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【企業】「あと1年持てば生き残れた」エルピーダ坂本元社長
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0001田杉山脈 ★
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2019/05/06(月) 23:14:55.26ID:CAP_USER
かつて世界を席巻した日本の半導体業界は平成と共に表舞台から姿を消しつつある。韓国や台湾勢の追い上げや厳しい価格競争によって、日本メーカーは相次ぎ撤退を余儀なくされた。DRAM世界大手エルピーダメモリ（現米マイクロン・テクノロジー）の社長だった坂本幸雄氏は「あと1年持てば生き残れた」と当時を振り返った。

■BISの自己資本比率規制が契機に

日本の半導体メーカーは平成の前半まで世界で大きなシェアを誇っ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44259230W9A420C1X13000/
0002名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:16:32.80ID:KU8RQQnA
ライバル社はDRAMとNANDの二足の草鞋、
DRAM不況をNANDで乗り切った

エルピーダはなぜかNAND参入せず、DRAM不況が直撃
0003名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:18:46.71ID:5kRP9xi4
エルピーダにはずいぶん儲けさせてもらった
ありがとう
0004名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:20:16.53ID:6h23AhM3
マイクロンにプラントは買って貰ったし
無能経営者が居座るより
遥かに有益だろうな
0005名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:22:30.43ID:FFkNxS0y
奴隷を増やして経営陣報酬はしっかりもらうクズどもが
非正規や移民を増やす安易な賃下げで逃げようとしても無理
0006名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:23:35.01ID:DAGoxzES
坂本幸雄氏は日本屈指の名経営者だった
彼が駄目なら誰でも救えなかった
0007名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:25:49.86ID:DAGoxzES
結局日米半導体協定と異常な円高
そして韓国のゾンビ企業ハイニックスが日本にしがみついて離れなかったのが敗因だ
この３つのうち一つでもなんとかなればねえ
0008名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:28:36.23ID:7ELyT5pl
元外務省国際情報局長孫崎享メルマガから　2019年5月6日

A-1:事実関係１「中国の科学論文シェア急上昇　米国と「2強」に　日本は急落、3位が2領域だけ」（毎日新聞）

2015？17年の質の高い科学論文の国別シェアで、中国が理工系の151研究領域のうち71領域で首位を占めていることが、国立研究開発法人「科学技術振興機構」（JST）の分析で分かった。残りの80領域は米国が首位で、最先端の科学研究で米中両国の2強体制が鮮明になった。

一方、日本は上位5位以内の研究領域の数が約20年前に比べ激減しており、相対的に研究力が低下している現状が浮き彫りになった。
────────────
推測だが財務省が研究者を見捨てるような政策をしているのは財務省が工作員に陥落させられているせいでないのかと？

日本の凋落は、政治力が無力に近い。金融操作に無力。政治工作に無力と手足を縛られている状態、要するに占領状態に置かれていることでないかと？

真の独立を果たさないと軍事力を削がれるだけでなく、技術力まで削がれ続ける。

北米の自動車の販売生産の拠点を人質に取られ、無理難題を押し付けられてもう北米はドル箱でない。このままだと身ぐるみを剥がされてしまう。
0010名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:30:27.41ID:jM/Qdpj1
あれは税金を大量に突っ込んでも支援すべきだったよ。
エルピーダ自身の経営が持ち直せなくとも、国民や他の企業が払う余計なDRAM代で元を取れたレベルだよ。
べらぼうに値上げしたからな。
自分はまだマシなタイミングで買えたけど。
0012名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:31:36.88ID:wsaUB2rS
生き残ったところで技術的にアドバンテージなかったでしょ
0015名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:36:02.16ID:KI/T7tP0
>>1
全ては民主党政権のおかげの破滅
民主党政権とその残党は、日本の敵
末代まで恥じるべき汚物
0016名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:39:56.14ID:nQQ+ekTJ
全ては東芝のアホ話から始まるｗｗｗ
0017名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:49:26.18ID:TuDdPu1G
ざまあネトウヨー
0018みさお
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2019/05/06(月) 23:51:18.91ID:1mFGCC7J
当時欧州からさえ批判された不平等な日米半導体協定
ＳＨＡＲＰと東芝の不可解な韓国への技術提供
悪夢の民主党政権による円高政策

ああ、役マンですな
0019名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:54:04.35ID:U1NGYIRG
その後のマイクロン見てもエルピーダ単独で生き残れたと思えんが
まあ、このひとはずっとこんな言い訳してるから…
0020名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:54:44.00ID:9bHSmmOI
>>6
そもそも「日本屈指の」って限定してる時点で負け
日本の組織はトップが無能なのが多いんだから
日産みたいに連れてくればよかったんだよ
それまでの経営陣は全員クビにしてさ
0021名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:54:51.47ID:1aSlJGkh
今は高収益を生む事業だからな
ほんま日本企業は先を見る目がない
0023名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 23:57:57.18ID:yyG5Bqux
>>10
いままた絶賛値崩れ中だが…
税金突っ込んだところで世界的なDRAM安を継続しただけで
日本人の税金で外人が安くDRAMを買う状況が続いてただろうな
これから中国が参戦すりゃ値崩れも激しいだろう

