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【IPO】ビーガン向け代替食材の米ビヨンド・ミート、取引初日に時価総額38億ドル
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0001田杉山脈 ★
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2019/05/03(金) 23:28:04.01ID:CAP_USER
ビーガン(完全菜食主義者)向けにビーフやソーセージの代替食材を製造する米ビヨンド・ミートの株価が2日、新規株式公開(IPO)後の取引初日パフォーマンスとしては米市場で今年これまでの最高を記録した。

株価はIPO価格25ドルから一時、192%高くなった。初値が46ドルとなった同社株は、この日の取引を163%高の65.75ドルで終えた。時価総額は約38億ドル(約4200億円)。

IPO規模が2億ドル以上となった米上場銘柄の取引初日のパフォーマンスとしては、2008年の金融危機前との比較でも最高となったほか、世界的にも今年これまで同社株を上回った新規上場銘柄は数えるほどで、そのどれもが2200万ドル以下の規模となっている。

ビヨンド・ミートは1日、963万株の売却で市場から2億4100万ドルを集めた。出資者にはマイクロソフト共同創業者ビル・ゲイツ氏や俳優のレオナルド・ディカプリオ氏が含まれる。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-03/PQWLEO6K50XT01
0002名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:30:54.54ID:PZbuHvh4
肉を模した代替食材に対して「肉でいいじゃん」という馬鹿が出てくる前に書いておくが
肉を食べない、動物を殺生しない社会のための行いなので、上のような反応は知恵遅れ

まあ日本人の思考では理解できないかもしれないが。エコも同じようなメンタリティだよ
0003名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:32:36.92ID:4PyQ+oKI
好きにすればいいけどLGBT見たいに押し付けてくるな
0004名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:33:10.30ID:PZbuHvh4
自分がよければそれでいいというのが大半の日本人だけど、海外では社会のために少しの我慢をするなんて当然のこと
だからエコが盛んだしVeganも多い。
レジの袋使わないとか少しの我慢で社会がよくなるんだけどね。せめてこうした行動を理解出来るようになってほしいわ
0005名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:33:12.82ID:On9dtcQT
あげ
0006名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:33:28.78ID:aUW+q08C
まぁ 葉っぱだけ食ってる奴はバカだろ

そもそもマズイ
0009名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:36:49.80ID:PZbuHvh4
>>8
サプリとプロテインで全て補えるけど?
0010名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:39:20.94ID:QqwALlZs
>>1
肉が食べたいのに我慢してるから
あんなにヒステリックなんだろうなw
0011名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:39:48.80ID:aJmTY451
でもほんとに人間に必要な栄養素がすべてはっきりしてて病気も防げるっていうことまでわかってたら
完全な固形食品みたいなのあるはずなんだよな
でもそういうのが発売されてないってことはあまり解明されてないからだと思ってる
結局バランス良く色んなもの食った方がいいみたいな結論だもんな今のところ
0013名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:42:43.09ID:HDN3BrNN
アメリカ株はほんま上がりまくるな
日本のIPOなんてほとんど上場詐欺だと言うのに
0015名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:45:24.62ID:TPqFLDWq
この代替食材は植物でできてるのかな。ビーガンの人は植物でできた肉ぽいものでなく、動物を殺さないで少しの細胞を採取して、それを培養して肉みたいのができたら、食うのか?
0017名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:46:02.43ID:H79A8pFf
ヴィーガンとか今更
精進料理ですでに完成しとる。
0018名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:46:17.88ID:1WrvagVm
完全菜食なら態々肉を模した食材なんて食べなくていいだろ
肉食への未練あるからそんなもの食べるんだろう
0019名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:46:22.98ID:NNlXN0dY
一般食の人達向けの食品会社が普通にあるんだからヴィーガン向けもあったっていいよね
とりあえずお互いに干渉せず非難せずなら構わない
0020名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:46:39.48ID:H79A8pFf
>>15
食わないと思うぞ
0021名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:47:31.32ID:1sELxP3g
このニュースの本質をちゃんと見ろっての。
ビーガンの為?まあそれもあるんだけどな。
このなんちゃってミートは肉食文化の健康ダイエット食として需要があるんだよ。
わかり易く例えるとだな、炭水化物の摂取は控えたいけど我慢出来ない日本人向けにコメのような代替食品が開発されたらって考えるといい。
0023名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:48:00.14ID:PZbuHvh4
>>14
植物性のプロテインなんて当たり前に売ってるぞ
0024名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:55:39.48ID:uzhc0QnO
ビーガンの定義をこねくりまわして、彼らが昆虫を主食にして食べる風潮にしたい
0027名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:58:41.71ID:Y5VM2/b0
>>2
精進料理のモノマネやね
特別な、配合特許の権利商売じゃないから

知らない無知が 煽っても、儲からんぞ? 

精進料理のレトルトや乾物なんて・・・
0028名刺は切らしておりまして
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2019/05/03(金) 23:58:55.76ID:Sbh0r81X
>>21
米を肉にするとダイエット効果あるけど
肉を大豆にしても意味ないぞ
アメリカ人が痩せるには何より食事量減らさないとダメ
0029名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:02:16.64ID:x1jmREUn
>>25
はい馬鹿発見
ちゃんと>>2に書いてあること読んでね
0032名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:04:48.30ID:x1jmREUn
この手のニュースで「肉食べたいんじゃん」っていう知恵遅れな感想しか出てこないのが日本人の島国らしさなのかねえ
自分さえよければいいって考えが染み付いてて、理解できないんだろうな
0033名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:06:55.56ID:x1jmREUn
ビル・ゲイツ「賛同して出資する」
アメリカ人「賛同して利用する」
海外投資家「賛同して株を買う」
日本人「肉食べたいんじゃんwww」

鎖国土人やねえ
0034名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:08:11.58ID:Jw2QVGYE
あの堀江貴文ですら肉推しだからジャップじゃ無理だろ
0035名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:08:22.47ID:CFDUVVsw
>>32
せやでー、自分さえ良ければいいは島国根性じゃなくてむしろグローバルスタンダードやろ
0036名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:11:14.25ID:Jw2QVGYE
ジャッカスは寄付もしなけりゃ絶滅寸前の鰻を食べる野蛮なやつら
しまいには美味くもない鯨やイルカを食べる始末
0038名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:12:21.18ID:QRKIUXnf
きょうは蚊を一匹殺しました。
0039名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:12:36.18ID:JLVn0b9O
ああ そういう商売だってありだわなあ
ビーガンってのは多分向こう50年くらいは流行る
アマゾンみたいな巨大企業になるかもしれんな
0040名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:13:47.02ID:x1jmREUn
>>39
その通り。かなりの可能性を秘めてるよね
0042名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:19:57.57ID:3iP9dRfd
>>11
そう思うね。
もともと人間は少しは肉を食わないと
いけない生き物なんだから。
でも、肉ばっかりはよくないね。
すこし節制をするぐらいがいいんだけど。
Veganのように完全無欠は難しいし、
しかも他人に押し付けてくる精神は
理解できない。

もし、全人類がVeganになると牛も豚も
だれも興味がなく育てないだろうから、
すぐ死滅するだろうね。

良し悪しだな。
0043名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:21:44.41ID:MGCPVgr5
バカビーガン親が赤ん坊に食べさせて障害者にするまでは高い株価を維持するかもしれません。
0044名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:22:11.41ID:lD8Zgzzy
アメリカなんてイギリスに次ぐメシマズの国だし
何を勘違いしてんだろうね?w
0045名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:23:10.05ID:cyf+0H8w
牛も豚も殺さずに
同じ物が食えるなら
これでいい
殺して食う文化から
卒業できるのかな
0046名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:23:33.78ID:rg9f4L+a
馬鹿なんじゃないの?油揚げでも食えばいいのに
0047名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:23:59.00ID:yCfKYSk0
一度農業でもやってみるといい
一切動物を殺さず野菜を収穫できるもんならやってみろと
0048名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:29:05.65ID:nCuGhvr5
>>47
ビーガンにおける動物は四足と鳥類限定だからな
たんぱく質補給に昆虫食推奨する団体もあるぞ
0051名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:32:45.45ID:L6m9opvP
動物を苦しめたり命を奪って金儲けしてる奴らは総じて楽に商売していきたいだけだわな
潰れてよし
0052名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:33:41.79ID:P/vme3U8
ビーガンが高級和牛食ったらどんな顔すんのかな。
0053名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:35:22.67ID:Qwc5Lklm
おまえらビヨンドミートについて少し調べてみろ
何年も前から数多の試行錯誤を繰り返して
植物性なのに肉汁滴る風味のハンバーグ完成にこぎつけたらしい
おれはベジタリアンじゃないがサステナビリティの観点から
現在の畜産には限界が来てると思うからこの流れは大歓迎だな
肉消費量の半分をビヨンドミートに置き換えて腸の健康にも役立てたい
0054名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:35:23.39ID:dnV/nlc6
好きなだけ高い金出して発展途上の代替食材に手を出してくれ

俺は肉を安くいただくとするよ

ステーキより牛丼がうまい
0055名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:38:03.73ID:EgbGq4lI
それ肉の代用品じゃん欺瞞じゃね?
0058名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:38:38.82ID:L6m9opvP
日本は納豆3パック100円で絹厚揚げ150円だから日本で売る時は価格面で努力して販売してもらいたいな
0059名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:40:18.47ID:L6m9opvP
>>57
おまいビヨンドの意味解ってないよな
0060名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:40:19.19ID:liZtPEwD
ニーガンはどう見てもいい奴
0062名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:41:36.14ID:4KdRaSrd
ビーガンなんて自称はしてないけど知り合いに菜食家は居るけどさ
別に押しつけがましくも無ければ不健康でもないし肉が食えないなんてイライラもしてないぞ
宗教だかファッションだか知らないけどこんな肉のイミテーションを必要とする時点で
その人物は菜食生活なんて向いてないんだろ
0065名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:49:51.39ID:L6m9opvP
>>62
アメリカ人に野菜食わせる導入口としてピザとかバーガーで取り入れるんだからいいじゃん
人の食事の選択肢が増える事に対していちいち文句言いすぎ
0067名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:54:46.65ID:4KdRaSrd
>>65
そうイライラするなよ
楽しく食事できてるか?
0068名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:55:01.30ID:L6m9opvP
>>66
本人の食事制限なんだから他人にどうこう言われる筋合いはないな
0069名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:56:19.13ID:SdH4b0BU
普通の肉より二酸化炭素が必要だったりしたら本末転倒だかどうなんだろうなそこんところ
0070名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 00:59:33.59ID:cfJQgcPD
好きにすればいいんだけど、ほっとくと嫌煙厨みたいに他の人の肉を食う権利までとやかく言いそうなんだよな
肉食動物はどうなるんだよと
0072名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:13:07.76ID:MXdJ9EAn
結局は肉が食いたいってこと?
0073名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:14:59.21ID:lD8Zgzzy
直訳すると肉の向こう側って意味だからね
あくまでも肉が基準なのよw
それが美食後進国のアメリカ
0076名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:18:10.79ID:3negIDXW
不殺を徹底したいならもっと根本的な所から変えるべきだと思うんだよな。
皮膚に葉緑素を注入して光合成できる人間を作り出すとか
0078名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:27:12.04ID:WwjC+ndO
なんやこのチョンだらけのスレは。
焼肉屋とか朝鮮人ばかり好んでるしやってる同和産業やろ。
在日チョンのテレビでの肉ごり押しは異常やぞ。
>この手のニュースで「肉食べたいんじゃん」っていう知恵遅れな感想しか出てこないのが日本人の島国らしさなのかねえ
バカチョンは印象操作工作すな
0079名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:27:43.58ID:uR53zJB+
馬鹿向け健康食品は儲かるからな
0080名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:28:20.44ID:4tzZVAst
農家はふつうに肉食ってんのにね。
ヴィーガン向けにヴィーガンの農家が作った野菜の認証制度とか作ったら新たなビジネスチャンスが生まれるかもしれん。
0081名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:29:15.15ID:VBg/HN0F
多様な価値観どうこういっておいて、
極論者の意見に100%同調しない人々を排斥するのが、
リベラル派というクズ人間集団。
0082名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:29:34.91ID:WwjC+ndO
とは言え、優秀な牛や豚や鳥、魚の、細胞一つから培養して増殖した肉料理とか、
将来はでてくるだろうな。
殺してないから良いと言えば良いし、倫理的にどう捉えられるか
0083名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:32:50.79ID:Yj/OKKOZ
>>80
ビーガン向けってよりも米国では、健康志向の高まりでファストフード業界にも変化が起き始めているのよ
その影響で、異例の高値となった訳だ
0084名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:35:13.66ID:WwjC+ndO
俺の判断は、この企業にチョンがどれぐらい関わってるかで
食べるべきかが決まるわ
0085名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:36:27.24ID:qGVcMdvg
>>28
本気で痩せる気なんて関係ないの。
そんな真面目な人はほっといたってヤルよ。
大多数は少しナニかを控えることで健康的な気分になるだろ?それが商売だから。
0087名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:45:19.03ID:V11k+X/i
培養肉とは違うのか?
0088名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:47:52.06ID:K/qqq7ad
勝手にやる分には構わん。
体を悪くしつつ、思想共に生きろ。
まぁホモレズ LGBTと同じやね。
市民権を得た気でいるのは迷惑。ただ勝手にどうぞ。
0090名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:56:32.41ID:ikttdSfn
前に大豆で作った肉もどきに色つきの野菜混ぜてハンバーグ模した料理作ってバンズに挟んで食べてた光景をテレビで見たけど、なんでわざわざハンバーグ作るんだろうなと思って見てた。
0091名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 01:58:41.60ID:Jgwx9ffe
>>78
どうした朝鮮人みたいなレスをして
チーズタッカルビ食べて落ち着けよw
0092名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:02:51.58ID:b2m20G7x
真の御満恋次郎は変態だよ
0093名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:10:34.54ID:S9E6sPUI
>>83
キチガイヴィーガン見てヴィーガン馬鹿だ馬鹿だ言うの多いけど
ヴィーガンまで行かなくても健康や環境問題考えると菜食主義的な流れは必然だからなあ
皆んながヴィーガンになるみたいな極端な時代にはならなくてもカニカマ的な代替食品として受け入れられる時代は普通来るだろうな
0094名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:34:11.67ID:hcjLX/FJ
>>1
宗教上とか何か理由があって食べたくても肉食べれないなら分かるが
そこまでして食べたいなら普通に食べればいいだろwどこでも売ってる

