【防衛産業】コマツ、陸自車両の新規開発中止 採算見込めず （写真=共同）
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コマツが陸上自衛隊向けに開発・生産してきた車両の一部の新規開発を中止したことが分かった。海外派遣などに使われる車両について、採算が見込めず「現状が続く限り開発・製造体制を維持するのが難しく、新規開発はできない」と防衛省に伝えた。政府は国内の防衛産業の基盤を維持する方針を打ち出しているが、民間の苦しい状況が改めて浮き彫りになった。
https://www.nikkei.com/content/pic/20190221/96958A9F889DE6E3E7E6E1E2EAE2E0E3E2E0E0E2E3EB9F9FE2E2E2E2-DSXMZO4154500021022019I00001-PB1-4.jpg
コマツが製造した自衛隊の軽装甲機動車=共同
コマツは海外派遣などの際に使われる自衛隊車両の大手。開発中止を決めたのは軽装甲機動車（LAV）で、イラク派遣や国連平和維持活動などで使われた。
コマツは2000年代にLAVを200台近く受注したが、その後は発注が止まり生産を終えていた。新たに防衛省から新規開発の打診があったが、コマツは「今の状況では新規開発は難しい」と伝えていた。
コマツは人員輸送に使う装輪装甲車や軽装甲機動車、NBC偵察車、りゅう弾などを防衛省に納めてきた。17年度の防衛省との契約（中央調達）は約280億円。航空機や艦艇など含む企業別の契約額では7位だった。
コマツは粟津工場（石川県小松市）で生産してきたが、最近では18年度での開発完了を目指していた新型装輪装甲車での射撃試験で防弾板などの不具合が発覚し、開発を中止した経緯がある。偵察車やりゅう弾などについては継続して生産する予定だ。
2019/2/21 11:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41543080R20C19A2MM0000/ 陸自はずっとポンコツ使わなければなら無いのか
国内防衛産業くらい保護してやれと思う ロシア製の車が性能良いようだが、排ガス基準がとうらんだろ。
米国製になるかな。 >>1
収益がどうとか以前に、コマツは技術力で問題あっただろ 軍事産業も外国に売り渡す時代か・・・日本、どんどん発展途上国化が進むな アベが長期ローン組んでアメリカ製の装備を買ってるからね
日本のメーカーは暗い将来しか感じないだろ
アメリカにはヘラヘラ貢ぐくせに、
日本人には日本のために我慢してガンバレってのは、もう我慢の限界超えただろ
アベ自民みたいなアメポチを飼ってると、アメリカは安心だね 輸出するようにしても、実績が無い日本の兵器が売れるはずもなく…。 装甲車かなんか納品しようとしたら、能力不足で突き返された上に補助金返せと言われたんじゃなかったっけ？
儲からない上に企業イメージ悪化じゃつきあっていられないよねえ。 >>5
保護というか自衛隊が天下りするために、ノウハウがないしやる気もないところに国家が強引に無理強いした結果が今じゃん
まるで共産主義圏みたい 自衛隊様は宇宙いちご優秀であらせられるのだから基地の中でおつくりになったらよろしいですよ 安倍が米に貢ぐせいで国内の防衛産業が壊滅的だな。
安倍は日本経済を破壊し、年金を破壊し、国土を切り売りし、産業を破壊した。
潤ったのは公務員くらいだ。
下層移民受け入れもやらかして、日本の将来は地獄だな。 >>5
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 米国からイージスアショアを言い値で買う一方で、国内開発の防衛装備品は買い叩く安倍政権 こないだの失敗で懲りたんだろ