SSDとメモリは国産が生き残ってほしかったが勝つビジョンは見えねえよ
0024名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:06:21.52ID:h93cZIR1
全ては民主党が円高を放置した事が原因
0026名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:18:43.80ID:4jicstGF
DRAMみたいな単純なもので利益が出るわけがないよ。
早めにうっぱらって良かった。
大事なのはナンド型フラッシュメモリー。
これまで東芝はうっぱらうのだから、もう手に負えないバカばかりよ。
0028名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:20:20.74ID:1lrZYHnC
すぐにジャパンディスプレイが追いかけるさ
日本の官民一体で成功した企業ってあるかね？
0029名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:21:20.10ID:8jQ5m/ip
たられば
0030エラ通信
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2019/05/07(火) 00:22:29.73ID:kIQbN7pv
枝野工作員が経済産業省の生き残り画策派を刑事訴追ちらつかせてつぶした
と認識している。

サムスンあたりはあからさまにダンピングやってたのにそっちは断固放置。
0031エラ通信
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2019/05/07(火) 00:23:52.44ID:kIQbN7pv
>>27
ハイニクスがルール違反やってたのに、
民主党政府はそっちは断固として追及しなかった。

民主党にとっちゃ本国だからだろ。
0032名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:24:51.84ID:pNXOq2Nb
民主党は円高ならではの政策はやったのけ？

安物輸入するイオンが儲けただけかしら
0033名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:34:56.93ID:pqiTm8ll
官民一体とか天下りが役員報酬貰う為だけの法人だからなｗ
NHKみたいに天下り雇って違憲立法までして国民搾取しないと、
利権乞食に食い潰されて終わりの無能集団ｗ
0034名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:36:40.85ID:xQSy0Y7v
社長の口から「生き残り」とかの発言が出てる時点で
会社の存在価値が無くなってたことが、何となく分かる
0035みさお
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2019/05/07(火) 00:38:10.59ID:fZw4b6vK
>>31
多分それが真相だろう。

本来、メモリ市場から退場すべきだったのはハイニクスだった筈だ。
だが、民主党の不可思議な超円高政策によって、エルピーダは叩き潰されたのだ。
悪夢のような１ドル７０円台という前代未聞の為替相場。
エルピーダは韓国と民主党政権によって狙い撃ちされたのだ。
0036エラ通信
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2019/05/07(火) 00:45:37.92ID:kIQbN7pv
>>34
エルピーダがつぶれて三ヶ月で、
半導体価格爆騰し、仮想通貨ブームもあって、
いきのこったところはとんでもなく好況を享受している

その前につぶれたエルピーダは、定雇用から契約社員に格下げになった
関連企業あわせて、二万とも三万ともいわれている
0037名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 00:51:27.52ID:VyYKpddQ
坂本さんはすごくいい経営者だった。
しかし市場の変化が早すぎた。
後金を突っ込まなかったのも問題だ。
やるなら最後まで金出して欲しかった。
0038名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:03:08.91ID:O/27dY/w
>>1
民主党の円高政策の犠牲者だよな
メモリー会社が４社あれば去年あたりまでの高騰も抑えられてたはず
世界的な悪影響だったわけだ

ほんと民主党政権は最悪だったわ
0039名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:04:47.94ID:B4zfP8+r
なんかアホウヨがワラワラ湧いてるなー
まあこいつらに言わせりゃサンヨーもシャープもミンス党のせいでつぶれたからなw
0040名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:14:44.97ID:+MzUmULw
氷河期の馬鹿に言わせればバブル崩壊も民主党のせい。
0041名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:17:01.07ID:d9uxdaVy
アベノミクスの円安政策で企業本体が買い叩かれる
0042名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:20:46.45ID:FLdya8Fn
どこかが潰れて3社程度の競争にならないと、各社の消耗戦が果てしなく続いていた。
それに耐えられなかったのがエルピーダだったという事だけ。
半導体は国益も絡むので、国同士の戦いになるのもある意味仕方ない。

