【半導体】NAND型フラッシュ 1年で半値　DRAMは3割安

**田杉山脈 ★** · 2019/04/16(火) 23:59:56.38

スマートフォン（スマホ）やパソコンに使う半導体メモリーの取引価格が下げ止まらない。データの保存に使うNAND型フラッシュメモリーは、指標品の3月の大口需要家渡し価格が前月に比べて2割下がった。前年比では5割超安い。データの一時保存に使うDRAMは前月比で9%下がった。1年前に比べると3割安い。

NAND型の指標となるTLC（トリプル・レベル・セル）の128ギガ（ギガは10億）ビット品は3月の大口…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43792390W9A410C1QM8000/

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:03:25.23

儲からないわけだね。

製造拠点が増えるとこうなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:04:16.10

NANDも寡占が進みそうだな
今投資できない所は詰む

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:05:39.02

>>3
これ
基本的にサバイバルゲームだよね
そして全てを得るか、地獄に堕ちるか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:10:31.69

中国の工場も32層だけど量産開始したからな
今年から64層の量産開始するようだから
それが軌道に乗ればもう一段下がる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:11:51.62

そろそろ2.5インチHDDを切り捨てて欲しい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:13:37.79

なんと？！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:18:40.10

>>5
32層でも歩留まりが上がらないでゴミばかり作ってるって読んだぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:19:54.01

3.5インチHDDの中古買ってきてせっせと映画を溜め込んでいるのに

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:28:52.11

https://www.gizmodo.jp/2019/04/intels-speediest-storage-tech.html
もう少し待てばノートでもオプタンが使えるようになる
普通のSSDのみノートよりかはこっちがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:30:07.49

東芝メモリ　大丈夫か

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:34:47.49

SSDの１TBが１万円を切るのは年内時間の問題だな。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:36:41.18

>>11
政策投資銀行から3000億円投入されました。

まあいつもの税金投入ですな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:44:05.83

QLCならQLCと箱に書いてくれよ。
キャッシュ容量をちゃんと箱に書いてくれよ。
キャッシュが切れた時の素の速度も箱に書いてくれよ。

だからPC、IT業界って詐欺とか言われるんだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:44:55.58

半導体クラスター造成案、政府が承認

　半導体クラスター（集積地）の造成案が27日、政府の首都圏整備委員会で承認された。
これにより、2022年以降、計約11兆8,000億円を投じて工場４棟を新設することが正式に決まった。
https://www.nna.jp/news/show/1885494

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:53:27.87

サムスンｵﾀﾜ
NANDとDRAM以外に取り得ないしな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:53:32.51

東芝が潰れるな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 00:55:03.74

>>8
歩留まりはあげるものではなくて、下げるものだぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 01:00:44.22

>>18
ネタで言ってるのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 01:01:48.02

散々おいしい思いしたサムスン　ｖｓ　厳しい現実の中で起業してきた中華企業

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 01:02:52.86

>>18

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 01:11:14.99

　
　オレは生粋の日本人だけど
　
かわいそうな従軍慰安婦のおばあさんたちに
　日王（天皇）は１０００年たっても土下座して謝罪し続けろ！
　
政権を立憲民主党さまに渡して、安倍はさっさと死ねよ！
　日韓スワップ結んでやるから、日本はさっさと手配しろよ！
　
韓国さまがTPPに入ってやるから、歓迎の準備をしろよ！
　日本海は「東海」に、日本列島は「東韓列島」に改名しろよ！
　
兄の韓国さまに対して、弟の日本は身分をわきまえろよ！
　ウソつき日本人は、いい加減ウソつくのをやめろよ！
　

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 01:54:30.49

この機会にメモリを16Gから32Gにするか。
あと1TBのSATASSDを買おう。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 03:19:41.96

>>8
歩留まりはまだ低いと思う
でも1年ぐらいは歩留まり低いのは皆わかってる上で
NANDはどんどん価格下落してる
新参メーカーとしてはシェア取るために今は赤字でも構わないだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 03:55:58.84

とーしばメモリって高い時に売れたからある意味大成功やん
おーまえが売るのはバカとか反対してたけどこいつは本当に逆神だな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 04:09:00.45

>>18
上がってんの? 下がってんの? 皆はっきり言っとけ!

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 04:31:08.27

なんだ損なことか
がっかり

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 04:36:53.66

>>18
やっぱり簿記の基本的な知識は必修にすべきだと思うの
具体的に日商簿記2級を取得しない奴は大学進学を認めないとか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 06:33:32.63

>>14
誤記なんか当たり前にあるし正直種類多すぎて作ってるヤツもあんまわかってないんじゃねーの？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 06:36:57.10

今までが高すぎただけだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 06:41:55.83

一社撤退するまでチキンレースして、撤退したら大幅値上げのパターンか？
現時点ではないか。
国内企業が潰れそうなら消費者利益という点だけでも税金突っ込んで良いと思うわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 06:52:46.92

東芝が、メモリ手放すときに売るなって言っていたバカは息してるかな?