こんな事までして不自然に肉を食わないのがどこが自然、どこがまともなんだか
0095名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:35:19.78ID:hiz3qQkF
高野豆腐と醤油で作った料理が、一世風靡するかもしれんね
0096名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:35:38.68ID:J+rC2wuv
何故肉に見せかけないといけないの?
ビーガンなら肉見るのも嫌でしょうにw
0097名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:42:27.64ID:2v02OwXW
マルコメあたりをターゲットにパテントトロールやるんだろうな。
0098名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:52:15.40ID:KZSJl8Iq
>>2
代替食材とか言ってる時点で「肉は必要」って言ってるようなもの
なぜわざわざ肉に似せる必要がある?
0099名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 02:54:38.35ID:KZSJl8Iq
ビーガイジ共が自殺してくれるのが一番動物に優しいのにね
0100名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:03:10.99ID:WaQFz/Nz
>>43
もしもそんな事件があったら、尊い犠牲として美談となるだろう
みな嘆き悲しみ、その恨みは肉食へと向けられるだろう

予言の書に書き記してもいい
0101名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:08:36.05ID:VVMYirdX
2019/4/26
人工肉バーガー、日本販売へ
https://japan-indepth.jp/?p=45427
実際に筆者がCarl’s Jr.のビヨンドバーガーを食べてみたが、
これが豆からできているとは全く思えず、
ジューシーで食感も肉に近く、ボリュームもあって意外とおいしかった。
原材料を言われなければ、肉を使用していないとは、気づかなかったかもしれない。

へー おもしろいな
日本のベジタリアンは4.5%でアメリカは7%
ベジタリアンブームは上昇する余地はかなりあると。
完全なベジタリアンでなくても 「肉を減らす」代替植物肉の運動は今後も増えそう
0102名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:10:29.71ID:268bBcYW
>>2
肉でいいじゃんw
0104名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:15:32.64ID:3PyPFAJt
精進料理でいいだろ
0105名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:24:43.48ID:DZwu7gfQ
>>1
豆腐でも食ってろ。がんもどきおいしいよ。
0106名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:28:55.19ID:xblUbR5z
日本にも昔からカップヌードルに入っている、大豆からつくられた「ナゾ肉」があるじゃないか
0112名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:42:30.85ID:8SUPh+Sg
酪農しかできない土地を放置するなら片手落ち
0113名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:45:02.77ID:uaz3efEA
どのタイプの菜食主義者か分からんが
栄養不良から強迫症、統合失調症になり攻撃性が高くなってる連中がいるよね
0114名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:47:13.61ID:268bBcYW
>>109
信仰以外の何のためだよw
0115名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:47:31.48ID:ecL9KqF8
日本や中国にはテメエらが建国する前から精進料理ってもんがあんだよ
味音痴の毛唐がイキってんじゃねえよw
0116名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:50:56.60ID:uaz3efEA
人間は消化器の形態から肉食寄りの雑食
人によっては草食でも生きていける遺伝子を持ってるか
腸内細菌を持っててうまくいく人といかない人が居るんだろう
0117名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 03:56:52.95ID:uaz3efEA
草食動物は草を食ってたんぱく質を生み出す細菌を腸内で飼ってる細菌食動物
複数ある胃は菌の飼育場
0118名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:32:58.54ID:me9PUuws
肉に未練タラタラwwww
0119名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:35:28.40ID:0YeU9VJH
ビヨ〜〜〜ン
0120名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:41:04.70ID:2IYQvs48
こういう時は視点を変えよう
もしもこの世界に支配者や、地球に意志があったとしよう
あるいは自分が地球の絶対的支配者であったとしよう

その時地球や環境を含めて大切にしようとする人間とそうでない人間に対して彼らはどう思うのだろうか?と
他の動物を大切に扱う人間と雑に扱う人間をどう思うのか?と

あくまで仮定の話ね
日本はエコに関しては頑張ってると思うが
0121名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:44:49.03ID:2IYQvs48
後はビジネス的視点とかも
日本食ってのは健康ってイメージで海外で連想されることも多い

ここにこういうビーガン要素を上手く取り入れた日本食を海外で展開できたら大きなビジネスになるかもしれん

ただ、日本は人手不足なのと、こういうのは他国の人間の方が気付きやすかったり、お隣の国の人達の性質からして、韓国人がこういうことをやりそう…
0122名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:46:40.08ID:2IYQvs48
>>46
油揚げって旨くやれば海外でヒットするんじゃないかな?
0123名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:49:25.05ID:2IYQvs48
>>71
湯豆腐とかも味付けを外国人向けに調整して、ヘルシーってイメージや健康のアピールを上手くすれば売れると思う

日本は大豆の扱いには長けてるし
0124名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:50:08.69ID:JaOTVrHN
>>1
極めて合理的
どんどん進めよう
0125名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:51:53.86ID:2IYQvs48
>>115
その強みを生かしてローカライズしつつ展開したら儲けのチャンスなんだよ
日本は冷凍豆腐や冷凍こんにゃくを肉の代わりにするレシピが発達してたりするし、上手くこの流れに乗れれば儲けのチャンスなんだって
0126名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:52:30.93ID:JaOTVrHN
>>118
肉に未練というより、肉の質感、味は、やはり素晴らしいしね
これが、問題の多い肉ではなく野菜でできちゃうとか、スゴイは無し
0127名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 04:57:13.60ID:2IYQvs48
コロッケなんかも中身はジャガイモなのに美味しくて安いし、外人向けにアレンジするだけでヒットしそう
むしろ日本の得意分野だと思うよ、この手の産業は
ローカライズできるかが鍵になるだろうけど
0129名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 05:03:34.66ID:2IYQvs48
醤油ラーメンなんかは美味しいけどほとんど野菜で作れたりするじゃん?
野菜炒めなんかを乗っけても美味しいし

日本食をローカライズして流れに乗せれば儲けのチャンスだと思う
世界的な流れに日本文化の強みを混ぜつつ活かしながら発信していけばお金も生むし国のブランドも上がる
0130名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 05:15:50.53ID:2IYQvs48
現地ではローカライズしたヴィーガン向け日本食を出す
ローカライズした事もさり気なく伝わるようにする

そうすると本場の日本食を食べたいしついでに観光もするかと日本に訪れ易くなり観光客増にも繋がったりする
0132名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 05:56:50.78ID:5NjygMQD
>>1
この代替え品を製作する過程で、どれだけの資源、エネルギーを費やすのか?のバランスを確認して消費しているんだろうか?

結果的に食肉を消費する以上に環境を破壊することだって十分あり得るけど。
例えばエコカーとか。
0133名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 05:58:07.20ID:FTnvtMvh
新しいジャンルを作り人類を乗せて市場を形成し利益を回収するいつものパターン。
紙ストローもこんな感じだろ。
これだけ稼げるんだ。
ネガティブキャンペーンなんか安いもんだ。
0134名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 06:03:12.60ID:vFKU7Mnu
やっぱり肉っぽいものは食いたいんだなwwww
0135名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 06:33:21.76ID:/OMwnPFS
精進料理に世界が追いついてきた
0136名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 07:32:54.91ID:bgbqkjhp
>>61
そう
イルカやクジラは高等だから殺しちゃだめってのが尖鋭化して何を下等扱いするかが変わっているだけ
自分らが一番下等だから霞喰って生きるってところまでは辿り着けない中途半端な存在
0137名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 07:34:24.76ID:1J1Wq/Mi
ポストウォーター的な?
0139名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 07:43:38.03ID:L6m9opvP
>>136
その通り、あらゆる面で下等な肉食いはパイを縮小して駆逐していかないといけないな
0140名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 07:50:09.36ID:3JYwKSEN
結局模したものを欲しがるなんてビーガンって大したことないんだな
0141名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 07:57:08.89ID:WHZTDco2
牛のタンパク質を作れる大豆を開発すればいいんじゃね?
0143名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:01:58.58ID:WHZTDco2
胃を魔改造してヤギのように紙を食えるになればいいんじゃね?
ただし肉の代用品ほど美味しくないとか贅沢言わないように
0144名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:08:18.29ID:rqgu45Hi
>>141
そこまではまだ無理だがヘモグロビンを作れる菌を使ってるので赤い血が滴る
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 08:22:18.50ID:WHZTDco2
バターがなるアボカドを開発してくれないか
0146名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:22:53.55ID:RuBXQYad
・肉のモノマネ料理を辞めること
・他人に強要しないこと
・赤ちゃんを殺さないこと
・自身の体調管理ができること

これができたら認めてやるよwww
0147名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:26:33.04ID:L6m9opvP
>>41
栄養学的な話をするとタンパク質ってのは消化過程で
アミノ酸という基本物質にまで分解されて初めて栄養素として成り立つんだよね
なので大豆に代表される良質なタンパク源がであれば牛といった動物から来る必然性自体がそもそもないんだな
0148名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:28:46.67ID:L6m9opvP
>>147
>>141
アンカーこっちでした
0149名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:36:31.24ID:WHZTDco2
>>147
机上論だな
動物は自分の肉と同じ組成である動物の肉を食べるのが
一番身になりやすい。植物である以上はアミノ酸組成は
完全に一致することはないし、何かが違うのである
0150名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:38:20.73ID:L6m9opvP
>>149
何かがって何?想像かな?
0151名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:39:15.12ID:WHZTDco2
>>150
すべて解明されていない何かが違うんだよ
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 08:46:08.60ID:8l538bFs
たまに肉抜きを食べると新鮮味があって美味しく感じる。
日々の食事はバランスが大事だと思いますね。
0155名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:52:07.43ID:L6m9opvP
>>151
そんなあやふやな妄想で話をされても意味をなさないよ
0156名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 08:53:32.65ID:L6m9opvP
>>152
その老化具合ってのはいつどこでどの様に証明されたのかな?
なんとなくそう思っただけ?
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 08:54:02.13ID:ZrX4p+n6
【米国】完全菜食主義の人気YouTuberが魚を食べる姿を目撃されて炎上 不健康な食生活のせいで体を壊し医者の忠告に従っていたと告白★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553677785/

>ヨヴァナさんは(肉・魚を食べない)完全な菜食主義生活を6年間ほど貫いていたが、2年ほど前
>から体調に問題が起きはじめ、生理がとまりホルモン値が閉経前の女性と同レベルだった。
>また昨年にはカンジダ症を患い、消化器系にも大きな問題を抱え、小腸の細菌が増殖し
>腹部膨満感やひどい腹痛などが起こる「小腸細菌異常増殖症(SIBO)」と診断された。

>そのため医師からの勧めもあり、健康を取り戻すために2か月前から卵と魚を摂って
>いたようだ。現在は体調も良くなり、生理も来るようになったそうだ。
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 08:56:37.19ID:CGYRNbr7
牛丼や天丼ですらヘルシーだの健康的だのって言われる位だし、海外の肉食偏重の反動なのかもね

バランス的な食事をする日本人から見たら野菜に偏り過ぎるのも奇異的に見えると
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 08:56:59.27ID:WHZTDco2
>>155
大豆タンパクに含まれるアミノ酸のうち、グルタミンの含有量はどのぐらい?
(グルタミン酸じゃないよ) はっきり言えるかな?