台数もないし適当なの買ってくればいい >>13
アメリカ製の武器はポンコツでも付きかえせないくせにね 自衛隊相手じ数も出ないしチマチマ発注で効率悪いしね。 アメリカのは言い値
国産はダンピング
そりゃやっとれんわ❗
もっと国内に力入れろ❗カス政権 航空機ならともかく数100台の車両を独自開発とか効率悪くて当然だ 目とかなんとか、小松はカトリック関係じゃないのか
それでも開発できない、失敗してOKとか、えったの依怙贔屓か
海上自衛隊案件とは大違いだな LAVごとき独自開発に拘る事も無いだろう
他国も輸出や軍事援助を視野に入れて開発してるわけだし 独自開発に拘る必要性もない代わりに
大量生産して価格下げて輸出するという考えもあって良いかと。 こんなんじゃやりたい大手はいないだろ
下町ボブスレーにでも依頼しとけ 日本も自作自演のテロでニーズを生み出す必要に迫られそう LAVごときって言い方がすごく馬鹿にしてる
全体の風潮もまともな物ができない理由が予算が足りないせいだと変な解釈になっている
予算があって時間をかければ良いものができるという解釈が正しいと言い張るなら自衛隊様がやれよ 民生用で売ってる軍用ハマーをどんだけの富裕層が買ってるんだよ・・ｗ
本来軽機関銃に耐え、地雷でひっくり返っても大丈夫なほど頑丈
安全性でいえば自動運転とかベンツとかメじゃないのに
殆ど誰も乗ってないだろｗ こういうの三菱がつくってると思ってたけどコマツが作ってるのか
まあ重機作ってるとこなら作り方は基本同じか それどころか防衛産業から撤退するだろw
弾丸とか他から調達する準備しとけ 善通寺駐屯地の連中にも俺攻撃されてるが
小松の試験装甲車にみんなケツのせてたがな
おまえら遊びで魔女狩りやってんだな コマツは陸自の車輌だから影響少ないだろ
そもそも島国の日本に四輪は不要（災害救助を除く） >>36
要求に対して明らかな予算不足なのは明白で、それでもコマツは取りに行ってこのザマ。
もともと三菱と競合するから統合の話は随分前から言われてた。
コマツの撤退は過当競争が減るので良い事なんだけどな。 自衛隊員だってあんな糞ダサいデザインのよりハンヴィーやパナールのほうがテンション上がるし嬉しいでしょ
LAVくらい自前じゃなくていいよかっこいい奴輸入しなよ 個人的にはエノクがシンプルでベンツマークもおしゃれで好き 高かろう悪かろうの国産兵器
ここも全滅するんだろうな 21世紀にもなって戦車作るなんて
それしか作る技術がなかったか これこそ国策でやらないとならないことじゃないの
防衛費増えてるのに、結局アメへの献上だけてじゃんw ネトウヨによれば日本の潜水艦と哨戒機は世界最高性能らしいよ
そうであればいいねｗ 戦車とか潜水艦とかは自前でいいとおもうけどこーゆうのは世界中の中から一番かっこいくてテンションアゲアゲのやつ選べばエンドユーザの自衛隊員さんも大喜びなのにな
ぜったいファーマスとか正式ライフルにしたら若い自衛隊員増えるとおもうんだけど 哨戒機はかなり眉唾だが、潜水艦関連の技術はまごうことなく世界トップクラスだよ
魚雷ひとつ取ってみても日本と同レベルの兵器は存在しない
深度９００まで耐えられる魚雷など世界にはないし、深度６００で魚雷発射が可能な装置と言うだけでも驚愕もの
（その深さでの水圧発射がどんだけ難しいか知らないダロ）
パッシブソナーにしたって、合成開口レーダー技術使って（ソナーというのは面積・長さに性能は応じるのだが限界超えてる）
独自開発してるしな 聴音範囲なんて信じられんくらいだよ
１０００ｍクラス深深度の救難潜水艇技術そのものが、日本の潜水艦関連技術の高さを証明してる
中国なんてイギリスからＤＳＲＶ輸入して（パチって）使ってるだけで、アルゼンチン海軍潜水艦が沈んだ時も
