X



【PC】パソコン市場5年ぶり活況 テレワーク、買い替え促進
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ムヒタ ★
垢版 |
2019/09/11(水) 12:01:05.92ID:CAP_USER
スマートフォンの台頭で不振が続いた国内のパソコン市場が、5年ぶりの活況に沸いている。今年4〜7月の出荷台数は300万台と前年同期に比べ4割増えた。「ウィンドウズ7」のサポート終了や消費増税を控えた駆け込み消費が主因だが、理由はそれだけではない。働き方改革でのテレワークや子供のプログラミング教育必修化が追い風になっている。

東京・新宿のビックカメラ新宿西口店。4階の売り場には「持ち運べる小型軽量」…
2019/9/11 11:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49638050Q9A910C1TJ1000/
0002名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:06:38.04ID:ZBcyWpJB
テレワークのために買うか?
もともとあるやつ使うやろ
0004名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:10:45.29ID:cTKIEAcB
学校に中古パソコンを寄付させろよ
0007名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:18:01.89ID:x9Gp5yyX
厚労省・経産省とかが主導してる働き方改革なんてのは
所詮、メーカーのための仕事だよ
0008名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:19:08.95ID:d+qaTzU2
そろそろWin10機買い増そうと思うんだが
SpectreとENVYで迷ってる
VAIOもちょっと気になってる
0009名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:21:04.70ID:JEYq59iB
記者としては理由はそれだけではない以下を書きたかったんだろうけど
現象の理由としてはその前の文章で完結している
つまりWindows7と消費税
0011名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:23:43.76ID:1hNiAea/
テレワークに自宅のPC使わせる会社は少ないと思うぞ・・
0014名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:33:25.28ID:kvJdTc4D
文書作成だけなら ポメラでも可能だろ
0018名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:39:07.90ID:kvJdTc4D
>>10
うちの ソケット1155マザー H61系 Win10用Audioドライバーがない
0019名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:43:58.58ID:lsvJ/63q
>>17
FIREとかAppleTVとかないの?
0020名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:46:02.05ID:dGsRznRG
win7の時に買い替えたパソコンならwin10でも使えるわな
0021名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:47:29.18ID:1BMvzCJw
消費税値上げ前に4年落ちのi5買ってきた
0022名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:47:49.50ID:PDHyBAma
>「ウィンドウズ7」のサポート終了や消費増税

「地デジ切替&エコポイント締切」でテレビ買い替えパニックになった時に似てるな
翌年テレビ半額(反動で売れずに投げ売り)になったけどw
0023名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:49:19.80ID:lsvJ/63q
>>22
今どき兵隊が使うPCなんか消耗品の値段で買えるやろ
ものだけなら
0024名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:53:19.97ID:iuHyZX23
テレワークって何?
0026名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 12:56:26.35ID:lsvJ/63q
>>24
テレビとかテレフォンとかそれぞれ一つの言葉だと思ってた?
0029名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:16:29.32ID:LqUf8ECW
先週、ノートから10数年ぶりデスクトップにするために注文したわ
初10機だけど、想像するだけで面倒臭くてしょうがない
0032名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:31:10.99ID:WROOGMQI
Win98 1998-2002 4年
Win2k 2002-2010 8年
Win7 2010-? 2019年現在で9年使用
あと数年は使いたいとこだけど前回もサポート切れ時にOSを変えたからなあ
自作機のスペックは十分だけど、前回と違い10の薄っぺらなインターフェイスに変えるのは気が進まない
愛用のA5ワイドサイズペンタブレットは10用ドライバがないし、当分7のままでいくかなあ
0033名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:51:13.30ID://Dry33s
>>32
俺は変える気ないけど

サポート切れたらなんか不都合あるの?セキュリティホール云々だけなん?
サポセンに連絡することなんて無いし必要性がわからん
自作のパイセンとして教えて?
0034名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:51:48.35ID:541NfNFr
始めてノートの新品買ったんだが、最新i7て、こんなに発熱するのかとびっくらしてる
若者がスマホ選ぶ理由を理解できた気がする
0035名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:52:29.48ID:igf6ZX7D
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