グルタミンは、熱や酸に弱い性質のため、加熱して調理したり、発酵させた
りすると壊れてしまう。そのためグルタミンを食事から摂る場合、刺身のよう
に生で食べるのが理想的ではあるが、それがかなわない場合は低温調理した
ステーキのような食べ方がよい

グルタミンは必須アミノ酸ではないが、体内の消費量が非常に多いアミノ酸で
体内生産だけでは間に合わない。とくに風邪をひたり、筋肉を鍛えたりする
と多量に消費される
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 08:58:24.62ID:kGXM/eCw
>>155
ヴィーガンやってる奴らの老け具合は凄い
つい最近だと完全ヴィーガンと言ってた有名人が
生理来なくなって途中で肉食べるようになったのがバレて炎上というのがある
そいつがプロテイン摂取してなかったとは考えにくい

http://amaebi.co/article/465069155.html
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 08:58:31.85ID:vbvMHEeI
ヴィーガンの連中見てると野菜だけでも生きては行けるが、脳とかに障害が発生しうるので栄養バランスは考えないといけない
0164名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:05:23.02ID:L6m9opvP
>>159
大豆に元々多く含まれているアミノ酸なんだから1日必要量食べてれば不足する事はないよな
どこからかコピペしてきてツッコんだだつもり?
0165名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:05:25.52ID:8uA2pDzI
ああ"完全"菜食主義なのね
肉の量を減らしましょうとか、大豆ミートは体に良いしダイエットにもなるとかではなく、肉自体を食べるのを止めましょうなのか…

段階を吹っ飛ばしてると言うか、たぶんまだ時代が追いついてないわな
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:06:36.07ID:WHZTDco2
>>164
何も答えになってないね
まあ、その程度なんだからこれ以上話しをしても無駄だよ
お互いね
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:08:51.21ID:WHZTDco2
ちなみにうちの猫にはグルタミンをウエットの餌に少し混ぜてあげてる
猫の餌って加工食品だからな
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:09:14.93ID:8uA2pDzI
38億ドルもあるのか
栄養バランスに問題がないかは気になるよね
0171名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:11:22.83ID:L6m9opvP
>>160
その人って栄養不足だったらしいけど
見た目は年齢相応だよね老化の証明になってないね
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:14:40.98ID:WHZTDco2
大豆は生では食べられない。加熱するとグルタミンは壊れる
豆腐にしても納豆にしても味噌にしても大豆は加熱される
発酵を加えるとグルタミンは壊れる。納豆や味噌は発酵されている
ぐぐってもグルタミンを多く含む食品に大豆加工食品は出てこない
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:14:45.29ID:kGXM/eCw
>>171
20代で明確に分かるほど老化具合だったら病気だし
そもそもホルモン不足の時点で内部的には老化始まってるじゃん
30半ばまで続けてたら明確だったろうな
0176名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:15:15.08ID:L6m9opvP
>>167
動物性にしか存在しないタンパク質の有無の話をしていて
植物にも存在するグルタミン挙げてるから全く反論になってないね稚拙だねって話
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:16:17.94ID:jdmSN6UG
ビーガンは子供もビーガンとして育てたいならわざわざミートに見立てた
食品なんて食べさせない方がいいんじゃないの
どう考えてもミートに未練タラタラ食品なんだけど
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:17:14.06ID:dCqQeHJ8
俺はベジタリアンではないし
きゃー牛さんかわいそうとかいうのは人間のエゴに過ぎんと思うが
食肉の生産は環境負荷がムチャムチャに高いというのは事実だよ
代替品には興味ないが培養肉みたいのが出てきたら食うと思う
ステーキはちょっと厳しいが挽肉なら問題なかろ
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:18:53.57ID:+vMAcIbB
どうせ作るなら肉そっくりで野菜の栄養がとれる物にしてくれよ
野菜嫌いだからそういうのなら食べたいのに
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:19:01.19ID:qipdX8DR
>>1、ビーガンってなに?

生き物たべちゃだめ派?

植物だって生き物だぞw
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:19:07.39ID:WHZTDco2
グルタミンは、激しい運動、怪我や感染症などで大量に消費される
免疫力の源なのだ
アスリート、ボディービルダーは過酷なトレーニングの後に風邪を
ひきやすいといったことが言われる
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:21:09.14ID:qipdX8DR
ニルスの大冒険でこう言う一幕があったなw

台湾のスーシーがあってるのか?
0183名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:21:26.92ID:L6m9opvP
>>174
生理が一時的に止まったのはその人本人の栄養不足だったためで本人なりに食を見直したら治ったらしいよ
老化は不可逆性だから可逆性の栄養不足と混同しちゃだめだよ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:22:24.47ID:C0wVTdzF
肉を食うことが道徳的にいかんというなら、
肉を真似た食品でというのはどうなん?
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:23:16.81ID:WHZTDco2
肉が本能的に必要と感じているから肉を真似るわけでね
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:27:01.29ID:kGXM/eCw
>>183
ホルモンが閉経前の女性と同レベルまで下がってたんだから
そのまま行けば体は老化として定着するさ
栄養不足が個々人の若さの差にも繋がるのは常識だろ
この人レベルがソイプロテインなどで補ってなかったとは
考えにくいし、結局君の言うとおりなんらかの栄養不足に陥ったんだろ
0187名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:27:36.88ID:OcdFhi+1
そんなに肉が喰いたいなら我慢しないで喰えばいいじゃん。
俺は肉がきらいだから、くわないだけで、くえなくはない。
自分からは注文しないが、でてきてしまったり、
しゃぶしゃぶで他人が多く注文してしまったなら、
しかたなくくっているだけだけど。
牛はだめだわ、牛がきらいになった原因はすき家なんだよね。
くったら、1週間自分のうんこの体臭が臭くなり死にそうだった。
もうすき家はかんべんだけど、友達とはいるはめになったら、
肉がないメニューにしている。鮭かあんかけ、でも味噌汁に肉はいってるし。
白ご飯に漬物って手もあるけど、かならず、何それっていわれるんだよな。
0188名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:29:19.88ID:L6m9opvP
>>173
なんか基本的なところで誤解してる様だね
茹でたり焼いたり発酵させてたりってのはグルタミン含む様々なアミノ酸や栄養素を吸収し易くするための人類の知恵なんだけどね
0189名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:30:01.45ID:OcdFhi+1
>>180
口がないだけで、痛がってるかもしれないよね。
0190名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:31:33.48ID:OcdFhi+1
ブロンコビリーにはよくいく。
ステーキには手をつけずに、
サラダバーを満喫。
0191名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:32:01.14ID:WHZTDco2
>>188
答えにならないことを書くのが好きだな
0192名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:33:09.30ID:L6m9opvP
>>186
張の本人が食を改善したら生理も回復したって言ってるんだから
老化しただの閉経しただのってのは君の間違った勝手な認識によるものなのは明らかだよね
0193名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:34:22.15ID:zI9ff401
ビーガン向けの
人気の食材って日本起源なんだよな

豆腐も湯葉もグルテンミートもオカラも日本起源
0194名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:34:29.52ID:L6m9opvP
>>191
反論にならない事書くのが好きな様だな
0195名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:34:58.17ID:kGXM/eCw
>>192
ニュースソースにはっきり閉経前の女性のホルモンレベルまで
下がったと書いてあるのだが
ちゃんと読めよ
0196名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:36:11.12ID:OcdFhi+1
お前らが可哀そうと思わずに殺せるボーダーラインはど?



オラウータン

ーーーーおれはここが境目かな。↓は殺せる。
イルカ




犬猫
ねずみ

プランクトン
細菌、バクテリア
0197名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:37:22.78ID:L6m9opvP
>>185
本能なら熱や調味料も加えず自然のまま動物から切り取った生肉食えなきゃだめだろ
即効で腹壊すぞ
0198名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:39:42.59ID:L6m9opvP
>>195
で食を改善したら治ったんだから近い状態までになったけど老化で起きる閉経そのものではないよね
もう少し読解力を伸ばそうよ
0199名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:39:49.49ID:OcdFhi+1
肉がきらいになる方法を教えよう。

 すき家で肉をいっぱい喰え。

  自分のうんこのにおいと体臭で1週間苦しむから。
0200名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:42:18.94ID:OcdFhi+1
>>197
おれ、ドレッシングなしで野菜くってる。
蒸し野菜も調味料なし。
調味料でぎとぎとのはいやだ。
0201名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:43:01.05ID:kGXM/eCw
>>198
おまえが科学的に考えていない大馬鹿さんということは分かった
ホルモンレベルが閉経前まで下がってそれが続くと身体はどうなるの?
説明してみ 

それと栄養不足なのは確定してるだから結局植物性だけだと無力なのは変わらん
0202名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:43:55.54ID:gXCqMxx/
>>193
精進料理はカネにならないからマズいんだろうな
0203名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:45:57.37ID:OcdFhi+1
ここ一週間、大好物の、なんちゃってー七草かゆさ。
米と千切り野菜をなべにいれて、おかゆまで炊いて、
十分に蒸す。米と野菜があうんだよ。
同じものばかりだとからだにわるいから、
そろそろ海苔か納豆、そしてパンもたべる。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:46:59.45ID:L6m9opvP
>>201
だめだ栄養知識不足に加えて医学知識不足
IQ不足もあるかな
0206名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:47:12.33ID:OcdFhi+1
>>202
精進料理って、高いんだよ。
高級料理さ。
手間がすごいんだろうね。
やすくてうまいなら、モヤシでしょ。
0207名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:48:07.06ID:gXCqMxx/
>>206
ああ、商標とか特許とかそういう商売の話
0208名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:48:59.85ID:kGXM/eCw
>>205
鏡に向かってしゃべってるの?
君が栄養知識も医学知識もないのは分かるよ
ホルモンレベルが下がった状態が続くとどうなるの?って質問にも答えられないんだもの
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 09:52:12.87ID:OcdFhi+1
チーズとか、牛乳なら、牛を殺してないんじゃないか。
おれは、嫌いだけど。
0210名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:54:55.42ID:QHq+I2EC
>>204
記事の方面にしか安価な人工肉の誕生はない
こういうのが一切ないなら「草だけ食ってる生物の体は草」に向かっただろうがな
0211名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:58:15.41ID:UxLxfAJc
ビヨンド あの世の、魔界の、地獄の
ミート 肉
0212名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:58:49.17ID:S1rCsZO4
>>2
そもそもこの手のアメリカ起業家は、70年代80年代に
ジョブズみたいに日本の禅とかジャパンカルチャーに影響を受けた人たちだよ