オブザーバーで（観察し、技術を盗むために）来ただけで、実際には救難作業はしなかったからな 小松の正社員はぬくぬく暮らして、しらなーいで済むんだろ
っけ
潜水艦護衛艦で防衛線があっても、いつくずれるかしれず
崩れたら最後小松のせいで崩壊か 車の中は安全でも外に出たら丸腰の民間人だから目立つブルジョワカーで逆に狙われる
金持ちの右翼が買うのが多少あるだけで軍と警察以外の需要なんてないだろあんなもん ＳＬＢＭにしたって、潜水艦発射トマホークにしたって
すんげー浅い深度まで浮かび上がらないと撃てないからなｗ
（魚雷発射管から撃つ場合でも同じ）
そうしないとキャニスターごとミサイルが圧潰するんだよなー マスコミ｢国防産業の三菱ふそう潰し工作は、大成功したニダw。ほれ、ナットが外れるぞ！エンジン燃えるぞ！アホ日本人は簡単に誘導されるぞ！｣ 調達数が少ないからどうにもならんだろ。
こういうのは素直に海外から買えばいいと思う。 >>54
海上自衛隊関係やってる俺に負担かかりすぎだ、ざけんな、死ね >>55
富裕層は車に乗ってるんじゃないもんな
札束に乗ってるだけ
本当に命が惜しいなら軍用車両に乗るべきなんだわ >>51
秘密のはずの最大深度をなぜあなたがご存じなのですか やっぱ石川の会社だな
森元とかのバックの一つだろ
こういう会社は中長期で干し上げれば良いよ
国家の庇護が無いのに国際展開出来る企業なんて無いからな
団塊世代が経営層になって公共公益のためにって考える企業が激減したな
自己中な企業は日本に必要ないよ >>33
米軍やNATO規格で作ってないから売れない ◆【虎ノ門ニュース】2/21(木) 有本香×小野寺まさる×川松真一朗
https://freshlive.tv/toranomonnews/264260
・強力ありもと（小野寺まさる 前北海道議会議員〜アイヌ支援新法案〜）
・海自セミナーに韓国軍参加へ レーダー照射後初の交流
・拉致解決 金氏に伝達へ 首相要請 米大統領が約束
・「世界の記憶」見直し要請 自民幹部 ユネスコに
・「先住民族」明記 アイヌ支援新法案提出
・お知らせ（自治体健康支援プロジェクト 茨城県堺町ダイエットアワード）
・お知らせ（自治体健康支援プロジェクト 茨城県行方市 包括連携協定を締結）
・尖閣諸島のお天気
・強力ありもと（東京都議会議員 川松真一朗〜都議会 築地再開発めぐり紛糾〜） >>63
日本の潜水艦護衛艦も、アメリカのゴミのガトーとか平田で
なんとかしてるだけで、あっちから類推できる >>56
圧壊しないやうな構造のロケットが空飛ぶわけないから、バカなこと言ってんじゃないよ。 一回でも、海上自衛隊関係やってしまうと
精神疾患患者の認定されて、病院はいっても
共産党員くさいのに後頭部蹴られる
いまでもだ
地獄 >>65
素人質問ですまないが、艦艇の輸出も無理っぽい？ >>71
ショックトライアルやってない手抜きの軍艦は受け取って貰えない >>69
バカはてめーｗ
ちっとは調べてこい
圧潰するんだよｗ >>73
実戦では、まださらに潜れ言ってるのと同じ >>72
ありがとう。
艦艇なら輸出出来ると思ったけど、甘かったみたいですね。 >>69
なぁなぁｗ
大気中の気圧と海中の水圧って知ってる？ｗ
どんだけ違うかをさｗ
中学からやり直したほうがいいんじゃねぇ？ｗ オバカちゃんｗ 日本は研究開発費が異常に少ない
そんなんでいいものができるわけない
メーカーが良いものだと主張するのならまずはデータの偽装を疑うべきだろう >>78
俺とかで、無いなら無いでなんとかしたのが
財務省で悪乗りしてんだろ 設備投資もあるだろうしたった200台の注文でまた新規開発頼む方も頭おかしい >>64
逆だろ
軍事以外何も知らない無責任公務員が命令だけして民間から競争能力を奪う
