35.54ID:f4Hpms4B
>>942
計30万のオーディオって、具体的に何?
車載オーディオとしては良く出来てると思うけど、うちのSS-NA2ESをPMA-60で鳴らした方が
30万切ってるけど解像感も空気感も音の分離性も遥かに良かったぞ?
0944名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/07(月) 17:41:26.29ID:5BXmr4tk
>>943
車載オーディオなんて所詮紛い物だからな
スピーカーの鳴らし分けで無理やり音像上げて音場作ってるし
0947名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/07(月) 18:30:01.94ID:E5QldHGU
>>937

いや、違う。あえて言わしてもらう。
注文してから1時間しないと出てこない1000円のカレー色のウンコと5秒で出てくる300円の天ぷらそばの違い。
0948名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/07(月) 19:46:33.60ID:mMGFcreo
>>926
30年てのは例えばミニ四駆のニカド電池を基準に未来を想像するようなもんだな
>>944
高級な機材を不特定多数の場所に何も考えずに置くより
量産品普及品だろうが空間が決まってて専門家が調整しているほうがいいことは十二分にあり得る>>926
0951名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 20:44:16.92ID:nrX68jYP
>軽乗りが考える車がクラウンとかベンツってことだろw

結局土下座して負けを認めたかw
軽より安いEVは作れないことを認めたわけだね
負け犬の電気自動車はその程度
0954名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 21:11:06.57ID:VasL19RI
>>951
> 軽より安いEVは作れないことを認めたわけだね
ゴメン、軽しか買えない君には関係ない車だったね
辛いだろうからもうこんなスレ見るのやめたら?w
0955名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 21:13:20.64ID:VasL19RI
>>953
どこからそんなアホな発想になるんだ?
ジェットエンジンの本質とか考えたこともないから
> ファンって言えば満足かな僕w
みたいな低能丸出しのレスするんだろうなw
0956名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 21:14:13.93ID:nrX68jYP
>軽しか買えない君には関係ない車だったね

市場の90%は軽自動車の価格帯なんだよねw
まあせいぜい10%の狭い市場で頑張ってね 未来のないEVは

90%の消費者に相手にされないなんてビジネスでは死刑宣告w
0957名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 21:32:10.74ID:nrX68jYP
https://www.car-hokengd.com/car-news/2017-carsales-ranking/

ちなみに2017年の販売ランキング10位までに400万以上の車は1台もないw
せいぜい販売台数で地べたを這いずり回るんだね 未来のないEVは
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2019/10/07(月) 22:09:50.47ID:VasL19RI
>>956
> 市場の90%は軽自動車の価格帯なんだよねw
軽作ってないトヨタ全否定かよ
中古のEVなら君にも買えるかもねw
0959名刺は切らしておりまして
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2019/10/07(月) 22:20:47.83ID:RzPRad5o
アクアの価格とスーパーハイと軽自動車は重なるんだよw
おじいちゃん今はアルトは47万円で買えないよ?
0961名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 06:44:34.82ID:mTWwuFjk
>>960
ああやっぱり本質とかの概念はお前さんには難しいみたいだねw
プロペラとファンの役割の違いとかもわからずに形が似てるから同じだと思ってるんだろうね
0963名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 08:15:53.13ID:mTWwuFjk
>>962
> 本質てなに?w
推進力を得る方法
まさかと思うがジェットエンジンがファンで推進力得てるとか思ってないよな?

> プロペラもファンもスクリューもヘリのローターも本質は同じだよアホが
バカはこれだから…
プロペラ機とジェット機の違いの話にプロペラ、ファン、スクリューは同じだだとか頓珍漢すぎるだろ
わざわざ「役割の違い」って書いてあってもアホには無駄だと言うことがよくわかるなw
0964名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 08:31:20.29ID:yOADOAuq
>>963
頭大丈夫かお前
ほとんどの旅客機や輸送機のジェットエンジンではジェットエンジンの出力はシャフトとこれに繋がった
ファンを回転するのに使われていて推力の大半はファンによるものなんだが
0965名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 08:37:12.03ID:HfF4IMm2
貧乏人はしらん、世界の富裕層はもうEV

ポルシェ初のEV、『タイカン』…購入見込み客が2万人を突破  2019.10.2 Wed 14:30
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 08:43:34.52ID:HfF4IMm2
ポルシェ初のEV「タイカン」は、何がすごいのか
ワールドプレミアを世界3カ所で同時開催
2019年10月07日

2000万の車がバックオーダー3万台突破w
0968名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 08:49:09.11ID:HfF4IMm2
スペックはターボSで最高出力761ps、システム最大トルク1050Nm。0-100km/h加速は2.8秒、最高速は260km/hに達する。


詳しい人なら、この加速性能がテスラ モデルSに負けていることに気づくだろう。
しかしながら前出のドエルナー氏は「大事なのは直線の速さだけじゃなく、
総合的なパフォーマンスです」と、まったく意に介していない。さらに、その加速が単発に終わらず何度繰り返しても衰えないと強調する。