櫻澤 如一がマクロビオティックの提唱者。海外ではジョージ・オーサワ
の名で知られている。

当時チェルノブイリの原発が爆発して、放射性物質がヨーロッパに流れてきて
パニックになったんだよ(日本では報道規制が敷かれた)。
そんで、ヨーロッパ中のお金持ちのご子息たちが
日本に一時的に避難、移住してきた。彼らは日本の農家とかで
野菜の作り方を学んだり、日本食の作り方とか、味噌とか醤油の作り方
禅寺に住み込みして、修行したり、いろんな若者たちが
日本にヒッピーみたいな格好して、当時ベトナム戦争の反動で
そういう若者が大量に日本に来たんだよ。
うちの田舎のじーちゃんがそういう若者を何人も自宅に受け入れたから覚えてる。
その中の1人は、アメリカでお味噌を売って大成功したよ。
広島の原爆で被爆した人が味噌食べて生き残ったって本が
当時のドイツでベストセラーになって、それもあって、日本食の需要がすごかったから。
0213名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:59:27.22ID:b3LJvUA7
無精卵は食ってもいいと俺は思う
あれは生理の経血と同じやぞ
0214名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 09:59:36.87ID:L6m9opvP
>>208
仮にあのまま下がった状態が続けば妊娠できないんじゃないの
いちいち小学生レベルの質問してくるなよw
0215名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:01:41.41ID:WHZTDco2
>>194
だから話しても無駄だって書いたろ
おれは自分の知った知識をシェアしたいと思って書いているだけだからな
0216名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:03:42.76ID:uJhl26+T
>>1
>>53
これは大豆を使ってステーキに似せてある。
古代中国で発明された豆腐の現代版だ。

でも大豆だって命があるんだから
植物ならOKっていう発想はナンセンスだぜ。
というと、ビーガンは苦痛を感じるかどうかが重要だという。
なら、苦痛を感じなければOKなら
動物を一瞬で気絶させて食えばいいだけじゃん。
と、プラグマティックに考えるが、

実際はビーガンが主張するそういう問題ではなく、
家畜を殺して食うのが食糧自給の観点で行くと
ムダが多くて無理がある。ただでさえ人口が
増え続けていてこのままでいくと家畜が足りなくなる。
だから、植物性プロテインや昆虫を食べましょうという話。
0217名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:05:26.25ID:PL0BiOKP
倫理や主義主張のレベルと捉えるか
世界的な資源問題のレベルと捉えるかでしょ
出資してる富豪たちはもちろん後者だと思ってるよ
0218名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:07:15.37ID:SKCfjEws
人に代替食品作ってもらおうなんて、腐ってる。精進料理みたく自分たちで工夫しろよ。
野菜等に対して「ありがたくいただく」心がないんだね。
今あなたたちが住んでるところの先住民の方々は、「ありがたくいただく」心を持ってると思うけど。どうしてあなたたちは、、、。
0219名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:08:07.62ID:kGXM/eCw
>>214
それぐらいの知識しかないお馬鹿さんなんだねえ
老化にホルモンレベルが関わるのも分からないと
小学生レベルだものな。君
0220名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:08:36.62ID:b3LJvUA7
植物が苦痛を感じないというのも
植物が悲鳴を上げないから人間が勝手に言ってるだけだ
多くの農家は植物を乱暴に扱うと味が不味くなるのを知っている
それは植物が身を守るために防御物質を分泌するから
つまり植物だって食われたくないと思ってるわけだ
0222名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:11:00.03ID:WHZTDco2
植物は動物の餌になるために存在しているのではない
大豆には果実のように鳥などに敢えて食べさせてタネをばらまく
戦略はないから食べられてしまったら終わり。
だから食べてもうまく消化できないように防衛策を講じている
人は煮たり茹でたり発酵させたりしてその防衛線を突破する必要がある
食えるには食えるが、そうやってるうちにグルタミンは破壊される
0223名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:18:45.10ID:L6m9opvP
>>219
彼女本人が食を変えたら生理も回復したって言ってるんだから明らかに老化のそれとは違うよね
老化老化って君が繰り返すのは君自身の思い込みによるこじつけ。はいやり直し
0224名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:23:05.76ID:S1rCsZO4
>>220
植物は、葉緑素(クロロフィル)などで昆虫に食べられないよう身を守ってる
種が断絶しないように。

人に食べられないようにしてるわけではない。
人は植物についた害虫を必死に殺傷してくれる存在。
しかも人が自分たちの種を世界中に蒔いて拡散してくれる生き物だから。
人類が繁殖すれば、水のすくない土地でさえ、山岳地帯でさえ
人は生きるために、種をまき、水をひき、命がけで植物を育てようとする。
食べられてもその糞尿は肥料としてまた植物をさらに元気付け、植物が
増えるのを助けてくれる。
むしろ植物たちが人間を利用しているとも言える。

植物は、葉緑素(クロロフィル)に酵素クロロフィラーゼを作用させることで、
クロロフィリドと呼ばれる物質を作り出す。
クロロフィリドを虫のエサに混ぜると幼虫の成長が抑えられ、
死亡率も高くなること、そしてクロロフィラーゼを多く含む植物を
食べたハスモンヨトウの幼虫の死亡率が高まることが分かった。
0225名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:25:35.44ID:+8HekmUj
肉の模造品作るとかビーガンって結局、肉への執着を捨てきれてないんだよな
0227名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:28:21.62ID:kGXM/eCw
>>223
定着も分からないお馬鹿さんを証明しなくても
で?その状態続けてたらどうなったの?
ヴィーガンをやめたから栄養不足状態から脱しただけだよね。それはw
ヴィーガン続けてホルモンレベル低い状態のままならどうなったのさ
早く答えてくれないかな?さっきから回答回避してないで
0228名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:38:29.40ID:uJhl26+T
>>224
それで思い出したけど、ユダヤ教徒の面白い作家が言ってたが、
人類は実は小麦に支配されてしまっている。って。
昔の素朴な狩猟時代と違って小麦に手を出した後の人類は
小麦の繁栄のために大変な長時間労働をする羽目に陥っているってな。
0229名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:39:49.21ID:L6m9opvP
>>222
植物も動物も主目的は厳しい冬を超えたり子孫を残したりするための生存なのだから
肉も豆穀物が生のままであれば消化し難いのも当然といえば当然
それを人が消化吸収し易くするために高い熱を加えれば加えるほど栄養が壊れ減っていくのはどんな食材でも同じ事
0230名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:39:52.70ID:S1rCsZO4
オゾン層の破壊の問題。
酸素を吐き出す(光合成やね)生物が出現したために、
それ以前の生物が大滅亡した事は良く知られていますね(実は酸素って結構猛毒だったりする)。
ある生物群による他の生物への一大虐殺行為が、次の生物相を開いた。
0231名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:42:16.73ID:S1rCsZO4
そもそも「命が満ち溢れる」事は「善」なのか?どうして「善」と言えるのか?

生命の横溢した地球は地獄ではないのか。何故ならば、地球上のあらゆる生命は
他の生命を犠牲にする事によって成り立っているから。

咲き乱れる花だって激烈な生存競争を戦って、敗れたものは他の植物の肥やしに
なっている。鳥が歌っているのだって、縄張りを守る為の激しい闘争の表れである。

考えられない程の生命が各々生きる為に必死で他の生命を殺し、
自らも殺されている星、地球。生命地獄。。。

仏陀の「悟り」とは、実はこの辺りの「生命って、万歳するようなものじゃないよ」
という事に関係しているのでは?
0232名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:47:06.75ID:S1rCsZO4
>>228
日本はお米で同じような長時間労働をする羽目になってるね。
ユダヤ人は夜。日本人は昼。
小麦は、粉にして食べる。お米は粒のまま丸ごと食べる。
似てるようで真逆の民族だね。
0234名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:51:18.48ID:w2l1ldgv
>>2
良いも悪いもないよね。
単に動物は殺生駄目だけど植物はOKという独善的なスタイルという事なだけだし。
0236名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 10:54:29.33ID:S1rCsZO4
どうも、意識高いだけ系の人たちによる
命の教育みたいなのを見て
素直に感動できない自分がいて
モヤモヤしてたけど、

山奥で暮らす意識高いだけ系夫婦の自給自足一家に生まれた子供が
父親に家畜を〆ろ!と言われても頑なに
ぜったい嫌!とゆずらない。
それでも おまえが生きてるのは、こうしているから生まれてこれて
生きていけるんだ、感謝しながら絞めるんだ!って言っても
頑なに、いや!ぼくが死んでも嫌!って譲らない、このやり取りをみて
ああこれだ、と思った。

理屈じゃないんだよね。宗教じゃない。この両親の食べないは宗教や信仰。
でもその子供の嫌!は、直感であり、気づきだと思う。

べつにさ、好きなものを食べたらいいんだよ。
自分が意識できる範囲内で。それぞれの器ってものがあるのだから。
他人の器ってものを無視して、食べろとか食べるなとか言うものじゃない。

でも気づいてしまったら、悟ってしまったら、そりゃ食べられないよ。
0237名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 11:04:55.36ID:S1rCsZO4
なんと人間は勝手なことを言えるものよ。
ロンドンの夜を明るくしていたのは、鯨油ではないか!
動物の絶滅にかかわっていた多くは、白人たちではないか!!
捕鯨を禁止したがっている人々が、捕鯨者の末裔とはw

ヨーロッパの森林はとうに伐採され尽くして、平坦な田園地帯になっているではないか。
千年以上も先に森を伐っておきながら、焼畑の害を説き、熱帯雨林の保存を訴えているw
どの民族がフロンガスを多用したのだ?

人より弱い獣などをあわれんで、それを保護しようとする輩は、
おのれを優れた知性と信じ、他の生命を尊重する慈悲心溢れた善人と思いたがる。

鳥や獣や魚などを殺して食う権利は人間にないと主張し、
それらを食わずに生きようとして、草や穀物を食う。

それでは鯨や海豚を殺すのはいけないが、牛や豚なら大好物というのと
違いはないだろう。

牛を囲いの中にとじこめて、人間に都合のいいような交配をして、
家畜として発達させたのだからこの種は食用にして差し支えないと決定を下すのが、
愚かなことでなくてなんとする。

それで弱肉強食からおのれは逃れえたと思うのだろうか。
愚者にはそれもやむを得ないかも知れん。

だがそのあとにも、人間相互の弱肉強食が残るのだぞ。
自然界の生命を保護しようとする機運の裏に、人間相互の格差が一層ひどくなる
潮流があるのを見てはいないのか?

はじめにも人が人の肉をくらったかも知れんが、
最後にも人が人の肉をくらうことになるかも知れない。

なぜならば、自然界の生命を保護する事は、過去にそれをしていま
そこに立つ自分を忘れ去り、未開未熟な社会に生を享けた人間に、
自分たちがしてきたことをさせまいとすることだ。

市中のすべての光源を鯨油に頼った昔を棚にあげて、
鯨肉を食う者を野蛮人だと誹謗する。
その白人どもの思い上がりの凄まじさはどうだ。これこそ弱肉強食の姿だろう。
0238名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 11:09:56.12ID:WHZTDco2
>>229
肉は生で食べられる
熱を加える必要はない
0239名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 11:20:35.56ID:tZLjaN5Z
【皇室予算、320憶円】 一方、臣民は大人食堂へ、道産米はGM食品、FF天野に失望、高須が広めた『包茎=ダサい』
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1556936220/l50
0241名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 11:29:52.07ID:vFKU7Mnu
>>234
普通の人間には、まず、動物を食べちゃダメ!が理解できんし、
さらに、植物はおけ!も理解できん。
隙しか生じぬキチガイ二段構えだから、相互理解は無理だねぇ
0242うひょのふ
垢版 |
2019/05/04(土) 11:38:32.05ID:aniSl+VZ
肉1kg作るために必要な水、飼料、土地
に対してコスパが良いなら、どんどんやるべき
0243名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 11:45:50.49ID:nEM6lzfR
>>4
レジ袋は生ゴミ捨てるのに重宝するだろ
0244名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 11:46:26.88ID:E+2JuENy
>>2 「肉でいいじゃん」(笑)謎の食品が入って入るな
0245名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 11:46:59.35ID:KL1uaN2s
>>2
ならば肉に似ている必要はないだろう
0246名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 11:49:46.92ID:kc5Fpbrz
ビル・ゲイツ 「あれ ? また儲けちゃった・・・お金なんていらないのに増えていく・・・」
0248名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 11:56:01.90ID:3yzQPexn
素晴らしいね
肉よりも旨くて安全なものが科学の発展により実現するのであれば良いよね
0249名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 12:07:31.04ID:yX3GNOOR
>>2
馬鹿宗教だよななにがヴィーガンだw格好付けがwww
焼き肉店の近く歩いただけでストレス半端無い奴なんだろうなw
ホレ、肉食え肉食えww
0250名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 12:16:06.72ID:XWT4i8JZ
一方日本は「油麩」を食った
0251名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 12:17:33.29ID:Ev6Vim2F
自分、肉嫌いだから菜食主義でいるんだけど
無理して肉っぽいもの作らなくていいよ。
0252名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 12:26:15.06ID:kpCXOJ71
>>2
>肉を食べない、動物を殺生しない社会のための行いなので、上のような反応は知恵遅れ

