【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾
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地方都市から東京圏への流入に歯止めがかからない。安倍政権が2014年に「消滅可能性都市」というセンセーショナルな未来を発信し、その対策として地方創生施策を掲げた。施策の狙いは出生率の低い東京に若者が集まるのを防ぎ、比較的出生率の高い地方に若者をとどめることで日本全体の人口減少を緩和しようというものだ。
2020年までに東京圏への転入と転出を同じにすることを目標としたが、その差は縮まるどころか年々拡大している。目標達成は事実上不可能な状況で、政府が６月に示した20年度から５年間の地方創生施策案では「定住人口」ではなく、兼業や副業などで地域を関わる「関係人口」を増やす方向に切り替えざるを得なくなった。
私が住む宮崎県も2018年の転出超過数は3,087人となっており、前年に比べて265人も増加した。転出入のほとんどは30代以下の若者で、その世代の県内人口は年々減少しているにも関わらず転出超過数が増えたということは、人口割合だとより高くなっているだろう。
政府も自治体も人口流出の抑制と移住促進を同時並行で進めることで、なんとか転出超過に歯止めをかけようとしているが、目的と手段が入れ替わる、いわゆる「手段の目的化」がみられる。
国家や自治体は国民の生活を守り、幸福を求める手助けをするために作られた”仕組み”である。７４年前の第二次世界大戦では、「国を守る」という大義の元、国民（その多くが若者）の方が犠牲になった。
地方創生の議論においても、自治体が消滅するというフレーズで全国の自治体を煽り、補助金をぶら下げ人口減少対策に注力させている。その前提に「自治体や議会などの組織を維持するために住民がいる」という意識が働いている。
補助金をとった企業は決められた施策を報告書にしやすい形で実行し、表面的に消化されていく。それを５年間繰り返した結果が、若者人口が減っているにもかかわらず、東京圏への一極集中が加速しているという目も当てられない現実だ。
地方創生がうまくいかない理由には「中央集権的な体制」や「移住者を奪い合うゼロサム要素」など挙げればがきりがない。しかし根本的な原因は「自治体を消滅させないために定住者を増やす」という論理矛盾にある。
定住者の生活水準を向上させるために存在する自治体であれば、定住者がいなくなれば自治体もなくなるのが普通である。それを自治体という組織を守るために定住者を確保しようとするから違和感が生まれる。
体制を維持するために個人が犠牲になる社会は健全ではない。地元の高校生や大学生に対するアンケートでよくあること。大人たちがチェックつけてほしいとわかっているから「地元就職も検討している」に丸をつけるが、実際には本当にやりたい仕事や住みたい場所を優先して都会に出ていく。
国家や自治体・地域を維持するために個人のキャリアを犠牲にしてはいけない。本当に東京一極集中を防ぎ、地方の定住者を増やそうとするのであれば、自治体も地域も徹底的に個人のキャリアに寄り添わなければならない。
市民に「よそに出ていかないで」とお願いするのではなく、妥協しないキャリア選択をしたうえでも選ばれる自治体になることだ。移住者には「うちの街に来て何をしてくれるのか？」と問うのではなく、来てくれた移住者が持っているポテンシャルを発揮させてあげられるようにサポートできる自治体・地域になることである。
自治体・地域の目線で施策を行うのではなく、今いる市民、移住検討者の目線から施策を作るには、これまでの中央集権的な補助金パッケージモデルでは決してうまくいかない。
５年間、血税をつぎ込みつつ失敗に終わった地方創生を検証するタイミングだからこそ、施策の内容以前に「目線とスタンス」を見直すことが大切なのではないだろうか。
https://newswitch.jp/p/18862 地方に仕事がないから状況せざるをえない
仕事がなければ田舎で結婚することもできないからだ
ベーシックインカムが導入されればその問題が解消されるかもしれない
田舎で多く子供を作るだけで食べていけることになる
野菜でも作りながら子育てし、人口も維持されて地域の活動に若者が参加できて
高齢村では無理だったインフラが維持される 明治期は底辺層に教育を施し、優秀な人材をピックアップして重点投資したわけだけど、
戦後の日本はそれが無い
たぶん、人材の面で日本は既に終わっている 首長だけいて他の業務は すべて外部委託する役所も 出てくるかも やはり公共事業‥‥!!
公共事業は全てを解決する‥‥!! 能力無い奴は東京に行った方がいいし、
地方にはそういう奴を面倒みる余裕もないから、
居なくなってくれた方が有り難いんだろう。 ニューヨークは東京圏の半分の人口しかないが
GDPは東京の2倍
東京は生産性が恐ろしく低いのだ
世界から馬鹿にされ格下扱いされる最弱東京ｗ 田舎は国土を守る兵隊だけでよい
農家と漁業は許認可制 韓国の若者は外国へ出てしまっている。
日本も東京に魅力的な仕事が無くなれば、外国へ。 >>9
家賃で破産してナマポになる奴も多い
ドを越したバカ＆風俗で働く覚悟が無い奴は、地元で引きこもってくれ ここ一帯で一番立派な建物は市役所です、って地域はもう駄目だろうな 子供の頃、金田一耕助もののTVや映画を
観たせいで、田舎に絶対住まないと思った 取捨選択が肝心。
人口5000人以下の自治体は有無を言わさず合併。
さらにインフラ維持税を設けて過疎村から地方中核都市への
移住を促すしかない。
ロボットに人格与えて人口としてカウントするのもいいかも。 第一次産業が衰退した時点でこうなるのはわかっていた気がするが・・ 何をどう叫ぼうが、まともな給料貰える仕事がねーんだよ！田舎には！
田舎に若者定着させたきゃまともな給料払える仕事たくさん用意しろよ！！ 東京一極集中は経済の集中ではなく
メディアの集中
地上キー局の集中でもある
都道府県を120県に再編成して
BSやCSで最低1県1局を実現して
全国でそれがみれるようにする
その地域を舞台にしたスポーツや観光やドラマでアピールする
ネットでは地方の再興は無理
なぜなら自ら探しに行かないと情報が手に入らないから
せめてラジコのTV版を実現して欲しい
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>11 お金持ちが集中してるからでしょ… 東京
仕事がある
給料が高い
物価はやや高いが地方より安いものもある（野菜以外は地方より安いもの選べると思う）
家賃も高いけど地方より安い物件もある
厚生年金であれば将来もらえる年金も高い
便利
東京行くでしょ 賃貸者には上京税取ればよい
賃貸額の3割くらいから始めろ そのうち関東大震災きたりして
日本の安全神話が崩壊
倒れるはずのないタワーマンション、高層ビルが横倒し
地盤が緩んで関東ガス層の天然ガスが噴き出したままになり
消火もできない状態になるとか
何か怖いんだよな まずは国会議事堂を東京から移転させよう。そうすれば関係省庁の中枢部もついていく。
さらに、省庁の中枢部以外は５～７個くらいに分割して全国に散らして配置。 地方の最低賃金を都会並みに上げると潰れると言ってるからなあ >>11
政府はワシントンにあるからね
何でもかんでも東京に集めてる方が異常だわ >>32
ドイツや中国も政治の中心と経済の中心は分けているよな・・ 都会にはもっともっと重税を課して都会に済みたく成るぐらいキツくすれば
田舎に移ってくる。税収も増える。一石二鳥だ。 移民でOK！
ウィンウィン！（大企業に）
寄り添う（大企業に）
by 自由移民等 何の産業もない地方で考え抜いたふるさと納税も否定されるしな。
言ってる事とやってる事が反比例してるんだよ。 オフィスが東京じゃなきゃヤダって駄々を捏ねる企業スポンサー様には何にも言えなくて草
若者は通勤を考えて合理的な選択をしているだけ 首都と主要都市とが異なる例
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD
＞ドイツ：首都ベルリンと、経済の中心都市フランクフルト
＞中華人民共和国：首都北京と、経済中枢都市である上海
＞インド：首都デリーと、最大都市ムンバイ
＞オーストラリア：首都キャンベラと、最大都市シドニー
＞ニュージーランド：首都ウェリントンと、最大都市オークランド（旧首都）
＞イタリア：首都ローマと、経済の中心都市ミラノ 使い捨て繰り返す東京のブラック会社は地方からの採用禁止とかしないと。 田舎は車が必須なのに車の税金は高いから、車がなくても生活出来る東京の方が住み易い。 ビートたけしって芸人が３０年前に本で書いてたな
新幹線を作るな
新幹線が通れば若者はそれにのって東京に行ってしまう、地方は過疎化だって ディズニーも毎年
園内という決まった土地・決まった施設・決まったインフラに
人が溢れ返すのを防ぐために入園料の値上げという方法で対策をとる
東京も人口抑制としては同じ理論でいい
つまるところの住民税など東京都だけ増税にする
それを国が嫌がるのは国の根幹つかさどるような公務員や政治家が
ほとんど東京に住んでるから >>43
東京近県に集まるようになるだけだな
勤務地は東京で、住居は隣県 マスゴミが集中してるのは大きいが
企業の東京信仰と官庁の一極集中どうにかしないとどうにもならん
規制とか申請 全部東京の本庁確認してからだからな
直下型地震起こったらとか全く考えてない >>44
なぜ変化したのに近郊はそのまんまなんだよ
人気が上がれば値上げ対象だよ 地方に同等の仕事があれば地方でもいいけどないからねえ 田舎全てに同等サービスってのは
無理なんだろうけど
いくら何でも東京に集めすぎだよねえ。 地方に企業がない
せめて札幌、仙台、大阪、名古屋、福岡くらいの都市に流入してほしい >>4
＞ベーシックインカム
世界で初めてそれを現実可能化した天才↓（世界最高税率統一方法↓↓）
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（人類社会のルール変更↓（←【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） >>1
その結果
【東京】「正直臭い。トイレのような臭さ」東京五輪テスト大会で不安…★５
ttps://asahi.5c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1565684007/
107：東京の水は道頓堀の10倍汚いらしい
119：東京の臭い海
121：東京よりマシな福島沖に変更しろよ
128：東京最悪五輪
138：なぜ汚い東京湾でやろうと思ったのか
146：東京都は誘致決まってからの数年間いったい何してたの？
148：大阪の川ではトライアスロンできたのにね、東京はどうしてこうなった
155：水上バス乗ったら東京の汚さがわかる
164：東京は水道水も汚いし水系は全部ダメだな
169：まあ、臭いのが東京だってことで頑張って頂くしかないわな
176：日本の恥を晒すなよぼけトンキン
182：トンキン トンスリンピック
188：東京にミサイルをぶち込めば一気に解消するんじゃないかな？
194：東京人嗅覚マヒってるからクドイ味の食い物ばかりなんだろ
195：民主党王国東京には糞尿が相応しい
210：東京はマジであちこち臭いからなw
213：夏場の東京湾なんて青潮発生しまくり死の海だよ
217：東京は臭い！住んでる奴馬鹿！
230：トンキン汚水逆流五輪なんて日本の恥
236：東京の土人どもってこんな所で泳いでるの？
239：ウンコ水東京でおピンピック！
246：初めて東京行った時マジで吐きそうになったわ、東京人はよく平気だな
260：韓国「トンキン、ここはオレに任せてお前は逃げろ」
272：うんこ垂れ流しの不潔都市トンキン
317：東京うんこ大会
328：トンキントンスル
【東京】渋谷のファミマ店舗やＨ＆Ｍでネズミがウジャウジャ走り回る 動画にネット騒然…★４
ttps://asahi.5c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1565181613/
5：トンキンの実情な。
18：東京はネズミだらけ 殆どの飲食店はこんな感じ
20：トンキンで外食してる奴ってあほじゃね
23：ネズミなんて東京だと銀座ですら大量にいるわ。
41：東京はゴキブリもいっぱいいるよ
46：マジで東京終わってるなｗ東京人に民度を求めちゃいかんよ。
50：東京人の自業自得やな
60：東京気持ち悪すぎる
69：トンキンはごきぶりもねずみもウジャウジャいるよｗ
79：東京は新宿、新橋、上野界隈も飲食店が臭い汚い狭い
80：東京は民家にもウジャウジャいるけどね
86：東京ネズミーランド
97：もう東京には行かない
109：トンキンが臭い原因の一つ
113：トンキンネズミ祭が開催されるな
121：東京なら朝鮮人じゃないのか？
134：在日韓国人と中国人が多い東京は、ドブネズミが増える
137：今、東京がやばい…巨大なネズミが大量発生で大変な事に…
162：東京はどこも臭い、人が衛生的にも住める所ではない
166：東京全体を消毒してほしい
176：東京のコンビニにゴキブリいたときは驚いたよね
180：今更？って感じ、東京に住んでるとナチュラルすぎて
184：ネズミ様が味見して食べきらなかったものだけがトンキンに回ってくるのがトンキン
185：東京ディズニーランド行ったら馬鹿でかいネズミがいたが
191：東京は当たり前の消毒やってなくて不潔状態なんだろ
196：東京の汚さは異常 大学を地方に移しても無駄
卒業生が東京に就職するだけ やっぱ一極集中が原因かなぁ？
さっさと霞が関とか丸の内の省庁うっぱらって
遷都したらいいのに
金儲けしてる連中が邪魔すんねやろな そりゃあ地方の大企業とかマスコミをあれだけ集めればこうなるよな
キー局等マスコミ関係・大企業・省庁等が全部東京とか笑えるわ 欲望を煽る資本主義がすっかり定着しているのに、
若者に田舎にずっといろというのは無理だな。 地方就職のトップといえば地銀だったが
今は完全なる斜陽産業だからね 田舎者が異常にはしゃいで何かと理由をつけては江戸武蔵国へとやって来る 日本自体が「限界国家」になってるんだから当たり前だわなw 政府は閣議決定しただけで
実質的な政策はほとんどうたなかったというか
むしろ逆の政策してたしね まずは来年秋の住民投票で大阪都実現
次に大阪副首都構想（財務省、経産省、日銀本店などの大阪移転）
大阪維新の会マニフェスト
副首都“大阪”の確立
東京一極集中は、地震等の大災害時に国家機能の全てがストップしてしまうので、
復旧復興が困難であるというリスクが表面化しています。
大阪に首都機能の一部を持たせ、先ずは二極化することによりそのリスクを解消し、
その後に多極分散型の国家を確立します。
1 政治の中心地としての大阪の確立
2 中央官庁の大阪移転
3 国の出先機関の関西広域連合移管
4 大阪の国際的拠点化
ttps://oneosaka.jp/policy/policydetail/ 今や地方でマトモな生活ができるのは国家公務員の地方事務所・ハローワーク等だけ。
地方公務員も駆け出しは薄給。 まともな仕事が地方にないんだから東京来ちゃうだけの話。
公共事業とか言っても機能していない。 >>65
もう地銀は存在が不要だから
大手三行の下部組織として統合しよう
支店も１/３に減らすべき 賃金格差が東京圏と地方で倍程度になったからね
生活コストが倍かかるわけじゃないし、それどころか交通費や電化製品など田舎のほうが
高いものまである
隣の町にいくのに千円電車賃とられるんだぜ？ >>1
>しかし根本的な原因は「自治体を消滅させないために定住者を増やす」
>という論理矛盾にある。
矛盾？
江戸時代の領国経営の時代から
名主層がその統治体制を維持するために
領民の保護と確保をするという流れであって
「国家や自治体は国民の生活を守り、
幸福を求める手助けをするために作られた”仕組み”である」
というのは戦後民主主義時代の契約国家論的発想であり
存在（事実）ではなく当為（理念）に過ぎない
かんたんに言うと単なるイデオロギー（虚偽表示）に過ぎない
現在でも地方の田舎に行けば
あいかわらず封建時代からの土着層が幅を利かせている
そういう人間の既得権を中心に自治体運営がなされるので
優秀な人間が都市圏、それも大都市圏に流入する
つまり国民の生活水準の維持や幸福の追求という理念の結果に過ぎない
その結果たる都市化に逆行して現地人の目線（つまり土着層目線）
に立った地域振興を主張することこそ「矛盾」なんじゃないんですかね？ 選ばれる自治体になるとか無理だろ
資金力も労働力も違うんだから競争の前提が成り立ってない
そんなことより首都移転しなきゃどうしようもない 田舎仕事ないし、あっても驚異的に給料安いもん
バスの運転手が日給8000円とかで驚いた
正社員でだぜ
家族養ったりとかできねーよ 別に東京でなくてもいいんだけどさ、
要は仕事が沢山あるとこに行くだけだよ。それがたまたま東京なんだろ 田舎の大手上場企業で新卒で入れれば勝ち組
底部零細なら確実に負け組 無能なド田舎のゴミがきてもカスみたいな仕事しかないのにな ★
ウソはもういい。 東京に魅力なんか、ない。 日本そのものに、うんざりだ。
★ >>39
少なくとも、首都「機能」を分散させなきゃならんわな。
日本なら、
首都：長野あたり
経済中枢：東京（南関東）
文化中枢：関西（京阪神）
くらいにはしないと。 この手の批判は解決法の提示が為されない以上は
綺麗事並べても非難しても無駄やろ
他所の国でも解決されてない以上は
都市化は政治のせいではない ビル管理したくて東京に来る若者が出てくる始末。自称先進国の日本すごいステマでごまかせる状態じゃない。 そらそうよ。高速道路料金が高すぎて、実家から
仕事がふんだんにある地方都市まで到底通えないもの。
それならより仕事に不自由しない首都圏へってなるのは当然。
日本の地方が枯死しきるまで、見えないふりして高速代を
チューチュー吸ってりゃいいよw 賃金を上げるどころか、外国人実習生を低賃金で働かせるんだから
出ていく他ないでしょ ★
地方から若者が、東京に流入してるなんて、大嘘だ！ それ外人だ、 外人！
★ >>87
インドネシアかどっか首都移転させるっぽいニュース見たよ
まともな政治家なら日本の場合急を要すって分かるだろ
日本には地震があるんだし 消費者庁程度の機能でも地方移転を土壇場でなかったことにするんだぜ
首都機能の移転やら分散なんて夢のまた夢ですわ 既得権益が蔓延っている証左だよ
大企業と省庁を強制的に地方に分散させててみろよ >>6
戦前にそんなバックアップ制度は無かった。公立中学でも学費は高かった。
偶に奇特なお大尽が優秀な貧乏人の学資を面倒見るぐらい。
陸軍幼年学校はさらに公立中学の4倍の学費がかかり、貧乏人の子が軍隊で出世するというのは戦後の幻想。
奨学金制度がある今の方が優秀な人材発掘の機能を果たしている
公立学校の授業料も戦後GHQのラジカルな若手のニューディラー達の干渉により大きく下がった >>61
そこは関東の中心、埼玉だろ春日部あたりかな オタクやってると何かと東京でのイベントが多いんだよ どうせ次の大不況で集中が止まるだろうから、
そこで東京の息の根を止めてほしい。
やはり首都移転がよいと思う。
移転先は関東のどこかでいいと思うけど、
3権のうち最高裁判所は大阪でいいでしょう。 もう、何でもいいから、地方に住んでるだけで、金が貰える、税金免除とか、いろいろやれや。
通貨発行権があるのに、借金がーという北朝鮮のスパイどもの事なんか、もう、相手にするなよ。 日本の国土のポテンシャルを最大化するには、
札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡の５代都市圏に
大幅な税制優遇と権限譲渡をして
企業誘致をするのがベターだ。
実際のところ東京圏は通勤電車といい、
東京湾へのうんこの垂れ流しといいインフラが限界だ。
他の都市圏へのテコ入れこそ中長期的に日本が
グローバル社会を乗り切る底力となる。
これほど自明のことを現政権は何故出来ないか
理解ができんよ。 意識高い系を国策で作りまくってるからな
人間なんて普通でいいのに 東京の出生率は低い。
地方の人を吸いとって還元が無い。
日本のブラックホール。 >>56
> >>25
> 俺は車あった方がいいんだが・・・
つカーシェアリング >>1
地方のガソリン税と自動車税を無くせばいいと思うよ
ガソリン代で地方のメリットは相殺されるからな メッセージ動画 「 地方こそ、成長の主役。／ 安倍晋三 」
http://youtu.be/aoXBPmTStpc
アメリカの地方でした
【JETRO】米国No.1の注目州 テキサス
http://youtu.be/J4Xin_VwLXw 全国から若者を集めて出生率最低なんだから終わってるｗ
民族を滅ぼす政策だろｗ 地方の親世代が国策で結構裕福だから、ドラ息子が東京に出てくるんじゃないのか？
逆に、地方をもっと貧乏化させれば、東京に出す金もないから一極集中は止まると思う >>103
自分らの住む東京の足引っ張ることになるから
単純に居住コストだけではなく
様々な事柄に対して東京都の成果を意図的にわざわざ下げることになる
無論査定にも影響でまくり
まあはたから見る分には底上げブーツ脱いだだけなんだが
アイツらは本気で自身の実力と思い込んでるからなあ >>53
それでも地方やら海外からどんどん来るんだよ
だから益々東京の環境が悪くなる
人がほとんどいなければそれはそれで良いところも悪いところもあるだろう 世界的に東京は世界最大で有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ 県庁市役所役場に居る職員の給料を下げて非常勤の給料と人数を増やせよ
金が無いなら財務省から地方創世と少子化人口流失対策で引っ張るべきだな
財務省の悪行政で少子化と地方から過大な人口流失が起こったからな 土地のものでないと地方で生きていくのは息苦しいしね。
若者は出ていく。 >>1
こっちから色々提案したらやんわり断るくせに向こうからは「君に何ができますか？」の態度だからな
そして後日採用されてる提案が毒にも薬にもならないようなものっていう
まあしょうがないだろ
世界的に東京は世界最大で超有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ
地方は梅毒パンデミックだ
>>111
近視眼的な利権に囚われて国策を誤る。
これでは日本は第二次世界大戦から何も学ばなかった
事になるな。
勤勉な国民性に支えられて、
電子立国として時流にも乗りここまで来たが、
もはや限界かも知れんね。
残念ながら文明には隆盛と滅亡の回避不能なスパンが有る。
ハンディントンに第８番目の文明と分析された日本の命運も見えてきた感があるのう。 >>1
東京アリ地獄
東京一極集中で人口減少加速国力衰退
韓国中国と戦う前に
東京によって国滅ぶw 政治家って不思議だよな
みんな東京出身でもないくせに、東京の人の多さとかにイライラしないのかね
いくらロールスロイスで通勤してたとしても、蛆虫どもをなぎ払いたいとか思うだろうし >>113
まあまともに考えれば地方に分散させるべきだけど
東京に住めてるということは自分は競争に勝ち抜いているということなので
国会議員含めて東京の住人が地方分散志向になるという動機がはたらかない
どうにもならないと思うよ イベントを東京でばっかりやってるのが悪い
可愛い子も年収もイベントも東京のほうが多いんだもの
そりゃね >>1
地方創生と言っても具体的に何もやってないからな
東京一極集中には予算が落ちる
東京五輪東京金融センター化 >>33
フランスのパリやイギリスのロンドンのような
現在もしくは旧来王国だった中央集権国家は
日本と同じですね
アメリカは連邦政府の権限が小さいから
ワシントンDCでいいし、ドイツも連邦国家だから >>1
世界の都市や国と伍していくためには
東京レベルの規模にしないとかなわないからな 東京一極集中はいまだに効率的で
国家の成長に役に立っていると思い込んでいる
史実、東京一極集中で少子高齢化加速
いまだにデフレ経済から脱却出来ず