今もそうだけど、日本の製造業は外的要因に左右されすぎるのが弱点だな。
0043名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:26:02.60ID:G2saqZ09
あの頃は円高だったからねえ
今のレートなら生き残れたろう
メモリやHDD、3社しか残らないと競争しなくなる
国内の携帯キャリアにしても同じだ
0044名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:26:03.13ID:HPbHG1eC
結果は一緒だよ
またやばいから税金注入して下さいのゾンビ企業になってただけ
最後はジャパンディスプレイと同じ道で中国に安く売られるだけ
0045名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:30:01.44ID:Op2nod6y
10年以上前に死んでる寄生虫のダニが捏造をほざくなwp
0046名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:30:15.86ID:D2BnEjKW
エルピーダがダメだったのは、母体企業から不要人材押し付けられてゴミ箱と化してたのもあるな
実務何にもせずに、書類仕事したふりしてる人があまりに多かった
0049名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:40:42.13ID:VNr++gI8
坂本氏の経営って常に強気のハイレバ勝負ってだけだから
景気減速するとどっかで死ぬ
0050名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:41:39.00ID:oSj7h08Q
マイクロンだと平社員でも、頑張れば年収1000万超えるし、広島にこんな良い会社無いし、エルピーダ潰れて良かったと思う人は多いんじゃないかな
0051名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:44:08.07ID:Fq8+1s8S
たられば
0053名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:48:13.94ID:8JdK49tj
ゴミ
0055名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 01:55:07.49ID:haXOId5W
恨み節しかありません・・・
0056名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:01:08.80ID:6b0eXRJv
民主党がーって
QE３連発でどうあがいても円安になるわけねえだろアホ
そもそも安倍の無茶な発想が麻生の直後に出てくる訳がない
３年も経って騒ぎが収まってから後出しで何言ってんだよクソが
0057名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:07:00.05ID:++yNCcwu
あの円高では、耐えれないわな。
あのような為替政策を予想して、
経営計画を立てんと生き残れんが、
無理難題だな。
0058名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:08:49.70ID:IZuS84PJ
民主党と白川のせい
0059名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:09:44.52ID:IZuS84PJ
２０１２まではマツダもあぶなかった
0060名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:12:58.29ID:FOiQN8iQ
今のルネサス見てると、エルピーダも倒産回避をできても国内で細々と
商売を続けるのが精一杯だったろうな
0061名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:16:26.89ID:VNr++gI8
>>60
ルネサスより全然きついよ
ルネの製品より置き換えしやすい製品だから
単に設備投資しまくって工程数多い
価格競争力ない製品で勝負しようとしたところに
サブプライムによる需要減少が重なっただけ
0063名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:28:37.01ID:Cy5APVTT
メモリもドラムじゃオワコンっしょ
とっととMRAM　RERAMの次世代を開発できんかったジャプッの完全敗北
0064名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:33:32.95ID:aIbDQynT
坂本ちゃんがPC用に投資したのが間違いだったんじゃないの？
強みを持つモバイル用に特化していたら生き残れたんじゃないの？
JDIだってアホな経営陣が有機ELじゃなくて液晶に大型投資して自滅したし。
0065名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:33:56.81ID:IcwJ3sOh
>>39
連中は大学に通った経験も無く、本も読めず、あげく新聞すら読めない(読まない、ではない)バカだからねぇ・・・。
0066名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:43:58.60ID:22Sj4Ivj
仮に生き残ったとしても、競争が激化して多売薄利合戦となるだろう。
今は、ライバルが減ってきたから少し値が上がってきた。
それ以前に日本が何を開発してもスパイが入ってる限り邪魔される。
まずはチョンを追い出すこと
0068名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 03:09:22.96ID:acTq7FWy
>>6
マイクロンが買収したとき、坂本氏が後始末をマイクロンと一緒にして
「財務の考え方の違いを思い知らされた。私も含め全く分かっていなかった」
って自白したらしいけどね。
ソースはマイクロンメモリジャパンのwiki
0069名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 05:29:35.50ID:/DLt5Pbf
>>1
なぜ待たなかった？
0070名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 05:31:17.93ID:SXi/3gS+
よそはフラッシュでヘッジしてるのにかたくなに一本足でこけて
それに湯元が批判してたろ
歩留まり優先になってないと直接進言しても無視されて案の定コスト競争に敗れたと
0071名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 05:35:03.64ID:aIbDQynT
>>68
「日の丸液晶」ＪＤＩを崩壊させた稚拙な財務戦略と銀行の見限り
◆ジャパンディスプレイ、産業革新機構、東芝、日立製作所
週刊ダイヤモンド(2019/05/11), 頁：10
0072名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 05:52:33.82ID:5zh5/NBh
■

アベノミクスで
全滅だろ

東芝
シャープ
日立も・・・・・・・・・・・・御三家、すべて売却し、原発ほぼ失敗。安倍の原発輸出全滅して。
エルピーダメモリーも
ルネサスも
そして
ジャパンDisも。結局　中国メーカーに　特許だけ取られ。

アベノミクスは破壊力だけ一流。
0073名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 05:53:58.94ID:5zh5/NBh
■

安倍は
異常

ケケ中は無能で　詐欺師。
日本経済新聞は　すべて嘘報道。
0074名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 05:54:47.23ID:5zh5/NBh
■
結局