役人が関与して税金が投下されると失敗を認め撤退するのも容易ではない
試験で高得点とるだけで人生安泰の隊員に海千山千の外敵と競争はできない >>1
コマツは、技術力の無いポンコツ企業と言う事。
もう駄目だな サンルーフなんて廃止してコスト削減しろよ。むしろ今どきスライドドアだろ。 >>73
特定秘密なんだけど、どこで公表してんの？
教えてくれ Wikipeソースだけど、2001年から2016年まで調達台数位1937台だぞ。
記事には200台と書いてるけど、200台と2000台では全然捉え方が違う。偏向記事過ぎる。
トータル約2千台生産して一台約3千万円なんだから、一般向け車両と比べても少なくない規模。
既に基本開発部分は償却済みであとは改良するだけなんだから、不採算というのも眉唾。
本当の理由は別にあるんじゃないかな？ 今の自衛隊には工廠が無いので自前で開発できない。
なので国内の防衛関連産業に研究・開発を依存している。
防衛産業では老舗の小松がさじを投げるってのは相当の覚悟。
陸自はテロリストにみたいにハイラックスとランクルで行けって事だろ(笑)
実戦経験豊富な優秀な兵器だぞｗｗ >>50
ファマスはオシャレだけど、膝射で健康被害多いからちょっとな。
石原慎太郎が国会議員時代、89式が正式採用される前、
64式の次世代自動小銃を決める時に石原慎太郎はスイスのシグ社を関係各所に推してた。
次の日の午前に出発しようとした矢先に豊和工業のゴツい黒服が何人も来て自動小銃の件から手を引いた。
89式は評判悪くないからこれで良かったとは思うけど、シグとかファマスと比べて89の調達価格が1.5倍なのは地味に痛いと思う。
ＳＧの方が0.5kgくらい重いけど、工作精度と発射速度が上だから弾を貴重に使う日本に合ってたと思う 政府が金出せば済むだけの話
防衛費増大に反対する野党、財政健全化に突っ走る（突っ走ってあらぬ方向に行ってる）財務省が悪い この際、陸上自衛隊は解散していいよ
陸上戦闘になった時点で日本は負けてる
無駄に死傷者が出るだけの陸上自衛隊は要らない。
海軍・空軍・宇宙軍・サイバー部隊にだけ注力すればいい >>86
俺が受けた交通事故みたいに、タイヤカバーでもないと
集中で攻撃うけて動けなくなる
いまも脚いてーし できない物をできないって断るのは普通のこと。
そこを変にねじ込むとおかしな事になる。 F-35がだめだとか、韓国の兵器が故障してなんたらかんたらニュースになってるのは見るんだが
日本の兵器に関してのニュースはほぼないね
マスコミに期待する方がおかしいのか イスイス国の土人どもを見習ってトヨタのトラックを改造して使えばイイよ
装甲はゼロ戦同様に機動性重視で最小限で ２００２年度に配備された軽装甲機動車（ＬＡＶ）は計約２０００両を生産し、イラク派遣や国連平和維持活動などで活躍した。
最盛期は年間約２００両で推移していたＬＡＶの受注は低迷。
関係者によると、同省はＬＡＶのモデルチェンジを計画して打診したが、
同社は、開発コストに見合う利益が見込めないと判断し、昨年秋、「現状が続く限り、車両の新規開発は行わない」と同省に伝えた。
同省は今後、新型車両を導入する際には、他の企業への発注を検討することになる。
以上が読売。日経は意図的に年産200台の年産のところを外してる。引っかかるな。
コマツとしては、自衛隊向けより中国市場に全力投球したいってことだろ。
本社中国に移してもいいくらい中国市場の比重が重いし、ある程度あちらから圧力受けてるかもしれん。
国に近い三菱とはその辺立場が全然違う。 >>96
アメリカが同用途で使ってる車両は装甲薄くてゲリラの格好の標的となり、追加装甲もあまり効果なく
イラクやソマリア派遣で米兵士が数千人死んで米国内で大問題になったんだが >>99