GDPでは中国に抜かれて突き放され
一人当たりGDPでは韓国に抜かれそうに
なっている
東京一極集中はいまだに正義だと
思い込んでいるうちは
日本は衰退凋落あるのみ でも大して稼げるわけでもないのに東京に住んでるやつもアホだと思う
高校時代の同級生見てるけど明らかに見栄で東京に住んで金に困ってる連中見ると哀れだわ
派遣社員のくせにで東京住んで将来どうするの？ 人口増えてるのに成長率低いのはやる気無くなるなー
もっとマシな名古屋京都福岡行けばいいと思うけどな
東京でしか出来ない仕事なら仕方ないけど >>1
東京の最低賃金を700円にして、地方を1500円にすれば良い。 日本国の陰謀：
スカスカになった地方都市へ移民を大量に注入する計画
大都市だけ地名が残る
その他はアメリカ県、中国県、アフリカ県、ロシア県、インド県ーーー
という悪夢を見た 仮に首都移転させたとしても、現時点の編成だと、企業の本社部分は情報を直ぐ獲られる様にと移転先に勝手に付いてくる…
省庁を切り分けして統合したくとも、公務員は抵抗して再編出来ないまたはしにくいから、部分移転も出来ない。
強行したくても、票数割れ気味に削がれた為、協調して落としどころを決めないと駄目。
まぁ詰んでますね。
正に日本社会を象徴してる
アメリカも大都市とそれ以外で平均年収差が3倍以上だけどさ。
日本でそれをやっちゃうと、国力落ちるのが加速するわな。
首都移転するにしても場所的に愛知岐阜か大阪京都しか無いなー。
その他は北朝鮮との国境線近いソウルみたいな場所になるし。 地方都市くらいでのんびり暮らしたいが、
職がないからな >>1
書いてるやつが頭悪すぎるよな
>政府も自治体も人口流出の抑制と移住促進を同時並行で進めることで、
>なんとか転出超過に歯止めをかけようとしている
そんなことはしていない
>本当に東京一極集中を防ぎ、地方の定住者を増やそうとするのであれば、
>自治体も地域も徹底的に個人のキャリアに寄り添わなければならない。
無意味 東京にいる事が勝利の証みたいな感覚は確かにあるだろうな
誰も都落ちはしたくないだろう
でも俺は来月都心から離れる
もはや家賃が何倍も差がついてるので、都心に居るのがアホらしくなった 東京、神奈川の大学を全て移転させれば若者人口はかなり減る >>126
イギリスに対するロンドン首都圏の比重
フランスに対するパリ首都圏の比重
それぞれ1/6に過ぎない
しかし日本に対する東京首都圏の比重は1/3 行政は北海道に、立法は岡山か三重あたりに引っ越しでいいのでは？
仕事があったら東京なんか行きたくないよ。 >>139
だからもう京都人なんだよ
他所から見て醜い行為も洗練と思ってる >>70
大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの？
京都人なら何とかするだろ
首都移転したのに今一番成長率高い 一極集中がなくなるときって大体2つのパターンじゃね？
戦争か災害 長崎の人口減少はすさまじい、宮崎でさえマシに見えるくらい
鹿児島も若い男性がどんどん出て行く >>129
アジアの中心はシンガポール
そして上海に
デルタ航空は成田から完全撤退し
アジアでのハブ空港はソウル 大阪維新も地方分権とか言ってるけど
大阪の東京化が目的なだけだしなあれは地方分権ではない キー局なり省庁を北海道か大阪あたりにでも移せばいいだけだよ
都会にいる人間がだれが好き好んで地方のことを本気で考えるかよ 首都移転とかバカじゃねえの
首都には格があるんだよ
巴里倫敦羅馬維納馬徳里伯林、欧州が首都を移転するかよ
ほとんど新大陸の途上国だった時の話だろ
もしくは現在途上国で途上国だから都市問題を解決できないからだろ
経済の中心が別にあるとか言ってるのは大阪が地震もないのにその地位を失っただけだろ 東京は楽しいことが多すぎる
イベントも娯楽施設も可愛い子も東京都市圏が圧倒的に多い
ただし金がないのなら稼げないのなら地方都市にでもいるほうが利口だよ
東京で派遣社員している人は将来どうするの？結婚どころか日々生きていくので精一杯になるよ >>143
サッポロビールの本社が東京だぜwww
笑い話し >>1
＞市民に「よそに出ていかないで」とお願いするのではなく、
＞妥協しないキャリア選択をしたうえでも選ばれる自治体になることだ。
＞移住者には「うちの街に来て何をしてくれるのか？」と問うのではなく、来てくれた移住者が持っているポテンシャルを発揮させてあげられるように
＞サポートできる自治体・地域になることである。
いやいや、おいしい仕事が東京周辺に集まってるからだろ。
東京は国策でぬくぬくしてるのに、
なんで他の自治体だけに、上記のような課題を迫るんだ？？
まず東京が国策抜きで頑張れよｗ >>100
不況で集中が止まるってのは幻想だと思うんだけどなぁ ちなみに行政移転するなら、だれの許可があればいいの？
首相か？ >>151省庁の移転は企業も付いて来るかもね
大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの？
ねぇ、こんなのでほんとうにいいの？
>>152
世界文化遺産も何一つ無い首都東京www
パリ、ロンドン、ローマ、モスクワ、バンコク
北京、デリー皆んな世界文化遺産ある
東京にあるのは鉄筋コンクリだけw >>95
まあ文化庁の京都移転を実現させただけでも安倍政権は凄いといえる
あと、本社機能地方移転の税制優遇も大阪などで一定の効果が出ている
大阪維新の存在も大きい
大阪人気、本社転入の企業数 ２３年ぶり高水準
ttps://www.asahi.com/articles/ASM5R4PPZM5RPLFA004.html
大阪府への転入超過数、前年同期の７割増 特に２０代女性が全国から集まる
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO48438250Z00C19A8LKB000/ >>146
首都機能を持ってる頃の京都だよ
死体が街中に転がってるような京都
東京はウンコの処理さえまともに出来ない 郊外の家とか最近安すぎてビビるよ
売れないから値切れるしな >>162
クラウドワークス発注の仕事で書き込んでいるのですか。 23区は今ぽこぽこマンションや戸建てが建ってるわ
東京はいいんだろうが日本が衰退するはずだわ
東京は上級の資産があるから絶対に遷都はない >>157
発展途上国のインドネシアですら
ジャカルタ一極集中は国の成長を
阻害するだけだから
北方の島カリマンタン島に移転が
正式に国会で可決された
日本がデフレ経済から脱却出来ず
停滞衰退してる理由がよくわかる ぶっちゃけ都会暮らしなら大阪でもいいと思うよ
規模は違えど東京と同じくらい都会的生活満喫できるし家賃も東京ほど高くない
京阪神圏は車が必要ないと言えるレベルだし（名古屋からはやっぱ車必要）
でも東京にこんだけ人が集まるのはメディアが東京東京って田舎者を洗脳してきた結果なんだろうなあ 地域別の最低賃金で地方は安いままで経済格差放置したままなんだから、人が東京集まるのは当然だろ。
きちんとした経済基盤を住民に提供できもしないのに人が定住する訳ないだろうが。 仕事が無いなら首都移転して雇用作るしかないのに。
N国みたいに首都移転のワンイシューで、
官僚を既得権益者としてざっくりやってほしい。 >>162省庁の移転は企業も付いて来るかもね
大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの？
ねぇ、こんなのでほんとうにいいの？
マスコミでよく知られているように維新政党の議員は、よりもっといい加減だよね
>>122
下手こくと選挙で蟲のごとく潰される側だからな あいつらも
都民も政治家も公務員も全員自分が短期でも損こくの嫌だから止まらないよ 仕事ある所に集まるから、
地方都市に仕事が増えるように仕向けないと変わらない
それを自治体にだけ期待するのは無理がある アホ政治家 → 地方創生
世界はメガ都市化している
大都市をピカピカにする
大都市をもっと 大きくする >>155
北海道でしかあまり見ないのに後ろ足で砂かけてどうするんだか。 全部東京に集めてインフラ整備も東京中心でいいと思う
東京をもっと便利にするほうが効率がいい 真の勝ち組は地元の役所に。
負け組が東京に出てくる罠。 今の大阪の好調は創価や共産の勢力（貧困ビジネス）を減らしたのも大きい
国政選挙 公明党 比例票（大阪）
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 （秘密のケンミンショーがスタート、司会：久本雅美）
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451
2019参 545,075 >>170
>>172
そういうこと言っているうちは絶対に一極集中は変わらんよ。
意識が低すぎる。 近畿圏は便利だよな。東京ちょっといったことあるけど、そこまで違わんかった。
むしろ、文化遺産豊富な近畿の方がいいと思ったくらい。 >>178
単なる物理限界だからもう無理
例え更新できたとしてその間インフラを代替する余裕もない
マス目の開いて無いスライドパズルみたいなもん
もう行き詰ってるんだよ >>178
世界からお客さん迎えてパーティーするってのにウンコの処理さえできてない奴がなに言ってるの？w >>170
マスコミの東京ゴリ押しも最近ではすっかり逆効果になった（東大王など）
人気の京大と国立医学部、関東ローカル化の進む東大
難関大というと、東大、京大が頭に浮かぶ。
最近は京大の人気が高まっており、東大と対照的な動向になっている。
京大の近畿圏２府４県からの合格者占有率
(２府４県の合格者数合計÷都道府県総合格者数×100)を、
2008年と2018年で比較すると、55.9％から50.8％へ下がっている。
それだけ近畿以外からの合格者が増えていることになる。
東京都からの合格者占有率も、2008年の3.7％から2018年は7.3％へと、ほぼ倍増。
埼玉、千葉、神奈川県でも増えており、合計すると12％を超えている。
.
大手予備校によると、昔のように東大に偏差値が足りないから京大に、
という考えはないという。
そうした受験生は一橋大や東京工業大を目指す。
首都圏でも初めから京大を狙う受験生が増えている。
この傾向は2012年から顕著になってきた。
一方、東大は首都圏の１都３県からの合格者占有率を見ると、
この10年で43.2％から55.9％へ上がっており、関東ローカル化が進んでいる。
また、理系では、東大より地元の国公立大医学部を目指す受験生も多い。
卒業後の収入の安定や社会的な地位の高さ、苦しんでいる人を助けたいとの気持ちから、
医師を目指す受験生が増えている。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180622-00226215-toyo-bus_all ＞体制を維持するために個人が犠牲になる社会は健全ではない
まったくだ
本当にジャップは糞カス民族
どこまで醜いのかこのカス民族 首都移転すればいいんだよ東京はそのまま発展していくだろうし、移転先周辺も少しは盛り返すだろう、かたくなに反対してるのは既得権益者ども あまりにも日本の田舎は楽しくない
金があっても楽しくない >>184
お台場のウンコもそうだし渋谷のネズミも酷い
東京人がここまで下品な生き物だとは思わなかった >>22
田舎側がそういう待ちの姿勢で自分から動こうとしないメンタリティである限り無理だわ >>32
そんな中、商都は高崎、政都は前橋と別れている先進的な国があった。
日本人はグンマーを見習うべき。 もっと問題は自民党が外国人移民を地方に定着させようとしてることだよなｗ
都議選あるし、自民は選挙対策しか頭にねぇのかよ まぁまだまだ都心の方が、お給料いいわけだし
家賃その分ＵＰだけど、それでも働き口とか考えると…ってなっちゃうよね(´・ω・`)
個人的には、地方都市でもとおもいつつ…
面接行くのに自腹とかあったりして…(´・ω・`) 自治会が無い土地に引っ越したい
年寄りに威張り散らされながら20年以上も我慢して参加してる >>187
そうなると大阪から創価が消えるのも時間の問題か
大阪維新がますます盤石になる
関西にも更に勢力を拡大するだろう
維新、参院選で過去最高の１０議席を獲得
特に、大阪は１位２位、兵庫も１位
関テレ選挙特番で、橋下の公明潰し＆２万％発言もあり
いよいよ維新は関西公明６小選挙区殲滅に向けて本格的に動き出す
改選１２４議席が確定 自公で過半数も自民は単独で過半数失う 改憲勢力８１議席
野党は、立憲民主党が改選前の９議席からほぼ倍増の１７議席へと伸ばした。
維新も改選前から３増の１０議席を得た。
一方、国民民主党は改選前の８議席を下回る６議席にとどまった。
共産党は７議席で改選前から１減らした。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-00000580-san-pol >>188
移転論者こそ利権まみれの土建屋とか不動産屋だろ。アホか。 安倍政権の次は、大阪維新の事実上の後見人である菅政権
この間に大阪副首都（金融庁、特許庁、日銀本店等の大阪移転）を実現したい
政権（安倍＆菅）「維新を利用して、このまま政権を盤石にしたい」
維新「政権の力を借りて、大阪都＆副首都を実現させたい」
両者の利害が一致してもう８年にもなる
４人組（安倍、菅、松井、橋下）の鉄の結束によるものと言えよう
ポスト安倍最有力「菅首相」に問われる資質
さらに菅は、東京選挙区でも元都議で維新の新人・音喜多駿を当選させるために水面下で動いたといわれる。
選挙関係者の間では、公示前の世論調査で当選圏外だった音喜多が選挙戦に入って急浮上したため、
「組織票が動いたのではないか」とささやかれていた。
政府関係者によれば、菅が自民党支持の有力な宗教団体に音喜多の支援を依頼したという。
結果的に自民党は東京で何とか2議席を確保したが、
音喜多が浮上したことによって現職の武見敬三は最下位での当選となった。
武見は麻生派の所属だから、
武見を落としてでも維新の音喜多を当選させるのが菅の作戦だったのかもしれない。
同様の現象は神奈川選挙区でも見られた。
維新の松沢成文が選挙戦終盤になって浮上し、最後の4議席目に滑り込んだが、
その松沢にも菅は水面下で企業票を回して支援したと言われている。
菅は維新代表の松井一郎大阪市長と極めて親しい。
その維新は国会でほかの野党とは一線を画し、多くの野党が反対する法案でも賛成することが少なくない。
憲法改正を掲げていることも政権にとっては都合のいい存在だ。
維新は、安倍政権にとって国会における野党分断カードになり、
同時に憲法改正など右寄りの政策ではつねにブレーキ役となる公明党を牽制するカードにもなるのだ。
今回の参院選で維新が初めて関西以外で当選させた2人に多大な恩を売ったことで、
菅は維新に対する影響力を一層強めることになる。
これが菅にとって大きな力の源泉となることは言うまでもない。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190818-00297711-toyo-bus_all&p=2 企業が首都圏引き篭もりだからどうもならんわな
ITベンチャーすら >>97
>陸軍幼年学校はさらに公立中学の4倍の学費がかかり、貧乏人の子が軍隊で出世するというのは戦後の幻想。
太平洋戦争の無茶苦茶な作戦も納得だわな昔から日本は無能が上に立つ文化なんだな まあまず大規模災害起きると助からねえからなあ東京
平時から過密している人間を高層建築で上下に収容している弊害で
ビル1つ使えなくなるだけで土地面積に対してどれだけ人間が世に放たれるかは想像に難くない
つまりまず起こるのが避難所の建設・収容人数の問題
次に物資不足 これも台風などの徒歩帰宅など見れば交通インフラのパンクなど
供給に支障がきたすのも目に見えている
そんでそれらからくるストレス まあ田舎暮らしから逃げたような奴が濃縮してる土地何で
全国的に見ても避難生活耐性は著しく低いだろう
で何よりも民度 残念ながら東京全土で渋谷のハロウィンみたいなばか騒ぎになるよ
それも楽しいからなんてのじゃなくて生きるために仕方なくなんて
いかにも正当性を主張できそうなのをすえるからたちが悪い
こういう連中が徒党組むとどうなるか
無事な土地・高級住宅地の富裕層を襲うわけだ
つまるところ安全と言われてた土地ほど危険地帯になる
100人の暴徒相手に対処できるような建築物なんてねえし対処できんわ だって「出社1分遅刻すると有給取れ」とか前時代的なこと未だにやってんだもん
そのオフィスが東京にあるんだからそりゃ東京に住まざるを得ない 田舎の人の頭が残念で貧乏だから、美人は
どんどん都会に出て結婚して二度と戻らない IT系は全部地方行けや
自宅でやれる仕事で本社が全部都内にいる意味ないやろ 地方のプチブラック勤務の経験しかないけど、
東京では狭く深くの役割分担で
年収4、500万円があたりまえの一方で
地方だと大企業の全部署のジャンルに相当する仕事をして
年収200万とかだわ。 >>207
東京が一番結婚しないじゃんｗ
頭残念だな >>202
アメリカのＩＴはほぼ全て西海岸なのにな
ＧＡＦＡも本社は全部西海岸
日本も規制緩和しないと、
このまま米中にどんどん置いて行かれる >>12
わざわざ新設しなくても住民税・法人税を東京圏だけ2倍にするほうが簡単 >>131
本当に哀れだよな
俺はすぐに地元帰ったからなんとかなったけど >>210
出生率は低いんだよ
田舎は不細工長男大量に余ってる 東京は人数爆増してるのにトータルのGDPが下がるという恐ろしい街
どうなってんだこれ >>213
逆転の発想で、地方が住民税無くせば良いだけなんだけどな
何故かどこもやらないカルテルだから潰れるのも当然 >>214
東京というシステム自体
宗教か麻薬の手法なんだろう TVなんかのメディアはその一翼に過ぎない 娯楽なんぞイランが若い異性と仕事がないとどうにもならんしな。東京いくしかない 東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
東京特許許可局許可局東京特許許可局許可局
5秒やるから読んでみろ >>221
大阪他地方都市でいいじゃん 何でそこで東京一択になるのか
それを自分で分析してみればいいんじゃね？ >>4
でも田舎は既婚率高いマイルドヤンキー天国だぞ？
あいつら低収入だけど結婚してポンポン子供産んでるし >>221
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い >>223
地方民はなぜ東京に出たがるかね
札仙広福あたりで満足できないのか？
俺は名古屋で大満足してるけど 田舎は産業や文化が無くなった
首都移転や関東圏の税金を上げて無理矢理人口移転しないと今の現象は止まらない >施策の狙いは出生率の低い東京に若者が集まるのを防ぎ、比較的出生率の高い地方に若者をとどめることで日本全体の人口減少を緩和しようというものだ
子供でも無理だとわかるような目標たてんなよ >>223
そら本社機能を東京に置いてる企業が多いからな、転勤で大阪行けって言われりゃいくよ。 >>189
田舎出身で都会暮らしの独身という立場から言わせてもらうと
田舎は商業施設も娯楽もないから結婚して家庭を持ってる人でもなきゃつまらんぞ
独身ライフを満喫するなら圧倒的に都会だわ
いい年こいて独身でも田舎ほど白眼視されないし >>189
田舎の娯楽
パチンコ、イオンのゲーセン、申し訳程度にあるしょぼい博物館・美術館、
ＢＢＱ、キャンプ、山登り、川遊び、釣り、温泉、
他人への陰口・噂話・マウンティング、セックス
都会の娯楽
大規模な博物館・美術館、各種イベント、ライブ・コンサート、ドームでのプロ野球観戦、演劇鑑賞、
オタショップ、食べ歩き、映画館、ストリートミュージシャン、youtuber 東京から地方に出ていく人にお金あげればいいんだよ！
戻ってきたら没収 >>229
「仕事」がなぜ「本社機能」にすり替わるのか？ そんなに増えてるか？
わい早大生やけどかつてと比べて地方出身者激減って話ばかり聞くぞ >>233
いや、それなりの会社に入ろうと思ったら東京本社が多いって話だろ >>191
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし）
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり等、最下層の被差別民（田舎における現代の穢多・非人。たまに事件を起こす） 東京一極集中を始めてから、高い経済成長を誇った日本がこのザマ
明らかに強欲で無能な東京が日本を没落させた
GDPの推移 1995年→2017年
日本 5.4兆ドル→4.9兆ドル（0.9倍）
アメリカ 7.7兆ドル→19.4兆ドル（2.5倍）
ドイツ 2.6兆ドル→3.7兆ドル（1.4倍）
イギリス 1.3兆ドル→2.6兆ドル（2.0倍）
中国 0.7兆ドル→12.2兆ドル（16.7倍）
韓国 0.6兆ドル→1.5兆ドル（2.8倍） 沖縄に渡してる数千億の金を地方1か所の大都市化に使えば解決するのにな
沖縄に渡す予算発生のたびに他の隣接した地方を大都市化すれば良い >>234
これだよな
現に東京以外の私立大は軒並み偏差値落ちてるしな
まとまな大学、まともな企業に行こうってなると上京するのがベターな世の中だから、しょうがない 都会と田舎の両方での暮らしを経験した身から言わせてもらうと
物価についていえば家賃・住宅価格以外は意外と差がないね
よく都会は物価が高いと言われるけど、食品価格も店での飲食代も日用雑貨代も実は田舎と殆ど変わらなかったりする >>224
今は優秀な人は東京へいかざるを得ないからそういう傾向になってる
でもベーシックインカムがあれば、優秀な人、普通の人も田舎に残れるようになる
別に田舎を優遇しろとは言ってなくてBIは東京の若者にも提供される
若者支援なんだよ 若者に収入があれば結婚もできるし、子供も産めるんだよ
BIがあって田舎で若者が住めるようになれば、田舎に居たかった優秀な人も残れるようになる
都会に住んでたけど田舎で暮らしたいっていう若者の移住もあるだろう
田舎で食えたら東京一極集中が緩和されるのよ しかも出産率上昇
増えた子供は経済に貢献するし、いずれ東京に向かう人もでてくるだろう 東京って人が多いくせに、何の文化も人も生まれないな
アーティストとかも大抵地方出身だし SS 東京
S 大阪
A 名古屋 横浜
B 札幌 福岡 京都 神戸
C 仙台 広島 川崎 さいたま 千葉 >>241
あれやこれやでなにかと言い訳して国税投入してるからなあ
本来東京のインフラを東京だけの税収で賄うとそうはいかんぞ 公務員にでもなれないかぎり
地方に残るメリットないだろ
地方の公務員採用なんてほぼコネだし >>244
名古屋とかいうゴミがそんな高いわけねえだろと思ったらやっばりミソカス野郎かw
外を知らないってのは幸せだな >>19
怖かったよね。本当に
じいちゃんちさ、裏が竹ヤブ
じいちゃん、鍵かけないで網戸で夏寝るの
怖くて怖くて。
なんか出てきそうなんだもん。 >>244
名古屋と横浜が同じランクはあり得ねぇわw
名古屋はせいぜい福岡レベル >>17
むしろ貧乏な人ほど都会に住むべきだと思う
都会は家賃が高いと言われるが
ボロアパートやオートロック無しや駅遠でいいなら家賃4万5万でも住める物件もあるし
それすら払えない糞貧乏なら公営住宅に入る手もある
都会は物価が高いと言われるが
食糧費や飲食代も実は田舎とそんなに変わらないし、激安店みたいなところもあるから
コスパ的にはこちらの方がいい場合もある
交通面でも都会は電車や地下鉄やバスの路線が張り巡らされているから
車がなくても一応生活は可能だったりする
給料が都会＞田舎なのは勿論だけどね 地方の高校生がオリンピック目当てで都内の大学に進学してるだけじゃないか？
終わったら解消するよ 皇居が東京にあるのが強すぎるね。立法手続きに天皇が組み込まれてるから国会が動かせない。それに伴って官公庁も東京固定になる。 乗り換えなしでいける主要繁華街が多過ぎてワロタ
乗り換え無しで行ける主要駅までの所要時間
武蔵小杉→自由ヶ丘：4分
武蔵小杉→品川：10分
武蔵小杉→横浜：10分