こういうことを本気で思っている人がいるのだろうか?それとも釣りなのか?
0253名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 12:46:20.42ID:IGpFZhcW
ヴィーガンは生のホウレンソウだけ食ってろ
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 12:49:09.83ID:syS7XWN7
今の流行りのジャンルで将来性を買うとはいえ、市場規模からして明らかに過剰な金が流入してるわな。
まー命云々のガチ信者だけでなくダイエット目的や持続可能な食料としてヴィーガン食を選ぶ人も居る事だし市場がどんどん拡大してくのは間違いないだろけどね。
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 12:50:58.59ID:XMk6IZ+P
動物を殺さないとか好きでチャンレンジするのはいいけど
そうじゃない人たちに迷惑をかけるのはやめろ
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 12:52:44.28ID:ReNIdbSu
>>15
ビーガンの理論で行くと、
それで問題ないはずだな
動物、殺してないし
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 12:57:25.13ID:syS7XWN7
各大手企業が開発に取り組んでる培養肉・人口肉は実際ビーガン用をうたって開発してるよね。勿論それ以外にも環境への低負荷とかも掲げてるけど。
0259名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 13:09:53.43ID:O5nzJvun
こねくり回して余計な手間かけて原型留めないようなモノ食いたいの?
そこまでする必要ある?
野菜はそのまま食べればええやん
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 13:25:51.78ID:6LCkWoUJ
日本人以外全部菜食主義者になればいいのに
クジラや和牛が安くなるから
あ、動物殺すのどうのだったら息しないでね?
温暖化で白熊が絶滅寸前だから
俺は牛肉でも豚肉でも鶏肉でも何でも食う為なら殺すのは仕方無いと思ってるから
どうしても殺生が駄目と言うならアフリカのライオンでも追っかけてろアホビー癌w
0263名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 13:27:23.09ID:cuAFGbSc
また植物差別の人か
0264名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 13:31:11.61ID:uT360lPL
工業的大量生産を全世界的に始めて、コスト的に生肉より安くならないとな
不殺や環境問題を語るよりもそれが早道
0265名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 14:06:39.45ID:tfo+2um9
俺も株買えたら買ってたな
是非はともかく、ビーガン関係の企業は伸びるよ今後も確実にね
現代人の綺麗ごと感覚から言えば否定できないからね
非喫煙者と同じく彼らは増えることはあっても減ることはないだろう、
それだけは認識してたほうがいい
0266名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 14:24:32.64ID:SXtTcND7
なんやかや10年くらい前から創業して、
投資してくれた潤沢な資金で地道に研究開発し、
上場で十二分に恩返しし、
競合他社は当面無いに等しい。

こんな健全なことがあろうや。
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 14:33:44.23ID:NltDtnfr
>>228
命がけで狩りをするよりは良いんじゃない?
0268名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 14:43:55.74ID:mC5PbAuG
 
   【痴漢でっち上げ】
 
卑劣なことが平気で出来るパヨク(ゴキブリ在日韓国人)
 
日本人への新しいタカリ手法として
 【痴漢でっち上げ】が急浮上しています
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の男女ペアが電車に乗り
 善良な日本人男性を痴漢にでっち上げます
 (パヨク女は被害者役、男は目撃証人役で、他人のフリ)
 
被害者と目撃証人がいれば、日本人男性が何を言っても
 日本の裁判所は必ず有罪判決を出します
 
そしてパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の女は
 「話し合いに応じてやるニダ!」と言って
示談金(数十万円〜数百万円)をユスリ取ります
 時には1千万円を超える場合もあります
 
ちなみに日本の痴漢裁判では
 示談が成立していないと執行猶予が付かず
 実刑(刑務所収監)となる場合が多いのです
 
かわいそうな日本人男性は会社をクビになり
 奥さんとは離婚して子どもにも会えなくなり
 すべてを失って、社会の底辺に沈みます
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は大金を手に入れて
 しばらくウハウハで楽しく暮らします
 
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 15:33:45.62ID:eDE3cAvz
ゲイツがもう一つ出資してるところにメンフィスミーツってのがあるな
そっちは細胞から肉を作るから本物の肉だ
ヴァージングループのリチャードブランソンも出資してる
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 15:34:55.28ID:eDE3cAvz
>>11
ソイレントがあるぞ
0273名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 15:35:56.31ID:eDE3cAvz
2050年くらいになったら代替肉じゃなくて本物の牛肉食べたいとか言うんだろうか
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 15:48:53.11ID:OV/RX5h4
ビーガンの流れは一過性のものではない気がする
今後は先進国を中心に一定の割合を示すだろう
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 15:51:07.74ID:vNXh0vwb
いただきます、ごちそうさまなどと口だけの感謝を唱えながら
大量の食品を廃棄してる国と似てるよね、独りよがりで
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 16:00:23.66ID:jyqXM7JQ
>>273
人工肉が主流になれば本物の肉なんて気持ち悪いとかになるよ
まあ2050には無理だと思う
本物の肉よりも旨くないと話にならないからな

でも今の技術でもマックの肉くらいなら違和感ないくらいには来てるらしいぞ
0277名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 16:02:55.41ID:QHq+I2EC
>>274
まだまだ怪しいけどな
ビーガンが肉屋を爆破したりバーベキューしてる人に銃乱射したりの可能性は十分に残ってる
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 16:12:01.54ID:Nt4yM114
環境負荷の高い獣肉を減らして野菜に置き換えよう、を飛び越えて肉食うやつは人殺しまで飛躍するのがついていけない。
0280名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 17:21:22.68ID:WF4IY1cv
動物を食べる人は自分の手で動物を殺せないとダメだよ。
0282名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 17:26:21.16ID:fNdVU3p2
外食産業含めて食べ物の廃棄量が多いのは問題。
そういう面を含めて無駄な食品生産はしないというのであれば理解できるけど
ただの宗教だもんなあ。
0283名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 17:27:16.75ID:m8elz7yq
あげ
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 17:28:46.67ID:WF4IY1cv
肉喰い人間は死んだ動物に逆襲されるのを覚悟すべき。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 18:00:15.03ID:Iih6Yn4X
食わないだけで、間接的には殺してますよ
車でものを運んだだけで、殺してますよ
飛行機にのるだけで、殺してますよい 
家に住んでるだけで、殺してますよ
0286名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 18:08:51.47ID:WHZTDco2
たしかに農地の開拓で多くの生き物を殺してるよね
0288名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 19:13:03.29ID:QHq+I2EC
>>280
ビーガンも動物と昆虫を山ほど殺しながら農業やってくれよマジで
0293名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/04(土) 19:35:01.29ID:qRHEVuhU
とりあえず押し付けてくんなと言いたい!
0294名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 19:39:55.54ID:8w9UPAin
>>2
「肉を食べない、動物を殺生しない社会の実現」ために「肉を模した代替食材が必要」という説明が何もなされていない。0点。

しかも相変わらずの「動物を殺生しない社会のための行い」とかって説明がおそまつ。
植物の殺生は良くて動物の折衝がだめな理由はわからんし、身体の上では動物性細胞が毎日のように大量死しているというのに。
猫の不妊治療だって、ゲイツのやってるマラリア媒介蚊の遺伝子操作だって、その種に対する殺生と変わらんよ。
0295名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 19:46:26.41ID:8w9UPAin
>>4
社会のために少しの我慢をした結果、「日本より犯罪率が高い」とか「犯罪率が低いけど現場射殺などでまともな裁判を受けられない」なんて社会が実現されているのでは、もはや本末転倒とすら言える

社会のために少しの我慢した結果、どうなったのか?
エコが盛んになった結果、どうなったのか?
Veganが多くなった結果、どうなったのか?
レジの袋使わない結果、どうなったのか?

何一つ結果が出てこないまま誇っているようでは単なる自己満足、即ち公開オナニーと変わらない
0296名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 20:01:04.69ID:pmgk23xb
結局肉食いたいってこと?
0297名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 20:12:03.01ID:tfo+2um9
すでに試作レベルはあるし数年以内に人造肉が出るとされてるね
10年もたたないうちに一般でも安く市販されるようになると思う
そうなったら一気にそっちの方向に進む可能性はあるだろうね
歴史的にはビーガンの連中が正しい、当時の人間は野蛮だった、ということもないとはいえん
0298名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 20:55:53.76ID:WHZTDco2
人造肉は動物性だろう
ビーガンは食わないのかな
0299名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 21:11:17.82ID:tfo+2um9
普通に食うだろ、何かの本で特集しててそう言ってたし
大半は動物殺さなければいいんであって肉が嫌いなわけじゃないしね
0300名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 21:15:38.91ID:L6m9opvP
>>298
卵食べるベジタリアンなた食べるだろうけど動物性である時点でビーガンは食べないだろうな
でもそれ以前に人造肉は遺伝子組み換え食品並みに不自然でキモイ要素があるからベジミートでいくね?ってなりそう
0301名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 21:19:31.80ID:L6m9opvP
>>299
人造肉だともうそれが生きものなのかどうかさえ分からなくなってくるからビーガン同士でも意見が分かれるかもな
0302名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 21:25:34.48ID:tfo+2um9
そもそも一部だけなら単に肉嫌いであるとか、栄養面で肉を否定してる全く意味や主張の異なる
名称だけは一緒のビーガンもいるといえばいるだろう。でもそれはごく一部であって大した問題じゃない
そもそもその連中はニュースで抗議するような連中じゃないから社会に殆ど関係ないしね
0304名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 21:55:56.08ID:ymbqtPpP
ベンチャーの上場で金持ちが更に
金持ちになる仕組みだからな

ただベンチャーが上場するまでに要する期間が10年前と比べるとかなり長くなってる
0305名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 22:47:24.06ID:u+3aiCQT
植物は殺していいのに、動物は殺してはいけないという時点で偽善者に過ぎないじゃん。または動物と植物を差別する差別主義者。なに威張ってんだよ。偽善者で差別主義者のくせしてwww
0306名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 23:55:25.20ID:L6m9opvP
>>305
その理屈だと植物に加えて牛豚殺しまで加担してるのにヴィーガン叩いてる君はより酷い偽善者になるけど?
0307名刺は切らしておりまして
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2019/05/04(土) 23:58:23.97ID:3Pu2U3AX
人が食べる為に繁殖させて殺すって考えると、ちょっとウワってなるから、こういう食材には興味がある。
0308名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 00:14:19.48ID:pseriFTA
ていうか肉食いたかったんだ?
0309名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 00:52:31.49ID:RrmvUAPx
>>228
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0310名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 01:40:56.90ID:w3s8yp2Y
>>307
逆に一部を食わせて世話をさせてるとかんがえろ
米や麦は人間の奴隷化に成功して世界中で繁殖しとるぞ
0311名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 06:42:52.35ID:dwQF4B/n
>>303
みんながみんな昇華できるわけじゃないから現世で苦しんでいる人と思えばいいかな。
0312名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 06:52:42.99ID:+aSIcLyC
>>110
ビーガンってまさか
人間の母乳もダメなんか?
0313名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 07:35:18.18ID:+ODQBrX3
>>312
子供生んだ女全員が出る訳でもないよ
食う肉が少ないと出ないのかも知れん
0315名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 09:14:50.59ID:Ht4Cx7lH
>>309
新聞“ 紙”って、色々とべんりだよね。
年末の大掃除でも、窓ガラスの掃除に大活躍。
あと、チラシの包装紙としても…
0317名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 09:34:20.27ID:bM+8ejbV
>>315
Amazonにたまに付いてくる紙を収集してるわ
0318名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 09:50:32.44ID:CENTqnNt
アーサー・C・クラークの短編で「神々の糧」ってのがあったな。