安倍は
税金を中国にプレゼントしただけ。このキチガイと自民党ネットサポーター巣
0075名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 06:03:50.59ID:L4JkL9VT
日本に勝ったとされる
韓国の半導体
中国に負けそうじゃん
0077名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 06:15:48.83ID:AItjhzGX
>>68
かつて、取引があったが、ここも上から下まで、勉強してない人が多いね。
装置メーカーに騙されて高い買い物して、製品はコンビニのオニギリより安い。
早かれ遅かれ倒産してたよ
0078名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 06:34:41.95ID:uY3KiUP+
逆に、脱落したから環境が変化したって印象なんだが
0080名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 06:44:55.86ID:EVzdoukX
無能な経営者は何をやってもダメ。日本には無能で腰抜け経営者が実に多い。
経営ってのは武力を用いない戦争、って考えが無い。

俺は３０年以上、アメリカIT 企業で働いてきたが、経営戦略から末端の営業にいたるまで
戦争Mind がてんこ盛りだった。元イラク戦争の将校とか普通に営業の前線で指揮を
とっていた。

彼らが良く話していたことは『ビジネスってのは俺たちがいた前線にくらべると
随分とちょろいな。俺の決断が間違っても部下は死なないからな。戦いは同じだが
気持ちは楽だ』と。

戦争を肯定する気はさらさら無い。しかしビジネスの現場は戦争だ。

俺が実際に働いてきた勇士たちには
『あと１年あれば、あんとかなった』と負け犬の寝言を恥ずかしくも無く
公けの場で無能ぶりを晒すバカはただの一人もいない。
0081名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 06:51:35.47ID:xrqpn2L1
全ての決定、執行が遅い。
坂本はバカではないが、遅い。
やはり米国人か中国人以外、超高速で仕事するのは無理。
0084名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 07:03:10.20ID:TVKExYpJ
>>68
今も経団連は消費税と緊縮財政に賛成して国を滅ぼすことに加担してる。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 07:03:21.26ID:FOiQN8iQ
坂本さんの問題というより、もう日本では投資規模が勝負の産業は成り立たないんじゃないかな
液晶とかソーラーパネルは中国で作っても品質変わらんしね
0086名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 07:05:46.46ID:xrqpn2L1
坂本は、自分がCEOで事業が成立するとマジで思ってたなら、
無能じゃん。最初から、この事業無理ですって言わないと。
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 07:14:49.31ID:6kUHKLfi
>>1
あと1年持たせられなかった無能が何言ってんの
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 07:20:12.49ID:w5l/ZQIa
タラレバは無意味。
そもそも、経営リスク管理ができてないからの結果なのにな。

逆に１年延命したところで、もっと悲惨な結果だってありえるわ。
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 07:22:04.63ID:xrqpn2L1
坂本「あと1年あれば納品できました」
客「バカなの？」
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 07:32:14.39ID:JeacvcOr
トップがバカな企業は何をやってもダメ
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 07:39:21.15ID:fV2EVne3
＞持てば


漢字間違ってるぞｗ
0097名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 08:02:22.64ID:MeIQ9Pet
>>12
す
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 08:06:06.00ID:2l35v5Ys
>>91
民主党の時代より苦しいだろ
特に地方は
物価やすくて助かってたのに
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 08:15:51.22ID:lSq050Pt
ルネサスもダメっぽいし、エルピーダ残ってても無理だったろ
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 08:21:21.36ID:xN6qJvVN
>>5
そりゃそうよ。
文句あるなら選挙行け
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 08:34:30.95ID:+1fWzn2M
>>1
はい、タラレバ炒め大盛ね
0102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 08:46:19.54ID:EpVOJJbv
>>77
ソニーがCMOS強いの、装置メーカーに頼らないからだしな。設置から調整まで自社でやるから、製造ノウハウが装置メーカー通して横展開されない。
正直、うちの装置使って何でこんなの作れんだ？ってくらい追い込み上手い。
0104名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 08:49:59.60ID:0Wgfqjsq
ネトウヨ産業、ネトウヨの言い分け。
0107名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 08:58:54.35ID:2A9bEhnE
「計画倒産」と批判浴びた元エルピーダ社長、
日本の半導体技術を中国に売る新会社設立か

ttps://biz-journal.jp/2016/03/post_14282.html
0108名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 09:05:27.07ID:ibdbwx0a
寝言言ってるなあ
ビジネスなんてみんなそうだよ
1月や一週間が生死を分ける時もある
0109名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 09:12:12.73ID:QySWW6hg
財政出動していれば日本の国力はここまで凋落しなかっただろうな。
対米開戦しなければ日本の領土はもー少し残っていただろうな。

タラレバは今後の材料にするだけ。
0111名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 09:22:21.82ID:hmE7yFi/
たらればの結果論ですわ
俺も民主党政権の時にたった100万をVIX投資してたら今頃億トレだったわ
同じ話ですわ
0112名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 10:34:20.83ID:ifgSmmA3
>>21
先を見る目がない