武蔵小杉→川崎：12分
武蔵小杉→目黒：12分
武蔵小杉→渋谷：13分
武蔵小杉→新橋：15分
武蔵小杉→東京：17分
武蔵小杉→みなとみらい：17分
武蔵小杉→新宿：18分
武蔵小杉→麻布十番：20分
武蔵小杉→元町中華街：23分
武蔵小杉→池袋：24分
武蔵小杉→立川：38分
武蔵小杉→大宮：50分 江戸時代ならわ地方に住まなければならない人がいた。それでも多くの人が江戸に集まった。今は、地方に住まなければならない人は減ってるもの >>255
でも肝心の武蔵小杉駅は激混み殺人ラッシュ毎日入場規制駅。 >>216
長男は親がくっついてるからね。
そりゃ嫌でしょ。 >>1
地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか？まだ東京で消耗してるのか？
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い >>263
名古屋人が住んでなければ名古屋は最高だよな。 結婚したい女は愛知みたいな男余りの県に行けばいいんだよ
ブスでも入れ食い状態だぞ
名古屋ならそこそこ都会だし暮らしやすくていいぞ >>261
外国人も都会がいいわ。そりゃ
最近宝くじ売り場で外国人よくみるわ。
(笑)
この前日本語ペラペラの黒人が宝くじ買ってた。(笑)
当てたらなにする？って聞いたら、自国に帰る！って(笑)
そりゃそうだわな。 【川端祐一郎】東京一極集中と日本の小国化
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180517/
札幌シンポジウムでも話題になりましたが、日本における東京一極集中というのは凄まじいものがあります。
国連による都市圏の定義にしたがって世銀が算出している「総人口に占める最大都市圏の人口」のデータをみると、
G20の中では１位がアルゼンチンの約35％、２位が日本（東京圏：１都３県）で約30％、３位がサウジアラビアの約20％ですが、
20％を超えているのはこの３カ国だけで、例えば米・独・伊・中・露といった国々の集中度は10％未満です。
しかも日本は、他の主要国と違って集中度が一貫して上昇し続けています。
一極集中に関する研究はたくさん行われているわけではないのですが、
世界各国の人口一極集中度と他の指標の関係を分析したいくつかの研究によると、
一つの傾向として「民主的」で「豊か」な国ほど一極集中度が低いと言われます。
逆に言うと、一極集中度が高い国は「非民主的」で「貧しい」という傾向があるわけですが、
例えば途上国が外国資本に頼って開発をする際に首都に投資が集中するようなケースや、
軍事独裁政権が強権を振るっているケースを考えるとわかりやすいでしょう。 >>9
実際は能力ある方が田舎あほらしくて出てくがな 情報化の時代で、その鮮度が一番重要に鳴った結果
大都市にいかないと情報を取ってこれないんだよな。田舎に官公庁おいても多少はいいかもしれないけど、
経済の中心に人が集まる動きは変わらない。田舎はただ滅びるだけだよ。 君の名はの三葉を見て思ったが
岐阜の人はまず名古屋を目指すけどね
最初から東京東京いう人は珍しい
シナリオ的にやりやすかったというのもあるだろうが
監督が長野出身の上京組だからかつての自分に重ねて三葉を東京マンセーという設定にしたのかも >>272
三重や岐阜や北陸から来てる人も沢山いるけど
特にそういう声は聞かないな
かくいう俺も名古屋市外の出身だが、名古屋が排他的だと感じたことは一度もない >>272
俺的には京都の方が気になる
よく余所者にはきついというが本当かね？ >>274
名古屋出身がいってた。
都会のわりには排他的だと
真逆に、welcomeなのは、東京と博多らしい 人口密度とか産業生産金額とかで、基準を作って、ダメな地域は閉鎖、自然に還すのがベスト。 ■東京圏、30年までに人口世界一の座失う見通し－ジャカルタに抜かれる
https://headlines.ya...776-bloom_st-bus_all
１位 ジャカルタ都市圏 www途上国
２位 東京都市圏 www
３位 カラチ都市圏 www途上国
４位 マニラ都市圏 www途上国
５位 エジプト都市圏 www途上国 >>1
東京に人が集まるのはそれなりの経済的必然性があるからだ
経済の発展がそれを必要としているのである
だから、人口が集中したから失敗という考えは短慮であり、
浅はかと言わざるを得ない >>275
きつい！ってより京都＝性格わると思う(笑)
あくまでイメージだけど
大阪は、厚かましいけど、腹黒くない。みたいな
あくまでイメージ。私の ■■■混雑路線世界ランキング
https://www.cnn.co.j...crowds-super-169.jpg
１．ブエノスアイレス（アルゼンチン） ウルキサ線
２．サンパウロ（ブラジル） １１号線（コーラル）
３．ブエノスアイレス Ａ線
４．サンパウロ ８号線（ダイヤモンド）
５．パリ（フランス） １３号線
６．ブエノスアイレス Ｃ線
７．東京 中央線
８．サンパウロ ９号線（エメラルド）
９．東京 日暮里・舎人ライナー
１０．ニューヨーク（米国） Ｌ線 >>277
大いなる田舎の名古屋は交通マナーが悪すぎて、ガチの土人県だと思うわ
交通事故死亡者は揺るぎない全国1位、犯罪発生率は大阪とぶっちぎりでトップ2 【輸入規制】東日本大震災から８年
いまだに ５１カ国・地域に及ぶ
https://www.google.com/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201903/CK2019031102000127.html
韓国や中国、台湾など近隣六カ国・地域は、
東北や関東産の食品の輸入停止を続けている
◆中国
青森県 岩手県
宮城県 福島県 茨城県
栃木県 群馬県 埼玉県
千葉県 東京都 長野県
新潟県
◆香港
福島県
◆台湾
福島県 茨城県 栃木県
群馬県 千葉県
◆韓国
青森県 岩手県 宮城県
福島県 茨城県 栃木県
群馬県 千葉県
◆シンガポール
福島県
◆マカオ
福島県 宮城県 茨城県
栃木県 群馬県 埼玉県
千葉県 東京都 新潟県
長野県 >>243
>アーティストとかも大抵地方出身だし
でも、そのアーティストたちが上京せずに「地元に残ったまま活躍」しなかった
のは何故？
結局「東京という環境」が文化を育てているのでは？ 免許の更新行くたびに愛知の交通事故ワースト断トツで笑う ■世界金融センター指数
(英国Ｚ／Ｙｅｎ調査)
１位 ニューヨーク
２位 ロンドン
３位 香港
４位 シンガポール
５位 上海
６位 東京
７位 シドニー
８位 北京
９位 チューリッヒ
１０位 フランクフルト
https://zuuonline.com/archives/103607 >>286
正解。才能あるアーティストなら、地元でも芽がでるわな。 新幹線を4列にして日本全土を一周していれば人が全国に分散していただろうにな
交通費がかかりすぎるんだよ
経済の足を引っ張る原因 「東京だと未婚女性一人に男がトラック一杯分余ってる」っていうのも嘘だからな
※東京の女性の未婚率は日本一
※2030年頃を境に東京では未婚のまま老人になる女性と孤独死が激増して社会問題になる ■2017年世界の繁華街 地価ランキング
１位 ニューヨーク（５番街）
２位 香港（銅鑼湾 = コーズウェイベイ）
３位 ロンドン（ニュー・ボンド・ストリート）
４位 ミラノ（モンテナポレオーネ通り）
５位 パリ（シャンゼリゼ通り）
６位 東京（銀座）www香港の半分以下
７位 シドニー（ピット・ストリート・モール）
８位 ソウル（明洞）
９位 チューリッヒ（バーンホフシュトラッセ）
１０位 ウィーン（コールマルクト）
https://www.multilingirl.com/2017/11/main-streets-across-the-world-top10-2017.html?m=1 名古屋もそこそこ都会とは思うけど
流石に東京や大阪と比べると見劣りするわｗ
でも商業施設や娯楽とか一通りのものは揃ってるし
家賃も物価も安めで住みやすいよ
全国的なイベントも回ってくるし、もし名古屋飛ばしされても
行こうと思えば東京にも大阪にも新幹線ですぐ行けちゃう >>284
まじか。なら東京ってダントツ人が多いのに、
大阪、愛知より治安ましで、いいとこじゃない？
そりゃ皆さん集まるわ！ 道州制導入しないかぎり無理だろ
東京の財務省が全て決めてるんだから 「敵は大阪なり！」 「すべて国策なんです。」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
（BSフジ「プライムニュース」） いまやちほーは言われたことだけやる無能か
それらを従える上級しか居られない。
ちょびっと賢い程度の中流が仕事を求めて東京へ行く。
仕事があれば東京に来ることはないんだよな。
月給20蔓延でほしい人材ウルトラマンというのがちほー。 東京なんてちっともいいことないよ。特に君のような娘さんの住むところじゃないよ。横渡が諭すように横から言った。 東京湾をウンコまみれにしてでもゼニ命のトンキン土人（笑） 教育環境と仕事。
地方に人を呼ぶには、これに尽きる。 地方へ財源とか言ってるくせにふるさと納税を規制とか、最近の行政は酩酊してるとしか思えんしな >>299
格差で言えば
田舎はマイホーム・マイカー標準装備で住人の経済レベルは平準化されてる感じ
極端な金持ちも極端な貧乏人もおらず基本的にみんな中流
都会は高級住宅街やタワマンに住む超セレブから
汚いボロアパートや公営住宅に住むド貧乏人や、駅や公園で寝泊まりするホームレスまでピンキリ
頂点から底辺まで万遍なくいる感じ >>170
梅田とかなんば周辺とか一つ一つの繁華街の大きさは東京に匹敵するかそれを超えるくらいあるからな、特に梅田周辺は大きい
ただ東京は繁華街がずっと繋がってるからその分都市規模がばかでかい
まあ大阪も十分市街地は広いけどね、神戸まで合わせたらこっちもかなりでかくなる 医師は地方と都会ではモテ度が全然ちがうって聞くけど これはかヤバイだろってなってから
40～50年待たなきゃ変わらないっていうね
手遅れ過ぎてから仕事始めるスタイルだからな
選挙行かない人の方が正しいかもなw >>303
田舎にも仕事沢山あるだろ
工場、介護、農業、漁業、建設などなど >>294
老後、名古屋とかいいかな？
今東京
中古戸建てでも買って老後住む計画してるんだけど？
田舎は不便だから無理
名古屋なら便利だし、東京に比べて中古戸建てが安い！
ただ、排他的だと聞いたから、ちょっと不安 >>305
アホかw
地方にも生活保護やド底辺がウヨウヨいるだろw 地方在住者の所得税と住民税を大幅減税するくらいしか方法ないかな？
しかしローマ帝国の時代からの問題がいまだに解決しないとはね >>304
本来の目的のふるさと税ならな
素人からみても規制前はおかしいからしょうがない
アマゾンギフト券とか >>309
じゃあ、名古屋においで
名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い >>311
名古屋いったことある？
名古屋駅に数本高層ビルがあるだけで、電車で5分揺られたら畑が広がるよ
便利な区間なんてほとんどないよ、地方特有の車社会 >>245
>本来東京のインフラを東京だけの税収で賄うとそうはいかんぞ
待て待て、国税で「東京から得た税収」を地方交付税に注ぎ込んでる
のが実情であって、もし「東京の税収を東京だけのために使う」なら
今よりも東京の取り分が多くなる話になるぞ。
今、国税どころか「東京の地方税」まで地方に回すために強奪しよう
とする案まであって、東京都は反対してる。 >>1
東京にばかりカネ落としてんだからしょうがない。
本気で人口集中押さえたいなら
五輪中止にしろ。 >>311
東京のマンションの価格・家賃を見た後に
大阪や名古屋のそれを見るとバーゲンセール価格に見えるぞ >>317
Youtubeの街並み動画見てても車でしばらく走るとすぐ郊外みたいな風景になるしこんなもんかなと思った
それでも福岡とか札幌よりはずっと大きいだろうけど >>315
しかもやってたのが大阪だからな
地方ヅラしてるけど十分大都市じゃねーかっていう >>317
これは名古屋エアプだな
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても一応生活可能だよ >>317
そうなんだ。なら東京でいっか。
名古屋駅の近くのマンションとかなら便利かしら？
田舎に実家あるけど、もう田舎は無理
そこそこ便利な場所に老後住みたい 東京圏と同じぐらいの人口の地域で比べて見ると、東京圏の異常さが分かる。
東京圏（千葉、東京、神奈川、埼玉）
人口3631万人で面積13,556km2（人口密度2,678人／km2）、GDP1.6167兆ドル、出生率1.24（2017年）
カリフォルニア州
人口3880万人で面積424,000km2（人口密度91人／km2）、GDP2.448兆ドル、出生率1.79（2015年）
カリフォルニア州より30倍密集させて、GDPは0.6倍、出生率は0.5も低い
奴隷船じゃ継続的な社会は作れない >>304
>>315
あんなおバカな高額所得者向け脱税制度で何がどうなんのさ。
斜め上なんだよ。 >>286
千坂恭二@Chisaka_Kyoji
大阪を含む京阪神は地方都市圏になるが、実態は準中央と言っていいほど都市規模は大きい。
にも関わらず、その規模に応じた情報発信力（媒体力）が無い。
だから準中央的な大都市圏であるにもかかわらず、情報発信力においては小さな地方都市と大差がなくなるのだ。
千坂恭二@Chisaka_Kyoji
その典型が「大いなる田舎」と揶揄的形容される名古屋だ。
大阪や京阪神は、古都であったり様々な話題には事欠くことはないため、情報発信力のある東京からの取材もあるが（特に京都）、名古屋にはそれが無い。
だから名古屋は大都市なのに、他地域の者にはよく分からない。 地方から東京に来る人ってマナー悪いぜ。地元では誰かに見つかるも知れないと
自制している分、東京で羽目を外す。
だから、東京の家賃は出来るだけ高く設定して安易に上京させないように
する必要がある。 >>325
名古屋のマンションに住むなら個人的に最強なのは伏見かな
名駅と栄の間にあってどちらにも徒歩で行ける位置 >>321
知ってる。有り難いよ！こんな立派なマンションが？この価格？って
わくわくする。
ちょっと東京も飽きたし、かといって田舎は無理
名古屋あたり、いいかな！って思ったんだけど 個人的に
愛知県全域、岐阜南部、三重北部、静岡西部、南信州
までが名古屋圏だと思う
それより外になると東京・大阪の影響が強くなって
名古屋の影響力が弱くなる感じ 今だけだろ
自宅で仕事できる時代
1時間もあれば田舎から都心に簡単に通えらるような時代
それを待てばいいだけ >>326
ダダっ広い平らな荒野が広がってるところと同じようにはやりたくてもできんのよ
山がちな土地でなければ、関東平野に集まらなくてもよかった >>110
ほんのひと握りの僅かなうま味に
ありつけなかったら地方は地獄
ありつけたとしても、見合わない理不尽を押し付けられるクソみたいな縦社会だからな田舎って
大部分の若い人は出て行くしかないのよね >>331
ありがとう。伏見ね。
今色々検討してるの。
SUUMOみてみる。伏見で。
栄って確か？繁華街だよね
買い物便利そう。
ありがとうね。 Youtuberの王者のヒカキンが新潟から出て
東京でスタッフと人脈を作って現在の地位を維持しているので
ネットの時代になっても東京一強は変わらず
福岡にマックスむらいがいるけど、本人の人格難もあるやもしれんが
やはりいいスタッフが集まりにくいのが伸び悩む >>329
京阪神でロンドンパリ上海の経済圏凌駕するんだからネットでもいいから色々発信した方が良い
キー局の信頼なんかどんどん無くなってるし大阪局の方が地上波もマトモだ >>327
だろうね。都会は医者以外にお金もち沢山いるし。
もてたいなら医者になり地方へだね。 >>286
NHK東京と民放キー局への集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
出版メディアの東京集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm >>338
田舎カースト
一軍は地主、市長や市議会議員の一族、地元企業のオーナー等の名士（田舎の領主みたいなもん。支配者層なので結構好き勝手出来る）
二軍は上記の手下の高卒・中卒マイルドヤンキー（娯楽がないからセックスしかやることがなく繁殖力がとにかくすごい）
三軍は都会に出たくても出れない雑魚集団（一軍・二軍に支配され鬱憤が溜まってて、余所者や内部の弱者を虐めて憂さ晴らし）
四軍は三軍にすら見下される高齢独身・ニート・ひきこもり等、最下層の被差別民（田舎における現代の穢多・非人。たまに事件を起こす） 一極集中が悪いというよりも東京が新しいものを産み出せない集金マシーンになってるのが痛い。しかもそれを実力と勘違いしている 吉村洋文（大阪府知事） @hiroyoshimura
愛知県知事は今回の展示を知ってやったのだろう。
公共たる愛知県が主催、知事が会長となり、公権力を行使して、展示した。
一方的に反日政治活動を後押し、慰安婦像の設置、天皇の写真をバーナーで焼き、踏みつけ。
公共として責任問題にならない方がおかしい。 >>338
格差で言えば
田舎はマイホーム・マイカー標準装備で住人の経済レベルは平準化されてる感じ
極端な金持ちも極端な貧乏人もおらず基本的にみんな中流
都会は高級住宅街やタワマンに住む超セレブから
汚いボロアパートや公営住宅に住むド貧乏人や、駅や公園で寝泊まりするホームレスまでピンキリ
頂点から底辺まで万遍なくいる感じ >>342
ネットは流れてる情報量が多すぎて、発信力ないと埋没するだけなんだよね
よく誰でも情報発信できるんだからって言う人がいるけど、だからこそ情報をどう広めて伝えていくかに知恵と時間と人手を使わないといけない
発信だけなら今でもやってるんだけど、それが伝わらないってのが情報発信力がないってことなのよ そして老人や中韓が増えまくる
何も考えず規制もしない
江戸時代の徳川すら規制したってのに 狭くて高い住環境、電車はラッシュで、人混みだらけ
正直生活するところとしては最悪だけど、肝心の仕事がそこに集中してるからな
政府組織、大企業の本社などなどを地方に移管しろよ >>1
人口増加しすぎてインフラが乱れ毎年GDPマイナスの徹底都市首都じゃないのに首都とか言ってる東京 東京じゃなくてもいいが三大都市圏かその周辺に住むのは重要だわ
福岡札幌も都市としては名古屋とそう変わらんが、東京まで行くのが大変 省庁が移転しない限り東京一極集中は一生続きます
生保の「本社」所在地、日本は超一等地なのに、アメリカは遠隔地にある理由
http://president.jp/articles/-/16336
第一生命は東京都千代田区有楽町、明治安田生命は千代田区丸の内、
日本生命も登記上は大阪が本社ですが実質的に今は千代田区丸の内にあります。
どの社も、誰もが認める都心の超一等地です。
なぜ、千代田区に集中しているのか。
最大の理由は、金融庁です。
言うまでもありませんが、保険会社や銀行は、免許事業。 監督官庁は金融庁です。
生保各社は、新しい保険商品をつくるごとに同じく千代田区の霞ヶ関にある同庁に出向き、
商品の内容を担当者に説明し、チェックを受けることになります。
やりとりは、もちろん電話やメールですむこともありますが、面会が必要な場合もあります。
複雑な商品だったりしたら1回や2回ではすみません。質疑応答など、必要に応じて何度も繰り返します。
もし、本社が地方にあったら、そのたびに生保担当者が大量の資料を持参して上京しなければなりません。
交通費も労力も、かなりのものになるでしょう。
ですから、アクセスが極めていい同じ千代田区内に本社を構えるのです。
千代田区に次ぐのは、隣接する港区や中央区、新宿区などです。 >>21
そうだね。何せ、農業やってる知り合いが言ってた「百姓なんて、時給100円の世界だからさ」
という言葉が全てを物語っていると思う。
特に茶なんかは、時給100円にもならないと思う。
米栽培はまだいいようだが、夏場は暑い中無限の草刈り地獄だし・・・ >>336
名古屋のビルが建ってる範囲狭くね？すぐ民家風景になるな おつかれさまです。
『もうあの会社には行く必要ない。』
退職代行をしております、行政書士にだいら事務所です。
正社員50000円 アルバイト、パート、派遣 30000円（税抜）
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ご本人に代わって、会社との連絡を担当します。
退職でお悩みの方を強力にサポートします。
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お問い合わせはサイトで承っております。
全国対応 >>1
2016年 2017年 2018年 人口増加数ランキング
1位東京23区
2位大阪市
3位福岡市か札幌市 >>350
文化庁や学術機関、地元の出版社がやればいいと思うんだよね
東京からの間接情報より正確になるだろうし 地方に留まる理由も無いのに東京に出ない人っておる？ 福岡とか京阪神とか首都圏とか
女余りの地域の女子の中で結婚したい人は
愛知に行けばいいのに 地方創生の議論でいつも疑問に思うのは、地方自身が「改善を目指す」
のではなくて、的外れに何でも「東京が悪者」みたいに言い張る錯誤
した目線で、まるで
「東京をぶっ潰せば、その分の富が地方に回ってくるはず！」
とかいうようなアホな着想ばかり出る傾向。 日本の文化は悪いと思っててもいつまでも改善しないから議論しても意味ない
破綻してようやくって感じでしょ 人が多いから仕事や人の多様性が出来て過ごしやすい。そして人が集まるのループ >>366
相手を叩けば現状に向き合わずに既得権威にしがみつけるからな >>366
東京独り勝ちなんだから東京に要因があると考えるのは当たり前
「地方が頑張れ」というのは、「東京以外すべて劣っている」という優生思想に他ならない
戦後、一貫して東京一極集中してきたのは、このように東京優勢思想に基づいた政策が行われて失敗してきたから 地方再生の話をするとすぐ商店街とか商工会議所の
偉いさんの内輪話になるのが地方のダメなところだな
若い人がどんな仕事をしたいのかという希望の話が出ることがない
それじゃあ、ちょっとは若者にやりたい仕事をさせてる東京の方がマシだ >>355
生保の場合「保険をかける人間」が商売のタネなんだから、
単純に人口が多い地域ほどビジネスチャンスのある営業拠点
でもある訳で、仮に金融庁が地方移転しても生保会社の中核
となる事業所は「人口の多い東京」から動かないだろう。 この前敦賀行ったけど駅前の閑散感がマジでヤバかった
原発の城下町でさえもこれだもんな 高学歴になればなるほど
まともな民間就職先が東京しかないって状況なんだよ 地方の商店街や商工会議所がイオンモールやアマゾンに勝てないのはもう確定事項だわ
デパートや百貨店ですら淘汰されかけてる時代なんだから
地方の古い権力に発言権をもたせてはいけない
ベンチャーをやりたい次世代の若者に発言権を持たせないといけない >比較的出生率の高い地方に若者をとどめることで日本全体の人口減少を緩和しようというものだ。
田舎はマイルドヤンキー天国だからな
商業施設も娯楽もないから、結婚して子育てくらいしかやることがないから
そら既婚率・出生率も高いさ 日本の商業の拠点が東京に集まっているならまだマシな方で
本当の拠点はサンノゼに集まっているところが日本の将来に光がないところだぜ >>4
そこだよな。
大企業は工場を地方に作って「社長が故郷に錦を飾った」とかやるけど
本社は大都市圏から動かんもんな。
アメリカなら各州にとどまる大企業は多いのに。
江戸時代の藩ぐらいまで地元意識を高めないととは思うが…。 東京に行ったほうが結婚できるだけの金を稼げる
地方に居たほうがまともな結婚相手が探せる
結婚世代のジレンマ 田舎の医学部に飛ばされて結局東京か大阪の近辺じゃないとまともな生活出来ないと思い知った