594 :名無しさん@1周年:2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ

62 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2018/07/11(水) 09:30:19.72 ID:jvSPqZKR
>>59
そもそも日本人においてスマホを持つ価値がある層は上位の三割がいいところだし、その層は賢いのでAndroidを使ってる率が高い
0036名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 13:59:34.04ID:zX/d/XCt
リモートワークじゃないの?
テレワークって、もう死後だろ
0039名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:13:39.67ID:dGsRznRG
>>34
Hなi7じゃね
Uなら熱くないはず
0041名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:15:42.59ID:jNLOIWNm
ちょっと機能が増えたりデザインを少し変えただけで新製品を毎年投入。
kininaru2014111/status/944763460084051969

世堺教師マITLーヤ

われわれは生活様式を簡素化しなければなりません。
あらゆるお菓子やビスケットを一つ一つ紙で包む必要はありません。
何百種類ものコンピューターは必要ありません。
2〜3種類の基本的な企画で世界中でつくることができます。
tdgsoh.html
今日存在する先進諸国の製品を買うことのできる唯一の人々は第三世界の人々ですが、
彼らは実際に買うことができません。
なぜなら、私たちが彼らの産物に正当な価格を支払っておらず、
市場を彼らに不利になるように操作しているためです。
cdd28f.html
0042名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:25:09.73ID:WROOGMQI
>>33
前回もたまたまサポート切れとぶつかったけど、直接の要因は
使いたいソフト(MSE、Google日本語入力、Photoshopの当時のバージョン)がWin2kに対応しなくなったから
使いたいソフトやドライバが対応してるうちは使うというスタンスでいいんじゃないかな
ウイルスやスパイウェアなんかはサポート中でもかかるときはかかるし
セキュリティソフトはもちろんスクリプトを無効にしたり対策はもちろんしてます
0044名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:42:34.74ID:2BQNnH9u
テレワークじゃなくてWin7からの更新需要では?
0046名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:48:00.60ID:4DldeVhr
でも、Core2Duo 以上のCPUのパワーは、普通の人にはいりません
0047名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:48:52.68ID:4DldeVhr
>>40
おっさんのレベル通り越して、爺さん・・・
0048名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:51:32.10ID:lsvJ/63q
>>47
当時アラツーが今初老くらいやぜ
0049名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:54:39.00ID:Xwf5UJPO
5ちゃんねらは金ないおっさんばっかりだから未だにXP使ってるやついそう
0050名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:54:50.56ID:CoSkVa3B
WinXPサポート終了の時は、市場が大きく拡大したが、
その翌年は反動減で市場が大きく縮んだ

今回も同じ現象が起こるでしょう
0051名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 14:56:19.74ID:nFyZGukk
長年親に扶養されて引きこもっていたけど
ようやく自分も働こうと在宅ワーク探して、近々WEB面談・・・

おそらくスカイプだけど、スカイプ使ったことないし、対人恐怖症気味で怖い。
ただ、相手もよくわからない人を雇うより面談したい気持ちもわかる。
はあああああ。

スカイプ、入会時に設定で位置情報は消せばいいのかな?
そもそもPCの位置情報オフだけど。
面談、気が重い。
0052名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:00:02.12ID:ba3RyXNv
AI「テレワークって20年前には実現できてたはずだよね?
0053名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:01:41.49ID:BqAOUCKy
この間、アマゾンでCHUWIって中国メーカーのミニPC買ったがネットやるだけなら
十分過ぎる性能だった。Windows10、SSD搭載で2万円はすごい。
0054名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:07:57.11ID:QHxIQ2lo
>>46
CPUのスペック的にはそうだけどメモリーを食うからCore2世代だとメモリースロットが4つで
2GB×4=8GB積めるマザボでないと使えない。
これを書き込んでるPCはE8400+RAM8GB+SSDであと五年は戦える気がする。
0055名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:10:04.75ID:7OmStdMW
ちょっと調べてみた
去年と比べると40%ほど伸びてるのだけど
民主時代と比べると全然少ない
PC市場もアベノミクスで大打撃受けたのがわかる

パーソナルコンピュータ国内出荷実績
https://www.jeita.or.jp/japanese/stat/pc/
0056名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:22:01.05ID:r0mCSBkZ
>>1
日経ってわざとずれた分析するよな。