ビーガン思想が世界に浸透して食料は全て化学的に合成されたものになっている世界。この時代の人々は昔のレストランのメニューに「子羊のモモ肉のロースト」と書いてあるのを見ただけでも気持ち悪くなって吐くレベル。
だが、その化学的に合成した食料って、牛肉とか豚肉とか鶏肉とかを化学合成で再現してるだけなんだよね。んで、ある年、めちゃくちゃ美味しくて大ヒットした合成食料が倫理規定に違反してるってんで裁判沙汰になる。
検察官がひとつの単語を陪審員たちに紹介するところで話は終わる。その単語とは「カニバリズム」…
0320名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 10:11:53.36ID:cr52yPnG
ビーガンは昆虫食のことはどう考えてるんだろうな。
人口爆発で食糧事情が急激に悪化したら、昆虫食わなきゃ必要栄養素が賄えないと
思うんだが。
所詮、ビーガンとか言っても有り余るほど豊富に食料があってこそ言える一種の
ワガママに過ぎないと思うんだがね。
0321名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 10:26:22.28ID:MAnKfZga
それはビーガンによるだろ。昆虫も鳥獣と同じ価値があるというやつもいるだろうし、
植物同様にないという人、ありはするけど、鳥獣に比べ大きく下がるという人もね。
ただ大半は後者だろうし、その意味ではそっちの方が今よりマシ、というだろうよ

というか別に連中は宇宙人でも何でもないんだがね。普通に考えればわかることだが。
ディカプリオやビルゲイツといった名だたるビーガンやその支援者である連中がそこまで理解できないと思うのかね
ごく一部の人間を見て全てと思うのは宗教の原理主義者を見て全員がテロリストと思うのと一緒な、
あるいはヘイトや差別の発想、考え方といってもいいね
0322名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 10:33:37.15ID:MAnKfZga
あと、普通に我々もいわゆる鳥獣などの高等動物と、昆虫などの無脊椎動物は差別している事を
忘れずにな。動物愛護法や鳥獣保護法は昆虫は関係ないわけでね。一般論としても、
例えそこらの犬猫であっても虫けらと同列に扱うやつはいない。たとえ野良犬野良猫でも殺すと
ニュースになったり、殺処分してないことを誇る自治体とかあるわけでw
大昔からある諺で、虫も殺さぬ優しい人ってのは何と比較しているのかは言うまでもない

自分だってそうは思ってないのに、こんな時だけ生物はすべて等価の命であるといった、
現実では誰も言わない頭の悪い理論が通ると思ってる人がいるのが不思議だよ
0323名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 10:37:14.04ID:lIUe4hg6
>>321
そもそも、人間こそが一番価値があると思って、他の生物に序列付けてること自体が幼稚だろ。

ホンマモンの神はんである自然は、全ての生物を見境なく圧倒的なパワーで殺すんだよ。
0324名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 10:38:13.69ID:lIUe4hg6
>>322
>我々も

おまえなんかと一緒にすんな社会主義者め
0326名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 10:57:33.97ID:MAnKfZga
>>323
>そもそも、人間こそが一番価値があると思って、他の生物に序列付けてること自体が幼稚だろ。
だからそもそも大半の人間が現実にそう思ってる以上、幼児なみのバカとしか言いようがないw
その理屈で行くと殆どの人間が幼稚という事になり、幼稚の定義がおかしくなるわけで
0327名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 10:58:53.26ID:MAnKfZga
>>324
> おまえなんかと一緒にすんな社会主義者め
はあ?日本の話だよ、幼稚な基地外w
鳥獣保護法は日本の法律だ、虫も殺さぬ優しい人ってのも古来からある言葉なw
知らんのか?小学生かとw
0328名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 11:29:04.80ID:WgFpsH+Z
野菜の殆どがウンコの材料にしかならない
反芻動物や一部の昆虫は人間がウンコにしかできない食物繊維を
栄養にできるが人間はそれらをウンコとして捨てている
つまり野菜を栽培する耕作地や日光や投入する水や肥料や化石燃料を
無駄に消費しているのだ
そんなものを食うのをやめれば耕地はもっと有効に活用できるし
食事の量は少量で済む
0329名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 11:36:01.61ID:ZwiGLvXl
日本はやっぱり欧米とは異質なんだな
特に日本の知識階級の奴らは菜食主義に無関心だよな
150年ほど前までは四つ足の生き物は食わなかった歴史を持つのにね
0330名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 11:50:18.48ID:WgFpsH+Z
敢えて禁止にしないと農耕牛馬を食っちゃうからだよ
0331名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 11:53:05.52ID:+8WokPQU
昭和の時代でも肉食を忌み嫌う風潮はあったな
女性だけで焼肉を外食とかなかった気がする
0332名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 11:55:02.95ID:ZwiGLvXl
それはそういった側面もあるってだけだろ
広くの日本人が受けいれた理由の全てではない
0335名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 12:10:15.93ID:WgFpsH+Z
米が通貨の時代に農耕牛馬を食うことは国益に反すると将軍様が決めたんだよ
0337名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 12:17:44.98ID:WgFpsH+Z
嘘松
0339名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 12:27:19.77ID:WgFpsH+Z
最後に必ず絶対にファビョるのが嘘松
0340名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 12:34:07.93ID:ZwiGLvXl
低レベル過ぎて馬鹿にしてるだけだぞwww
んじゃあ、平安貴族が四つ足の食肉に全く忌避もなく積極的に食っていたというソース出してよ
嘘松なんだろ?
0341名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 12:48:42.45ID:5nP5f2Wt
>>320
君が食料事情を改善したいと思うなら自分から率先して昆虫を食べればいいじゃないのかな
他人に昆虫食えと言っておきながら自分は好き勝手に食べるってのはそれこそワガママで自己中な偽善でしかいないけど?
0342名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 12:59:58.59ID:RWYDZN8F
料理に特許権はないから流行れば後発組が群がってグダグダになる
集金一発ネタとしては優秀だが投資先としては魅力ない
0343名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 13:08:20.42ID:5nP5f2Wt
>>329
日本食が元々野菜多めで健康的だからあまり流行ってないだけじゃないかな
ヱヴァの庵野秀明監督は菜食主義らいけどそれ位しか知らない
0344名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 13:25:12.84ID:byyBkspF
半ビーガン肉なら、安飲食やコンビニ弁当の謎肉は50パーセントくらい大豆たんぱく質でできてる。
ドライドッグフードも大豆たんぱく質なのでいずれは人間もドッグフードを 以下略
0345名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 13:31:57.26ID:WgFpsH+Z
どうやらビーガンは自然環境に菜食より良い可能がある昆虫食も拒絶するらしい
0346名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 13:41:36.40ID:5nP5f2Wt
>>345
てかもともとビーガンは昆虫食べないし言ってる事が的外れすぎもいいとこ頭悪杉
0347名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 13:42:39.23ID:nlOqjfdn
普通に精進料理の会社作ったら上場ゴールできそうだな
0348名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 13:45:12.04ID:umpG7E4X
厚揚げを焼けばステーキの代わりになるよな
0349名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 13:45:24.02ID:nlOqjfdn
>>329
どこでそういうニセ知識を

>創業享保3年(1718年)の伝統の味。
>両国に9代続いている「しし鍋」の名店。いまも生き続ける伝統の味をご堪能下さい

https://momonjya.gorp.jp
0350名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 13:49:22.46ID:49jrJB/m
>>340
何平安貴族に限定してんだコラ
平安時代でも武士や庶民は普通に肉食ってたわ
貴族化した平家は肉食わなくなったせいで東国の武士に体力負けするようになった
0351名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 13:59:19.16ID:ZwiGLvXl
>>350
限定?
平安貴族が肉食を忌避していた事実を否定されたからから言ってるだけだぞ
文脈も理解出来ない知恵遅れは話に入ってこないでねw?
0352名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 13:59:57.78ID:WgFpsH+Z
>>346
環境とか余計な正当化の理由をくっつけずに
単に個人的な嗜好だと言えばいいのにね
0354名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:08:02.87ID:WgFpsH+Z
人が不健康で短命でも構わないというのなら基準も違ってくるが、
地球環境的には一番安い肉が、様々な資源やエネルギーの投入量が
少ないことを意味するので一番いいだろう
ウンコの材料のために余計な資源とエネルギーを消費し排泄するよりも
0355名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 14:14:34.94ID:ZwiGLvXl
>>353
何で牧畜の技術が発展しなかったのか考えてみたら?
極僅かな例外を持ちだされてもね
仏教の浸透で肉を食わなくなっていったのは歴史的な事実でしょ
0356名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 14:20:06.69ID:WgFpsH+Z
なぜ日本の坊主は肉を食うのか?w
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 14:20:32.29ID:+3pxP9Mj
鷹狩りとか奨励しまくってたし、
農作物に被害もたらす害獣は狩りまくってたし食いまくってたが
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 14:24:33.33ID:WgFpsH+Z
仏教の不殺生の教えを忠実に守れば魚もNGだわ
0359名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:25:38.85ID:WgFpsH+Z
江戸幕府が禁止したのは四つ足だけ
つまり農耕牛馬は米の生産性が下がるから食うなと
0361名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:30:35.67ID:WgFpsH+Z
食肉用家畜を育ててないんだから
今のように食えるなんて誰も言ってないだよね
0365名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:32:39.13ID:WgFpsH+Z
あれば食うけどないから食えないのと
あってもあえて食わないとは別の事象だよね
0366名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:33:04.95ID:WgFpsH+Z
>>362
だから何? 意味不明
0367名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:36:37.50ID:nlOqjfdn
明治以前に遺伝的な発想で普通に品種改良が行われてたから
牧畜の品種改良面ではヨーロッパと同等くらいの技術には発展してる

和牛は明治以前のいわゆる蔓牛の品種改良の成果で突然発生したもんでは無い


岡山県畜産史
http://okayama.lin.gr.jp/tosyo/history/index.htm
0370名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:43:35.63ID:WgFpsH+Z
>>368
しらなけど、魚を食ってたからじゃね?
0371名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:44:11.72ID:DJGvtxY6
>>2
緩やかな自殺なんだよ ヴィーガンのやってることはな
ならサッサと ショットガン咥えて自殺しろ
ショットガンは狩猟で使う銃だしな
0372名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:46:21.93ID:XuYYOItO
>>196
像は殺せないなぁwww

それはともかく、恒温動物以上は難しいかな?
表情があると認識したらもうダメだわ
0373名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:46:53.39ID:WgFpsH+Z
限られた土地の中で最大限多くの人口を養うには肉食より穀物食の
ほうが向いているよね。今、菜食主義者が盛んに言ってることだよな
それはそうだよ、否定はしない
0375名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:51:19.72ID:WgFpsH+Z
食糧不足の原因はさまざまだが、食糧不足が戦争の原因になる
食糧増産が戦争抑止する。だから四つ足を食うことをやめさせた
それは、それ以前は食ってもよかったということの裏返しだよな
0376名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:52:01.94ID:WgFpsH+Z
なぜ日本の坊主は肉を食っていいことになったんだ?
いつからだ? 大して知ってる人は、教えてくれよ
0377名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 14:53:17.41ID:WgFpsH+Z
仏教上では同じ殺生なのになぜ魚はいいんだよ
それも教えてくれる?
0378名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:00:31.26ID:GW1rt45/
>>376
そもそも仏教は肉食を禁止したことはない。
日本に伝播すら中で肉食禁止になっていった。

南伝仏教は今でも肉食べるしキンキラキンだしね。
0379名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:00:31.69ID:nVe6gW2w
穀物を動物に食わせて肉にしてから食べるより、人間がそのまま穀物を食べる方が効率がいい。
肉っぽくするとか加工し過ぎるのもよくない気がするね。
0381名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:06:31.81ID:+E1WAHMn
坊主が肉を食っていいのは1872年からだよ
これで肉食や妻を娶っても良いことになった
0382名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:07:18.11ID:69aUI5He
>>377
明治維新で坊さんの「妻帯肉食禁止」がなくなったから。