北陸や九州、東北地方に生まれなくて良かったわ >>50
福岡は九州各地から人が来るが、まともな仕事は余り無い。 >>11
それはおそらく間違い
どの情報源を見ても、東京都市圏の方がNY都市圏よりGDPが大きい >>4
無理無理。
病気になった時に金なくて破綻する。
生活保護も公的支援も無いんだぞ？w >>1
失敗っつーか最初からこんなのポーズだろ
仕事があるトンキン、大阪民国、極パヨ知事愛知 くらいしか人なんか集まらんし
働き手の分散は経団連が許すとは思えん 教育で相当落ちこぼれてるだろ…一方で社会のごみ扱いしてて、人口政策はないだろ 東京へ来ても全大企業崩壊中
かといって地方にはさらに保守反動の極みのムラ社会猿しかいない
大日本
進むも地獄退くも地獄 前門の虎後門の狼 四面楚歌 東京は二つの時限爆弾を抱えてる。一つは高齢化で老人の絶対数が増えすぎて対応不能になること。二つ目は本社昨日を強奪しすぎた故に文系背広職の大リストラで社会混乱が起こること。共に対応不能とみるね >>385
日本で一番住みやすい都市は名古屋
仕事が多くて給料も良い
そこそこ大都市な上に物価・家賃も安い >>356
農業、漁業、畜産、これらを高収入にするシステム作るべき。
食材やら水やらは自国で調達できないと他国に依存しないといけない
凄い危険。
あと農作物泥棒は、見つけて厳しく罰するべき。
農家さんが、馬鹿馬鹿しくてやってらんないとやめたら、どんどん減る
どんどん他国に依存する。危険 カッペはいちいち東京来るなよ
しかも時給が高いからとか言ってフリーターしてさ
本当に迷惑 税金かけて優秀な生徒輩出しても、みんな東京に持って行かれて
DQNか農家の跡取りしか残ってないと友達が嘆いてたな。まともな就職先が学校、消防、警察
しかないってのもね。。昔の香港みたいに500万人優秀な人材がいれば金融都市が
作れるのに、数は３倍いてもその人材がいない。 >>383
地方で高校生までに結婚相手探して、二人で東京にいき稼ぐ
子供生まれたら、じじばば呼んで子守りさせる。
どんどんどんどん東京に人が集まるわ(笑) 多感な時期に君の縄とか天気の子とか見たら、東京行きたいと思うよーになるよ。 >>1
>2020年までに東京圏への転入と転出を同じにすることを目標としたが、
>その差は縮まるどころか年々拡大している。目標達成は事実上不可能な状況で、
そんなの簡単。
経済の規模と人口集積に合わせて消費税率を変えればいい。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%
こうやってメリハリを付ければ「全国一律10%」の時と同じ水準の消費税収が確保できる。
これを財源として交通インフラを整備する。
具体的には、地理的な制約のある沖縄を除く全46都道府県に新幹線を通す。
この２つを確保した上で三大都市圏以外の中核市を強化する。
東京/首都圏からの人口移転の受け皿となってもらい政令指定都市へと昇格。
こうすれば文字通り北海道から沖縄まで新たに20-30の政令指定都市が誕生。
新幹線で東京大阪のメガシティまで3時間圏、最寄りの政令指定都市まで1時間圏に
人口の大半を収めることが出来ればこの国は勝手に多極分散型国土変わって行く。 >>396
それがあったわ。奴がトップの間はダメだわ。 大阪維新軍が５年後近畿地方の覇者となり、10年後に四国中国を併呑、15年後に中部北陸を征服して
20年後、満を持して東京へ攻めあがって東京軍を破り、首都を大阪にしてくれるよ >>392
社員に占める無駄な背広組の少なさという点でも
外需で右肩上がりの京都企業は効率的 [2437]金（きん）の値段が、激しく値上がり、高騰している。
中国が米国債を、売り始めた。中国が売ったその米国債を、日本政府が、“裏金”で、また、買わされている。
それで、「米国債保有で日本が2年ぶり首位6月、中国を抜き返す」なのだ。日本が、無理やり買わされている
いよいよ、中国がイギリスと組んで、アメリカの金融の支配支配力を、突き崩して行く。
ドルの紙切れ化（１ドル１００円割れ。８０円、６０円、４０円そして、２０円、１０円になるだろう）
への、道を、突き進んで行く。お前たちの負けだ。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/
世堺教師マＩＴＬーヤ
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
地方だからこそ成立するニッチな仕事もあるんだけど
田舎でぼーっと育った人間にはそれをパッケージングして事業として
成立させるだけのバイタリティがない
移住者はそこらへん上手いことやってる人が多いと思う >>400
君の名は。は東京へのあこがれの話だけど
天気の子は東京がディストピア化する話じゃないか >>372
>東京独り勝ちなんだから東京に要因があると考えるのは当たり前
「東京に要因がある」と考えたスタート地点から「だから東京ぶっ潰せば富を強奪できる！」みたいな
ゴール地点を思い付くような発想がおかしい。
例えば「大成功した実業家」を見て「あいつは金持ちだから、あいつの家から金目の物を盗もう！」とか
思い付くのは、努力の方向性として間違いだろ？ >>394
第一次産業を高収入にするには従事者を減らすしかないよ
今と同じ生産量で得る収益を、より少人数で分けるような方向性にするしかない
それ以外の手段、例えば単価を上げて今と同じ人数を高収益化するなんてのは無理だわ 40歳トンキン「地方は仕事ない！」
ワイ「じゃあ何やってんの？」
40歳トンキン「フリーター！」
ワイ「あっ…」 >>409
田舎者特有ののびのびした時間感覚ってあるよな アメリカは首都はNYじゃなくてワシントン。
とりあえず公務員は東京から移せばいいだけ
福島あたりでも全然OK。復興の名目になるし 地方は大都市作ろうってやらないからな
四国なんていい例で、あちこちそれなりなのが分散してるんだよ
真ん中あたりに岡山レベルのもの作ればまだ歯止めが効くだろうに
いずれは人口の取り合いになるのが見えてるのに戦おうとしない、ただの怠慢の一言につきる 地方で農業や漁業に就いた方が生活は豊かじゃないか？
わざわざ上京して来ないでよ。 >>366
なるほど！ 確かにそうだ
何かおかしいと感じていたけどそれが何か分からなかったもやもやが晴れた >>318
地方で儲けたのを本社機能持ってるとこで税収にしてるなんて
東京に忖度したような税の体制ででのはなしでだからな
有形無形あらゆる忖度の結果が今の東京
いわば地方交付ってのはその最低限の賠償金なわけ
東京に交付ないのも当然 強盗本人に損害賠償行くわけねえもん
だのに地方交付もらえないとか払う側だとか馬鹿ぬかすんだから
一極集中もとまるわけねえわ 農業に還ろうや・・・社会保障カンペキにしてさぁ
サービス業とかウンコっすよ >>412
ん～あくまでシステム作るべき。
従事者を減らすんじゃなくて。
頭いい人に任せるけど、一生懸命作った農作物を泥棒にとられて、警察も、そこまで本気になってくれないとか。
そりゃ嫌でしょ
なんかないかな？高収入にするシステム
そしたら、若い人も今よりやるだろうし。 地方は東京の方を見ずに世界と貿易して東京から自立したほうがいい >>423
だよなあ。いざというとき食べ物作れる！って凄い強いと思うわ。 >>418
うん。わかる人ってわかるよね？
最近東京きたんだなあって
ウキウキして、なんか楽しそう >>411
>例えば「大成功した実業家」を見て「あいつは金持ちだから、あいつの家から金目の物を盗もう！」とか
>思い付くのは、努力の方向性として間違いだろ？
全く違う
東京は首都という制度下で常にあらゆる分野で勝ち続けているんだ
その「大成功した実業家」だってここまで全ての分野で勝ち続けてはいない
もしそのような状況であるなら、周囲から疑問の目で見られることは間違いないだろう >>26
仕事って何の仕事？
地方にない仕事って何？ >>401
少なくとも、日本の生保は中核的営業拠点としての「東京」は、金融庁の所在地とは関係無く重要視
されるから、省庁の地方移転ごときで本社所在地が左右されるような問題ではないだろう。 >>417
のんびりしてるんじゃないかな。
良くも悪くも 東京じゃなくても限界集落じゃなけりゃ
仕事くらいあると思うんだが >>430
東京をつぶせば地方が潤う
自民党を批判すれば野党の支持率が上がる
みたいな議論はあまり正しくないと思う ★
東京だって、まともな仕事なんかないわ。 狂った事やってるだけだ。
★ まあ大変でも東京で頑張っていっぱい楽しんだら良いと思うよ >>432
海外は違うので日本特有の要因、東京特有の要因と考えるのがマスト 無能で金ないやつが住んでもきついだけですよ
無能だから派遣やら警備員みたいな給料くそ安いカスみたいな仕事しかない 田舎に土地もって農業やってるようなのは出ないよ
昔も今も、家を継げない娘や次男、がでるんだよ 基本的に東京の人間は田舎がキライ
首都機能を移転させても公務員やってる父親が単身赴任するだけで
家族はついて行かないと思うわ >>435
「あまり正しくないと思う」の理由がない
議論として弱い >>428
それこそ強いて言えば、地方は、地方交付税を通じて既に「東京の税収を盗んでる」状態ですが？
その上に、果たして東京が地方から一体何を盗んでいると言うつもりなのですか？ >>443
100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
類例は世界でも韓国しかないでしょう。
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html >>61
朝鮮半島がまともな国であれば中国ロシアあたりもあるし環日本海経済圏とか出来そうなもんだけどな >>435
されど 東京都民側の主張がないものねだりみたいな提案ばっかなのも
どうかと思うぜ？
四国のど真ん中の山地に都市つくれとか馬鹿じゃないとはけないぜ？こんなセリフ >>1
田舎は仕事ないんだよ
地方中核都市レベルでもそろそろやばい
だから東京に行く ホントは東京は嫌で、地元に帰りたいが、男尊女卑、賃金、婚活の可能性的に無理って女性が山ほどおるわ
特に西日本出身者
ここら辺の人をせめて大阪くらいに集められると良いんだろうけどなぁ >>392
>二つ目は本社昨日を強奪しすぎた故に文系背広職の大リストラで
>社会混乱が起こること。共に対応不能とみるね
それよりも都市機能維持のための下層労働者群が問題
これを大量の低賃金外国人労働者によって補おうとしたために
社会統治上の不安定要素が増えている
金回りが良い好況期ならともかく
不況期には末端からガバナンスが崩壊していく恐れがある
昔は地方から期間限定で補充していたので
調整がわりと効いていたわけだけど今はそうでもない >>447
東京行ったら仕事があるかといえばあるんだけど
でも給料いいとは限らないからな。
そこは結局自分次第で、能力がある人は地方でも儲けてる >>448
女は都会の方が圧倒的に幸せになれる可能性が高いから田舎に帰る人は
ほぼいないだろうな >>433
このままだと地元がなくなると焦ってるのが若い人から40代前半くらいの人
のんびりなのがそっから上
頭がのんびりしてるし、田舎モンは新しいことやろうとするとやれ前例ガー既得権益ガーっていうからな 県庁所在地の中心でさえ「え？これが？」って所多いよね 都道府県の中心の駅から徒歩5分でシャッター通りなんで当たり前にある 先祖代々東京だけど、マジで移民規制して欲しい。
たとえば、本籍のある都道府県以外への就職を禁止するとか。
満員電車や渋滞、あらゆる行列が激化してかなわん。
kappeは祖国に帰れー！ >>443
繊維産業やら出版業やら
行政が徹底的に権力振りかざし圧力掛けて東京にもってキタリしといてそれはないな
盗人猛々しいとはこのこと >>443
最大の盗みは地方が教育費や医療費等負担して労働者兼納税者として育てた若者 生きていくためには所得が必要
所得を得るには仕事が必要
仕事は都会にしかない
東京以外に就職した人は、仕事のために東京に出張する >>455
むしろ低所得・低学歴を東京から排除すればいい
ゴミが減って助かる >>12
アメリカの州税のように地方税を設定して東京から離れるほど法人税や所得税を安くするだけで解決出来る。
ほぼ10年で間違いなく大手企業は創業地に戻る。
九州や四国、北海道が一躍シリコンバレーになることだってあり得る。
これをやらないのは官僚が東京に居たいだけ、霞ヶ関にいるというプライドだけで生きているから 都心に職場があるからだろ。
23区内の上場企業は法人税3倍とかにすれｗ 給料が安すぎるから頑張って都会で生活基盤を築いたら
帰ることなどないだろ >>461
東京並みの所得を得られる仕事があったら都会じゃなく田舎で良いやって人多いだろうね
田舎じゃ月給15万未満とかザラだし たとえば東京の人口を47都道府県に再配分するような政策を採ったとしても、
中途半端な規模の都市がたくさん出来るだけなのでは？ 283山師さん＠トレード中2018/08/13(月) 08:30:53.12ID:JpKG4i+Xa
田舎者が帰省してるからな
二度と来ないでほしい
275山師さん＠トレード中2018/08/13(月) 08:30:25.15ID:iMhPsyF7M
お上りさんがいないと東京はこんなもんか
本当の東京人って少ないんだな
7名刺は切らしておりまして2018/07/25(水) 06:16:29.59ID:gcTI4PEU
都内はますますカッペリーニが集まるだろうから
値下がりしないだろ
68風吹けば名無し2019/02/27(水) 07:51:15.54ID:Ygx+u1OEd
カッぺは知らんやろうけど大田区でも田園調布近辺はセレブ街やぞ
104風吹けば名無し2019/02/27(水) 07:56:19.36ID:vzRC+Pzbd
おのぼりさんや周辺田舎民程、大田区=蒲田としか思ってないよな
田園調布や池上、山王の高級地区多いのに
2847の素敵な(catv?)2019/03/05(火) 15:59:06.28
４月になると役者とかミュージシャン目指して日本中から上京してくるよね
高円寺がどこかの安アパート住んで夜になると居酒屋でとくとくと鼻くそ以下の演技論語ったりする
東京の人間からしたら人が増えるばかりで迷惑です 搾取と収奪しか能の無い強欲東京人が威張り散らしてる限り解決不可能 >>462
政治家
官僚
が東京住んでる時点で無理だな
あいつら自分達に不利な事は一切やらんから >>462
ふるさと納税の枠をもっと増やしてほしいわ
あれは東京から地方への交付税枠の強化になるだろ なんで東京に人が増え続けるかといえば
やっぱり家賃が安いんだよね。
だからお金がない人が居ついてしまう >>29
まー首都直下型地震は来るだろう
道州制にするか遷都かは分からんが、しばらく東京は地方都市になる >>471
ここ１５年で東京の家賃は２０％下がってる
カネないと東京きついって嘘で
日本で一番低所得者が多いのも東京 東京はカネがかかりすぎるわ
数十万人都市くらいがいちばん生活しやすい >>126
なるほど王制ね
そういう国家で政治と経済分けてるとこは確かに少ないというか皆無か >>474
所得が低くても何とかやっていけちゃうから
本来ならば田舎に戻るような人も定着してるよね >>471
狂ったような求人倍率でも
内実は惨憺たるものだろうしな 東京は戦後の戦艦大和 東京が沈まないと何も変わらない 昔は地方の工場労働者が儲かったんだが、拠点を海外に移したから
地方の仕事の主力が介護になった
第二次産業が通じなくなった先進国はITや金融でといくのが
21世紀の標準モデルだけど、東京の年寄りがこれが苦手で
地方の年寄りはそれを輪にかけてアレルギー反応
どうしようもなく詰んでる テレビ・ラジオの東京キー局制の禁止、大手出版社、KDDI、東日本以外のNTT本社の首都圏所払い、日銀本店と金融庁の大阪移転は必要だな。 選挙の結果見れば、どんな人が暮らしてるか
大体は分かるのでは？ >>481
グーグル、アマゾン、ペイペイ、21世紀産業は日本は全滅なのに
円安自爆攻撃して仕事を作って逃げてるしな >>100
うはは！大阪人も韓国人も自分たちは東京のライバルと思っていることがおめでたい。
関東関西・日韓 とか言うけど、力の差は圧倒的。
東京人は、どっちもライバルとか全く考えていない。一地方として認識している。
・ 結局人口百万くらいの地方都市でインフラか公務員やってるのが最強だわ
奥さんが正社員で共働きの前提だけど
わざわざ東京出て来て中途半端な年収で死ぬまでワンルームとかやってる奴は頭悪すぎる >>460
企業を東京から出せばいいんだよ
役所だけにすればいい >>478
高所得層 大手企業が東京本社なので移住
中所得層 地元企業と東京の賃金差で移住
低所得層 仕事が東京のがあるので移住
戻るって人はもう２０年ほど前のパターンで
今やどの層も定着しちゃってるよね 東京一極集中は国是なんだから国民全員東京周辺に住めばいいんだよ >>487
俺の親戚が田舎で公務員二輪車で稼ぎまくりのそれだけど
映画館もない田舎で一生を終える生活は微塵も羨ましくない 大企業の本社を分散化させる方策考えたらいい
各市に大企業を対象に税優遇受けられる枠をつくったらいい トンキンの
子ども部屋おじさんと
レオパレスおじさんのホルホルスレ >>492
税制優遇したら貴族公務員の給料や待遇を維持できなくなるじゃん 若者はフェスとかイベントがいっぱいある所の方がいいよな >>495
悲報!
子ども部屋おじさんも
レオパレスおじさんも
既に若くない >>97
頭の良い奴に限ってはバックアップ制度あったよ
村一番の秀才を、身内や地元の後援会が金出して
大学進学から官僚になるまで面倒見る
面倒見てもらった秀才は政府で立身出世してから
地元に橋を建てたり、治水工事を行ったり利益誘導して恩返しをする
そしてその秀才君の銅像が、故郷に建立される
というのが、明治～戦前の典型的な立身出世の美談だったわけだし >>495
若者は干渉されず食えるところであればどこでも構わんよ
イベントに行く金もどうせないんだし 田舎には1000円床屋もないから
親戚が来るとみんなこっちで床屋にいく >>491
この手のスレって地方は映画館がーとか見かけるけど、
うち向かいに映画館あるけど
30万都市
だから田舎とか地方とかいってもいろいろあって東京の人ってあまりにひとくくりにしすぎ ＞先祖代々東京だけど、マジで移民規制して欲しい。
「先祖代々○○だから自分だけは既得権益の恩恵にあずかりたい」っていう発想が
すでにカッペなんだよてめえは >>501
悲報!
子ども部屋おじさん
レオパレスおじさん
1000円カットを自慢! 11段落までは正論だが、12段落目以降の「魅力ある地方作り」っていうのがそもそも限界なんだよな。地方もバカじゃないので結構手は打ってて、もうやりようがないだろう。
そもそもコンパクトシティー構想が地方創生の後に出てきだだろう。もう地方切り捨てに動いてるよね。 >>503
例えばコンサートとかライブとか舞台とか田舎では殆どないだろ トンキンの魅力を語るのに
1000円カットを自慢するやつが登場するとは
時代はもう予想のはるか斜め上を行ってる >>510
俺の田舎には1000円カットの床屋もないって話を
そこまで歪曲するなよ 糞自民が何の対策もしないからな
やったのは文化庁の京都移転くらいか？
まあ自民のままならなんも変わらんだろうな >>444
>日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
それは単に、規模の大きい会社の本社所在地としては「東京が適している」
という話であって、東京が地方から何か盗んでいるような話ではないだろ。
それこそ、地方で「大企業の経済活動」に資するインフラ他の環境整備が
充分に担えているかどうか、と言えば疑問。
地方で、真の意味で
「明日からでも本社移転して頂ければ東京と比べて全く不自由させません」
と言えるような地域はあるのか？ >>510
高回転率が可能で、需要が高いから儲けも出る
田舎だと高回転率とは行かないからやっていけないでしょ
人口密集だからこそのビジネスと言える >>511
悲報!
トンキンを愛してるのは
1000円カットを喜ぶド底辺民の
レオパレスおじさんだった! 今の時代起業っていったら
ほとんど飲食店経営のことを指すことが多いけど
レッドオーシャンで経済を盛り上げるのに役に立たないんだよね
ITで起業といっても、優秀なやつは日本の投資家を頼らずに
アメリカのシリコンバレーの投資家を頼るだろうし
製造業で起業っていうのに夢をもたせられたらいいんだけど
越えなきゃいけない規制が多すぎるんだよね
既存の製造業は老朽化しているので新規メーカーとどこかで
入れ替わらなきゃいけないんだけど、老朽化した企業に
税金を投入することを日本は良しとしているし 親戚のおじさんにピンサロ奢ってやったら若い子で大喜びしてたｗｗｗ >>514
そこらの地方都市にいくらでもあるぞ1000円カット >>515
おじさんは当たっているけど
底辺ではないな >>518
悲報!
トンキンを愛するレオパレスおじさんの悲しい生い立ち! >>509
ま電車15分でその手の大都市まで出られるからなぁ
ちなみに駅まで徒歩15秒くらい、信号が青なら
あ、2日で10万人規模のフェスならここでやってるよ、すべて徒歩で回れる >>456
>繊維産業やら出版業やら
出版業は、江戸時代からの地場産業で東京が有力だけど？
繊維産業は詳しくないから、明治時代に国策で群馬県に富岡製糸場の設置
したくらいの話しか思い付かない。繊維が東京に集中してるのか？ >>519
都心部で儲かっているから郊外でも普通にやっていける
QBハウスは東京都神田から都内を中心にスタートした
今は海外出店もしているけどね
＞283名無しさん＠１周年2019/08/18(日) 11:50:37.51ID:MGaCiqm/0
＞パナソニックとかは
＞鄧小平の時代に当時はありえないリスク犯して中国に工場作って
＞その社員教育から始めたて聞いたな
＞日中友好の一助になればという面が
＞大きかった
ウソを吐くな！
大阪は朝鮮企業！
大阪の企業は、中国を世界二位経済、もうすぐ米国を抜くでとてもうれしいです！
もちろん、大阪万博では、技術を抜かれまくるつもりです！
今年の大阪の関経連でのみんなの結論「中国に教えなかったら教えてくれない」
>>522
> ま電車15分でその手の大都市まで出られるからなぁ
その手の大都市ってどこよ トンキンホルホルで
1000円カット自慢は伝説として残していいレベル >>525
だから今では地方でもふつうにありますよ 仕事無いんだもん。地元が好きでも、そりゃ東京や大阪名古屋に嫌でも行くさ。 東京だと街の規模も人も多すぎて、
家から、
信号を1つ渡ると映画館、
その隣りに百貨店、
同じく別の信号を1つ渡ると駅、
その向こうは駅直結で別の百貨店、
なんてムリだろ
そいうことな
＞283名無しさん＠１周年2019/08/18(日) 11:50:37.51ID:MGaCiqm/0
＞パナソニックとかは
＞鄧小平の時代に当時はありえないリスク犯して中国に工場作って
＞その社員教育から始めたて聞いたな
＞日中友好の一助になればという面が
＞大きかった
ウソを吐くな！
大阪は朝鮮企業！
大阪の企業は、中国を世界二位経済でもうすぐ米国も抜くでとてもうれしいです！
もちろん、大阪万博では、技術を流出しまくるつもりです！
今年の大阪の関経連でのみんなの結論「中国に教えなかったら教えてくれない」
>>457
>地方が教育費や医療費等負担して労働者兼納税者として育てた若者
東京でも当然「東京の子供の教育費や医療費」は負担して育てている。
若者がどこの地域に行って職に就くかは、憲法で保障された居住の自由と
職業の自由によって、各個人の判断に委ねられているので、結果的に若者
が東京に移住して就職したからと言って、それは東京が悪いのではなくて
「実際に東京に行った若者」自身の判断の問題。
若者自身が「地元に残るのは不利」だと思わないような地元の環境を整備
することこそが地域創生に必要な視点であって、的外れに「東京の悪口」
ばかり言ってるだけでは、それこそ当の「若者」はどう思うだろうか？ >>532
どこの話をしてるんだよ具体的な場所を出せと >>531
悲報!