大分の豊和工業のARとか89式とか、アイルランドのテロリストグループに
製造番号けずって流すとかで開発した滅茶苦茶 >>94
すでに大量に導入された後に客観事実を言って士気が下がるなら
それは反日報道だから糾弾されなければなりません どうせ、ヤンキー企業で、息子も暴走族の放漫経営だけなんじゃね
正社員はぬくぬくかってフェラチオされてとか、似非のヤンキー漫画に出る企業 日本で鉄砲とITは鬼門産業だからやめとけと
ほぼ国内独占シェアだったシャープチバでさえ潰れたんだぞ >>105
おまけに、カトリック関係だろ
連中は、色で区別する毒薬もってる、それがコアだ
尾崎豊もそれで殺されたしな 安倍がトランプの言いなりで買いまくって予算がなくなったが正解だろうな >>104
コマツはトランプ大統領が演説で貿易摩擦の例として名指しした程の重機の世界的大企業だ。
目一杯中国にINしてるから、自衛隊向けは手を引きたいんだろ。
そういうコマツにとっての経営環境の変化の話だと思う。 エコじゃない自家用車にエコカー減税とかだすくらいなら
こういう重機を扱う企業に補助金出してる方がよっぽど国のためになる >>7
安倍かアメリカに貢ぎまくるから
日本の防衛産業は壊滅だ >>39
基本的な構成はほぼ同じなんだけど
その構成の中の一つ一つの部品の基礎技術力がほぼ失われている会社って結構多いぞ…
でも防衛省向けの製品って一般に販売するよりいい値段で売れるんじゃないのか？ >>109
売上の多くが中国市場となってしまった会社に補助金だしても・・・。 >>112
中国がコマツの買わなくなって自国のメーカーしか買わなくなってしまったらどうすんだろ？
確か中国にも重機メーカーあるはず
三一重工とかいう >>97
これっすな。最初に「無断転載禁止」とか書かれててビビるわー(´･ω･`)
陸自の車両、コマツが開発中止…高コスト低利益 : 国内 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190221-OYT1T50129/
確かに日経の記事よりしっかり書かれてる。つか、日経にそんなもん求めてませんけどな。 >>105
高級品として輸出されているミロクやホーワの散弾銃や狩猟用ライフルは悪く無いんだけどね
何故か自衛隊向けの小火器になると高かろう悪かろうになるのがねwww >>109
もの知らずの軍人がふんぞり返ってるだけの国ならまだ金はある中国のほうがいいね
アメリカ産兵器には湯水の金を出すのに同じ日本人だったら低コストで絞れる気でいる人に尽くすより >>113
打倒三一重工、シェア奪還が今のコマツの至上命題みたいだよ。
コマツにとって自衛隊向けなんてもうどーでもいい話だろ。 >>115
OEM品ですら「安い割には多少は使える」レベルで全然評判良くねえよ
海外じゃ民生用途はスタームルガーとかベレッタのローエンドモデルとかがベターだし結局
むしろ日本製の銃製品なんて不吉ってんで忌避されてんだぞ
ケネディ暗殺事件の押収された銃は日本製スコープつけてたし
AR-18はIRAが採用してテロ激化したし >>118
そうやって自作自演して天下りを守るんだから本当にまともな国じゃないと思う この種の車両は世界中で需要がそれなりに大きいからかなり多数の国が
開発して販売してるよ
日本のはそういうのに比べて割高で機動力とか防御力も厳しいものがあるしな
というか日本の兵器は開発予算が少なすぎてまともな試験やってるか怪しい
ミサイルとか試作品10発だけで試験してとかだし >>115
値段が安い二級品という韓国と同じ立場を理解してないみたいね >>101 大分の豊和工業のARとか89式とか、アイルランドのテロリストグループに
製造番号けずって流すとかで開発した滅茶苦茶
豊和工業は、名古屋のはず。大分に工場でもあるのか?