「法律でOKでも宗教の戒律はそれとは別やん。関係ないやん」と思うのがふつうだけど、それくらい日本の仏教は『江戸幕府(権力)の犬』化していた、ってこと。

それに、信者である俺らの先祖が、その状態でオッケー、坊さんなんて葬式法事やってくれたらいいし、と認めてしまい、その子孫の俺らもそれを認めてしまってるから、仕方ない。

浄土真宗はもともと教義上、「肉食妻帯してもかまわない」だけどね。
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 15:09:52.69ID:NxwUNXYN
でも動物は人間食べるんだけどね・・・。
0384名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:11:09.63ID:WgFpsH+Z
>>378
伝播する中でってのが重要だろ
なんで伝播すると魚は良くて肉だけ禁止になるのよ
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 15:11:18.01ID:eNNL3p5g
植物も毒によってはっきりと食べられたくない意思表示をしている
ビーガンはそういう植物には手を出さずに無抵抗な植物を殺して食べている
不殺を信念とするなら食べられることを望んでなる果実だけ食ってろ
0387名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:12:47.55ID:WgFpsH+Z
>>382
だからそれって江戸幕府が禁止にしてたってことだよね
それ以前は食ってたわけだよね
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/05(日) 15:13:44.18ID:vWlQhloc
【これから10〜20年かけて】 癌、白血病、糖尿病を3本の柱とするあらゆる疾病が日本列島を覆うだろう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556759567/l50

脳卒中 リハビリ難民が急増
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321994
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら 説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で 『チェルノブイリの祈り』
0389名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:15:04.82ID:WgFpsH+Z
時の権力者が僧侶に肉食禁止を科すっておかしいよな
普通は自らそうするもんだろう
0390名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:15:46.12ID:+E1WAHMn
>>384
その土地によって伝播すると変わっていくのは当たり前
インドの仏教では地中の虫を殺すから農業も禁止とかそんなんだから
0391名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:19:01.63ID:WgFpsH+Z
>>390
おまえは多分、テストの設問文が正確に理解できないタイプだろう
0392名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:25:26.41ID:69aUI5He
>>378
間違い。正しくは

インドですでに、「大乗仏教」を名乗るサンガの中に「大衆に殺生させない」という「慈悲のテーゼ」の元に、肉食を僧侶に禁止する派閥が現れ、大乗仏教の主流派になる。

これは、仏教にブラフマン(バラモン)階級出身者が増え、彼らの「血の穢れ」を避ける習慣が流入したことも原因のひとつ。(現在でもヒンズー教徒は、カースト上位ほど菜食主義)

この「肉食禁止の戒律を持つ大乗仏教の主流派」が中国に伝わる。

中国には元々、「神仙思想」つまり「仙人になる思想」があり、そこに「仙人に近づくために肉食を避ける」考え方があったため、「大乗仏教の肉食禁止戒律」がさらに厳格になった。

この「肉食を厳格に避ける中国仏教」が、日本に伝来した。
0394名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:28:50.40ID:WgFpsH+Z
>>393
おれのことを知的障害者と思うのなら、お互いにレスをし合うのは
時間の無駄ということで一致だな
0395名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:32:02.29ID:30kdarPF
豆腐でええやん
0396名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:37:22.96ID:69aUI5He
>>387
江戸幕府は「肉食した坊さんを、『政府である幕府が直接』罰を与える」法律(寺社諸法度)を作っただけ。

江戸時代以前は、それそれの宗派が肉食禁止の戒律を破った坊さんを、その宗派の規定で罰したり、信者が「肉食する破戒坊主にお布施なんかしない!」と離れていった。
0398名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:45:58.12ID:IUM3wd+u
ヴィーガンって頭悪そう・・・
多少の知性があれば、人間社会の営みそのものが罪であることに気づくはずだから
矛盾だらけの菜食主義なんて馬鹿げてる子ことに気づくはずんだけど。
感傷主義で知性の足りない一種の精神病の人たちがヴィーガンになるんだろうね。
0400名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:50:02.82ID:ttK+Mk/5
野菜たべてりゃいいのに何で肉っぽいもの食べたがるんだ?
0401名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:52:51.53ID:VCei20bF
四つは食わないと言いながらも、農耕に影響のない獣はキジや鳥と称して食っていた。
ゆえに兎は四つ足だが一羽とかぞえる
0402名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:56:36.33ID:kiao5B9/
>>400
肉(の味)が嫌いなんじゃなくて、肉を作り出す過程で動物の命を奪うのが嫌なんじゃない?
この人らも肉の美味しさは十分理解しているかと
それらを両立させたいって思った結果が>>1何ってところなんだろうな
0403名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 15:58:17.56ID:PJeR/FlM
>>2

油揚げとかがんもどきとか厚揚げは肉の代替で日本で発展した食材だよ
0404名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 16:11:54.51ID:lIUe4hg6
>>327
日本の法律ごときで「我々」とか言ってる社会主義者が笑えるw
日本人は個人としての人格をもたない社会にプログラムされたロボットだからしょうがないかw

>>398
かといって、おまえだって自分がバラバラにされて臓器を売られたりするの嫌だろ。
おまえの家族が身体半分になって剥製になって人体の不思議展で見世物になったりするのも嫌だろ。

おまえみたいに開き直ると最後は共産主義者になってそういう事を平気で人間に施すようになるわけ。

日本人だからしょうがないかw
0405名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 16:15:12.01ID:69aUI5He
>>401
ちなみに、戦国時代後期、安土桃山時代には、ポルトガル・スペイン人から伝わった「牛肉食」が、キリシタン武将から新しいもの好き・南蛮趣味の大名や武士に伝わり流行。

「ワカ(vacaはポルトガル語で牛肉)」といわれ、現在のエナジードリンク扱い。
漫画「へうげもの」にその描写がある。

この「牛肉食」は、徳川幕府の武具調達
を命じられたため、牛皮革生産が領内で必要な井伊家彦根藩に残り(牛革生産=牛殺す➡牛肉が発生)、「彦根の牛肉味噌漬」は、毎年、江戸の将軍に精力食品として献上されていた。(井伊の殿様はもちろん食べていた)

これが明治時代以降、「近江牛」が牛肉のトップブランドになるもと。

江戸時代に「牛肉」が名産品だったのは彦根だけだったから。
0406名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 16:22:40.89ID:9nyoUTCG
>>2
自分が正しいことをしているというエゴを人に押し付けるキチガイ
神にでもなったつもりか気持ち悪い
0407名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 16:36:30.60ID:69aUI5He
源頼朝は、誕生日祝いに富士山の裾野で何万人も集めて1ヶ月以上、「猟&バーベキュー+酒女」野外パーティーというアホアホイベントやってるし(10万匹ぐらい狩っている)、息子の頼家もやってる。

信長は鷹狩りが趣味で、同じ趣味の公家と鷹自慢しあったり、軍事訓練と社員リクリエーション?を兼ねて、何度も巻狩してる。のちに大名になる少年をそこでスカウトしたり。

家康も40過ぎてから、ダイエットのために始めた鷹狩が趣味になってる。

八代将軍吉宗も、堕落した旗本を鍛えるために、大規模巻狩やってるし。

最後の将軍、慶喜は薩摩藩屋敷で覚えた豚肉が大好物になり、豚汁ばかり食っていたので「豚一様」というあだ名がついた。
(薩摩藩は琉球から養豚が伝わっていた。もともとイノシシ狩が盛んだった(現在の鹿児島も盛ん)ため、豚もすぐに広まった)

このように、最高権力者ですら堂々と「ハンティング&肉食」しているのが、江戸時代以前の日本。
0409名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 16:57:02.91ID:MAnKfZga
>>404
> 日本の法律ごときで「我々」とか言ってる社会主義者が笑えるw
基地外かよw日本は誰でもわかるとして出しただけ、世界中で鳥獣保護してるし、そういった
法律があるわけでバカなのかwむしろ日本はそういうのない方であって、外国からそういうの押し付けられる
方なのは毎回出るこの手の自然保護系の記事でも明らかw
あと、俺は社会主義は大嫌いだからw何を意味不明なことを言ってるのやら、ほんま基地外w

> 日本人は個人としての人格をもたない社会にプログラムされたロボットだからしょうがないかw
それ、まさにお前なんだがw論理的な考えを持たず、現実を全く見ないで世を語るのが社会主義とかお前なw
俺みたいな明らかな自由主義の人間にいう支離滅裂で頭のおかしい基地外だという点でもお前のことそのものw
自分というのがない、論理的な考えも知識もなく、自由主義の人間を攻撃する人間w
0410名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:07:10.45ID:qourH634
宗教で豚肉食わないとか牛肉食わないとかと同じだろ
信仰を押しつけないで勝手にやってろと思うだけ
白人は昔から行動が迷惑すぎる
0412名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:27:55.13ID:770UBWbZ
>>1
ホントは肉食いたいのねww
0413名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:29:46.09ID:OeILR0x8
世界は脱肉食なのに、日本は焼肉屋だらけ。
0414名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:41:45.07ID:ZwiGLvXl
そもそも100年前には白人以外は人じゃないって考えが蔓延っていたわけで
奴隷になりきらなかったのは白人の博愛精神が発達したからに他ならない

今はその博愛精神が人間以外にも拡大してるだけの話でしょ
ついていけないってのは、そりゃ考えが遅れてるんだろうな
白人の博愛精神のおかげで人間らしい生活が許されているのにそれを笑うとは滑稽すぎるよね
0415名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:53:00.97ID:9Ctf6BJW
>>402
農作物も育ててる段階で昆虫殺しまくって動物が繁殖する土地を奪いまくってる
肉食を止めれば命に優しい世界になるなんてのはどこから来た話なんだろうな
0416名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:53:47.75ID:3cRgYXYN
>>2
植物も生き物です
植物はいいんですか?
自分勝手な
0417名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:56:08.31ID:WgFpsH+Z
>>396
作っただけのだけってなんだ?
0418名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:57:06.11ID:WgFpsH+Z
言い切られて何の説明にもなってないw
0419名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 17:58:44.77ID:WgFpsH+Z
ビーガンを騙る釣りなんだろうw
乞食、、、
0426名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 20:34:02.61ID:AOk0EYxC
>>147
バリン、ロイシン、イソロイシンといったアミノ酸などは肉からしか無理。だから菜食主義はフケて見える
0430名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 21:02:02.38ID:lDx8wIUa
日本人はもともと野菜中心だったし
補助的にお魚な感じ
なんとかベジタリアンってやつだ

欧米人の菜食主義と日本人とはちょっと違う気がする
0431名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 21:39:55.47ID:wOAGsJap
>>382
日本の仏教は大乗仏教 インドの仏教は小乗仏教
戒律の厳しさが全然違う
イスラム教もトルコなんて戒律めっちゃ緩いが
厳しいところはホント厳しい
キリスト教もカソリックとプロテスタントでは全然違うしな
それ以外にも宗派はいっぱいある
一夫多妻認めてるキリスト教もあるんだよ
日本の仏教はそもそもが緩いのよ
神道とごっちゃになっても平気なんだからな
0432名刺は切らしておりまして
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2019/05/05(日) 22:23:21.71ID:WgFpsH+Z
緩すぎて織田信長に焼き殺されたしな
0437名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 00:22:47.06ID:/dwEwQu3
動物を食うのは人間だけではないんだけど、人間だけが殺生を
してはいけない生き物だという定義づけが何故できるんだ?
0438名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 00:30:14.79ID:KLs47v+Z
菜食主義者がネコ飼ってる場合、餌はどうするんだろう
やはり野菜オンリーで育てるの?
0439名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 00:46:34.70ID:KLs47v+Z
肉を食べなくても生きて行けるかって調べてみたら、
色々問題があるそうですね
摂取栄養バランスが不完全で特定栄養素が欠乏するそうです
子供の場合、脳萎縮を引き起こしたり、神経機能障害が発生するそうです
他にも成長障害、発達遅延、重度の貧血と診断されたりしています
鉄分不足によるIQ低下が起きているそうです
心疾患や脳梗塞のリスクが高くなっているという報告があります
重度のくる病で入院した少女がいるそうです