トンキンの魅力は1000円カットだった! >>537
綺羅星のごとく店なんてあるから違うところに行けばいい まあ東京はヤマいと思うよ
来年あたりに北朝鮮と戦争になったら、核ミサイルが飛んでくるかもしれんし
東京だけじゃなく大阪とか名古屋とかも狙われるかもな >>539
1000円カットが魅力的に見えるから
全てが綺羅星に見えて仕方がない >>536
ちょっと具体的に書きすぎたせいでかえって書けんわ
別にうちの市が特別なんじゃなくて、
例えば大阪の衛星都市ならどこも似たようなもんだよ >>539
どこ行っても混みすぎなんだよ
もうキャパオーバーしてるわ 夫婦二輪車公務員の田舎の親戚はレクサスのRV車に乗ってるけど
そういうところにしか金のかけどころがないんだろうなと思ったりする >>1
いい記事だね。
そのとおりだ。
地域の担い手とか言い出したらもう終わり。 白無地Tシャツ専門店「#FFFFFFT（シロティ）」
東京都渋谷区千駄ヶ谷 2-3-5 1F
地球儀専門店「地球儀専門店」
東京都中央区日本橋人形町1丁目5番1号
万華鏡専門店「カレイドスコープ昔館」
東京都港区麻布十番2-13-8
塩専門店「solco」
東京都港区麻布十番1-7-3 >>516
IT系で起業とか、日本だと後ろ盾がないと
ポリが難癖付けて潰しに来るイメージしかないわ
優秀だと外国に行くんだろうねぇ 仙台だけど電力か公務員しか就職先ないからな
あとは医療系の専門職ぐらいしかまともな仕事がない
そりゃ地方からみんないなくなるわ まだから東京の人は東京がいちばん便利で優れていると思い込んでたりするけど、
それは単なる無知だよ、て話 >>1
>地方創生がうまくいかない理由には「中央集権的な体制」や「移住者を奪い合うゼロサム要素」など挙げればがきりがない。
>しかし根本的な原因は「自治体を消滅させないために定住者を増やす」という論理矛盾にある。
痴呆創生は、補助金ばら撒いて与党の地方基盤を固める政策だから、
別に矛盾とかない
ぶっちゃけ札束ビンタで票を買ってるし、それを売ってるだけだから 首都圏直下型地震が起きてから、はじめて遷都かな
確率的には３０年以内だっけ？ 関東大震災があれだけの被害を出した原因は火災だからね
首都直下型が来ても遷都するほどまでの壊滅的な被害にはならん >>532
そういう「都市の規模が大きくて全体的に間延びしているイメージ」は「横浜」
が当てはまる。そういうのとは違って「東京」は密集している。
駅前に複数の百貨店やら映画館が密集していると言えば、東京では新宿や池袋
がちょうど合致する。高額物件になるが、新宿や池袋の駅前マンションならば
割と信号渡ってすぐに百貨店や映画館があるような環境は存在する。 むしろ暴動の方が問題
もう羊たちだけの国では無いんだよ >>550
ニコニコ動画が角川を巻き込んででかくなったのも
世渡りが長けた半グレ集団だからっていうのはあるかも >>535
それは地方都市であって田舎じゃないだろー >>555
君が「リアルな東京を知らない」だけでは？ 同一労働同一賃金を徹底的に推し進めて正規雇用と非正規雇用の差が大幅に縮まれば
結果的に東京集中はなくなると思う
国民がそれを望むかどうかという問題 >>559
いや存在することくらい知ってるよ
でも普通の人は高すぎて買えない、住めないだろ
たぶんケタ変わるよね
そいうこと
ここだと5分歩けば河川敷に降りていって水に触れながら遊べる
新宿、池袋じゃムリだね >>532
東銀座、築地、新橋あたりなら余裕で出来ます 「れいわ新選組」が、何故、全国一律の最低賃金を目指すかは東京一極集中の是正では？東京の人と金と時間のブラックホール化で経済の大きな足かせになっている状況。
植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。
時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。
同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。
人を雇うのに今に時給なら折半で払う社会保険料負担を含めて詳しくないが1200円？くらい事業者は払っているかもしれない。
全国一律最低賃金になるように地域の実情に合わせて中小零細企業の社会保険料負担分に補助金を出せば、今でも全国一律最低賃金時給1000円は可能と思う。効果が無い補助金を充てる。
折半で社会保険料負担をしない悪徳事業者を駆除できるメリットもある。
地方の雇用創出はこれと共に、35-40年前に大分の平松県知事が農村の一村一品運動を提唱したが、一次産品に所得補償をして甦らせないかと思う。
一村一品運動はグローバル化で頓挫したが、一次産品に商売が可能な位に予算をチョット所得補償すれば、地元にそれを使って工場で加工し、そこから出荷と連鎖的に雇用が生まれる可能性もあり、公共事業以外での地方創生の道が探れる。 >>566
>ここだと5分歩けば河川敷に降りていって水に触れながら遊べる
>新宿、池袋じゃムリだね
池袋周辺は緑地が無いけど、新宿だったら新宿中央公園とかで
水に触れながら遊べるぞw HOME田鹿 倫基
彼が言う通りだな、「田舎は子供を育てて都会に取られるから
対価をよこせ！！」なんて叫んでるゴミ政治家に聞かせてやれ 地方にすんだ方が東京よりお得
ってならない限り地方衰退は進む
明治時代ごろまでは東京は衛生面で住みずらかったから、地方のほうがよいところもありました 妥協しないキャリア選択をした上でも選ばれる自治体
この一言に尽きるな
若者が逃げると嘆くやつらはこの一文を理解できていない >>558
次は人が人を襲う地獄
首都機能がダメージ受けたことで指示系統含めて従来より救援活動遅れるのは必至だし
あまりにも狭い土地に集め過ぎた弊害で被災時のストレス環境は最悪
実際 平時でも警察が制御聞かなくて渋谷のハロウィンみたいな暴動になってるんだから
従来のマニュアルや 日本人の被災時の民度神話なんかにすがるのは愚かだよ ★
>>1 明治政府が創り上げた、国民国家が、主権を失い、貨幣経済に飲み込まれて、 今や、日本国が消滅したという事実に、まだ気づいてない、おっさんどもが、存在するという事が問題なんだがな。
★ 消費税廃止か減税と全国一律最低賃金時給1500円と原発廃止で変わる。
解り易いし、諸問題を解決できる切り札にもなる。全国一律最低賃金時給1000円は今でも実現可能で経済や人々への実効性があり、実現すれば更なる「れいわ新選組」以外の賛同者を集められる。
かつて田中角栄は、日本列島改造論を引っさげて大都市の過密と地方の過疎解消を唱え総理に就いた。
この案に地方の再生を託し田中派以外の多くの国会議員の隠れ田中派議員が生まれ、首相を退いた後の角栄はマスコミのバッシングに負けず倒れるまで闇将軍として君臨した。
全国一律の最低賃金まず時給1000円と消費税撤廃と原発廃止は、日本列島改造論並みの政治に及ぼす影響があると推測される。 >>563
んだから>>503とか書いたけど
>>564
住んでたこともあるよ割りと短期間だけど
まあまり金持ちの生活は知らんけどね ★
戦後日本が、植民地のプランテーションとして、欧米に組み込まれ、機能してきただけなのに、高度経済成長や、その後の成長という幻想の中で、資本主義の搾りカスとなってる事に気づいた方がいい。個人として。
★ >>254
天皇陛下にはそろそろ京へ戻ってもらうのも良い手だね。 関西くらいだったら文化庁がやってくるだけで再生できるかもしれないが
東北とかどうするんだよ >>577
「映画館がー」って言う人は、
「地元に一つしか無い映画館で自分が見たい映画を上映するとは限らない」
という問題を言っているのでは？
東京に住んでいれば、電車やバスなど公共交通機関で無理なく都内の映画館
を選んで行ける。何も、東京で「映画館の目前に住む」ような必要性なんか
無くて、自分の最寄駅から15分程度の行動圏内にあらゆる選択肢がある事が
大きなメリットなんだよ。 ★
天皇陛下、天皇陛下て、言うてる人おるけど、あれな。 ビートたけしの、教祖誕生っていう２時間ドラマ観た方がええよ。 カルト商法っていう昔、昔からある商売や。
★ 政治体制や自治体を維持するために若者を囲い込む思想
まるで国民が逃げ出さないようにしてる北朝鮮だな。 東京の標高高めの地域に冷暖房の効く地下通路網を発展させ
地上に出ず職場や買い物に行ける地下都市を発展させるべき。
雨にも雪にも気候変動にも全く影響されず生活出来るようにすべき。
地方に住むメリット無いし地方に無駄な金使うんだったら東京に金使うべき。 ★
昔、昔から、やってる商売やて、新約聖書に書いてあるがな。。
★ 東京一極集中是正は、
全国一律の最低賃金まず時給1000円で時給1500円を目指すが一番効果がある。それと中小零細企業を守るために消費税を撤廃を組み合われる。 >>584
> 東京で「映画館の目前に住む」ような必要性なんか
> 無くて、
いや俺もそんな必要性はないよ
> 自分の最寄駅から15分程度の行動圏内にあらゆる選択肢がある事が
> 大きなメリットなんだよ
いやだから徒歩15秒の最寄り駅から15分で大阪まで出られてだいたいあらゆる選択肢があるんだけど
東京よりはるかに安い家代で 田舎の政治体制を維持するために
若者を逃がさないようにしないとならない
つまり若者は体制を支える為の奴隷なんだよね。
そりゃ逃げ出すだろ 地元に若者をとどめたい（上京させたくない）なら、まず仕事の機会作れよ。
しかも、地元が提供したい仕事ではなく、若者が本当にしたい仕事の機会を。
結局東京圏でしかできない（需要がない）仕事があり、それを目指す若者が多いのなら、
東京圏に若者が吸い込まれるのは当然の結果。 ★
洗脳されてんな。 みんな。 とりあえず、争うな。 腹が減るだけだぞ。
★ 官庁とキー局全国に分散させるだけで一瞬で解決できるのにな >>491
映画館も無いほどの田舎はやばいな
田舎でも近くにAEONがあって、映画館なんぞ普通に観れるもんなんだが 地方の民家とか全部潰して農地にして農業法人にでも任せりゃ良い そんで田舎に残る選択すると手のひらを返して
最低賃金でも仕事があるだけ有難いとおもえ
となるんだろ？ 田舎社会は闇が深すぎ 京都という地方の中でも比較的東京の人間には暮らしやすいところに
早い段階で移転決めた文化庁は英断かもしれんなあ
余り物になればなるほど住みにくい地方へ… そもそも、何でその地域にそれだけ人が住んで居たのか江戸時代末期位までさかのぼって考えろよ
その理由が無くなりゃそこから人が居なくなるのは道理だろ
手っ取り早いのは遷都しろ遷都 今度やる商品券見ても、使えるのは住んでる地域の店だけ。
人口の多い自治体:使える店いっぱい
人口の少ない自治体:使える店が少ないとか遠い
同じ条件なのに格差があるし。 ★
東京なんか、別に魅力ない。 実際の話。 どこの資料みて言うてんのか、知らんけど、>>1は、間違い。
★ すぐ裏に空き地いくつもあるから不動産仲介でもしたいくらいだわ
でも東京の人はプライド高くてすぐ都落ちーって感じなんだろな てか昔ながらの映画館はどこも不景気で客の減少に苦しんでるんだよね
なぜかというと、今の映画は配給会社のサーバーからネットで
映画データを配信してそれをシネコンが受信して放映してるから
昔みたいな映画館の支配人が自ら決断してフィルムを配給会社から買うスタイルじゃない。
今のシネコンはネット配信だから内容に合わせた放映時間帯も決めらるから
コストが格段に低い >>587
地下都市って一見便利だが
災害で停電すると一発で使用不可になるぞ
現在の地下鉄網も酸素供給を鉄道の通過自体で補っているんだし
そら都市部の人口かかえたまま地下に籠るとか 酸欠でやる集団自殺みたいなもん
災害時外がどうなってようと強制的に全員出さなければいけない脆弱性抱えてんのよね そのうち
お盆、年末年始の里帰りの渋滞とか
なくなると思う
田舎にだれも親族がいなくなるだろうから >>501
こっちは1100円カットだわ
田舎だけど普通にあるぞ >>603
残念
今のマクドナルドは郊外への出店が基本で賃料の高い都市部への出店は抑制してる 南海トラフ地震対策は堤防かさ上げや耐震補強も必要だが、海上保安庁の大型船に重要な部分を移して対策しとけば安上がりの面も有ると思う。
官邸も国会も霞が関も最高裁も。
これなら首都機能移転の公共事業も必要が無い。無駄遣いになる。
日本各地の港町に臨時の首都を直ぐ置ける。
季節ごとに首都機能を持った海上保安庁の大型船が日本各地の港町を移動すれば東京一極集中も是正できる。
それと東京との週ごとに参勤交代をすればなんとかなる。 >>599
京都は「地方」というには都会過ぎるだろ。
「地方」といっていいのは、都市圏に政令指定都市が１つもないような田舎だろ。 ★
マクドも、映画館も、いらんやろ。 あんなもんに金払いたくないわ。 別に、苦痛やろ、あんなとこ。
★ >>609
駅前なんだけど牛丼屋もコンビ二もないわ 税制が地域で大差ないんだから
ビジネス環境を求めて集中するのは必然 >>590
そんなのしなくても法人事業税を東京23区は他地域の10倍ぐらいにすればいい。
ちなみに、西武鉄道は本社を所沢→池袋にする予定。 住民を豊かにできない自治体なんて滅びさせればいいだけだろ 創価学会は都市部の若者を取り込み急成長した
この高度成長期、
戦後宗教史上、もっとも大きな事件が起きる。
創価学会の急成長である。
この時期、
地方で家を継げなかった人々が、
仕事と雇用が生まれた都市部に
大量に移住した。
彼らを信者として躍進したのが
日蓮宗系の新宗教、
とくに創価学会であった。
信者の大半が
先祖の祀りから排除されていた、
という特質を持っていたため、
創価学会は
先祖供養に関心をもたなかった。
その意味で創価学会はきわめて都市的であり、
しかも政界に進出し、公明党を結成する。
だが都市下層以外の階層に
信仰を広げられなかったため
政権を獲得するに至らず、
創価学会と公明党のあいだでは
政教分離が行われた。
http://www.chikumashobo.co.jp/blog/pr_chikuma/entry/1185/ >>23
茨城県なんか民放無いし人口300万人近く住んでるのに政令指定都市無いよ。
大体テレビなんかキー局制維持してる事で国民をコントロールしようなんて時代遅れなやり方してる
政府の元で言論の自由もきちんとした法治も無いに等しいわ。
公務員や官僚の権限の多さが日本の足枷なんだからそれをぶっ壊さ無い限り日本は滅びるよ。 >>593
まあまだ東京にスラムができていない程度の集中でしかないんだよなｗ
東京圏にはまだ余裕があるのかもしれんｗ >>613
クルマ社会の所だと駅前に有名チェーン店を置く必要がない
そういう店はむしろ国道沿い >>615
あんな工場みたいな街と一緒にせんといて
てもう答えないよ当たっちゃうから >>621
駅から離れても有名チェーンなんてないわ
かろうじてローソンが1つあるだけ >>607
昔と違って駅や旅行代理店で行列しなくてもネットで席を予約できるようになったから便利になったものだよ 今だに負動産を先祖代々のものとかで手放さないし、ただでもいらないような家を値段付けて売ってる地方も駄目だと思うよ。 >>595
自分の子どもが東京の教育/文化環境から引き離されるのに、
賛成する公務員は居ないと思うぞｗ
>>596
採算がとれにくいマイナーな映画は、
地方だと劇場上映なしで、BDやDVDのリリース待ちになる事も少なくないです。 >>623
そう？
マクドナルドがそうだけど、アメリカ本社はロードサイドへの出店を考えていた
それを日本マクドナルドの創業者である藤田氏は銀座出店に拘った
米国本社の構想では最初の1号店は湘南の予定だった 東京は低層住居専用地域とか多いし
そうでない地域も割と小規模なビルが塵塵しており
土地が有効活用されてない。
タワーマンション程高層である必要は無いが
規模の大きなマンション増やして整然と区画整備したり
24時間運行する地下鉄を新設したりすべき。 QBみたいな即席カットじゃなくてちゃんと(?)したとこで1200円とかあるけど
と書く前にググッたら平日タイムサービス690円とか、丸刈りだと常時490円とかの店が2店あるらしいわ
なんか逆に恐いわちゃんと人間が切ってくれるんだろうか >>626
ていうか、地方の教育の問題点は行き過ぎた平和教育や同和教育のせいじゃないかな 人口密度が集中、平均レベル、少ない、過疎。
それぞれメリットとデメリットがあり、集中=幸福度ではない。ライフスタイルで選べばよいでしょ。 バブル期にあった首都移転計画をやれ
栃木だったけ？ 群馬でもいいわ
やれ、このままじゃ東京はマカオになるぞ >>633
今はさいたま新都心に政府の機能がいくつかあるよ
（政府の役所の出先機関が結構ある） コンパクトシティの延長線上にコンパクト国家があるからな。 コンパクトシティの延長線上にコンパクト国家があるからな。 >>591
>いやだから徒歩15秒の最寄り駅から15分で大阪まで出られてだいたいあらゆる選択肢があるんだけど
>東京よりはるかに安い家代で
家賃の安さだけで言うなら、都内にも穴場が幾らかあったりする。
大阪も相当に大きい街だけど、それでも「東京にしかない」機会は
正直言って少なくないので、本気で「大阪なら東京と全く遜色無い」
とか言われると甚だ違和感がある。
まあ、そもそも「地方創生」とかいう文脈で話をする場合、大阪圏
や名古屋圏などの大都市近郊地域はそれなりに規模を持ってるので
>>1のような議論の対象になるのは概ね「三大都市圏以外の地域」
を、なんとかするにはどうすれば良いかという問題だと思う。
「自分は大阪近郊だから困って無いよ！」とか言うのは地方創生の
議論の外にある話だろう。 大学と本社を東京に集中させてる時点でどうにもならない
箱根駅伝なんかも糞の極み 季節ごとに官邸も国会も霞が関も最高裁を詰め込んだ大型船が日本各地の港町を移動すれば東京一極集中を是正できる。遷都でなく。
それと公務員は、停泊地と東京との週ごとに参勤交代をすればなんとかなる。
夏は函館、冬は高知、鹿児島、秋は広島、春は新潟、島根 >>634
さいたま新都心は東京圏だから、「東京から移転した」とは言えない。
最低限、東京圏から外れないと「東京からの移転」にはならない。 >>631
どっちも行き過ぎと迄は感じなかったぞ(元道民)
都立図書館が通学圏内に在るってだけでも、東京の学生は十分恵まれてると思うぞ。 >>638
> 箱根駅伝なんかも糞の極み
子供頃は毎年沿道から応援したもんだけど
考えてみたら地方の人はテレビでしか見れないんだよね >>1
若い女の子は高く売れるから必要なんだろ？
風俗キャバクラ、なんでも使えるし
東京在住のお偉いさんのジジイとか小金持ちには
必要だからな
男の上京者は、底辺奴隷かな
つらいな >>641
愛知の火の付いた棒を振り回して火傷して教師が暴言を吐いたってのがあったでしょ
愛知県は基本的に平和授業がこれでもかってある地域で英語の授業でも
そういう話がたくさん
広島は言わずと知れた平和授業のメッカだが、軍隊的なノリが強く
巨大ピラミッドで怪我をする事故が絶えない
長崎も平和授業はうるさいが子供の殺人が何件か起きてる
大阪・福岡は同和授業がうるさいが、治安はご覧の通り
今日も話題になってるよね 各省庁を全国へ散らせ
今ならネットやＴＶ電話等で如何とでも成るだろ
それに伴い企業の本社を各地に散らして特区を設けて調整しろ 嫁の母校、嫁の父親の母校がそれぞれ箱根駅伝の常連校なんだが、
正直箱根駅伝の中継は見ていない。
まあ関東ローカルのスポーツ大会を毎年全国中継するのもどうだかとは
思うが、そこを目指す学生は応援したい。 >>645
役所が近くに無いと困るってのはそうでもないんだよな
トヨタの本社は豊田市だし 東京の美術館に行ってみろよ
これが天下の大東京様か！って思うから
一極集中過ぎて東京とその他の地域って
差が有り過ぎなんだよ
東京に若者が集まるのは当たり前 >>620
>東京圏にはまだ余裕があるのかもしれんｗ
「東京圏」と言うなら余裕。
東京の都心部が手狭になった高度経済成長期に新宿・渋谷・池袋が「副都心」
として拡張された後、バブル頃に間違って「もっと拡張する必要性」があると
思って計画された幕張や横浜みなとみらい等「新都心」は思ったほど必要性が
無くて、割と閑散としている。
幕張が活況になるためには、日本の総人口が2億人超えるくらいにならないと
苦しいと思う。そのくらいまでは東京圏に充分にキャパシティがある。 地方にも許認可権のやり取りを東京に行かずできるようにしてほしい。
東京の人が言う、東京じゃないと企業活動ができない、
地方にいたら最新情報が収集できない、東京は人材が豊富
東京本社は世界にブランドがあるがあるけど、最近？起業して出てきた世界企業は
地方・田舎拠点が多いよ(google、DJI、SAP、GoPro、Uber、フェイスブック、アリババ) >>650
東京でなくてもいいよね。誰でも知っている海外の美術館に行くよ。 俺は東北出身で進学で4年東京住んだけど、あんなところに一生住むのは無理だわ
とにかく人が多くて朝の満員電車に何十年も乗り続けるなんて絶対に嫌だったし
空気も水も米も不味いし美人もいるけどブスはその100倍いるしな
東北は美人多いし米は美味いしゴミゴミした東京で奴隷みたいな生活を何十年も送るより
こっちでストレスの少ない人生を送る方がよっぽど勝ち組だと思ってる >>651
役所など行政機関はさいたま新都心に移転するべきだと思う
他の企業なんかは東京に残って
あとは法人事業税を自治体に決められるようにさせて、
東京都は特例で他地域の10倍ぐらいにすれば嫌でも地方分散
それと大阪維新の公約である、日銀本店と東証の大阪移転は有りだと思う >>647
不要になった土地を国や地方自治体が引き取ってくれないとねぇ… >>652
メディア情報はそんなこと決して言わないよ 与えられたものを消費したい人には大都会東京は選択肢豊富でよろしいんだろう
スポーツなりアウトドアなり自分で楽しみたい人には大都会は無理だ 地方といっても限界突破集落は統廃合して
地方都市にまとめてから資金注入した方がいい気がするな アマゾン(IT) 売上17.7兆円、本社：田舎
エクソンモービル(石油) 売上22.5兆円、本社：テキサス田舎ｗｗ
アップル(電機機器) 売上：23.6兆円、本社：糞ど田舎ｗｗ
ウォルマート(小売) 糞ど田舎ｗｗ
バークシャー・ハサウェイ(金融・投資)売上：24.5兆円、本社：糞ど田舎ｗｗ
ロイヤル・ダッチ・シェル(石油)売上：26.3兆円、本社：オランダのハーグｗｗ
フォルクスワーゲン(自動車)売上：26.3兆円、本社：ドイツの糞田舎ｗｗ
トヨタ自動車(自動車)売上：28兆円、本社：三河の田舎ｗｗ >>653
アメリカのIT企業の本社はシリコンバレーが多いが
シリコンバレーは家賃が高騰しまくって
日本円で年収○千万クラスでもまともな家には住めなくなった
車で生活してる社員が多数いたりする >>655
東京は東京にいながら海外から絵が来るんだよｗ
わざわざ海外に行かなくても観る事が出来るからな
子供の頃から美術館通いが出来るんだよ
地方の子と東京の子ではこうやって差がつくんだよ >>657
>役所など行政機関はさいたま新都心に移転するべきだと思う
既に役所の「関東支局」に相当する組織はさいたま新都心に設置されてるんでしょ？
本庁をさいたま新都心なんかに移す道理は全く無い。 >>637
確かに大阪の水道水には無い物質が東京の水道水には有るねw >>664
子どもを美術館に連れて行っても退屈なだけだぞw
他人の描いた絵を見せるよりも自分で描かせてやれよ >>664
葛飾北斎の富士山の浮世絵を上野で見たが
思ったより小さくてしょぼかった・・・というのが感想 地元でもない限り地方で暮らすメリットなんてない
田舎が好きとか都会が嫌いとかそういうの除いて
転勤で地方来てほんとそう思う
都内とは言わんが首都圏に住んでた方が何かと便利 「地方の若者が東京に出てなんだかんだでシアワセになれる」
・・・ ていう朝ドラの影響もかなりあるだろ。
NHKは逆パターンのハナシ作れよ。
それから（上等な）大学とか教育・研究機関の地方移転・新設が有効だと思う。 >>667
子供を美術館に連れて行くような教育熱心な家庭なら、
当然「子供が自分で絵を描く」ような機会もあるだろ。
そういうのは"or"ではなくて"and"なんだよ。
東京だと画材屋の品揃えも良いぞ。 >>665
本庁をさいたま新都心へ移すべきだね
埼玉の方が津波のリスクや直下型地震のリスクがいくらか低い
それでいて東京から新幹線で30分ぐらいだし > 【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾
そりゃあ、天下のNHKが東京お花畑だから。
天気予報じゃ何かあると東京は雨が多いです、とか、東京は今暑いですねえ．．と東京が中心だし。