半導体のように価格変動の激しい商品は、日本の時間のかかる開発プロセスや経営判断には合わんので手放して正解です。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 06:56:30.26

同じ容量の物がいつまでも同じ値段で売れるわけねーだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 06:59:35.46

>>1
サムスン電子の四半期決算
半導体輸出（前年比）
2018年10－12月＝31％減
（営業利益29％減）
　↓
2019年1－3月＝20数％減
（営業利益は60％減）
　↓
2019年4－6月はさらに悪化予想
次がないサムスン電子＝韓国経済

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:00:11.15

製造設備が優秀すぎて量産が軌道に乗ったら２４ｈ稼働
あっという間に価格競争ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:06:19.74

>>9
どんな映画もオンデマンドで５Gバク足でみられるようになる
昔のテレビ録画とかならCM部分のほうが貴重になる可能性はある

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:09:49.16

ＳＳＤも暴落してる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:40:17.87

今までその分を儲けていたんじゃないの？w

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:40:58.86

東芝型の積層フラッシュメモリーだと
一つのウェハーから取り出せる容量は＞増える事になる
（それだけ枚数を重ねるんだけど

これも、発表当時から言われてた事だ
今迄、サムソンがボッタくりすぎてた「だけ」

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:41:49.63

東芝よかったね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:42:41.77

なおスタグ(ry

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:42:49.58

>>40
いやまぁ、技術の権利は全部ウェスタンデジタルに売っちゃったので
東芝自体には儲けは出てないんでないかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:52:10.01

んで会社が減ると高くなるのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 07:52:14.07

東芝メモリ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 08:02:56.32

世界の半導体市場
中国市場＝約2600億ドル（約55％）
半導体設備＝約600億ドル←日本が輸出
半導体製品＝約2000億ドル←韓国企業の主戦場
　↓
米中交渉で
2000億ドル分は米国から買うと提案
妥結すると韓国企業は大ダメージ
　↓
中国は現在国内生産工場整備中
数年後には半導体輸出国へ
　↓
韓国経済は大ダメージ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 08:19:09.40

>>34
サムスンはまだ利益をだしているのか
東芝メモリの1～3月期は、赤字だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 10:14:55.09

末端価格はまだ変わらない
GW位が買い時かな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 10:16:22.31

>>36
すぐに128Kbpsになるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 10:26:44.08

>>46
上場狙ってるから色々削減してでも黒字に持ってくると思うけど
赤字でもおかしくない水準になってきたね

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 11:00:29.19

東芝メモリはいい時期に売却したな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 11:35:07.90

>>18
アホ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 11:49:36.31

しかしＳＯＸ指数は高い

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 11:54:40.12

>>47
SSDとか表題の通りの同一容量で1年前の半値ぐらいになってる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:01:20.70

>>4
だからこそ規模がモノを言っちゃうんだよな
これからは中国だよ
台湾の総統選がポイント

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:02:26.88

>>10
それよりNVMeの方がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:16:55.12

東芝メモリ　赤字、IPO強行
東芝本体　　天然ガス事業で最大1兆円損出

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:17:02.60

発売当初なんかお布施価格だろ？メーカーも織り込み済みだろ？
半年、1年後からの下り幅はどんなもんやねん

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:20:19.31

TLC２TB3万切るまで待つか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:31:32.47

2017年8月発売のWDS500G2B0Aのkakaku.comの最安値みてみた

2017/08 20,930
2018/02 16,584 (-21%)
2018/08 12,581 (-40%)
2019/02　8,700 (-58%)
2019/04　7,324 (-65%)

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:37:37.66

MLCからTLC
さらにQLCとゴミ化してるんだから
値段が下がるのが当たり前で

MLC　500GB　5980円
TLC　500GB　2980円
QLC　500GB　980円

これくらいが妥当な値段だ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:48:35.79

DRAMがどんどん値下げにならないと。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:48:38.89

東芝は一旦外資に全部売り渡してから安値で買い戻すのが正解だったな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:51:02.85

東芝本体は天然ガス問題が再燃して、
それどころじゃ無いみたい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:55:03.58

>>56
東芝本体はまだ、メモリ株を40%以上持っている。
つまり、メモリ価格下落の影響の直撃を受ける。
しかも、メモリはもう物理限界。開発で容量は増えないので、買い叩かれるだけ。
開発型メーカーの出る幕は無くなり、商社型メーカーの時代になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 12:57:05.35

ＰＣもそろそろ安くなるのかなぁ。も少し円高になれば、さらにお買い得

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 13:08:55.34

>>61
DRAMはNANDから半年くらい遅れて下げだしたから
これからじゃないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 15:58:34.40

ハイニクス東芝メモリの15%の株主www

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 16:01:03.50

それなんだが結局どん詰まりになってハイニックスに救済されるという形で買収される予感がしてきた
中台に買われたJDIのように

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 16:03:25.12

>>64
東芝メモリは年末から96層に移行したからコストダウン耐性はある
赤字なのは評価額を下げたから
まだ営業黒字
ハイニクスはコストが高いから営業赤字に突入で新規工場作るも耐えきれず、新規設備導入凍結でさらに周回遅れ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 16:05:28.45