宗教的信念がない普通の人は適当に肉を食べた方が長生きできそうですね
0443名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 17:23:23.94ID:B4WB1Q3D
完全菜食だけど肉の食感が欲しいってことか?
それはそれで野蛮人やな
0444名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 17:45:15.09ID:Yk/Jdi9T
動物への慈悲ってのは分かるんだけどさ飼い猫がガンガンネズミやら雀やらぶっ殺してるの見てそういう気持ちは和らいだ。フォアグラは酷いと思うけどねぇ。でもおいしいんだよなぁ
0445名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 19:30:43.33ID:pHy9MSvG
より徹底しろよ

肉食ってる人間からの助けや製品を一切拒否するとか

クスリも勿論使えないよ 動物殺してるもんな

ビーガンのみの世界を作れ
0446名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 20:12:14.57ID:BmADsO8O
あふぉか、それ言ったら、映画もやたら見れなくなるし、IT製品やネットも使うな、と言われるぞw
欧米じゃ有名人や業界関係者に結構ビーガンや賛同者が異様に多いんだからな
そもそも記事読んでるのかね、そこにも書いてあるだろうに
0447名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 22:23:45.81ID:KKIyBn/Y
>>441
どんなものでも原理主義になって人を許せなくなったら終わり。
0448名刺は切らしておりまして
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2019/05/06(月) 22:48:52.38ID:KLs47v+Z
個人的な信条や信仰で食べるもの食べないものを決めるのは自由でしょう
我が子やペットにもそれを強制してしまうとちょっとマズいよね
0449名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 02:30:16.40ID:rPE+U4Jf
>>440-441
自分たちのチンケな正義を他人に押し付けて、気に食わん奴は暴力的な集団で排斥
イスラム原理主義と同レベルのキチガイテロ集団だわ、奴ら
0451名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 03:07:03.57ID:n+PXVCw3
農業の昆虫と動物殺しを無視しておいて良く言うよ
0452名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 05:12:55.99ID:JRd1nC03
>>436
そら魚もダメだし牛乳もそうだし卵なんて以ての外でしょうな
0453名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 12:41:47.62ID:fh5shhjI
ビーガンってカッコイイかも
0456名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 19:02:16.25ID:XOTmMtDo
>>450
自分さえ食わなければ助かるのならいいけど、そうじゃない
かわいそうな動物たちは無数にいるのを防げない
だから良心に従えば、かわいそうなことをする人間を減らさなければならない
という思想になるしかないだろう
0457名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 19:05:34.38ID:MEZkeI4X
ならんよw
大体それじゃ動物のほうが人間より上、って事になるだろうがwあほかと
0458名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 19:24:06.66ID:XOTmMtDo
人間を減らすって殺して減らすって意味に受け取ったか
そうとも取れる
他人の食生活に自分の良心で干渉したくなると言う意味だ
0460名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 19:43:32.54ID:XOTmMtDo
良心が絡めば突き詰めればそうなるよね
0461名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 19:44:24.83ID:DTIpLmCG
日清食品、見てるか?
超会議で謎肉5トン売り切る余裕があるなら
世界に向けて謎肉売れよ
0464名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 21:00:54.96ID:XOTmMtDo
神により天地が創造されたとき、草食動物に限らず人間やライオンも含め
全ての生き物はベジタリアンだった
アダムとイブが堕落するまで「死」は 存在せず食物連鎖もなかった

なぜ白人がビーガンにはまるかが、これだ
0466名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 22:54:56.61ID:XOTmMtDo
神は、すべての生物を人が支配するように作った
その後、神は、神の姿に似せて人を作った、と聖書に書かれている
だから決して動物は人間より上ではない、ということになる
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/07(火) 22:58:50.97ID:GDkFESY5
米国株最強
0469名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 23:37:52.87ID:zVJtJaXx
神はイスラエルの民に、神によって定められた一定の方法に従ってたくさんのささげものをするように命じ
られました。まず、動物は非のうちどころのないものでなくてはなりません。第二に、ささげものをする人が
動物と自分を同一のものと認めなければなりません。第三に、動物をささげる人はその動物に死を負わせ
なければなりません。信仰によって行われるときに、このささげものは罪の赦しをもたらしたのです。

ユダヤ教やキリスト教の神って結構血なまぐさい
0470名刺は切らしておりまして
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2019/05/07(火) 23:52:06.02ID:XOTmMtDo
矛盾をつついても信奉者の意識は変わらない
0473名刺は切らしておりまして
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2019/05/08(水) 00:02:26.98ID:CKhoT4XV
楽園追放されたのはビーガンだったからなんだろうな

神が肉を食えと言ったのに反抗して林檎を食べたせい
0474名刺は切らしておりまして
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2019/05/08(水) 02:16:41.12ID:NaLJiRIr
代用肉なんか開発してる時点で往生際悪すぎんだよ
人間が生きるのに肉なんか必要ないってんなら、そんな未練がましい真似してないで
植物だけ食って生きていけや

できるもんならなw
0475名刺は切らしておりまして
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2019/05/08(水) 02:23:54.36ID:rlaa2bsm
ビーガンてどういう意味?
キチガイ?
0476名刺は切らしておりまして
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2019/05/08(水) 02:42:16.78ID:89Nt2h+U
クジラも大量の生き物を食べる
0478名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 19:13:26.55ID:KtHlq1dQ
>>1
畜産肉より環境に優しいのかが気になる。
水資源の節約にはなるのか?
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/09(木) 23:59:18.04ID:Yh86EoF8
培養肉のほうが環境によいとなって殺生もないとなったらどうすんだ?
0481名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 00:10:02.89ID:MOw45NDs
>>480
勝手にすれば?
まがい物の肉食って自己満足に浸っていればよろし

ただし他人にテメエの正義を押し付けんじゃねえぞ
0482名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 00:23:41.89ID:tMcxNs14
>>481
押し付けるわけないだろw
0483名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 00:25:24.10ID:zHMIzXc6
培養肉の工業生産は可能かも知れないが
薬品漬けになっていると思う
今のアメリカ牛肉ですら抗生物質、ホルモン剤が
人体へ悪影響を与えている事を考えると
コストの割にリスクが大きすぎる
0484名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 00:36:01.72ID:MOw45NDs
>>482
押し付けてんだろが。
奴等が肉料理出してるレストランや肉屋や精肉所に嫌がらせしまくってるの知らんのか。

フェミ基地やクジラ教信者と同類のキチガイだ
0485名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 00:38:59.74ID:tMcxNs14
>>483
無菌室で作れば抗生物質は不要だろ
培養肉の方が安全性が高い可能性があるよ
0486名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 00:42:40.28ID:mrMOwYcU
猫を愛でるようになってからベジタリアンになった俺には関係のない話だな
0487名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 00:43:41.31ID:mrMOwYcU
肉なんて頭の悪い野蛮人しかくってねーし
0489名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 01:08:41.42ID:IUB89e17
ヴィーガンって宗教化したんだなーって思う

「肉みたい」って加工品を普通の肉の数倍の価格で買うのってどうして?
結局は食肉への憧れを捨てきれないって暴露でしかない
本能的にヴィーガンで補えない栄養素を体が求めているだけなんだよね

ちなみにヴィーガン肉は製造法は完全にブラックボックスで「肉は使ってない」って製造元が言ってるだけ
本当に肉を使っていないのかは製造元しかしらないw
0490名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 02:01:42.12ID:cWAkLC7B
虫食べないならビーガンになれって言われたらビーガンになるわ。
0491名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 20:57:25.47ID:eDBoRO8Y
ビーガンって、大多数の庶民が菜食中心で生きて来た日本人には
その発想が無いだろ? 仏教や刀狩りの影響で、庶民が肉食するのを
日本の支配者は禁じる政策を主として来たからな。

さんざん肉食をやって来た欧米人、さらにその昔は部族間のイクサで
人肉も食ったりして来た奴らの一部から、その反動というか贖罪というか
そんな風な背景で起きて来た思想だろ?

または、生活が豊かになって、犬猫のペット類を仲間とか家族とか
考えるようになって、その命を重く尊重するようになって
さらにその延長で、牛豚馬羊の類の食用の家畜にも仏心が起きて来て
菜食主義に走った奴らもいるんじゃね?

もっとグローバルな生物界の動きとして、人間自身がバランスを
取ろうとしてるのかもな? というのも、戦争やテロで大量に人が
殺されてる近代だが、それ以上に人口が爆発的に増えて、他の生物が
絶滅の危機に瀕してる。 危機に瀕してる生物から発せられるシグナルが
人間の一部に影響を与えて、過激な菜食主義者を励起しているとも
考えられる。 実際、人口爆発は人間自身を滅亡に追い込む一番の理由と
思われるからな。
0492名刺は切らしておりまして
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2019/05/10(金) 22:47:28.30ID:tMcxNs14
人口成長率は1970年からずっと下降しているのだが
母数が大きくなってので10億20億は増えてしまう
0493名刺は切らしておりまして
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2019/05/11(土) 03:45:40.35ID:h07UlaNo
美味けりゃなんでも良いぞよ
0494名刺は切らしておりまして
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2019/05/11(土) 04:03:43.31ID:UKekyXAH
調味料使えば良いのかも知れませんが
動物由来だと駄目なんでしょう?
イノシン酸とか、コハク酸も駄目なんだろうな
昆布だとグルタミン酸、椎茸ならグアニル酸
これらもカツオ節の出汁と併せないと
うま味が活きてきませんよね
0495名刺は切らしておりまして
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2019/05/11(土) 04:14:51.92ID:IuziOWS6
ビーガンってファッションだから。
そもそも大豆そのまま食っとけって話。
エネルギー使って肉の形に成形するだけ環境に負荷をかけてるんだけど。
0496名刺は切らしておりまして
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2019/05/11(土) 05:05:43.97ID:S+3pvGRz
どうせならもっと別次元の美味いやつ作ってほしいな
肉好きが「肉なんて食ってられるか!」となるくらいの
0497名刺は切らしておりまして
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2019/05/11(土) 11:07:10.19ID:UKekyXAH
まがい物はまがい物、本物とは違う
自然にあるものをそのまま食べるのが一番良いし、自然にも優しい
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/11(土) 15:47:21.00ID:cwgGuHcz
植物は生物じゃないってのが頭が悪い
ヴィーガンはシアノバクテリアから勉強しなさい
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/11(土) 23:20:07.39ID:b8GqW4hf
笑ったwディカプリオやビルゲイツもそういってるのかw
一人でも言ってるやつがいればそうだというならそうでない連中はいないw
アメリカ人全体がそうだし日本人だってそうだ、となる、てかそれってヘイト思想なのよね、
一人でもやってれば全員がそうだ、だから攻撃すべきだ、ての
その理屈を言うなら正直お前らも同等レベルの基地外と思うw
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/11(土) 23:48:59.16ID:9MJFvbPZ
>>499
そう思うなら植物食べるのもやめたらいいわ
それで生きていけるのならな

まあとっとと飢え死にしてくれた方が世のため人のためかもしれんけどw
0502名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/12(日) 00:59:31.40ID:7+UAocta
ビーガン向けに禅寺体験ツアーとか流行りそうやね
仏教はもうちょっと布教込みの金稼ぐこと考えてもいい
0503名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/12(日) 05:42:50.90ID:gie9TOPn
まぁ皆落ち着け。
どうせ年取ると身体弱ってきてあんまり肉は食えなくなる。なので肉の代替食材なんて当然食指は動かない。
食えるうちに喰いたい奴は食っとけ。食いたくないやつは食うな。争うようなことじゃない。
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/12(日) 08:55:54.92ID:4SChSkoa
いや年取ったら積極的にたんぱく質を取らないと血管が弱くなって早死にするぞ
短命な県というのは塩分の取りすぎに加え、たんぱく質の摂取が少ないことが原因と言われてるからな
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/22(水) 07:06:28.17ID:dD3nlesy
>>489
元々肉が嫌いだと需要がない。
こういうのはビーガンへの憧れではなく
アレルギーとかでやってるんだと思うよ。
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/26(日) 02:38:36.64ID:l4OJFEPT
豆腐ハンバーグみたいなのやつ?
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/05/26(日) 02:56:19.62ID:/np/cci5
豆で作った肉
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/06/03(月) 18:59:49.55ID:fUPc9JNu
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