AR-18やAR-180は、アーマーライトの下請でOEM生産しただけ。アメリカで売ってたのを
IRAが買ってアイルランドに流しただけ。 取りあえずスズキのジムニーで代用しろ、あいつは2トン位に車柔が増加しても な ん と か 動く 一応うちはビジネスニュースという専門ニュースという体でやっておりますので、あんまし話題としては動かないかもしれません。
ですので、もっとわいわいできそうな先としてニュース速報＋のスレもご案内しておきます。
【軍事】陸自車両、コマツが開発中止…高コストで低利益
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550683200/ たまに何台か買うだけで音沙汰なしとか繰り返されたら新規開発しろなんて無茶な要求飲めないよ >>89
おじいちゃん、これからの戦争は開幕から陸自が動かざるをえないくらい
外国軍予備兵が入国してるんですよ
お迎えが近い人は黙ってください >>115名刺は切らしておりまして
>>105
高級品として輸出されている
高級品として売られていないよ。どちらかというと廉価版だろ。
ミロクは、ブローニングのOEM製品。ブローニングの高級品は、ベルギーで作っている。
豊和は、散弾銃作ってるのか?? >>128
一台3千万円のものを年産100〜200台、1モデルの総生産台数約2千台でそれは無いだろ。
ただコマツの企業規模からしたら総額600億の商談でも端金だし、
キャタピラーや中国重機メーカーと世界総力戦の最中だし、団塊世代退職して開発余力が無いってことでしょう。 >>1
アメリカ製の兵器は気前よくどんどん買うから、
コマツの軍用車も高く買えということだろう 軍事産業なんかおいしい商売だと思ってたけど
軽装甲機動車程度じゃ採算も合わんのか じゃあ潜水艦とかもそんなに儲からないのかな？
製造初めてから納期まで時間ありそうだから社員にとっては仕事確保出来るからいい面もありそうなんだけど 高速とかで見かける装甲車、コマツなんだ。
カッコいいじゃんな。払い下げとかあるのかな？ ここのはハンドル取れるから糞
二度と作らないでほしい ＞＞1
中国で稼がせてもらっている企業が 相手のご機嫌を損なうことはできないだろう ＞＞1
中国で稼がせてもらっている企業が 相手のご機嫌を損なうことはできないだろう >>9
内装に樹脂や布などは一切使われていない（塗装されただけの鉄板剥き出しな）のでかなり乗り心地悪いと思うけど、それでもいい？ >>5
それやると癒着だの汚職だのと言われるんだよ >>6
米国は全幅オーバーで日本の行動走れんとかじゃないか？ >>135
おいしいのはアメリカでしょ
定期的に戦争起こして需要作ってくれるし もう自分で作って
軍事スパイをカットしろ
武器も兵器もブラックボックス化しよう ランクルの防弾仕様トヨタが作ればいいのに。
予想外に売れると思うけど。 コストダウンして１台１０００万なら海外に悪路走行車として売れるんじゃない？
建前は軍用じゃないことにして
国内に市場は無い。 国内の不毛な政治論理で、海外への武器の輸出のできない、言わば小さなマーケットに実践経験の無い武器など信頼性など
持てるハズもなく、又そんな小さな規模市場では民間企業の利は動かず、今のままの状況では国内での武器製造能力は、規模
品質共に、縮小・低下してゆく事は明確な事。 国内の不毛な政治論理で、海外への武器の輸出のできない、言わば小さなマーケットに実践経験の無い武器など信頼性など
持てるハズもなく、又そんな小さな規模市場では民間企業の利は動かず、今のままの状況では国内での武器製造能力は、規模