→先を見る目がある人間の案を採用して、成功後にそいつがいい気になるかもと勘ぐって、それを実現させたくない

先を見る目を養う以前の、精神の根っこの問題だからな　生涯動かしようもない
すべての日本サラリーマン村の

有能なら外に出る、外資や小企業ベンチャーするしかないし、資源流動化のために既存大中企業はさっさと全崩壊してもらうしかない
0114名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 10:38:54.26ID:Yq1WI/sj
坂元本社長
0115名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 10:48:04.48ID:NA64H3l5
坂本の特徴は良くも悪くも大言吐いて目立ったことやって
大穴当てるようなスタイルだからな
経営者には向いてない
0117名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:01:19.25ID:QQT+syVg
こいつアホだったなー
一人で何千億溶かしたんだよｗ

同じ製造装置使ってて韓国に勝てるわけがない
やるなら製造装置を独占してから仕掛けないと
同レベルの製品すぐにパクられるに決まってるのに

そうなったら国策で電気料金低くしてる韓国のほうが有利
作れば作っただけ電気代の差額分の利益が積みあがるわけだから

それがわからない馬鹿に経営任せちゃう日本って終わるよね
0118名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:02:55.78ID:AcC1VhmT
>>10
お前みたいなクズが日本経済をだめにした
0120名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:18:34.58ID:gK6AUL9U
エルピーダ全盛の頃は
エルピーダをサブ機に
マイクロンは主力機に
どうでもいいのにはハイニックスを
と使い分けて買っていあたなぁ（遠い目）
キマンダも良かったな
0121名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:26:17.21ID:3G/zV41d
サムスンすら苦しんでるDRAM不況の真っ只中でよくこんなことほざけるな
定期的に好況不況が入れ替わる業界で好況なときは他社より少ない儲け、不況で全てを吐き出しても足りず税金投入を繰り返したんじゃないか
0122名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:31:01.33ID:MvFrXm8Y
現実には馬鹿ばかりやって殆どの年度で大赤字垂れ流してた、
経営者として問題外の真似ばかりしてたのに何言ってんだ？
0123名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:35:03.17ID:MvFrXm8Y
勘違いしてる人多いけど、エルピーダは民主政権前に致命傷食らい（リーマン時の１５００億レベルの大赤字）、
産業再生法適用まで追い込まれてるとこだから。

無論、別に麻生政権のせいでもなんでもなく、この会社の経営陣がどうしょうもなかっただけ。
0124名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:44:31.97ID:jwBJQfTE
>>1
無能な理工系の集合体
こんなのに税金を使うから公務員みたいに安穏として何も作らなくなるんだよ
0125名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:46:48.98ID:V+0v0kH3
その後のＮＥＣエレクトロニクス〜ルネサス〜東芝メモリとみれば、日の丸半導体は
所詮衰退の憂き目だったんですね。今じゃＪＤＩ（日の丸液晶）だってそのパターンですね。
0126名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:49:09.40ID:uoq7fpwk
>>124
そもそも経済産業省がアホだろ？
自動車のときみたいに行政が業界整理しようとかアホかい。
M&Aの仲介促進ならとにかく。

で結局弱者連合で各会社からイラン子事業集めになっちまった。

母体決めて親会社と一蓮托生じゃないかぎりうまくいかねーよ。

日産も経済産業省に主導された連合体だったし
0127名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:49:56.61ID:jl8wpSGY
古株の技術者の意見を聞きすぎて破綻した会社
0128名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:52:17.04ID:wk/oFLcv
>>123
DRAMなんてバブル崩壊で土地担保のあぶく銭が消えてから
衰退しっ放しだろうに
世界シェア取れたのは技術というより工場建てるカネがあったどうかじゃないの？
その後の半導体産業なんてカネ次第だし。
0129名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:55:17.30ID:AcC1VhmT
>>128
> 世界シェア取れたのは技術というより工場建てるカネがあったどうかじゃないの？
> その後の半導体産業なんてカネ次第だし。

坂本も同じ事を言ってドカーンと設備増強したらウィンドウズVISTAが爆死して
経営が傾いてまた金を集めて投資したけど失敗した。

お前が思ってるような単純なビジネスではないみたい
0130名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 11:56:07.90ID:bKsiRmLG
>坂本幸雄氏は「あと1年持てば生き残れた」と当時を振り返った。

経営者に向いてない人だろね。
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 11:58:01.79ID:AcC1VhmT
インパール作戦のムダグチも戦後になってから
31師団の佐藤が撤退しなかったら成功してたって
あちこちで言いふらしていた。