特別番組も東京と言う大都会にもいろんな動物が住んでるんですよ～と他の都会はどうでも良いし．．
朝ドラでも、なつぞらでは、北海道と言う田舎から東京に上京すると言う、東京一極集中の典型。
何でもかんでも、東京が主役だからな。 地方には稼げる仕事はないから
人件費が安ければ企業が進出してくるというのは幻想だよ
優秀な人は稼げる仕事を求めて都会に流出するし
安い仕事は海外に持ってくから地方には安い仕事も回ってこない
むしろ都会と同じ賃金にしたほうが安い土地代と環境を求めて移住者が増えるんじゃないか >>1
一昔前の東京集中はメディアの東京集中だったけど、今はSNSの時代になりテレビや雑誌
で若い人をコントロールする事ができなくなった。
今は、ほとんどの地方都市で繁華街が崩壊して、郊外のイオンモールとファミレス、カラオケ
ボックスしか行く場所が無くなってる。こう言った地域に住む高校生は自転車こいで
ウロウロ。グンマーに住む私の姪がそうだからね。だから、年に何回か東京に街遊びに
行っています。
すなわちこんな状態。https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14154034069
これだと、若い人はみんな東京に行くね。東京に行けば多様な店がたくさんあるし、
サブカルスポットもたくさんある。ほとんどの高校生はこんな田舎町に将来住みたく
ないんじゃない？
今は、日本のほとんどの地方都市で街中が崩壊してる状態。北海道は札幌だけ。東北は仙台だけ。
北関東、甲信越、北陸は全滅。東海地域は名古屋と静岡。関西は京阪神だけ。中国地域は
広島だけ。四国は高松だけ。
まともなのは、九州ぐらいしかないな。
福岡の天神、小倉。熊本の上下通り。大分の府内町。長崎の浜町。鹿児島の天文館と
なんとか持ってるね。その為か、九州の人は郷土愛が強い。福岡県が東京流出のダム
効果をやってるぞ。又、JR九州がアミュプラザを造って街中に若い人を誘導してるしね。
その為か、あまり東京！東京！て言わない。離れ小島の恩恵を十分受けているな。 「どげんかせんといかん」と叫んでたハゲも宮崎どげんもせんと捨ててまた東京行ってしもうた > 【地域】やっぱり若者は東京へ。日本の人口政策が大失敗している論理矛盾
失敗じゃあない、
表面的に経済政策とか少子化対策と言ってる割には、
政府は東京一極集中を止めるつもりは毛頭ない。 >>667
東京の美術館は親に連れられて一緒に来るんだよ
大抵は音声ガイドついているし
（子供用の音声ガイドもある展覧会もある）
親も子供に興味を引くように接している
この辺りから地方の親とは違うって事だよ
>>668
そういう感想が大事
絵を観て自分がどう思うか
美術館に行った思い出とかな >>637
「だいたい」を付けたのはそれを知ってるから
でいわゆる凝り固まった地方創生の話など俺一つもしてないよ
>>650
海外で見たのが、
ものすごい人ごみと高いチケットで日本に来たりしてるのを知ると複雑な気分になるよ
ただ芝居みたいに、
地方では観客が集まらなくて成立しないものが東京だと人口が多いので%が変わらなくても興行として成立する、
だからみんな東京へ行く、
てのはあるね
大阪でもムリだったりするんだよな
食とか、職業とか、まきりないね >>675
甘い！
SNSもステマだらけだし５ｃｈもプロばかり。
テレビ時代と違って、よりわかりにくい工作になってるだけよ >>674
それあるよな
トランプ大統領のおかげでトヨタをはじめとした自動車会社の工場は
米国内に移転して現地生産ｗ 地方に来てって放ったらかしても皆バラバラにはじめて消えて積み重ねが無いし、事業がノッたら今度は東京進出、控えめにやっても都市部に本社相当の営業部署置いてバイタリティがある順に送ってそっち主導で事業拡大するからいつまで経っても吸われ続ける
昔からそうなってる >>672
>それでいて東京から新幹線で30分ぐらいだし
それ、論外に遠いw
国会があって、官邸があって、皇居があって、それらと接して中央省庁の本庁
が所在しているのは、何も無意味に道楽で集まってる訳じゃなくて、その界隈
に集まってる事で物理的にも行き来が容易で能率が良いから。
省庁の「分散」論は愚の骨頂。せめて「国会・官邸・皇居・省庁」全部一体
の移転なら、まだ話の筋としてはマシな着想だが、現実問題として既に東京で
整備されている全部の機関をまるごと引っ越す事自体が非現実的で論外。 1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は739万人 高齢化率7.00％
2016年 1億2693万人 平均46歳 ※65歳以上は3459万人 高齢化率27.3％
2017年 1億2520万人 平均48歳 ※65歳以上は3515万人 高齢化率27.7％
2019年 1億2477万人 平均48.36歳 ※65歳以上は3515万人 高齢化率28.06％
2030年 1億1662万人 平均51歳 ※65歳以上は3848万人 高齢化率33.0％
2040年 1億728万人 平均55歳 ※65歳以上は3787万人 高齢化率35.3％
2048年 9913万人 平均57歳
2050年 9708万人 平均58歳
2060年 8674万人 平均60歳
2100年 4500万人 地方(過疎地域)のインフラ問題はそろそろやばいだろ
地方都市は人を留める努力をするべきだが 団塊世代 一学年270万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
3年前 97万人
2年前 94万人
昨年 92万人
今年 85万人ペース
10～20代合計人口
1997年 3440万人
2017年 2360万人 ※20年で1080万人減った（31％減）
15歳未満の子供の数
1989年 2320万人
2019年 1533万人 ※30年で800万人減った（34％減）
合計特殊
1970年 2.13
2018年 1.42
東京一極集中で人口減少、少子化、高齢化が加速してる 絵で言えば、
パリのマルモッタン美術館に『印象、日の出』という、印象派の名の元になった絵がある
俺が行ったとき、
近所の幼稚園児たちがその絵の前に（少し横へよけて）座ってて、
引率の先生が説明してた
東京で海外の借り物の絵を見たってまぁ知れてるよ >>664
でその効果は？
美術館にどれくらい通えば、また通う人と通えない人にはどんな差があるのかな。
影響があったとしてもLCCで海外へ行きやすい今、東京は選択肢の一つ。
そして東京の良さを表すための比喩や比較として美術館を選択した意味が分からない。
他の比較なら東京の良さは納得出来たとは思うが。因みに神奈川県出身、都内本社他を色々回ってるから。 >>680
芝居はあるよな
声優さんがやってる舞台とか東京圏での公演が大半で関西圏すらあまりやってない 住宅の貸付を消費税の課税取引にすればいいのに・・。 2018年 合計特殊出生率
沖縄県 1.89 徳島県 1.52
島根県 1.74 静岡県 1.50
宮崎県 1.72 福岡県 1.49
鹿児島 1.70 山形県 1.48
熊本県 1.69 和歌山 1.48
長崎県 1.68 高知県 1.48
福井県 1.67 群馬県 1.47
佐賀県 1.64 茨城県 1.44
鳥取県 1.61 栃木県 1.44
香川県 1.61 兵庫県 1.44
大分県 1.59 青森県 1.43
長野県 1.57 岩手県 1.41
滋賀県 1.55 新潟県 1.41
広島県 1.55 奈良県 1.37
愛媛県 1.55 大阪府 1.35
石川県 1.54 埼玉県 1.34
愛知県 1.54 千葉県 1.34
三重県 1.54 秋田県 1.33
山口県 1.54 神奈川 1.33
福島県 1.53 宮城県 1.30
山梨県 1.53 京都府 1.29
岡山県 1.53 北海道 1.27
富山県 1.52 東京都 1.20
岐阜県 1.52 全＿国 1.42
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai18/index.html NHK「2018年 東京都23区 在留外国人の新成人割合」
新宿区 45.7%
豊島区 38.3%
中野区 27%
荒川区 25.9%
台東区 25.5%
北区 20.1%
https://i.imgur.com/6UBjdox.jpg
しかもこれ。。
都の新成人8万3400人のうち1万8000人が外国人だ
新宿区でいうと外国人45％、帰化人25％、日本人30％
日本人の新成人は都民10人に3人しかいない >>684
それが出来なければ一極集中のデメリットと添い遂げてねってだけだわ
満員電車で通勤時間1時間とか悲惨すぎるわ
東京本社地方支店がコスパとQOL最強 野球やる高校生って甲子園のおかげで全国に散らばってるよね
そんな感じで何かできないもんか 東京都（2018年）
65歳以上の高齢者 305万人
区部の65歳以上の高齢者 201万人
介護職員 11万4000人
神奈川県（2018年）
65歳以上の高齢者 237万人
神奈川県の介護職員 7万人
1レスで首都圏絶望させとく
介護難民の理由ね >>684
別に昔のように顔を突き合わせないと話が進まないってわけじゃないし
新幹線で30分、在来線で1時間以内なら会おうと思えばすぐ会える 2018 自然増減数、増減率(%)
沖縄県 +3,575 +0.25
東京都 -12,047 -0.09 ←東京も自然減に転じた！！！！！！！！
愛知県 -7,599 -0.10
滋賀県 -1,896 -0.14
神奈川 -15,767 -0.18
福岡県 -11,300 -0.22
埼玉県 -16,481 -0.23
千葉県 -16,112 -0.26
大阪府 -24,048 -0.28
兵庫県 -17,739 -0.33
京都府 -8,746 -0.34
宮城県 -8,306 -0.36
広島県 -9,983 -0.36
石川県 -4,362 -0.39
熊本県 -7,079 -0.41
岡山県 -7,944 -0.42
奈良県 -5,727 -0.43
佐賀県 -3,578 -0.44
栃木県 -8,390 -0.44
福井県 -3,395 -0.45
静岡県 -16,780 -0.47
三重県 -8,318 -0.48
岐阜県 -9,343 -0.48
茨城県 -13,559 -0.48
宮崎県 -5,547 -0.52
群馬県 -10,015 -0.53
山梨県 -4,359 -0.54
香川県 -5,270 -0.55
長野県 -11,239 -0.55
鳥取県 -3,119 -0.56
大分県 -6,303 -0.56
長崎県 -7,580 -0.57
鹿児島 -9,159 -0.57
富山県 -6,220 -0.60
北海道 -31,546 -0.60
愛媛県 -8,875 -0.66
福島県 -12,251 -0.66
徳島県 -5,013 -0.69
新潟県 -15,558 -0.70
島根県 -4,837 -0.72
山口県 -9,849 -0.73
和歌山 -6,991 -0.75
山形県 -8,347 -0.77
岩手県 -9,775 -0.79
高知県 -5,692 -0.81
青森県 -10,133 -0.81
秋田県 -10,391 -1.06
全国 -444,085 -0.36
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai18/index.html 【2018年の人口動態統計】
★人口自然減が44万4085人
(初の40万人超え)
★死亡数は136万2482人
(戦後最多)
★出生数は91万8397人
(1899年以来最小を更新)
★婚姻件数58万6438組
(前年比2万減で戦後最小)
★合計特殊出生率1.42
(3年連続低下)
これすべて東京一極集中が原因だ
世界経済の４大国（米中日独）で一極集中やってるのは日本だけ
そのせいでGDP成長が日本だけ止まってる（失われた３０年） 2018年度の都道府県別人口増減率ランキング
01位 秋田県 -1.47% ←東北
02位 青森県 -1.22% ←東北
03位 岩手県 -1.12% ←東北
04位 和歌山県 -1.08%
05位 高知県 -1.06% ←東北
06位 山形県 -1.04% ←東北
07位 長崎県 -0.99%
08位 徳島県 -0.99%
09位 福島県 -0.99% ←東北
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2018np/img/05k30-5.gif
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2018np/index.html
ちなみに東北死亡 >>691
んん
でたぶんNYとかだとさらにその度合いが1段、2段、あるいはもっと上がるんだと思う
芝居だと人が動きゃなんとかなるから東京にも来るけど、
絵なんて印象派みたいな小っちゃいのばっかだしな日本に来るの
所詮東京も地方都市よ世界から見れば >>698
>新幹線で30分、在来線で1時間以内なら会おうと思えばすぐ会える
ダメダメw
そんなの論外に遠過ぎる。
中央省庁の本庁は「大臣の席」があるのに、国会や官邸から遠いとか無理な話。
無理に「大臣不在の本庁」とか新設しても無意味だろ？w アメリカ中国ドイツは多極分散型の都市国家だ
一つの地域が十分発展すると安い土地に拠点を移転する
「低コスト」「労働生産性が高い」「住環境が良い」「通勤ラッシュがない」
「国際競争力が高い」「経済成長する」
アメリカで言えばカリフォルニア州からテキサス州に移転してる
日本は東京一極集中だ
「高コスト」「労働生産性が低い」「住環境が悪い」「通勤ラッシュ痴漢」
「国際競争力が低い」「経済成長しない」
道州制にするか地方の中核都市に金じゃぶじゃぶ注ぎ込んで官公庁や本社移転させればいいんだよ
移転したら向こう１０年は法人税ゼロ、所得税ゼロとかね 僕の住んでるところが最強なんだ君同士の小競り合いに
終始するよなこの手のスレって >>680
生活の一部として芸術を楽しめるのが東京なんだよ やっぱ公務員の参勤交代制と人返しの法復活だな
カッペは全員田舎に戻して田畑耕させるか魚取らすか防人やらすかしかない 東京駅の三菱地所「常盤橋プロジェクト」…建設費1兆円超
もしも地方でやれば2000-3000億円で同じものが建てられる
7000～8000億円を無駄にしてるわけ！！！
これが高コストになってしまう一極集中の最大の失敗でね ＞東京で海外の借り物の絵を見たってまぁ知れてるよ
これ言い出したら映画も演劇もコンサートも何もかも要らんな 国家公務員の地域手当は東京勤務に20％つくから。
つまり東京に就職すれば、他地域より2割高の収入が得られる。
こんな事やっていて「地方再生」なんて馬鹿にしてるのか？ 中国を例にとると広東省（深浅など）
テンセント、ファーウェイ、ZTE、広州汽車、BYD、OPPOらが地域再開発をリードしてる
情報、自動車、電機、最近は医療ゲノム関連が集積化していまや上海を超えた
こういうのが東京しかない日本では起きないんだよ！！！！！！
東京では国際的なIT企業がひとつも育たなかったわけ >>664
生活の一部として芸術を楽しめるのが東京なんだよ
海外に絵を観に行くことが生活の一部って庶民には難しいわ ドイツの場合
ヴォルフスブルク（フォルクスワーゲン本社）
ミュンヘン（シーメンス本社）
ミュンヘン（BMW本社）
ミュンヘン（アリアンツ本社）
シュトゥットガルト（ダイムラーベンツ本社）
ボン（ドイツポスト本社）
ヘルツォーゲンアウラハ（アディダス本社）
ヘルツォーゲンアウラハ（プーマ本社）
フランクフルト（ドイツ銀行本社）
９大企業が地方再開発をリードしてる。。アメリカや中国と同じ仕組み
首都ベルリンに本社置いてるのはドイツ鉄道(国営)くらいだ
地方の経済成長＋移民の２本柱でGDP成長してるわけ
10～15年後くらいには日本を抜くかもしれない >>704
>所詮東京も地方都市よ世界から見れば
よく日本国内の地方住人は、そういう「東京なんて世界では大した事無い」みたいな
事を言いたがるんだけど、都市としての「東京圏」は人口規模で「世界最大の都市」
なんですよ？
経済規模でも「東京圏のGDP」を上回るGDPの国はそう多くはない。
日本人ほど「日本は大した事無い」とか「東京は大した事無い」とか言いたがるけど
現実を客観的に見ると「今の世界で東京ほど大きな都市は無い」というのが事実。 アメリカ中国ドイツの具体例を書くと、
いかに日本の東京一極集中政策が非生産的かわかるだろう
全国で最も子供を産まない(=産めない)東京に若者を集める愚かしさ
どうしてこうなった。。。日本 >>696
高校野球は、高校数が少ない地方だと甲子園に出やすいからだろ
製造業が地方に展開するのは土地や人集めがしやすいからだから、まあ似てる
実際製造業はトヨタを代表に東京以外に本社を置く企業が相対的に多い
で、日本の製造業が衰退したから現状。
地方に残るのは介護とか地場スーパーみたいにどうしても
地元に求められる会社だけになりそう >>677
あのハゲは単身赴任
妻と子、ハゲの親は宮崎よ
あくまで単身赴任ハゲなだけ。
捨ててないから。 まともな仕事有るのって、東名阪位だろう
東京は本社やサービス業、大阪名古屋は製造業の工場
その他田舎は、老人と公務員だけ 中国の地方都市のめざましい成長は、
その地方を拠点とする大企業の存在と自治体があったればこそだ
東京一極集中させた日本は東京圏しか発展しない
東京が成長しても地方は衰退するから日本全体で見るとマイナス成長や微増になってしまう
これが失われた30年の真相な
地方は一部を除けば絶滅していくしかないだろう >>706
日本は東京を除くと、今後は京阪神と福岡しか若い人は集まらない、と思うな。
名古屋も若い女性は新幹線で2時間だと、東京を目指すと思いますよ。
福岡は離れ小島で東京のモノマネを誘致してから、若い人は留まる。
北九州でのTGCイベントや、アニメステーションのあるあるシティとかがそうだね。
やはり、俗な言い方をすれば、若い人が集まる東京のモノマネトレンド文化スポットを、
地方にも造らないとダメになると思うな。
たとえ、東京のマネであっても？そっちの方が、田舎のおっさん連中が地元の価値観を
押し付けるより、相当効果がある、と思うけどな。 中国の大都市
上海市 2415万人 北京市 1861万人 広州市 1208万人 天津市 1208万人
深セン市 1190万人 武漢市 858万人 成都市 779万人 重慶市 758万人
東莞市 736万人 仏山市 708万人 南京市 634万人 瀋陽市 630万人
杭州市 613万人 西安市 578万人 哈爾浜市 459万人 蘇州市 408万人
青島市 399万人 大連市 390万人 鄭州市 367万人 汕頭市 364万人
済南市 352万人 長春市 341万人・・・
14億人口と巨大な国内消費によって新しいビルや工場がつぎつぎできた
首都集中ではなく、アメリカ中国ドイツのようないわば州連邦国家
日本がこの30年間で目指すべきはこっちだったんだよ アメリカ人
「ニューヨークがー、ロサンゼルスがー、シカゴがー、ヒューストンがー、
フィラデルフィアがー、フェニックスがー、サンアントニオがー、サンディエゴがー」
日本人
「銀座有楽町新橋品川がー、新宿大久保代々木がー、渋谷原宿がー、池袋高田馬場がー
上野秋葉原浅草がー、六本木赤坂がー、恵比寿五反田がー、お台場がー、中野高円寺がー」
わかりやすいだろ？w
23区619km平米でほぼ完結してしまってるんだよ
集中すればするほどコンパクト化すればするほど経済成長は鈍化する 日本は東京しかない
政治も経済もオリンピックも再開発もなにもかもが東京だけ
ほんとうにつまらない国になってしまったよ
終了m(_ _)m >>129
>>1
>世界の都市や国と伍していくためには
>東京レベルの規模にしないとかなわないからな
東京/首都圏の人口は3800万で断トツ世界一。
しかもまだ増え続けている。
ニューヨークで2500万、大阪、LAで2000万、ロンドン、パリ、NRW、シカゴで1000万。
G7のメガシティはこの8都市だけ。
世界で勝負するのに東京の規模は必要無い。
人口1/4のロンドンパリに世界への影響力と発信力と魅力で大きく劣ることを恥じるべき。
東京の病的な肥大化は百害あって一利なし。 >>730
北九州の場合、建設費100億をかけて作ったミクスタ（サッカースタジアム）が見事に大失敗
今はその建設費償還と維持費の捻出で苦しんで財政難 ネットの存在も地方の発信力高めるどころか、東京の声大きくしただけだし。 世界最大級食品メーカーのネスレの本社がスイスのヴヴェイという
すごい田舎のところにあるのだが、東京至上主義の日本では信じられない
こういう企業も実質本社は東京みたいな所にあるのだろうか？ >>131
>でも大して稼げるわけでもないのに東京に住んでるやつもアホだと思う
35歳時点で世帯所得が850万円無ければ東京からの撤退を検討した方がいい。
東京でしか出来ない仕事か趣味持ち、貧乏しようがとにかく東京が好き、
自分はもう犠牲になってもいいから子供の成功に賭ける、とかじゃない限り。 >>706
>アメリカ中国ドイツは多極分散型の都市国家だ
アメリカと中国は、国土が日本の20倍くらいある広大な大陸国家。
ドイツは、正味の「ドイツ領土」の面積自体は日本と同程度だけど
欧州大陸の中心的な立地にあって、フランスやベルギーやオランダ
などとも接するため「ドイツの隅」は他の経済先進国と接する国境
の街でもあって、島国「日本」の隅が地の最果てであるのとは事情
が異なる。
当然にして、これらの国と日本の都市開発の姿は異なるのであって
無理に同じようにする方が失敗する。 で俺はもっと地方に行こうとしてるしな
同じくらいの人口規模の市だけど >>453
そもそも年寄りは変化好まないよ。
自分たちが生きてる間、地元あればいいんじゃない？
特に子が地元出てるなら。 >>730
名古屋人だけど、愛知県民は地元志向高いよ
大学で東京行っても、就職で戻ってくる人多い
トヨタ系の大企業がたくさんあるし、中小の製造業もたくさんある
都内にも新幹線で1時間ちょいだから、遊びに行くのも遠くない
イベントの多くは東名阪は来てくれるし、無理せず郊外に一戸建て普通に買える 関東以外に平地がないでしょ
名古屋だってちょっと駅から行けば山なんだし 情報やモノがネットで手に入るようになり、
東京の魅力は3割ほど下がった。
半面、仕事の楽しさや刺激的な出会いなど、
この街でしか体験できないこともあるけどね。 大企業が東京２３区に本社を置くと法人税が高くなる仕組みでも作らないと無理だな >>742
だね。たださ、名古屋は男性が余ってるよね？
そこじゃない？ >>152
>巴里倫敦羅馬維納馬徳里伯林、欧州が首都を移転するかよ
>ほとんど新大陸の途上国だった時の話だろ
>もしくは現在途上国で途上国だから都市問題を解決できないからだろ
新開地の関東に首都を移したら首都利権でお手盛りしまくって病的な肥大化、
気が付いたら途上国も真っ青な東京/首都圏に人口の1/3が集中する国土構造になった。
だから何とかしないとねって話だろう？w だからま俺みたいな価値観、というほど大げさでもなんでもないけど似たような考え持ってれば、
いずれ落ち着くだろうけどね >>735
ハードと立地は良いから、東京の大規模イベントを引っ張って来てる。これくらいの
図々しい所が無い、地方都市はやっていけない！サッカースタジアムはJ3でダメダメ
なんでイベントスタジアムにするようだ。
あるあるシティは池袋の乙女ロードのマネ。アミュプラザ小倉はルミネのマネ。
JR博多シティは東京駅のマネ。ホークスタウンは東京ドームのマネ。
東京は遠いから、福岡に来て東京気分を味あう。
けっこう、図々しいけどね。本音はそうじゃない？ たかが400年くらいしか歴史のないカッペの集まりそれが東京だからな江戸っ子なんてもう皆無に近いだろう 一度転職して地方に行ったけど、独身なら東京がいいよ
とりあえず首都移転しかないんじゃないかね 教育も文化も備わってる京都がなんで発展しかねてるのか不思議だわ。
つまるところ就職先の多寡なんだろうけど。 産業革命後の必然的流れ。失業率が低い都市部に人口が集まる。 田舎のつまらなさは異常
住んでりゃわかる
東京に行きたくなる気持ちはわかるよ >>736
それについては、私は正反対の印象だ。
２ちゃんねる（現５ちゃんねる）の雰囲気は、2000年代の初めから半ば頃までは
都会的な雰囲気が色濃い印象だったが、「電車男」のテレビドラマ放送の頃から
少しずつ「（語弊を恐れずに言うと）田舎臭い」ような論調に変わって行く傾向
が生じて、それがスマホの普及率に比例するようにどんどん進んだ印象がある。