品質共に、縮小・低下してゆく事は明確な事。 >>152
既に武器輸出は解禁されてるが売れてねーな
高い、信頼性不明、実績なしじゃ売れんわ 左翼が福祉にカネをというが、利権だし国防が弱るからもっと単価上げろってことよ >>134
米国車だからインチかな？。ミリとインチの整備だと工具も全部両方揃えないと。 全長 4.4m
全幅 2.04m
全高 1.85m
いけるな。欲しい 一般人と陸自の会話が、こんな旧式まだ乗ってんすか
みたいなまんまが続く 小松なんて、不安で乗ってられない。隊員の安全上でも三菱重工
装甲がもろかったら棺桶になる。防衛装備庁、いい加減にしろよ。 >>149
実績があって価格競争に耐えて残っている定番品が乱立するジャンルに後から割り込んで採算が取れるなど
楽な環境で甘い汁を吸ったことしかない防衛省と自衛隊以外はできない発想だな
おべっかでほめたたえてくれる人が周囲にいる状況でしか労働したことがないんでちゅね 世界グローバル企業Ｎｏ１のコマツを怒らせるとか流石アホ自民ｗ >>1
護送船団方式で各社に仕事バラまくからこんなことになる
何社かに絞って集中的に仕事回せば大型案件で数が出ない分の穴うめができる 急に高性能なものを作れと言われても無理だってことぐらいなんでわからないんだ
金を出そうが出すまいが急に最高峰のものはできない
自衛隊本体にしたって新設部隊が戦力化するのは早くて10年後とか言ってるんだから民間も10年後に期待しとけ 建機のメンテ通信も、防衛産業をやってたから出来た事なのでは？
>最近では18年度での開発完了を目指していた新型装輪装甲車での
>射撃試験で防弾板などの不具合が発覚し、開発を中止した経緯がある。
開発力の問題でもあるか・・・。 >>85
コマツのダンプなんて、7,000万円の価格で一万台以上売れて、なおかつ、もう作れないからお客に待ってもらっている状態だぞ。 >>171
防衛とは関係ない。もともとのアイデアは日立建機だし。 >>134
空港のトーイングトラクター (コマツ製) の足回りはオシュコシュだったと思う。 日本には三菱グループがあるだろ
三菱自動車、引き継いでやれ 海外から買った方が安くて早いだろ。
別にロシア製でも問題ないし。 おいおい小松よ､国に守ってもらっている事を忘れてやしませんか。
安全は空気と思ってやしませんか､小松さん。 >>108
コマツは中国向けの販売は、そこまで高くない。やはりアメリカが一番。 ＞＞１７２
だから自衛隊向けに作ってる場合じゃないってことでしょ。グローバル・中国対応で生産・開発余力も無い。
今回のはコマツの経営事情によるものが大きい。 自動小銃の国産もそろそろやめたら？
８９式小銃に関してもいまだにピカティニーレールも付いていないし。 ランクルの改造で良いだろう
中東でISが使っているから実績は十分 >>178
小松みたいな企業の稼いだ税金に寄生して生きている役人がなに言ってる 東部方面隊の総監が天下りしてますが、ちゃんと仕事しろよ。 もうあんまり頑張っても、全部華僑政府の指示で中国に技術移転されるんだし、日本民族は消化試合に入った方がいいんじゃないの？
どんな風に死ぬかを考えてさ。
今の若者の殆どは自然な死を迎えることは出来ないわけで。 小松って、残念な印象だったけど
ついに終わったか、でも、無くなると
競争しなくなって、三菱も駄目になるかも。 >>9
トヨタの車が反社会勢力に渡ると日本が終わるなwww どっかと共同開発にして折半にしないと割合わないだろ SUBARUに「撤退するぞ」って脅されたら防衛省は渋々仕事与えたやん
