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【スクリプト設置は違法か?】「Coinhive」訴訟、横浜地検が控訴 弁護人「何が何でも有罪にしたいのか」
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0001へっぽこ立て子@エリオット ★
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2019/04/10(水) 15:41:31.99ID:CAP_USER
 サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうツール「Coinhive」を閲覧者に無断で自身のサイトに設置したとして、不正指令電磁的記録保管罪に問われたデザイナーの「モロ」さんに無罪を言い渡した横浜地裁の判決を不服とし、横浜地検が4月10日付で東京高裁に控訴した。求刑は罰金10万円。

 ITmedia NEWSの取材に対し、モロさんの弁護人である平野敬弁護士は「(Coinhiveを巡っては、警察側が)合同捜査本部を設置し(モロさんの他にも)20人程度を検挙しているため、1件の無罪判決が出れば他の人にも波及するだろう。何が何でも有罪判決にしたいのではないか」とコメントした。

 Coinhiveは、専用のJavaScriptコードをサイトに埋め込むと、閲覧者のPCのCPUパワーを活用し、仮想通貨をマイニングする。採掘益の7割が、サイト運営者に配分される仕組みだった。神奈川県警などは昨年から、こうしたプログラムを閲覧者に無断で自身のサイトに設置したとして21人を検挙している。モロさんもそのうちの1人だった。

 モロさんは2017年、広告に代わるサイト収益化の手法として、自身のサイトにCoinhiveを1カ月間ほど設置した。すると昨年、不正指令電磁的記録保管の容疑で神奈川県警から家宅捜索を受け、罰金10万円の略式命令が出た。モロさんはこれを不服として異議を申し立てる刑事裁判を起こし、今年3月に横浜地裁が無罪判決を言い渡していた。

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2019年04月10日 15時04分 公開
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/10/news100.html
0452名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 15:13:55.42ID:zMzxzU9f
>>449
どう読んでも、2017年に設置・撤去しているようにしか思えないんだけど?
それってソースあるの?

> モロさんは2017年、広告に代わるサイト収益化の手法として、自身のサイトにCoinhiveを1カ月間ほど設置した。
> すると昨年、不正指令電磁的記録保管の容疑で神奈川県警から家宅捜索を受け、罰金10万円の略式命令が出た。
0455名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 15:18:57.08ID:87vZT5jr
>>450
君は本当に馬鹿だなぁ
これ以上警察擁護続けたいならid変えて出直してきて
0456名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 15:19:54.38ID:aTS/pNxd
>>450
マイニングスクリプトが意図に反して不正な命令を実行させていると言えるのか社会的に合意されてないから裁判で不正性が認定されず無罪になったんでしょ
0457名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 15:30:22.15ID:E6qMnnef
>>456
裁判官が無知なだけで、登場とほぼ同時にマルウェアとして扱われていたけど。
0458名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 15:33:01.71ID:E6qMnnef
>>454
それ真っ赤な嘘だから。
0461名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 15:47:26.92ID:mC0/yGmd
呪いの木馬
0462名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 16:40:17.42ID:xQnudBtH
>>459
違法だけど。
法律ではウイルス以外も取締対象だぞ。
0463名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 16:59:34.67ID:aTS/pNxd
マルウェアと言う人もいれば、広告に代わる新しいソリューションと言う人もいた
つまり評価が定まっていない段階で、悪意の認定ができないので不正性が認定できなかった
0464名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 17:09:59.51ID:gcpoCDan
嫌なら見なきゃいいんじゃない…
こないだもアラートスクリプトで「ウィルスだ!」とかアホなことやってたけど
クライアント側で動くものがあるのが嫌ならJavaScriptオフにしておきなよ…
世の中の99パーセント以上のサイトが違法って事になるだろこんなの
0465名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 18:36:31.27ID:7UuiGrr6
プログラミングの授業も始まることだし全国のちびっ子たちに
マイニングスクリプトを埋め込んで他人のコンピュータでマイニングしてはいけないという
倫理観を植え付けるためにもさっくり死刑になってください
0469名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 21:39:30.66ID:7UuiGrr6
不正指令電磁的記録に関する罪か
何が何でも有罪なんだな
0470名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 21:39:37.34ID:DdVMH/y+
>>456
その「意図に反して」と言う点に、違法と合法を分ける普遍的な境界が無いことが、本件の本質だと思う
技術的には、Webサイトに仕込まれたJavaScriptは全て利用者に無断で利用者の電気代を消費する
それを、ここまでは意図に沿う合法行為で、ここからは意図に反する電気泥棒だと、誰もが客観的に判別できる境界が無い
被害者側が自分の基準で境界を決めるなら、悪意を持った似非被害者による冤罪が多発する
現在の社会的な合意は、JavaScript使用を告知して同意を得ること。でも、ほぼ全てのWebに告知が乗ることになるので、実質的には無意味
0471名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 21:43:45.14ID:gA+yhPgy
刑法168条の2第1項で規定されている。