人口構成で言っても「東京都民は総人口の１割程度」で「非都民が９割」なので
全国民におけるネット参加率が上がれば上がるほど「ネットでの東京都民の率」
は減っていった訳で、それと同時にネット上で
「東京を知らない癖に、的外れに東京の悪口を言う者」
を見かける事が多くなって来ているのを、経験として感じる。 ごめん。日本の雇用市場の状況は失業率では計れないんだった。
有効求人倍率のほうがより精確だったね。 >>162
そうなんだよ。
バカは東京一極集中は競争の結果だと言いたがるんだが、純粋に政治と政策の結果です。
なのでこれを解決するのも政治と政策。
ここを動かさない限り東京一極集中なんて解決するわけがない。 江戸時代は経済成長がなかった
「江戸集中、外様大名の参勤交代コスト、幕府普請で地方藩が困窮逼迫したから」
経済学の知識として覚えておくといい >>720
日本の自動車メーカーの本社（東京都 以外）
トヨタ（愛知県）
日産（神奈川県）
マツダ（広島県）
ダイハツ（大阪府）
スズキ（静岡県）
三菱ふそうトラックバス（神奈川県）
UDトラックス（埼玉県）
光岡自動車（富山県）
ヤマハ発動機（静岡県） >>750
てか北九州市立大が北九州市民に取ったアンケートでは
市民が北九州市に望むものではサッカースタジアムではなく
コンサートホールのような音楽を充実して欲しいが
サッカーを抑えてトップだったｗ トンキン土人は母数多すぎてガソリン豚みたいな基地外作るから解体しろよもう
首都は京都だろ歴史的に見てあきらかすぎる >>753
京都は、東京ができたときに人口が1/3に減って出涸らししか残ってないからね
で高さ制限でもう集密度が上げられない、土地掘ればなんか出てくる、で 地方に仕事が無いから仕方ない
首都圏税を導入した方が良いかもな >>755
田舎ってなんの刺激もないもんな
人の出会いもないし、街の変化もない
東京や名古屋大阪なら、色んな人がいて街も変化していく
いつも何かしら刺激があって、飽きないんだよな >>759
教科書にも載ってる大坂は「天下の台所」、これ、江戸後期に経済成長で抜かれて
没落する一方の大坂でまずいと思った大阪商人たちが集まって作ったキャッチコピーなんだよね 東京で働いてる友達給料いいけど田舎実家暮らしの俺の方が使える金多い
しかも車もあるし >>729
だから、東京は「世界的な大都市」であって、
決して
「世界視点ではどこにでもある地方都市に過ぎない！」
なんて事は無いんですよ。 正確には若者が集まってる都市は
東京 大阪 福岡 この3都市
人口50万以上の大都市推計人口 2019年8月1日
--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
1,529,251｜+**810 ( +*365 )｜+*13199 ( +0.87% )｜川崎市(神奈川県)
1,591,123｜+*1588 ( +*613 )｜+*13150 ( +0.83% )｜福岡市
3,748,473｜+***40 ( +*256 )｜+**7856 ( +0.21% )｜横浜市
1,969,676｜+**384 ( +**95 )｜+**3603 ( +0.18% )｜札幌市
*,638,930｜+**255 ( -**93 )｜+**2917 ( +0.46% )｜船橋市(千葉県)
*,980,195｜+**176 ( +*146 )｜+**2680 ( +0.27% )｜千葉市
1,090,034｜+**703 ( +*175 )｜+**1568 ( +0.14% )｜仙台市
*,519,355｜+**184 ( +*119 )｜-***641 ( -0.12% )｜宇都宮市(栃木県)
*,530,523｜+****6 ( +*133 )｜-***960 ( -0.18% )｜姫路市(兵庫県)
*,595,433｜-****4 ( -***2 )｜-**1632 ( -0.27% )｜鹿児島市
*,509,440｜-**273 ( -**80 )｜-**1682 ( -0.33% )｜松山市(愛媛県)
1,466,741｜-**317 ( +*574 )｜-**2912 ( -0.20% )｜京都市
*,691,911｜-**131 ( +**49 )｜-**4218 ( -0.61% )｜静岡市
1,523,518｜-**733 ( -**83 )｜-**4940 ( -0.32% )｜神戸市
*,940,460｜-**209 ( +*358 )｜-**5701 ( -0.60% )｜北九州市(福岡県)
－－－－－－－2019年7月1日－－－－－－－
9,631,840｜+*1586 ( +*174 )｜+*86264 ( +0.90% )｜東京23区
2,737,716｜+*1582 ( +*580 )｜+*14616 ( +0.54% )｜大阪市
1,305,943｜+**766 ( +*116 )｜+*11814 ( +0.91% )｜さいたま市
2,326,252｜+**334 ( +**63 )｜+**6514 ( +0.28% )｜名古屋市
*,591,874｜+**169 ( +**31 )｜+**3358 ( +0.57% )｜川口市(埼玉県)
1,199,298｜-***94 ( -*192 )｜+***189 ( +0.02% )｜広島市
*,720,810｜-***25 ( +**30 )｜-***184 ( -0.03% )｜岡山市
*,577,544｜-**109 ( +*122 )｜-***334 ( -0.06% )｜八王子市(東京都)
*,722,738｜+***20 ( +*167 )｜-***622 ( -0.09% )｜相模原市(神奈川県)
*,738,884｜-***23 ( -**49 )｜-***719 ( -0.10% )｜熊本市
*,791,937｜+***91 ( +*326 )｜-**1599 ( -0.20% )｜浜松市(静岡県)
*,828,741｜-**116 ( +*115 )｜-**2780 ( -0.33% )｜堺市(大阪府)
*,797,313｜-**278 ( +**64 )｜-**3936 ( -0.49% )｜新潟市 >>746
女が働くサービス業が少ないんだよなあ
コールセンターとかは関東やもっと賃金の安い福岡に多いけど、名古屋にはほとんどない >>755
そりゃそうだろう？>>675のような生活をしたくないだろう？
>>761
今の若い人はバブルのおっさんと違い、ブランドにこだわりが無い。洋服なんてしまむら
で良い！て言い若い女性も少なくない。
その反面、コスプレやアニメの聖地巡礼には金を掛ける。まあ、福岡と北九州のやってる
事は的を得てるね。 >>763
世界遺産だからね
景観に配慮しなきゃ
町屋って京都の歴史的には新しいんだよね 地方創生は、的外れに「東京の悪口ばかり言う」ことに終始せずに、
「地方なりの得意分野」を模索して競争力のある分野を伸ばす方向性
で考えるべき。 >>723
大手小売業の本社所在地
イオン（千葉県）
ヤマダ電機（群馬県）
ニトリ（北海道） >>687
「地方振興」 より 「地方断捨離」 を始めるべき。
山奥とかの限界集落の維持にリソースを浪費するのでなく
中核都市を再編・高効率化し地方人口を集中させる。
僻地は温泉とかの観光名所以外は自然に返せ。
各地方の活性化はそれからだ。 >>769
人口の多さと密度を誇るのは途上国のすることやでw >>772
福岡に人が増えてるのは九州の他県民を移住させてるだけだろ
あそこは文化が日本の中でも独特の上に、地元志向が強いからね
ただ、男性は仕事が少ないから出て行かざるを得ないけど、帰りたがってる人は相当多い >>778
それって名古屋や大阪など東京以外の地方都市も同じことでは？ >>772
北九州はかなり失敗してる方
福岡：政令指定都市で人口増加率日本一
北九州：旧基準の政令指定都市で唯一100万人割れでさらに人口減少中
おまけに北九州市は小倉駅前の百貨店撤退が止まらない
地元の財界が危機感を抱いて支援してるのだが地権関係が複雑で全くまとまってない でもこれからは大阪の時代だろうな
東京は限界迎えてるけど大阪はまだまだ >>778
そう考えると、地方で存続できるのは九州かもしれんね。とくに東日本エリアの人は
もう鉄砲玉と一緒で二度と地元に帰らない。特に女子高生は東京が大好きみたいだから
子供を産む若い女性女性がいなくなる。だから、ドンドン過疎化が進む。 一生を田舎で送る人生なんてツマランしな
若いうちは都会で暮らしてみるのがいいよ >>4
野菜作りやりたい若者なんていないだろ
どこに住んでも金もらえるなら、遊べる場所かやりたい仕事のある場所に移るだけのこと
仕事でも遊びでも魅力のない田舎は結局負ける >>781
その分、福岡市がダム効果をやってるから持ってる、と思うな。 オリンピックがコケるの確定ガチャ入ってるからそれ終わったら東京はオワコン >>444
>実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
>類例は世界でも韓国しかないでしょう。
ちょっと聞いてくれよ。
東京に首都を移転したら、韓国みたいな国にされちゃったよw >>781
地方都市の駅前が衰退してるのはどこも一緒だろう
公共交通機関が貧弱だから、車必須だけど駅前は駐車料金かかる
イオンに行けば駐車場タダ
あと、駅前駅ビルって伊勢丹とか高島屋とか百貨店入ってるけど
百貨店自体オワコンでしょ >>1
責任も具体的な反省の総括もなく
そりゃ衰退し滅びますわ
行き当たりばったりで国動いてるんだから自明 >>790
小倉駅前のそごうのビルは若者向けのファストファッションと大型雑貨専門店にしたい
ようだ。もう、百貨店の客層が高齢化して若い人はもうデパートには行かなくなってる。
大阪の高島屋に行ったけど、売り上げは多いのに人が少ない。恐らく外商で儲けてる、
と思うよ。 >>790
福岡市の場合、駅前の混雑が凄かった
この前帰省で福岡市へ行ったが、東京では当たり前だが地方ではなかなか見ない
混雑が博多駅前であって驚いた。
スタバを見つけて座ろうとしたが席が満席に近かった
地下鉄に乗れば都内でもラッシュ以外ではあまりないような混雑
勢いのある都市ってこんな感じかなと思った ネットでなんとかなる時代に東京ブランドに拘る企業がクソだから通勤ラッシュとかいう苦行を若者は強いられる 国会はじめ国の機関を名古屋あたりに持ってきたらどうだ？ >>796
名古屋駅は東海トラフ発生時に津波で水没確定 >>781
鉄と石炭に特化した都市だったから、産業転換に躓いた時点で停滞は仕方ない >>796
名古屋じゃないけど東農とか畿央とか何十年と話してる 横浜とか千葉とかそのへんも衰退してるからな
活気のあるのは都内のごく一部だけなんだよな >>798
今だと安川電機やTOTOがあるんだからそっちへ注力すればいいのになあ >>800
つ埼玉
東京からのアクセスが良い割に安いからね >>791
地方を繁栄させるために「中央政府が」なんとかしろという発想自体が
中央集権的だよね？
中央政府にそれだけ役割を期待すれば、企業が東京に集まるのは当たり前じゃん。 東京って一昔前のドルガバとかのブランド物みたいな価値ないのに見栄えと口コミとハッタリで保ってるぱちもん都市を有難がるから 東京から離れ過ぎてる所を急に首都ですっていうのもな～
埼玉県北部から群馬県南は天災少なそうだから
そこら辺に国の色々な機関を徐々に移すのはどうかな 東京税を作って東京にある企業や住人から税金とってそれを地方に渡せばいい
企業に「東京に会社あると損する。地方に移転しよう」と思わせればいい >>794
>勢いのある都市ってこんな感じかなと思った
福男の基本設計は東京のコピーだから都心部の集積度が高い
それだけの話です >>1
ほんっとこれ
単に東京の方が仕事もあり魅力があるから地方を出ていってるだけ
地方に残って欲しいのなら相応のメリットを提示しなければいけないし出来ないのであればその自治体は自然淘汰させるだけ
自然淘汰に抗っても無駄なのはガキでも分かるよな てか地方の衰退が激しくなったのは、小泉政権時代にやった
三位一体の行財政改革、なんだよな
この行財政改革で地方への交付金が大幅に減らされた
そして地方税の割合が増えた。
ようするに生き残りたければ魅力的な街にしろ
そうでなければ沈むだけ
というかなりきつい宣告をやってる
まあ、この小泉政権、少子化問題放置もそうだし韓国のホワイト国もそうだし
三位一体の行財政改革といい、今の安倍政権が苦しんでる問題の
いくつかは小泉政権がばら撒いたもの 国会議員の定数削減すらしない生活の基盤が東京にある国会議員が自分達の痛みが伴う政策（東京税）なんか導入するわけがない。 >>781
北九州市は、
門司港は戦前は国際貿易港だった。満州や東北アジアからの物資がガンガン陸揚げされた。
日本郵船の九州支社も門司にあった。
戦前の九州の「首都」は福岡ではなく北九州だった。
だから八幡製鉄もある、石炭積み出し港も北九州にあった。
全国規模の会社のほとんどが九州支社を小倉に置いた。
戦後の北九州はその抜け殻。 >>794
単に福岡市の公共交通機関が貧弱なだけ
せめて大阪名古屋くらい発展させないと人口は増えないし大都市にはなれない >>813
二世や三世の議員は選挙区が地方なだけで、
本人は東京育ちがほとんどだもんな 人口政策というより、
東京一極集中が子育て費用の高騰の原因になっていて
中産階級への経済的負担となってる
東京で子供を二人以上作ろうと思ったら
安定した職についてなかったら難しい
やっぱり地方分権だと思うけどね どこでも仕事ができるはずのYoutuberでさえ、売れ始めると東京に進出するからな
地方で仕事ができる環境を整備するだけじゃなくて、
東京並みに楽しい娯楽も用意しないとな >>814
ちなみに旧国鉄の鉄道管理局も北部九州の管理局は北九州市だったが
JR九州の本社は福岡市なんだよな
北九州の財界は移転に反対しまくったがJR九州は押しきった >>734
確かに 首都圏（東京圏）は、もう これ以上 膨張していかないことが理想だが
世界のメガロポリスと比較して、なぜ ここまでの拡大が可能になったか？ それは
・良好な治安
・厳しい大気汚染などの公害規制
・卓越し延伸し続ける鉄道システム
・豊富な水資源
・港湾 平野 山間部の地形バランス
・地価の高さに裏打ちされた繰り返される都心再開発
など
中でも、鉄道システムは非常にキーになってて
道路の混雑を緩和し 物流をスムーズにでき
低所得者層を低運賃でスピーディーに郊外へ輸送できることは、都心のスラム化を防止しつつ 膨大な労働力を周囲から供給できることになる。
また 広い都心円（山手線の内側など）が 鉄道で結ばれることから、都心自体が広い地域とできて、過度な都心大集中を避けられる。
もう新線の開業はないかな と思ってても 次々と新線が出来てるしな。 >>813
国会議員の定数削減ってその意味は官僚主導が進むという事だよ
つまり、官庁のある場所が国会議員より重要になる
ようするに中央集権が余計に進むってこと >>815
>人口は増えないし大都市にはなれない
支店経済でしかも衰退産業である金融中心
そして狭小なエリアに都市機能が集中しているので
いくら公共機関やインフラ整備をしても
これ以上の発展は無い 羽田空港の拡張で、一等地の真上を2分おきに飛行機が飛ぶようになるのが
東京一極集中、地価高騰にどう影響を及ぼすのかが気になる 少子高齢化の日本で、地方にまともな人材がいる訳が無い。
ちょっと頭の良い子や、志の高い子は、都会に出てしまう。
残るのは、頭の出来が悪い怠け者ばかり。 >>823
ところが福岡市は九州中のヒトモノカネが集中してる
それに今まで福岡市のネックだった水道の問題も海水淡水化施設の完成で解決を見たしね >>821
国会議員の定数削減は自分達に痛みを伴う改革をしない国会議員の例えなだけで、国会議員の定数削減、ましてやその副次的な効果なんかなにも言ってない。 >>769
> 「世界視点ではどこにでもある地方都市に過ぎない！」
海外に行ったことないのはよくわかったから 福岡は、
最初行くのイヤがっても
1年もしないうちに気に入って戻ってこなくなるからね
それだけ魅力ある街だと思うよ >>827
そうやって先の事を考えないからだよ
国会議員の定数を削減すれば官僚主導になり中央官庁の発言権が強くなる
地方を強くしたいなら、国会議員の定数を大幅増加させて国会議員の
発言権を強くするしかない
実際地方分権が上手く言ってる国はどこも国会議員の定数が多い
（アメリカは日本と国会議員の数が同等でちと違うが、あっちは州政府の
権限が強く連邦議会は軍事と外交と貿易とかあまり仕事がない） >>831
中央官僚と政府が利権を手放さないから、内乱か暴力革命でも起きない限り無理。 都市には活力をもたらす若者が必要であり
年寄りとの入れ替わりを推奨すればいいんじゃなかろーか？
実例として東急沿線のマンションを中古で売ったアタマの良い老人は湘南の新築マンションに引っ越して行った（この人は友達も多数いたようだ >>832
そりゃ福岡は日本で一番成長率の高い都市だからな >>833
その中央官庁を制御するのが政府（まあ内閣）ね
何で中央官庁を制御できないかというと政府（内閣）入りする
国会議員数が少なすぎるから
欧米では政府入りする国会議員数は比率として日本の1.3～2倍くらい
だいたい、日本の官僚がやってる仕事の大部分を政府入りする
国会議員がやってる 別に東京になくていい仕事まで東京でやるからな、人材とかも東京の方が集まりやすいし 給与が良くて、遊び場も多く、お店も多い
大都市に若者が集まるのは全世界共通
それは当然のことだよ
地方に残って欲しいなら、残るメリットを提供するしかない >>834
湘南地区って東南海トラフが来たら凄いことになるんだが・・・ 外国人移民を地方で農業とかで働かせようとしても
スマホ持たせた瞬間に翌日には、東京へ脱走するんだよね
どこの国も移民はその国の首都、一番人がたくさんいる場所へ
紛れ込みたい。
移民もそうなんだから、若者もそうでしょ。 >>838
家賃が安い、部屋が広い
野菜が新鮮で安い、水が良い
ネットがあるから買い物も問題ない
そこそこの地方都市なら
十分だと思うけどな >>828
今、東京と比べたら、例えばパリなんて小っさい街で、ろくにコンビニとか無いし
生活上の利便性で言えば「東京の圧勝」ですよ？
君は一体どこと比べて「東京なんかどこにでもある地方都市！」などと言う寝言を
思い付いたのか？
君が海外（と東京）を見たこと無いんじゃないの？ >>836
だから？
既に利権構造が出来上がっている訳だから、
論評や批判なんかしてても何もかわらないよ。
誰が批判くらいで金づるを手放すんだよw ド田舎の若者が東京に行くのは仕方ないにしても、
大阪、名古屋は若者を繋ぎとめるようにできないのかな？ 地元で就職する人の動機って、一番は地元だからなのよね。一番の動機がそれだから成長とかやりがいとか二の次。だからその程度の人材しか集まらない。 >>841
家賃が安くてもそのメリットが、都市のメリットに勝てないといけない
都市部も駅から離れている＆築が古い＆木造など条件を落とせば家賃は安くなる
田舎は、移動が車だったり、鉄道は運賃が高い＆便が少ない
トータルで比較して、都市とならぶメリットを提供しないと人口は増えない >>841
>そこそこの地方都市なら
>十分だと思うけどな
現実には「そう想ってる人は多くない」から、
>>1のように東京一極集中が続いてる。
「服なんてユニクロだけで充分」という意見に、
賛同する人がどのくらい居るかというような問題
に近い話。 選択の自由があればこうなるやろ
ほぼ強制結婚の時代とは違うし
金のかかる家を継ぐ気なんて無いからな >>814
昔、一回だけスターフライヤーの乗り継ぎで一泊して、夜居酒屋行って店員さんにいい街ですねって言ったら
いや、この街は終わってますってます言っててそういうことだったんだね。 福岡が強いのは単純に商圏の中心だからだよ
大阪と遠いから、関西商圏の影響をうけない
都内で考えても、北千住、赤羽、吉祥寺、柏、立川など
デパートを擁して栄えている商業都市は、都心からある一定距離が離れている
都心と近すぎれば商業都市は大きくならない
都内と同じことが、日本全体も言える
関東 札幌 名古屋 大阪 福岡
他の商圏と一定の距離をもつところに都市が形成される >>843
批判や論評で変わるわけないでしょ
当たり前
変えるのは制度しかないんだよ
その制度をいじれるのが国会議員なんだよ
その国会議員を減らしたら運用側（既得権益の中央官庁のこと）の思うつぼ >>849
横だけど東京はやはり凄いよ
大都市のわりに安全だしな銃撃に怯えずに済む >>844
【集中業種】規制業種は東京（中央の省庁）の近くで仕事をする必要がある。
○金融業
銀行法・証券法等で規制され、ハシの上げ下げまで指導されるため、財務省や金融庁と密接な関係が必要です。
規制と話し合いの構図元で省庁と二人三脚を進めるには、経営陣が地方にいては務まりません。
大手金融機関で東京に移っていないのは日本生命と住友生命の保険会社２社だけです。
旧三和、旧住友、旧大和の大阪勢、旧東海の名古屋勢と銀行再編の過程で東京に本社を移し、
拓銀は破綻。証券も古くは大阪の野村證券に始まり大手証券は全て東京に本社を移しました。
○放送／マスコミ
総務省の免許制度である放送局は東京のキー局だけに配信権が与えられ地方局はその配下です。
大阪の放送局が細々と独立独歩を保っている状態です。
規制業種ではありませんが、新聞社も政府関係が東京にある限り、東京に集まらざるを得ません。
全国紙／準全国紙は東京（読売）、名古屋（中日）、大阪（朝日、毎日、産経）とありますが、
中日は東京新聞を作り、朝日は築地が実質の本社、毎日は東京日々新聞を買収し東京に重点を移しました。
○通信業
総務省の介入が頻繁です、ＫＤＤＩは京セラやトヨタが大株主ですが、
政府との関係を強めるため東京に本社を構えないと話になりません。
○商社/小売
古くは関西系商社（伊藤忠、丸紅、住友商事、双日）が東京に移り、
小売業（高島屋、大丸、そごう、イオン、ローソン、ダイエー）も東京に移ってきています。 >>825
公務員と自営業者のボンボンぐらいね
地方の中小勤務は年収200万台の使い捨て >>853
小選挙区＆政党助成金があるので
現在は、党の力がかなり強い
自民党を見ても、派閥の必要性が無くなっている
国会議員のサラリーマン化が進んでる
この選挙制度では国会議員が増えても、党の意思決定が強すぎるので
地方分権にはならない
党の意思決定＝東京の意思決定 >>831
>国会議員の定数を削減すれば官僚主導になり中央官庁の発言権が強くなる
>地方を強くしたいなら、国会議員の定数を大幅増加させて国会議員の
>発言権を強くするしかない
これは同意。
「一票の格差」問題も、議員数削減と同時進行したせいで県レベルの合区が
出現して苦しくなってる。むしろ「議員数倍増」くらいして票格差の調整を
する方が筋が良い。
だいたい、議員数自体が希少になればなるほど議員個人の特権階級意識も
強まるだろうから、その方が余程「国民感情」から乖離しやすいはず。 >>853
あんた、物事の理解が中途半端やなw
下部構造と上部構造という言葉を知ってる？
例えば、「手工業者や商人などブルジョワ階級の経済的な力が強くなった」と言うのが下部構造の変化。
「革命が起きてブルジョワの代表が国政に参画するようになり、
ブルジョワの為の法や制度ができて運用が始まった」と言うのが上部構造の変化。
下部構造の変化が上部構造を変えるのであって、決してその逆ではないんだよ。 >>859
それ。
一票の格差是正と定数削減が同時進行したのが地方衰退に拍車をかけてると思う
一票の格差是正はようするに東京有利な制度にしろって事だしな
そういう裁判をやってる弁護士団体もどうかしてるし
それを嬉々として報道してるマスコミもまた悪 >>858
年長者の方が偉いって概念を作った孔子が悪い 迷列車で行こう 単発005「東京一極集中 原因と解決策①」
https://youtu.be/sE72mCqlJ7k
東京一極集中が進んだ歴史を分析した動画です
みんながここで書いてるで観点とは少し違うと思う
見た感想としては、東京一極集中が政治など人為的な面だけでなく、
地理的要件や鉄道整備のタイミングなど
社会の動きも一極集中を進めるのに偶然、好都合に働いた側面もあるように感じた
東京は奇跡がもたらした世界最大の都市なのだと思い知らされた
その東京一極集中の是正策はハッキリいって即効性のある策は無し
政治家や経済界も口では嘆くものの、是正のための行動をする者がいないのが実状
ほか、「東京一極集中 原因と解決策②」と「東京一極集中 原因と解決策③」と続き
３動画で約１時間２０分あります