クズってのは最後まで自分の間違いを認めない
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:05:37.38ID:1Zr5iR50
支那はともかく、朝鮮の躍進に対応できなかった時点で終わってたなww
８０年代の伝説を知ると惜しくもあるが、もう死んだ子の年を数えても仕方ないww
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:08:37.43ID:qkrGmERZ
高コスト体質から抜け出せなかった無能が何か言ってるわ
0134名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 12:09:37.93ID:QgjwbPK0
>>133
本人は削減を頑張ってた
ということになってるんじゃなかったっけ？
潰れた後の本人談では
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:10:38.12ID:UdOEZyrL
まじで残念だ。知人でリストラくらって国立理系でた社員が、アマゾンの配達やってるよ。
中韓台にもっていかれて悔しくないのか。
0136名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 12:11:56.84ID:e8nHftdi
>>20
トップだけじゃなくて現場もアホだから世界に太刀打ちできなくなってる
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:13:41.40ID:jrVqpwqD
別に坂本が無能とかそういう問題ではない
民主政権でなければ会社は潰れてないが、そういう政治的なことや「時の運」も含めるからな
不況時のメモリの赤字はどうにもならん
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:28:48.98ID:NwJAwG+x
民主政権じゃなければ税金をガンガンつぎ込んで大赤字継続、数年後に中国企業に買収されてたと思う。　
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:54:36.92ID:wk/oFLcv
>>129
カネがあっても勝てるわけでないけど、カネがなきゃ話にならんてこと。
バブル弾けてカネがなくなってからはどうにもならんかったわな。
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 13:39:04.61ID:LH5282VQ
坂本幸雄って、日体大出てるくせに半導体に詳しいの？
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 13:53:16.37ID:aD4e5/HN
叩いてるの民主党支持者だろ。

あんたけ酷い円高政策やらかしておいて、あいつ等の中では正しかった事になってるらしいからな。

共産主義者と朝鮮人は反省したら死んでしまう病気なんか？
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 14:11:33.88ID:jk369s8w
この人、日体大卒のなんだよな
しかも、フラッシュメモリ嫌いで有名だったらしい

エルピーダはNANDフラッシュに参入してれば生き残れたのにな
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 14:12:33.81ID:jk369s8w
>>124
理系の社員がたくさんいる中で社長がなぜか日本体育大学卒の脳筋社長
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 14:16:59.82ID:jk369s8w
破綻エルビーダ　税金で救済は時代錯誤の愚かな選択と大前氏
http://news.livedoor.com/article/detail/6440219/

＞にもかかわらず、エルピーダはDRAMに固執した。
＞実は坂本社長は、フラッシュメモリー開発者の竹内健氏も指摘しているように、
＞半導体業界では名うてのフラッシュメモリー嫌いとして知られている。
＞坂本社長が業界の構造変化を読み切れず、その結果としてエルピーダが経営破綻した以上、
＞彼は経営メンバーに残ってはいけない。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 14:18:42.88ID:jk369s8w
DRAM専業のメモリ会社はみんな潰れた
今残ってるサムスン、SKハイニックス、マイクロンはDRAMもNANDフラッシュもやってる
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 14:32:53.94ID:MvFrXm8Y
敗者連合を敗軍の将に指揮させたら当たり前のように負けるという実例。
この失敗から学べず、同じバカをジャパンディスプレイで繰り返すのが日本。

敗軍の将は兵を語らずどころか、見苦しい自己正当化許すあたりもどうしょうもない。
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 14:59:52.03ID:GHA8/pYX
>>147
坂本氏フラッシュ嫌いとか言いながら
UMC JAPAN社長時代にシャープ向けにフラッシュライン作っていたけどな。
エルピーダでも不揮発性メモリの研究はやっていた。

エルピーダがコケて買収したマイクロンは今や優良企業だよ。
米国本社の前CEOが飛行機事故で亡くなったあと
元サンディスク共同創業者がCEOに就任してNANDにも力入れている。
サンディスクや東芝メモリの優秀な人材もマイクロンにどんどん引き抜かれている。
ウェスタンデジタルが生え抜きのサンディスク経営陣を追い出したリベンジマッチが始まっている。
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 15:00:29.14ID:7tD7hShw
>>144
つまり理工系は脳筋以下って事。単なるカネ食い寄生虫。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 15:50:33.92ID:7iH+mYts
銀行競わせて有利な融資条件引き出させておいて潰れた後にマイクロンみたいにメインバンク持っとくべきだった、だからな
フラッシュ無視も、
EL台頭読み切れず液晶大投資でこけたJDIと一緒で、あれは元日産だった
東芝西室が郵政で豪物流買収失敗だった
潰すやつはどこ行っても潰す
まともな経営戦略を持ってないから
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 17:55:01.08ID:5FvQR4g9
自動搬送に任せておけば作業ミスによる不良なんて発生しえないラインで
わずかな時間を惜しんで人力搬送で不良を作るような指示をだしてるんだから
経営が傾くのも当たり前だよ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 18:12:12.20ID:aIbDQynT
2012/03/01
何故エルピーダは経営破綻したのか
DRAM価格下落や円高はトリガ
http:
//www.electronicjournal.co.jp/article/PDF/20120301.pdf
2012/04/05
エルピーダとは一体何だったのか
半導体の歴史の中で俯瞰してみる
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34901
2012/10
失敗の真因
エルピーダ、プロセス技術の問題点
https:
//www.projectdesign.jp/201210/contents/000141.php
2017/05/14
湯之上隆「電機・半導体業界こぼれ話」
【没落する日本の半導体業界に激震の告発】
坂本さん、エルピーダを潰したのはあなただ
https://biz-journal.jp/2017/05/post_19071.html