Win7サポート終了 ← これが需要喚起の本命

働き方改革でのテレワークや子供のプログラミング ← これは日経が今後付帯したい分野

日経のこの記事こそフェイクニュースそのもの
マジで訴えてくれないかね?この経済でウソツキまくりの糞マスゴミ
0057名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:30:22.83ID:VTr8F2Wr
まったく的外れな記事
windows7の保守終了のお陰でしかない
また五年以上売れなくなるよ
0058名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:35:18.65ID:1RzpaJ9t
加害する傾向がある子供を育てた親の育児談がまじで辛い…「これは言われても納得できないかも」の声も
http://geow.goodjobworld.com/1iq/40823.html dsafewfdsa
0059名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:48:21.95ID:lsvJ/63q
>>52
まあネット定額制はだいぶ普及してたとは思うけど厳しくね?
あ、内職の話?
0060名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 15:51:25.45ID:7OmStdMW
>>57
うちwin7だけど買い換えるつもり無いよ
サポート終了後もこのままwin7使い続ける
0063名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 16:15:40.40ID:VY5oFBf1
windows10のクソさに発狂するだろうな
Macならタッチバーの無意味さに失笑
0064名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 16:21:07.18ID:7OmStdMW
>>61
ソース貼ったやろ見てこい
2013年のアベノミクス以降激減してるのがよく分かる
0065名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 16:22:53.16ID:Xwf5UJPO
>>64
2013年くらいから爆発的にスマホが普及した影響もあると思うが
0066名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 16:24:23.89ID:4HGrDvGN
win7ならwin10にアップグレードすりゃいいのに。
まさか無料でできるって知らない奴ばっかなのか?
つかLINUXでもいいやん。どうせ大した事に使わないのにさ。
0068名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 16:26:42.65ID:3FaYnBBG
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル


http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4


【スマホ】なぜスマートフォンが世界的に売れなくなっているのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526149219/
0069名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 16:29:06.91ID:7OmStdMW
>>66
せっかくサポート終わって嫌がらせアップデートから開放されるのに
win10なんかにしたらアップデート地獄が続くやんw
0071名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 16:43:11.52ID:4DldeVhr
パソコンは電源モジュールがけっこう寿命でだめになるから、

電源モジュールの交換で、寿命が二倍に伸びる
0075名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 18:18:58.10ID:OXprclwF
PCは消費増税後に値引きあったりするから
慌てて買わん方が良いかも知れん
0077名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 18:22:13.61ID:fCGC9WM3
中機種以下でもSSD搭してほしい。
0078名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 18:24:57.15ID:lsvJ/63q
>>74
進んでたら東京近辺に住む意味すら無いよ
0081名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 18:59:23.59ID:NOOd+L8e
これから全てテレワーク、他はロボット、となるなら
東京にいる意味が無いね
0082名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 19:37:54.38ID:d8lk5tkc
※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ)
記事要約
・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」
・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている
・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である

■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、
店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。
女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。

■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。

■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。

■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。

■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。

■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、
わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。cn6
0083名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 20:02:39.06ID:o+JrT5ag
さすがにテレワークに結びつけるのは無理ありすぎ
0084名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 20:53:52.51ID:THWZTtyz
7の中古、買い漁ろっと。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/11(水) 22:08:24.20ID:rP38Wxqj
テレワーク紹介すると言ってクソ高いノーパソ売りつけられ、すごく低賃金な仕事紹介されるんだろ
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 00:12:42.89ID:XNt7aWOY
メモリー不況で安いからだろ
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/12(木) 00:28:05.49ID:Bj3C9mbn
うちの職場は老害がメールしか使えないから日程調整でさえも何度も往復したりしないとダメだわ
ホント効率悪い
Office365とかグループウエアを覚えて欲しい
一人でも使えない奴がいると機能しない
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/14(土) 09:29:33.11ID:/rw7AdCo
>>60
クソかw
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/14(土) 09:44:26.46ID:szQIZJVi
>>90
それも無理すぎ
単にWindows7の買い替え需要でしかないから
0093名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/14(土) 10:02:55.36ID:UjSFqgu+
>>92
マイクロソフトは将来的にはOSから撤退するつもりだろ
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/14(土) 10:18:01.10ID:EC/9ov/j
アメリカ人の悪いとこが出たな
なんでも世界を独占しようとするという

スマホも認めて共存すればよかったのに
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 14:15:51.08ID:LH0LBrRB
〜は応答してません。webページの回復というエラーが続出。
10年以上前に買ったPCに、こんなアホなエラーは出ない。
劣化してどうする。

PCがスマホに席巻されて当然である。
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/09/16(月) 20:20:30.00ID:PXu1iMw6
今日Bicカメラで可愛らしい姉ちゃんが、iPhoneに繋ぐくらいなんです〜と言いながらMac Book Air買ってたなw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況