※音声のしゃべりが遅いので速度調整をおすすめします >>863
飯塚幸三の事故対応も行き過ぎた年長者への敬意だしな 堺屋太一がよく言っていたように
もともと強かった関西財界の繊維業を霞が関が潰して 関西の弱体化を図った
それが東京一極集中の出発点
大阪都構想が実現することが地方分権の第一歩になる 憲法改正で一票の格差を受け入れて地方の議席を増し、地方議員を相対的に増やす
首都移転
東京都が飛び抜けて巨大化してるんで、普通の都道府県にするため三分割、 >>857
国会が近い所（距離的）にある方が有利な制度だし
大阪維新みたいな地方政党がどれだけ支持を伸ばせるかにかかってるだろう
あとは、一票の格差是正の運動を止めないとどうしようもない そして結婚も出来ず
汚い環境で老け老け
江戸時代以下の現代 >>868
維新は国政ではうまく言ってないけど
大阪圏で完全に足場を固めてる状態は、今後ぜひ維持して欲しい
名古屋や福岡でも反自民の地域政党がもっと強くなればいいんだけど
市議や区議みたいに地域から地域政党が強くなる必要がある
その地方都市で自民党が与党では、地方分権は進まない
政党交付金が党に入るので、東京が金を使って選挙を支配する
この構図は国会議員が増えても変わらない
選挙は金がいるから、東京の意思でコントロールされる >>871
英国、ドイツ、フランスみたいに 日本も人口は6000万人ぐらいいれば十分
1億が6千万に減る過程では市場が収縮して辛いからもしれないが
6千万まで減って、それに慣れればいい
人口6千万なら、家賃問題もかなり解消されるだろう
無駄なインフラ維持も不要になる 地方交付金の比率上げりゃいいだろ
特別交付金とかの設定とか何様気取りだよ
というお話
省庁の移転は企業も付いて来るかもね
大阪って、そもそももともとが 朝鮮人 しかいないよ
大阪 の経営者の考えてることは
中国・韓国 へ、 いかにニッポンから 奪取した技術を 売り払えるか
だけだ
こんなのでいいの？
ねぇ、こんなのでほんとうにいいの？
マスコミでよく知られているように維新政党の議員は、よりもっといい加減だよね
田舎の貧乏が東京くんなよ
東京様のためにおいしい野菜肉魚でも獲ってろ
＞283名無しさん＠１周年2019/08/18(日) 11:50:37.51ID:MGaCiqm/0
＞パナソニックとかは
＞鄧小平の時代に当時はありえないリスク犯して中国に工場作って
＞その社員教育から始めたて聞いたな
＞日中友好の一助になればという面が
＞大きかった
ウソを吐くな！
大阪は朝鮮企業！
大阪の企業は、中国を世界二位経済でもうすぐ米国も抜くで、とてもうれしいです！
もちろん、来たるべき大阪万博では、技術を流出しまくるつもりです！
今年の大阪の関経連でのみんなの結論「中国に教えなかったら教えてくれない」
東京は表面化してない深刻な問題がたくさんあってそれが表に出てこれば地方に移住するしかなくなる >>872
働けない年寄りは殆ど減らず働ける人が半減とかだがな…
今以上に働けない年寄りの権力が大きくなってからどういう理屈で若いのに大金使うようになるんだろな
想像つかんよホント オンラインで仕事完結するようになれば東京卒業できるよ
東京じゃなきゃ手に入らないものなんてほとんどないし 経済界が自分らの取り分多くしようと
一般職は派遣とパートに
人件費削りまくり
いくら経済界が目先の金拾っても
そんなことしたら人口減って先細りになるの予想できなかったのかな
人口が抑圧されるって相当な悪政よ >>879
東京にいたいのよ。
てにはいる、はいらないじゃない
地方で仕事できたら地方にって人は一定数いるだろうけど
残念ながら、まだまだ東京一極集中はつづくと思う
焼け石に水なんじゃない？
少しくらいが地方に移住しても。 可愛い娘達を田舎に強制移住させろ
何があっても最低10年強制
全生活費を国が負担
途中都会に引っ越したら罰則
これで移住する男も増えて結婚も増えるだろう >>23
維新が電波オークション制度を立案したけど
在京局から猛反発食らって潰された 意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきた首都じゃないのに首都とか言ってる人口増加しすぎてインフラが乱れ毎年GDPマイナスの徹底都市東京＝東朝鮮 東京の暮らししかしてない東京の人間て東京以外は何もないど田舎とおもってるだろ
井の中の蛙である意味かっぺとメンタリティが共通してる 令和それは暗黒と貧困、不毛の時代になるだろう。
膨大な借金をもつドイツ銀行の破綻、過激な日米貿易摩擦、株の暴落、そして10％の消費税が日本国民の生活を直撃する。
格差と貧困はさらに激増するだろう。日本は終わる。 単純にインフラなくて不便だし、食っていけないからな地方は
俺だって安全で仕事があるんなら
沖縄や美女多数な福岡とか行きたいわ
でも食ってけないでしょ マトモな若者は東京に吸いとられ、DQNしか地方に残らない問題
地方衰退って当たり前やん 自衛隊に農作業でもやらせりゃええやん
なんもしねーんだし 外国に垂れ流してる莫大な税金
それでどっかの地方都市に第2新東京だの、和製シリコンバレーだのを作れば
今の惨状は無かった
今の一極東京で、南海首都直下ラッシュが来たら
支那チョン侵略、在日武装蜂起
で一網打尽だよ日本 関東平野 約17000k㎡
石狩平野 約4000k㎡
十勝平野 約3600k㎡
越後平野 約2070k㎡
濃尾平野 約1800k㎡
ほぼ山と海しかない日本において関東に人が集まるのは自然の流れだよ
まだまだ北関東方面に開発の余地もあるわけで 昔の東京と比べて街でチビ増えたなと思ったら田舎出身のチビ猿が東京きてたのか 四国香川県に居るんだが、誰か俺をでかくとか大都市とか言ってるが
四国の中心はダムで、水資源の確保に成ってる、足りないくらいだが
まだ造るとなるといまのダムでも四国内部で抗争があって大変で無理だ
東京もまだ笑ってるが、これ以上集積化すると水が無いわ、汚水だらけだろ まあ、確かにインフラ面を考えると関東平野ってのがでかいわな 全都道府県に東京と同じ自治権限と給与水準を与えれば解決する問題 >>897
ID:0kY6wQeg←もちろんコイツのことね 東京は企業の転出超過続きで年々企業が減り続けているのに人ばかりが増える生産性が悪い >>896
東京に罪押しつけて、地方公務員総出の利権確保で
地方公務員には大昔から子育て支援とか出てるのに人口がいっさい増えない
不能者しか居ないのはいいわけにならないが むしろ日本人全員東京に住ませて
東京から出さないようにして
外は自然保護区にしてはどうか >>900
残念だけど東京の労働生産性は国内では突出して高いんだよ
地方はどんどん落ちてる
まあ、当たり前の話だけど >>902
東京の子供はメシも食えない貧困だらけとか聴いてるが
ますます悪化するのでは
大人だけメシ食ってアフリカかよと >>904
そうだね
東京は怖いね
香川に引きこもってましょうねー >>905
俺がやったイージスシステムに潜水艦護衛艦の整備でいいおもいしといて
おまえらなんもせず、いい気なもんだな、気狂い >>900
どこへ転出してるかっていうと、埼玉、神奈川、千葉、茨城なんだよね
要するに商圏内で地価の安いところ、広い拠点を確保できるところを探してるだけなのよ
結局そういう企業も取引先は東京で探してる >>905
電通
おまえに肩つけるまえに大阪であばれないかん、それこそあっちにガソリンまかんとな
交通事故作製屋の殺し屋に >>348
まるでこのスレのようにデタラメばかり書いてある
大阪の知事はとんでもないな
責任とか何の資格があってこんな事を言っているのか
こんな事言ってるこいつこそ責任を取れよ すんでのとこで食い止めたが、こないだも都内に大地震がもう少しで来てたからな
こっちで電子回路組んでやってもだれも感謝もしない、当たり前なんだろ >>389
>>396
>>403
言うまでもなく大村愛知県知事は左翼でも売国でもなく
その知事のもと結果を出してきたのに。馬鹿すぎ 東京と地方ってメンタリティが違うんだよ
給料だけじゃない魅力があってそっちを重視する時代
今の若者は残業も出世も興味ないだろ >>914
は？
都内の不動産詐偽は、中国共産党の中国人を中心にやってて、そもそも人種が違う トンキンは基本金のない若者の街である
それゆえに芸術芸能も付随する
金がない人はまずは体を売るのである
それ以外の売り物がある人がそれ以外の道を選べる
金がないから基本車もいらず
それゆえに車を持ち、他の人と違うぞ、というところがステータスになるのである
活気がある＝若者
どこの田舎も活気は子ども会と青年団を求める
老害どもは自分たちが動こうとは絶対にしない
あと田舎にひっこんだ人たちは人を動員するというか人を引きつける魅力
というものに鈍感になっている
田舎にはトンキン人ごみを避けて静かに暮らしたいから隠居するのである
田舎で少数派が人を呼び込めと騒ぎ出すと
そりゃ白い目で見られて下手すれば袋叩きである >>916
で、そのトンキン以下のドヤ街に住んでて何が言いたいの？ なに言っても地方じゃ住みにくい
競争が起こらないから物価も都心に比べれば高いし移動に車も必須
土地持ちの農家が補助金もらってやっと生活できる程度 車必須なのが終わってるよな
物価安い
家安い
つったって車で全部吹き飛ぶからな
給料も安いんだから 東京に間も無く起きる巨大地震に備えて各上場企業は大阪に本社
を移転する準備に入った方が良い。 >>1
実家帰ると、ここの人達は一体どうやって食ってんだろうと本当に不思議になる。俺実家戻ったら途方に暮れちゃうと思うんだが。 地方の有閑公務員を減らす代わりに
東京に集まる若者に支援して子を産ませりゃいいのに
ふるさと納税なんてアホなことはやめて、
法人税と法人住民税の比率を変えて、
下限を設けて法人住民税率を自治体が決められるようにすればいいのさ。
もちろん事業実態が重要だ。
もう全ての施策が、日本人殺し、日本企業潰し、日本の文化や血を根絶やしにする
反日売国政治だからな >>1
NHKの問題と一緒だな
国民の為の公共放送だったのにいつの間にかNHKが存続する為の物と成り下がった
既に価値も魅力も無いから視聴者は離れる一方と言う 親父に、その辺の田んぼ指差してあれくらいでいくら位の収入になるの？って聞いたらんー60万くらい。って言われてビックリした。農家さんは大変だよな。 ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 外交では小泉
経済では竹中
こいつらの負の遺産は民主に政権を渡し未だに尾を引きずってる
朝鮮系の派閥を優遇するなよクソ自民 地方→東京の一方通行なんだから、嫌でも東京の人口が増えるわなー
少し前までは、夢を持って地方に移住なんて例もあったけど、
地元の連中に苛められて定着できない奴が殆ど、勝手に滅びろと 日本の地方都市に魅力が無さ過ぎなんだよな
欧米じゃ地方都市でも「都心は都心」「郊外は郊外」とメリハリが付いてる
だから人口の割には市街地がギュッと締まってるし、小さな都市でも活気が出る
日本の街はダラダラ広がり過ぎ >>16
それだけやってほしい
でも公務員のトップクラスは東京に住みたいんだろな >>1
正にコレ
的確すぎる
要は産業の有無であって懇願や金のばら撒きではジリ貧
ネット環境の整備が最も費用対効果がありそうな気がする >>739
お手本は無いんだよねイギリスもロンドン集中で似たようなもんだし >>23
キー局は東京一極集中というか、さらに狭い港区だけにしかないし それより人口増加しすぎてインフラが乱れ毎年GDPマイナスの東京
2016年 2017年 2018年 人口増加数ランキング
1位東京23区
2位 大阪市 >>1
とりわけ意図的に東京一極集中をしてる東京が日本を壊してるって事 >>938
誰も強要してないんだから、地方都市もそうしたらええやん >>642
そこじゃない
あれで東京ローカルしか参加資格がない大会を
全国区で大々的に放映して国民行事みたいな取り扱いしてるのが問題
有用な選手みんな関東へ向かうんだよあれで 田舎の訛ってる低学歴で貧乏不細工が大嫌いだから
皆東京に出てきてしまう >>939
あらゆる産業東京に無理やり移転させた後でいわれてもねえ >>939
魅力ある都市アピールすると東京が捏造してまでイメージダウンを仕掛けてくるだけ スリ カッパライ(ヒッタクリと同じ)全国1位の東京はヒッタクリ1位大阪と言うのがスリ カッパライ1位東京は言わない
東京はいかに大阪が気になって仕方がないというのがよくわかる
東京23や東京と大阪市や大阪を同じ面積にすると犯罪率1位は東京23区や東京になるカラクリ
東京23区より面積が3倍程小さい大阪市
率で1位になるのは当たり前
人口密度全国1位が大阪市はこの為 >>852
地方の若い人は東京と同じ物が欲しんじゃない？
>>730で言ったように、東京と同じイベントや施設があるから福岡に人が集まる。
福岡市の良い所は、自分ができないイベントや施設は北九州市に持って来てる事ですな。
小倉のTGCやサブカルイベント、サッカースタジアムのスポーツイベントがそうです。
天神に造れない施設のは、小倉に持って来る。あるあるシティとかそうだね。
門司港のウォターフロントレストランやおしゃれな雑貨店もそうです。
博多～小倉間は電車の本数も多いから行き来しやすい。
東京の劣化版を福岡に造って、東京流出を防いでる。
地方の若者はみんな東京と同じ施設に憧れるんだよ。本音はそうじゃない？ 例えば日韓対立で地方の観光がダメージを受けている。
昔なら、政策の結果で地元の産業が悪影響を受けたりすると、
各党の地方議員のところに陳情者が来て突き上げた。
地方議員は官僚や内閣を突き上げ、政策を変えさせた。
今それが起きないのは、少子高齢化による地方の弱体化が著しいということ。 >>940
そりゃ日本の教育は軍事だからｗ
野球とかも一緒やん
世界的に東京は世界最大で超有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ
地方は梅毒パンデミックだ
世界的に東京は世界最大で超有名だよ
それでいいのだよ
東京に中国・韓国からの観光客を集めまくってくれ
地方は梅毒パンデミックだ
>>930
緩やかに廃れたらいいと思う。
移住者の特集やってたけど、過疎の村の人たちは緩やかに廃れる覚悟してた。
そこに都会から若い夫婦に子が一人
若い夫婦は二人とも町に働きにいく、子を預けないといけないけど保育園は閉園したまま。
そしたら市長だかが、また保育園やる！って
たった一人の子のために、年間1500マンとか、かかる。
年寄りたちは、は？なんで自分たちがコツコツ払ってきた税金を他所からきた人に年間1500マンも使わないといけない？
また、ふらっと引っ越して出てく可能性もあるのに。
と。夫婦の旦那さんが、こない方が良かったのかなあ？って
緩やかに廃れるのは、悪くないと思う >>1
>>943
日本の若者は東京のおしゃれタウンやサブカルスポットが大好き。
イオンモールしか無い田舎には誰も住み続けようとは思わんよ。 >>946
？ホテルは満室だし北海道のラーメン屋とか大行列だぞ
韓国人はコンビニしか行かんからw日本人や他国の観光客が増えてるんだろ
韓国の航空会社は全て赤字らしいね（爆笑） >>953
そのサブカルスポットというのは、
オタクの店のたくさんあるところのことか
メイドカフェの未成年女子が勧誘をしているぞ、
付いて行ったら
座ったら万円
ジュース一杯万円だぞ
書いてないどけな
>>953
イオンモールだったら
スーパーがあるから何でも安く買えるぞ
フードコートで安いものがおいしく食べられるぞ
そもそも田舎は隠居で没する為の地なんだから
土地の人気がなくなったら途絶えるのは当たり前なんだよな
サケが川→海→川みたいなもんや
田舎は外に刺激がないつまらないといってる人は
さっさとトンキンで刺激（）を受けてきたほうがいいｗ
そして飽きたら結局田舎になるｗ >>957
街が無いやん。電車の乗って駅ビルで買い物したり、街中のタピオカカフェでスマホで
写真を撮ってインスタに上げる事ができない。又、インスタスポットが少ない。
インスタ飲食店が少ない。イオンしか田舎町には若い人は魅力を感じません。
若い女性のインスタを見て見たら？地方では出来ない事ばかりだぞ。 マレーシアの場合、クアラルンプールに国会とかあるものの
政府機関はクアラルンプールから25㎞離れたプトラジャヤにあるから
日本もそんな風にしてみたらいいと思うの
プトラジャヤ、人口6.5万の小さな街だよ
アクセスが面倒で、最寄り駅からバスに揺られて○○分
実際着いてみると、人・車も少なくてさ
そもそも論、クアラルンプール自体、繁華街と言えばブキッビンタンくらいしかない
小さな街
一応、インド人街とか中華街もあるけど、タイの首都バンコクに比べると・・・
そのくせ物価は絶賛上昇中だし >>4
昔、某地方都市にすんでた頃、PTA 関係で民主党の衆議院議員と話す機会があった。
雑談でPTA だったんで当然学校の話になって、まあ、地方の大学の入試定員割れとか、若い人が東京に大学に出ていって戻らないとか、そんな話になって
その議員は大学の魅力がどうたらとか言ってたんだけど、
大学の魅力以前に地方の大学出ても地元に仕事なきゃ、地方の大学出る意味ないでしょ。仕事や産業を誘致、作り出したりするのは議員さんの役割でしょ、って言ったら
そういう視点はなかったとかなんとか言われた。
ああ、民主党ダメじゃんっと思ったら案の定、こけた。
既得権益の人たちばっかりみてて新たな事をやろうとしない政党や議員。 >>954
【観光】北海道観光に暗雲 韓国客、相次ぐキャンセル
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565952209/
産業と生活より、一文にもならない下らない感情を優先するバカが増えた。
こういう感情を抑制できないバカが宮崎みたいな犯罪を犯し、果ては青葉みたいな犯罪を起こす。 田舎に大学がないからな
結局、東京の大学出てきてそのまま関東で就職する >>953
刺激がたりないのか
そういう場合は、
ネット通販でエスプレッソの濃いコーヒーを試してみるとか
工夫をするぞ
ニュージーランドは濃いコーヒーだった
おまえらは工夫が足りない
地方創生に使う税金は全部無駄
地方自治体なんて合併すりゃいい
都市部の現役子育て世代にもっと税金使うべきなんだよ >>960
考えたらベトナムもハノイが首都だけどホーチミンの方が栄えてるね。 てかさ貿易収支で見ると
首都圏って日本のお荷物になってるのな。
経済圏別貿易額 （2016年）
首都圏 -9兆7007億円
近畿圏 +1兆8455億円
中京圏 +8兆6065億円
九州圏 +1兆8039億円
全国 輸出70兆392億円 輸入65兆9651億円 差引+4兆741億円
で東京の企業がサービスで国外から
カネ稼げてるかというと
東京のＩＴ企業や金融業って国外じゃ通用してない。
せいぜいみずほ銀行が韓国企業に融資して信用状出してる
ぐらい。
まあ、東京の江戸化だね。
地方で不要な人間が流れてきて
子孫を残さず消えていく所。
まあ長屋は立体化してるけど
基本的な社会的構造は変わらない。 >>959
若い頃は都会が楽しいよ。そりゃ
あとね便利
電車、時刻表みなくてもバンバンくるし。 >>766
江戸後期の天保の大飢饉で関東、東北で餓死者が数十万人出た。
江戸へ送られてくる米も減った。
この時、江戸幕府が目を付けたのが大阪
大阪奉行所は豪商と結託して、将軍様のいる江戸が飢饉になると大変だと大阪の米を江戸へ廻送した。
結果、大阪近辺の米価なども7倍ほどに高騰
大阪や京でも毎日、数百人が餓死するほど困窮
大塩平八郎も始めは私財を投げ売り庶民を救っていたが
最後は幕府の腐敗ぶりに、きれて大塩平八郎の乱が起こったほどだからな。 地方民が東京に来る必要なんでないのに。
人が多過ぎで、東京民の仕事が奪われるだけでいいことなし。 >>966
そう思う。
緩やかに廃れるなら、その方がいいと思う >>962
てか韓国の観光客の人って
消費額が他の国の人より
かなり少ないから
人数が減ってもそれほど影響はない。
それよりウォン安が進んでいて
ＨＦに狙われてるから
韓国がベネズエラ化する可能性が
かなりある。 >>972
そうか？
首都圏って
9兆円以上の貿易赤字だけどな。 地方の金で育てた若者が東京で税金を落とす
どうしょーもねえな >>11
ニューヨーク市 人口 800万 GDP 6,014億ドル
東京都 人口 1300万 GDP 1兆ドル
人口あたりじゃ変わらん 公務員を増やせば解決かも
もしくはまたメーカーの工場が国内に戻ってくればなぁ
地方はバカと秀才が上京して、中間くらいが残る
仕事は公務員か大手メーカーの正社員
バカと秀才の居場所はないからな
多分これからもっと東京集中になるよ、財政難で公務員はジリ貧
地銀や信金、地元新聞社なんかは淘汰の嵐だろうし 高齢者向けのインフラは不足気味だから老人は東京から脱出する
人が増えるだろうね >>968
それ田舎に生産拠点があるだけの話でしょ
良かったじゃん
田舎もんは工場で働いて東京出てくんなよ >>974
商売を知らない役人の浅知恵で、傾いた企業産業多数w
JDI、シャープ、東芝、MRJ、… >>979
(笑)逆です
目の前にバス停、駅、ドラッグストア、スーパー、年寄りは寧ろ都会の方が暮らしやすい。
あと周りに沢山人がいるから、やはり助けてくれる。
よく見るよ。お年寄りを若い人、外国人が助けてる光景
介護が必要になったら地方いくかもしれないけど
まあ、地方には仕事増えるし、いいんじゃないかな。 >>31
企業が付加価値を生み出せてないから給料が上がらないのに
先に給料を上げるなんて馬鹿げてるよね。
いま給料上げたらアマゾンとアップルにお布施するだけだよ。 田舎は電車が1時間に1本とか頭おかしい状況だからな
1本乗り遅れただけでもうOUTだし田舎に好んで住むとかありえないわ >>976
地方出身の人が東京にきても、住民税は、半分子したら良くない？
東京と、地元と。 >>984
車があしがわりだから普段電車乗らないじゃない？
だから電車の本数増えない、へたしたら減る
益々不便に。
車の運転もうやめたいけど、生活できない
なんだろ？悪循環 おはよー
東京と言えば満員電車
みんな大好き満員電車が始まるよー >>970
大塩平八郎 は、江戸時代の大阪で、私学の塾を開いていた
大塩平八郎 は、自身の門下生の弟子たちを引き連れて、
世に有名な大塩平八郎の反乱を起こし、
大阪の町屋のじつに半数以上を延焼させたてしまったのだ
以後、大阪帝国大学の創立は、
ソウル帝国大学の創立よりもはるかに後、
戦時の急造となるのであった
もちろんこのことが原因なのであるが、
この大阪が日本のシリコンバレーだと自分で誇っていた電子産業は
韓国のサムスンやLGらによってたやすく、いとも簡単に
崩壊させられてしまったのである。（笑い）
第三次産業は人口密度が高いところ程有利だから、産業構造が変わったら都市部に人が集まるのは当たり前
地方自治体は諦めて合併しまくるしかない >>127
京都ってハイソサエティ特有の排他的空気感で下層の流入を排除しつつ
上層には逆に居心地のいいようにするシステムが江戸時代からあるんだけど、
江戸・東京は何でも呼び寄せる人口のブラックホールじゃないか。
東京人のどこが京都人化してるんだよ。 馬鹿が高いところに登ったところで
まとめて整理という摂理なのかも知れない 新しいカフェも美味しいレストランも仕事も無い公共交通不便な場所には誰も住みたく無いだろう
毎週末マイカーでいつも同じ巨大ショッピングモールに通うなんて出来ないよ 地方は既得権益の塊だからな
権益を乱すよそ者は排除される 仕事があるかどうかだな 田舎は製造業も海外進出で工場がスカスカになって
ほぼ死んでしまったし 働きたい職場や学びたい学校が東京にあった奴は仕方が無いけど
「とりあえず東京」は不純すぎる 日本は人口減だから、日本の何ヵ所かの都市にもっとギュッと集約したほうがいい
半分の道府県を廃止するぐらいの政策が必要
まばらにすんでそのサービスを均一化するのは無理すぎ。 東北の中心部あたりの山奥に遷都しなよ
天皇の住む場所を変えるだけで遷都できる日本は他国よりこの点は楽で優れている
遷都の混乱と技術を使って
地方は治安、景観、自転車環境の整備、ガソリンフリー化社会をコツコツと整備し
地熱水力風力バイオマス発電で地産地消エネルギーに力入れて次の世代で戦えるよう準備する
地方の若者だって東京がいいってわけじゃなく、地方よりマシってだけなんだし 都内の駅近くに住んで割りの良い仕事して休日は都市生活を満喫したいでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
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