2016/06/16
エルピーダで『不本意な敗戦』の坂本幸雄氏は今
新たに設立した会社は再び不本意な展開に
湯之上隆　コンサルタント（技術経営）、元半導体技術者
https:
//webronza.asahi.com/science/articles/2016061500001.html

不本意な敗戦 エルピーダの戦い
坂本 幸雄 (著)　出版社: 日本経済新聞出版社 (2013/10/8)
https:
//www.amazon.co.jp/dp/4532318998
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 21:59:45.63ID:UI9q5Aot
>>1
エルピーダが潰れるまでダンピングを仕掛け続けられてただけだから、あと1年というのはお花畑の思考だな。
さすが無能経営者。
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 22:47:45.12ID:aIbDQynT
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1554292048/499
499 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2019/04/26(金) 16:15:24.77 ID:2KkgTXyT
単純に価格競争で負けて売上規模を取れないから投資を回収できないだけだろ
競争相手はライバル（日本）を徹底的に調べ上げてコストで絶対に負けない仕組みを作ってビジネスをするが
日本は井の中の蛙で良いモノを作ればとか、メイドインジャパンでとか
英語も話せないから、コストカットする手段が限られ価格競争で負ける

営業利益が5％だと仮定して
A売上1000億なら50億の利益
B売上100億なら5億の利益

AがBを潰そうと思えば50億の利益から10億値引きすれば、Bは5億の赤字
その規模が大きくなっただけの話
それとシャープなんかの例だとグループ会社化することによって
シャープから無理矢理安く買うより適度に利益を上げさせて株式価値を上げて
それを担保に金融機関から金を集めるとかもできるな（もちろん、株式市場からも直接集めることができる）
日本の会社にはそういう戦略・戦術でグループの利益や株式価値を上げるという考え方が欠落してる所が多い

税制の問題も大きいな
日本は法人税が約40％でアジア諸国は約20％
税引き前利益が同じと仮定しても残るお金は日本は半分
その後の投資で負けるし、株式価値も半分だから、市場からのお金集めも半分
ライバル企業と比較して半分の投資額（設備や人員）で勝負をしなくてはならない
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 00:42:34.48ID:SF4slXY0
不正をしても助ける企業もあるのにな
ここは助けてやればいいのに勿体ないなぁって思ってみてたな
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 08:54:18.73ID:Mbj/v0oR
一時、マイクロンのドル箱になっていたね
マイクロンとしては、とても良い買い物をしたと思うよ
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 08:54:52.14ID:KmmOaxhr
>>165
ソ連の国営企業のようなもんだからしゃね
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 08:56:57.27ID:KmmOaxhr
>>165
富を民から巻き上げて自分たちの懐に入れるため
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 09:07:06.77ID:sKB3dU/2
>>15
自民党も救済に動かなかったがw
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 09:18:51.93ID:xutDDquL
中国で技術コンサルしているんじゃなかった
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 09:23:16.66ID:I5iWVaFE
たった1年の延命すらできないほどに経営者層が無能だったってことだろ...
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 09:37:37.62ID:Os6eTQ0Z
自分の犯したミスを責任転嫁で書き換えようとしているところが
管や鳩山に似ている。
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 09:38:33.48ID:IBVCEXmK
変わった考え方だなw
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 09:52:12.32ID:9fFf1+aU
１年持てばってその間に対策できなかった時点で負けなんだよ
あとのまつり、負け犬の遠吠えなんだよ
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 09:55:15.15ID:FNXVr6tS
こう思う経営者多いだろうな
気持ちはわかるけど無理だろうね
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 10:03:31.41ID:nEbvPQOW
しかし日本人の経営者ってなんでこんなに無能なんだろうね
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 10:29:31.59ID:zeteGbt/
有能でもゴーンみたいに強欲だと排除されるからね
有能で無欲で謙虚で腰の低いリーダーを求める民衆がバカなんだよ
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 10:40:29.13ID:6PYr3zx9
リーマンショック以前から、こんな出鱈目な状態の会社だから。

ttps://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/346/733/html/14.jpg.html