正当な理由がなく、使用者の意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与えるプログラムていう定義は、使用者の意志とは関係なく勝手にマイニングを行うCoinhiveがあきらかに当てはまる。
0472名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 21:43:54.13ID:7UuiGrr6
日本政府が仮想通貨を資産として認定してしまったので
直接ユーザーから不正に利益を得ていることになってしまったんだろうね
アフィや広告はあくまでサイト管理者とECサイト業者との契約に基づく商取引にすぎない
0473名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 21:46:20.14ID:gA+yhPgy
>>470
そう思っているのは間違いなくお前だけだ。
勝手にマイニングを行うプログラムが合法だと考えることには無理がある。
0475名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 21:49:55.11ID:gA+yhPgy
>>474
自作自演乙
0477名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 21:55:19.23ID:7UuiGrr6
自分がどれだけ利益を得るかだけを考えてそれが社会でどういう意味を持つかという視点が欠けていたのが敗因だな
会社で働いて稼いだ金と泥棒して得た金が等価だからその行為も等価だと思ってるやつはそれだけで危険分子ってこと
0478名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 22:07:44.30ID:gNru4zky
ほんと地裁ってダメだよなー

人様のパソコンを、なんら許可なく仮想通貨の採掘につかったんだから
実刑でいいだろ 
刑務所に打ち込むべき
0479名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 22:15:12.79ID:K/9qaYaP
世の中には「自分が気に入らないもの」と「違法なもの」の区別がついてない人も多いってことで。
0480名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 22:45:00.39ID:dyfm+iPg
>>478
実の娘をレイプした父親に無罪判決を出しちゃうのが、今の地裁だから。
ペッパー君あたりを裁判官にした方が、マシな気がする。
0481名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 23:30:58.01ID:mC0/yGmd
1. 利用者の意図に反して利用者の所有物が用いられること。
2. 利用者の知らぬ間に、したがって利用者が避ける選択肢を耐えられていないこと。

マルウェアであるためには少なくとも
この1+2の条件が両方とも満たされる必要があるかもね。
0482名刺は切らしておりまして
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2019/04/16(火) 23:40:31.90ID:gHrO0unb
>>479
法律の条文読めばcoinhiveを実装することは違法だけど。
0484名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 00:03:05.45ID:rPT6xYnD
>>483
よろじゃねぇだろ。
このスレになんの法律に反しているのか書いているんだから調べてこい厨房。
0485名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 00:06:27.79ID:fNf3ZN3t
つか、素人が読んで断言できるくらい明確に書いてあったとしたら地裁だって無罪判決なんか出さんわな。
0486名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 00:09:01.54ID:ElFUw/i9
だからトンデモ判決だと言われているんだが。
0487名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 00:16:12.86ID:fNf3ZN3t
まぁ、自分が間違ってない以上、世界が間違っているという結論になるのは必然だな。
0490名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 02:21:15.95ID:V8po0E4S
法改正しない限り使用窃盗は無罪
刑法の初歩の初歩
0491名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 02:27:09.98ID:g10BZ/Pq
物理的な泥棒や暴力沙汰みたいに事件自体が無いのだから
無理やり成果あげようとすることに無理がある、映画やドラマじゃあるまいし
専門職のエキスパートが協力しても無理