>>68
ハイニクスもNAND、DRAMが急降下してるからそれどころじゃないし、東芝メモリの評価損計上すらできてない

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 16:07:15.40

>>69
ふーん。じゃあ、96層の次はどうするの？w
もう打ち止めだね。NANDフラッシュの技術じゃ、ムーアの法則に従えないね。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 17:18:12.96

>>71
128層があるけどw
200層辺りまで想定してるみたい

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 18:41:17.49

>>72
で、そこで打ち止め。歩留まり悪そうだよw

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 19:01:19.18

仮想通貨が下火になったのも影響か？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 19:20:05.79

>>72
歩留まりもそうだけど、積層が高くなるとエラー訂正が大変だね。
今でも、NANDの回路はエラー訂正が凄いことになってる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 20:29:15.41

頭悪い連中ばかりだな。　多層化は、シーケンシャルな処理なので、製造装置の占有時間が層数の
増加に比例して増えるため、生産効率は落ちる。

おまけに、不良率の問題もある。　エラー訂正や、レーザートリミング等による代替回路への切替
には限界があるので、製造後に、多層化したどこかでエラー訂正で対応できない不良が見つかると
廃棄するしかない。　つまり、層数の増加に半比例して、歩留まり率が下がる。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 20:44:29.88

政府、SK続いて「サムスン半導体クラスター」も始動

　政府が4次産業革命時代の重要な成長動力の一つであるシステム半導体産業の育成に乗り出す。
先にSKハイニックスと半導体特化クラスターを造成するように、サムスン電子のファウンドリ生産設備がある華城にシステム半導体クラスター（仮称）を造成するものと見られる。

　17日、半導体業界によると、産業通商資源部は最近、国内の半導体メーカーを対象に、システム半導体育成案に対する意見を収斂し、これを盛り込んだ「システム半導体産業の発展戦略」の策定を完了した。
https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&;sid1=111&rankingType=popular_day&oid=092&aid=0002160214&date=20190417&type=1&rankingSeq=9&rankingSectionId=105

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 21:57:15.64

>>69
なにげにマイクロンはコスト競争力あるのよね
米国政府の後ろ盾もあるし

**sage** · 2019/04/17(水) 22:42:30.52

Intel死んだね

**sage** · 2019/04/17(水) 22:45:43.53

ハイも死んだ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/17(水) 22:51:26.91

QLCは書き換え回数少なすぎるもんなぁ

**sage** · 2019/04/17(水) 22:56:02.40

アホらしい 2dのTLCくらいwww 頭の悪さがわかるよ

2019/04/17(水) 23:45:16.88

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)積み上げで容量増やしているが、プロセスのシュリンクじゃないからなぁ

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)容量が増えれば消費電力が増えるだけだし

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 11:53:04.79

AI「壊れたら赦さんぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 16:20:40.71

メモリは安くなったけど、CPUは値上がりしてる

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 16:50:49.95

東芝に追い風吹いてきたな！
後で吠え面かくなよお前らｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 17:03:06.38

それからリチウムイオンバッテリーもはやく安全なやつにかえてほしい
もうすぐできるらしいんだけど、いつごろだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 17:26:22.62

>>86
どこが？
バカじゃねーの？w

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 18:49:37.41

カカクコムで見たNB microSDXC 128GBの最安値
去年6月末まで安定してて4980円だったのが
そっから暴落して今では1780円
半額どころじゃねーぞ！

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 18:59:04.59

GWは重い腰上げて古いノートをSSDに交換するか

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 20:49:41.57

SKハイニックス中国の工場増設... DRAMの主導権固める

　SKハイニックスの中国の江蘇省無錫半導体新工場が本格稼動に入る。
機器を除いて、半導体製造スペース拡張のみ9500億ウォンが投入されることが知られている今回のプロジェクトは、
今後の景気が存続するときを備えた先制的な措置とみられる。
https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&;sid1=111&rankingType=popular_day&oid=009&aid=0004341504&date=20190418&type=1&rankingSeq=4&rankingSectionId=101

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/18(木) 23:15:58.67

>>76
それな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 00:59:47.93

価格があまりに安いから、この際だから買うノートPCにぜいたくにメモリーを積もうとも思う
たとえば８Ｇで十分なところに16Gとか32Gとかを入れても別に弊害は無いよね？

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 01:12:04.61

消費電力がちょっぴり増える

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 02:00:07.40

>>93
ゲーミングノートPCでもなければ、16GBは無用の長物。CGクリエイターでもなければ、32GBはやはり無用の長物。想定される用途おいて、必要となる容量以上にメモリを搭載しても、全く意味は無い。

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 04:11:19.26

>>93
値段が上がる

2019/04/19(金) 06:34:34.74

>>93
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)64GB積んだ方がいいんじゃないか？10万円くらいだしな

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 17:13:23.38

ノートPCは基本1ストレージだからメモリをRAMDisk化してHDDの鈍重さを軽減することは出来る(OS起動は早くならない)
そんなことするぐらいならSSDに換装した方が手間もかからないし安全だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2019/04/19(金) 23:14:31.04

>>26
上がってる！