ちなみにこの翌年、麻生政権時代に産業再生法適用まで追い込まれて事実上破綻状態。
マイクロン買収は民主時代だが、それ以前に終わってる会社。

無論、別に麻生のせいでもなんでもなく、経営が最初から論外。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 15:12:44.13ID:yM9j3iVO
無能はみんなそう言う
これを無限に続けられれば
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 21:23:57.83ID:PnVS7+iq
アホか。
持たなかったから潰れたんだろ。
只の負け犬の遠吠え。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/08(水) 22:12:51.62ID:4yIMz8aw
坂本が民主党ガーって言ったら笑えるのに。
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 06:20:01.09ID:vlvUmsAw
>>4
この件仕切ったのは経済産業省ね。
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 06:31:01.41ID:4ouYxDzx
>>135
民主党政権誕生前夜、労組はこぞって打倒自民党だったよ。
組合からきた誌面にも株は金持ちやるもんだから増税しろみたいなことが書いてあった。
これ絶対ヤバイと思ったが、組合員の誰も聞く耳かさず、政権交代で浮かれた。
まあ、身から出た錆だな。
組合でそんな候補おした自分のせいとしか言えない。
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 08:59:40.01ID:4gg4IvqG
>>80
>『あと１年あれば、あんとかなった』

まさに、古代中国の将軍が言った「敗軍の将、兵法を語らず。」の典型だな。
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 09:27:57.54ID:461pB2xj
>>50
腐った組織にいた社員はいずれ切られる。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 15:35:25.45ID:2jBGLc7r
電車通勤してたな。社用車で飛び回ってなんとかする方が大事
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 16:28:08.84ID:31ouJWy7
この人は日体大卒業、中途採用NECの倉庫番から成り上がった。
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 19:36:44.74ID:/LpEBRTK
>>1スマホをバカにしたツケ。ネット、SNS,スマホのアプリをバカにしたツケだよ。世界はこの流れになってる。
日本はスマホの部品一つ造れなくなってるようだ。
5Gて言いながら、5Gのスマホを造れない日本企業は何なの？ 何で？こんなスマホを
造れないの？ジャパニーズNO1は何処に行ったのか？

サムスンやハーウエイ、アップルに勝てないソニー。スマホ一つ造れない日本の家電。
何で、こんなにおかしくなったのか？
日本のスマホは中韓企業に惨敗したんだよ。最後の砦はソニー しか残っていない。
けど、日本のスマホはデザイン的にも性能もダサいな。シャープとソニーはね。

やはり、団塊ジジとバブルのおっさんが一番悪い！スマホのアプリなんて、高校生のお遊びぐらい
しか思っていないからね。 インストグラムはゲテモノのやる事！て思ってるようだ！
世界的な流れは、ネット、SNS,スマホのアプリになってる。その事を認めようとしない
団塊ジジとバブルのおっさん！こいつらが、日本を滅ぼしてる！

中韓企業はその事を理解してるので、アンドロイド搭載でGoogleマップの位置情報、
候補の飲食店まで出て来る。カメラの性能もよく、画面も4K映像でキレイ。
動画も、スローモーションとか言って独特の映像感が出せるようになってる。
すべて、SNSで上げる為です。SNS受けするように造らてる。

けど、日本の企業はスマホの写真は記念写真ぐらいしか思っていない！さらに、インスタはゴミ！
テレビと雑誌は神！と信じてる気ちがいだからな！

団塊ジジとバブルのおっさんのゴキブリ！が日本を滅ぼしてる！ネット、SNS,スマホのアプリを
バカにしてる団塊ジジとバブルのおっさん5G!5Gて騒ぐ、から笑える！
0198名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 19:52:23.65ID:41JPTESb
アノニマス ポスト
‏

@anonymous201504
24時間24時間前
その他
【大津事故】『記者会見』という名のマスコミによる糾弾会「危険認識あったのか、
保育士は車道側にいたのか」厳しい質問…園長泣き崩れる■動画あり■〜ネットの反
応「見てられなかったわ… 保育園は被害者側だっつーの」
「追い詰めたいなら飯塚のとこにいけ！」
0199名刺は切らしておりまして
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2019/05/09(木) 22:04:56.47ID:ogfTooic
>>196
NECじゃなくてTIJな
坂本氏がTI→UMCJ→ELPと移るたびに氏の部下の無能幹部連中も
ぞろぞろとついていった
0200名刺は切らしておりまして
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2019/05/09(木) 22:21:44.09ID:0qBryNEh
永遠のあと1年
0201名刺は切らしておりまして
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2019/05/09(木) 23:13:45.75ID:Hphh9DAj
日体大と云えば、体操部

体操部と云えば、「ウルトラC」

難度　
A、B、C

この３つでしたが〜「S＝ウルトラC」としか評価できない技

坂本社長には、ウルトラCCCレモン味を経営の中で発揮してほすかったな
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/10(金) 13:54:40.68ID:CYiW39sH
こんなんだから潰れて正解、民主のせいにするなよw
あの頃はPCもMacも安かったな
0203名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 13:55:54.94ID:CYiW39sH
>>180
マイクロンの在庫じゃないの？
0204名刺は切らしておりまして
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2019/05/12(日) 01:40:50.15ID:uaAerCdL
72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」
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