でも成果主義だから犯罪者を作る必要がある?
0493名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 08:11:56.89ID:UUO9yfXt
神奈川県警は、AmazonやGoogleの広告を自サイトに入れてる奴全員逮捕しないとな…w
0494名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 09:01:49.05ID:H3TMUdxa
>>492
海外の人じゃ逮捕できなくて
点数稼ぎにならないからだぞ
0495名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 10:03:43.82ID:evyOpVSN
こんな判決を出す、裁判官の氏名と出身地、経歴を知りたいな。
0496名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 10:12:39.85ID:AbUkFyxh
>>481
Coinhiveを訪問者に無断でサイトに埋め込み可動させる行為はその条件に完全に当てはまっているね。
0497名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 11:22:37.05ID:32bL+1o6
>>496
全く無断で秘匿してサイトに埋め込んだら、「意図に反する」を満たす違法行為だと思うが、司法上は、そう断言できない反論が成立すると思う
無断と言う点に対しては、今回の被疑者はサイトの隅っこに告知してた?という噂(未確認)もあるし、そうでなくとも、JavaScriptは利用者にも開示されたスクリプトなので、利用者にも確認は可能。
普通の人はJavaScript読めないから適切な開示方法ではないが、それは法律や契約文書の条文も同じで、開示したと主張することは可能
つまり、玄関で目的開示されてドアを開けて招き入れた状態だから、無断とは言い切れない
意図に反するか否かは、一見、Webサイト開設者側の一方的な利益で、利用者側の利益=意図に反する様に見えるが、例えばドネーションの様に、Webサイトの運営を助ける事で、利用者が情報をタダで得られると言う、間接的利益=潜在的な意図に沿うと主張できる
どちらも感情的には非常識だが、検察側が反証できなければ、司法上は無罪
日本は法治国家で、国民感情で有罪無罪が決まる国じゃない
0498名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 11:31:36.40ID:hXzuFnUI
警察擁護しているやつは、やっぱバイトなんだろうか

Coinhive死ねってーのは同意だけど、
いきなりの逮捕は常識的に考えてやりすぎだろう、
と普通なら考えそうなもんだが
0500名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 11:34:36.84ID:AbUkFyxh
>>497
スクリプトをサイトにそのまま書く人はほとんどいない。
たいていはスクリプトファイルが書かれたパスが書かれているだけで
確認することなんて普通の人にはまず無理。
0501名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 12:01:44.39ID:EhUv59rL
警察国家とか言っている奴はパヨク
0503名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 13:46:32.86ID:AbUkFyxh
>>502
アホか。

そういった悪党の言い分を許さないために法律で規制されているんだろうが。
0504名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 15:06:04.72ID:32bL+1o6
>>500
これは感情や倫理や正義の話ではなく、違法か合法かと言う司法の話だ
お前が言う、普通の人と言うのは、法律のどこにも定義されておらず、それが違法と合法を分ける普遍的な境界にはならない
JavaScriptの場合、例えパスでハイパーリンクが貼られていても、容易にパスを辿って閲覧できるし、事前にブラウザの設定で動作offにもできる
電気代泥棒を主張するなら、目的を詳細に全て開示したのに、普段から鍵を開けっ放しにしておいて、お前が呼んで部屋の中に招き入れたのだから、お前の部屋の電気を少し使う程度の許可は得ていると言う話
お前の頭では理不尽かもだが、感情で有罪にはできないのが法治国家
0505名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 15:59:52.96ID:AbUkFyxh
>>504
法律の条文読んできなさい。
いくら曲解して読んでも有罪だから。
0506名刺は切らしておりまして
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2019/04/17(水) 16:40:49.32ID:XbC93uJ+
>>505
逆に、マイニングスクリプトとそれ以外のスクリプトの客観的な違いって何?
CPU使用量の大小?
設置者の意図?
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 17:00:38.34ID:AbUkFyxh
>>506
それ以外のスクリプトの範囲が広すぎて回答するに値しないな。
しっかり勉強してから出直しておいで。
0508名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 17:07:08.18ID:+9YMb5qp
>>505
裁判官が無罪にしたんだから、なんらかの曲解の方法があるんじゃないか?
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 17:49:16.81ID:XbC93uJ+
>>507
合法と違法の違いは何をもって判断してるのかと言ってるのだが行間読めんのか
違法って断言してるんだからさっと答えられるよな?
0510名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 18:16:37.66ID:AbUkFyxh
>>509
そんな独りよがりな行間なんて読む義理はないし
そんなくだらない質問に答える必要もない。

違法と合法の違い?
法律の条文読んできなさい。
0515名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 21:45:02.43ID:xpPpRzr1
>>506
設置者の意図だろうな
殺そうと思って殺せば殺人だがそうでなければ過失致死
他人のコンピュータで直接利益を得ようと思ってマイニングスクリプトを埋め込んだのでアウト
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 22:14:37.95ID:xpPpRzr1
>>516
そのために他人のコンピュータを使うのは犯罪だ
コンピュータリソースは財産なんだよ
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 22:15:46.86ID:+9YMb5qp
>>517
広告も同じやん
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 22:19:49.95ID:LGZcvjm0
>弁護人「何が何でも有罪にしたいのか」

当り前じゃないかw
0520名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 22:25:36.56ID:rPT6xYnD
正当な理由がないのに、人の電子計算機(コンピュータ)における実行の用に供する目的で、
刑法168条の2第1項各号に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、
又は提供した場合、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処される(168条の2第1項)。
同項各号に掲げられた電磁的記録とは、

人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録

前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録
その他の記録


その意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録に
Coinhiveが当てはまるのは明白。
0521名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 22:54:31.12ID:VJENKzew
>>520
使用者の意図に反してても不正な指令じゃなきゃダメじゃないって書いてあるだろ?