事実、ポルシェが7月に試作車を飛行場に持ち込んで行ったテストでは、
静止状態から200km/hまで26回以上連続して加速を試みても平均加速は10秒を切り、
最も速いタイムと遅いタイムの差は0.8秒にすぎなかったという。
また、高性能車の指標となっているドイツ・ニュルブルクリンクでは7分42秒という最速ラップタイムを記録し、4ドアEV世界最速の座についた。
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2019/10/08(火) 08:49:16.60ID:yOADOAuq
>>966
少しは勉強してからレスしろ
0970名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 08:49:49.55ID:HfF4IMm2
実は発表に先立って、筆者は上海で開催されたタイカンのテクニカルワークショップに参加。
その際、テストドライバーが操るタイカンの助手席で、その走りを体感してきたのだが、
世界中のプレスを乗せて1日中走行し続けていたタイカンは、
アクセルオンとともに強大なトルクを発生してすさまじい加速を示し、さらに何度もドリフト走行を披露していた。

真夏のサーキットにもかかわらず、すぐにパワーがタレてスローダウンなんて素振りはまるで見せなかったのだ。
0972名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 08:53:51.91ID:DA4eF9T2
>>969
ファンは吸気用で合ってる
その後ろの圧縮機はブレードでファンではないよ
その後で燃焼室で高圧高温の空気でタービンを回す

「ブレード」と「タービン」をファンだと誤解している素人だね
0975名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:00:58.51ID:yOADOAuq
>>971-973
アホしか居ないな

>ターボファンエンジンは、推進力の多くをファンが回転することにより生じる空気流でまかない、
>今までのジェットエンジンはこのファンを回すための動力として位置づけられます。
http://turbo.mech.iwate-u.ac.jp/Fel/turbomachines/propul/aeroengine.htm
0977名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:03:23.13ID:yOADOAuq
>>976
逃げるなよ
ジェットエンジンの話だ
0979名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:06:18.49ID:XNz8V392
>>977
ジェットエンジンの話だけど?
ファンは吸気
ブレードは圧縮
燃焼室で燃やしてタービンを回す
これを素人に分かりやすく「ファン」と説明しているのを真に受けてごちゃまぜにしているのが君ね
0980名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:07:01.30ID:iSVEAcFR
テスラ 最高すぎる
モデル3はやく買いたいわ
0981名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:07:57.09ID:yOADOAuq
>>979
ほとんどの旅客機や輸送機のジェットエンジンのタイプはなんだこの間抜け
0983名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:15:34.65ID:yOADOAuq
>>982
要するにお前はジェットエンジンは一種類しかないと思い込んでるド素人って事だ
0984名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:18:03.46ID:XNz8V392
>>983
君が大雑把にプロペラだと言ったり
ブレードもファンで、タービンもファンだと強弁してるのが問題だと思う。
0985名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:19:34.88ID:yOADOAuq
>>984
お前みたいな半可通のバカが知ったかぶりしてる方がよほど問題だ
0988名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:25:10.23ID:yOADOAuq
>>987
頭悪いとミジメだな
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2019/10/08(火) 09:28:54.00ID:l+3Tpa0j
>>965
富裕層はガレージもちだから一度でもEVを所有すると排ガスや水が出る汚い内燃車は、もうガレージに入れたくなくなる
富裕層は本来、静かなものを好むから
やかましい排気音はカーレース上がりの評論家らが作り上げた価値観でしかないことに気づく
あと面白いことに複数台所有でEVを所有した人のほとんどがサブで購入したのに、いつの間にかEVメインの使用になってるという
人間との親和性が高いという事
0992名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:35:09.63ID:7Rmg7WVU
>>991
カーレースが古い価値観だとして、
0-100が3秒未満というカーレース的スペックは富裕層は重視してしまうというダブルスタンダード
0993名刺は切らしておりまして
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2019/10/08(火) 09:43:14.79ID:1dSM70CA
>>943
今のEVなんて御茶筒スピーカーみたいなもんだろ
金持ちの道楽
まあ、世の中の主流にはならん
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 09:43:59.87ID:l+3Tpa0j
>>992
0-100 3秒は合法 運転技術のない富裕層でも0-100内は担保できる
それより上の高速レンジはドイツ一部区間のみ合法で日本ならプロドライバーだろうが1発免取り
何度でも言う0-100 1秒でも合法
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/10/08(火) 09:55:45.45ID:mTWwuFjk
>>988
アホが吠えてて笑うわ
お前が自分で書いてる通り
> 今までのジェットエンジンはこのファンを回すための動力として位置づけられます。
ターボファンエンジンではジェットエンジンは動力源と言うだけの話
今はそのジェットエンジンの話な
ターボブロップとか見たらもっとお前のアホさがはっきりすると思うよw
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