なにを持ってcoinhiveが不正な命令を出しているのが明白なのさ
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 22:59:38.84ID:rPT6xYnD
>>521
使用者が意図していない採掘行為を勝手に行うことが不正でなくて何を不正と言うのか。
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:02:30.93ID:+9YMb5qp
>>522
それは簡単。ウィルスとかによるファイル破壊とか情報漏洩とか他への感染とか
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:05:23.60ID:rPT6xYnD
>>523
使用者が意図していない時点で不正なんですが。
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:06:29.23ID:rPT6xYnD
>>524
不正解

使用者が意図していないプログラムを勝手に動かせば不正です。
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:07:23.24ID:rPT6xYnD
>>525
使用者がそれを許可いつしたんですか?
完全に不正行為です。
0529名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:07:31.40ID:+9YMb5qp
>>527
広告も
0530名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:12:30.93ID:VJENKzew
>>524,525
補足ありがとう

ちなみに俺はcoinhiveも糞見たいな目に見える広告も(広告全てではない)もトラッキングも全部違法にして取り締まって欲しいと思ってるよ?

だけど、今の法律を無理やり拡大解釈して、彼を犯罪者にするのは間違ってると思ってる。さっさと法律追加して取り締まれってこと
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:15:40.55ID:rPT6xYnD
>>530
拡大解釈しなくても現行法で完全に違法ですが。
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:16:40.97ID:rPSwSRHf
>>530
自作自演乙
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:16:49.24ID:fNf3ZN3t
coinhive事件を追いかけているなら、刑法168条の2において意図と不正かどうかは
それぞれ独立に判断されると解釈するのが普通だと理解してるかと思ったが。

『意図に反する』か否かは,使用者にとって認識できるものであるか否かという観点から判断する
『不正』か否かは,プログラムが社会的に許容しうるものであるか否かという観点から判断する
※大塚仁ほか編『大コンメンタール刑法第8巻第3版』青林書院2014年p346
0534名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:16:52.18ID:XbC93uJ+
>>528
ほとんどの閲覧者はスクリプトを実行することを常に許可しています
閲覧者の意図に反するスクリプトはあらゆるサイトで既に実行されています

>>526-527
意図に反することと不正であることは独立した概念です。
それが理解できていないのであれば法律そのものを理解できていないことになります
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:18:31.15ID:VJENKzew
>>526
そうしたいなら、自分で貼り付けた文章は

人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、
又はその意図に反する動作をさせるべき指令を与える電磁的記録

じゃないとダメなんだよ
わざわざ『不正』って書いてあるところがポイントな

意図に反していてそれが不正なものはダメと書いてあるのに、意図に反してれば不正ってのは通らんのだ
0539名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/17(水) 23:30:19.21ID:VJENKzew
>>528
どこに、許可してないものを動かしたら不正行為って書いてあんの?

そもそも、不正行為だとしても不正な指令を与える電磁的記録かどうかは全く別だよ?
0542名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 00:38:06.38ID:XnCiFo7t
>>539
勝手にマイニングを行うことは不正です。
破壊行為などを行わなければ不正ではないなんて言い分は通用しません。
0544名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 02:42:44.98ID:DIdUvxYQ
同意もないのにページ開いたら、広告表示始めるばかりか、広告提供先にアクセス履歴まで残す悪質なウェブページと同程度の不正な動作 だよね。
0545名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 03:46:33.86ID:3wDMgm4H
勝手にCPUパワーを使うという点では広告と一緒
通知もせず裏でなにかやってるってのはクッキーやトラッキングと一緒

違法にしたければこの辺とどう違うかを納得できる形で示さないとだめだけど
なかなか難しいんじゃないかな
0546名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 04:36:22.18ID:UrOQnbfn
この前、兵庫県警か何処かが署のHPにスクリプト仕込んでたの発覚しなかったけ?

もちろん担当者は自首したんだよな?
0547名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 07:58:13.99ID:eNtu19fP
>>535
横レスだけど、このスレの有罪派の大半はどうせお前がレスしてんだろ?
下手すりゃ9割以上、お前の書き込みなんじゃねーの
文体とか言い訳がほぼ一緒だし
0550名刺は切らしておりまして
垢版 |
2019/04/18(木) 09:02:29.59ID:GdIb1kql
>>546
こっそり削除して終わりだぞ
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