小松も何だかんだで引き止めるだろ >>195
小松の重機産業って、山に合わせてブルドーザーつくって工事終わると破棄
アフリカで山ほって終わると途中の航路で海に沈めて破棄
もともとまともな連中じゃいっさい無い なんかコマツって業界トップなのに
技術力低いってレス多いね
そんなにコマツの売る車両は酷いのかい？ >>197
そのときだけ使えたらなんでも良いでしかやってねえよ、たぶん >>198
地方公務員総出の利権確保で、俺が中国共産党の中国人にされてるが
日本人だが
こんな小松とかまともに付き合おうとかおもう思えるかよ
40年なにやってたんだ馬鹿 >>200
意味が良く分からないんだけど
日本人なんだけどコマツの中国市場での販売のために中国共産党の一員になったってこと？ >>201
むかし勤めてた、会長も殺されたが、大倉って会社が
中国に助けられたかなんかで、言いがかりにあってるだけだ
日米安保のかなめで中国共産党の中国人にも襲われてる
馬鹿猿みたいな台湾にも攻撃される >>164
装甲車を日本の道交法に合わせて開発なんて無茶なんだよ >>1
誤報
コマツのLAVは2015年までに1900台ほど調達されてる。
一台3000万程。
ただし単純に事業として採算を考える合わないだろうことはわかる。
仕様も使い勝手も酷評されてる車両だし、アメ車にでも更新すりゃいい。 アメリカに貢いでるから日本メーカーに払う金はアリマセン オレは生粋の日本人だけど
かわいそうな慰安婦のおばあさんたちに
日王は１０００年たっても土下座して謝罪し続けろよ！
政権を立憲民主党に渡して、安倍はさっさと死ねよ！
兄の韓国に対して弟の日本は立場をわきまえろ！ >>135
マーケット小さいし、利益率低すぎて儲からない商売だよ
世界の軍事マーケットなんてトヨタ2社分くらいしかない。
実際トヨタ・ホンダ>>>>>>三菱重工だし そもそも民家企業は国家が存続し庇護のもとで経営してるのだろ、
ならば企業は国家存続に必要な装備品は損得関係なしに提供する義務があるんでないかい。 >>195
装甲車というよりはジープとかそっちに近いもの >>204
200台というのは年の調達台数のことかと
毎年200台弱受けてる時期が長かったから 米国をコントロールするユダヤの軍需産業みたいに
朝鮮戦争・ベトナム戦争・カラー革命・アラブの春等々
戦争起こせば車両単価が下がるのにね >>218
そんなの戦争起こしてもアメリカに開発力もなく
俺とか敵の資産没収だけに終始してんのに
ほんと小松も真似ばっかだな ドアのヒンジが資産で、あれでソフトバンクグループがARM買えたつ 日本の装甲車輛はコマツの生産している96式装甲車や軽装甲機動車も含めて調達単価はおおむね諸外国の同等品に較べて約3倍である。
しかも防御力は96式や軽機動装甲車などはNATO規格であるSTANAG 4569のレベル１程度。諸外国ではレベル２〜４程度が当たり前だ。
特に地雷に極めて弱い。96式に至っては下部が凹型になっており触雷の被害を増大させてしまう。
近代化して装甲を強化しようにも、エンジンのパワーや車幅の問題もあり極めて難しい。更に道路外走行能力が低い
など性能的にも問題がある。とても諸外国に軍用装甲車として売れるレベルの製品とはいえない。
https://toyokeizai.net/articles/-/45208?page=2
こんな脆弱な装甲車を与えられる陸自も可哀想だろう
自衛隊員のためにもちゃんとした装甲車輛を輸入するのが筋というものだね >>1
コマツは、
中国で さんざん商売をやらせてもらったから
中国に魂を売って、祖国を忘れたのさ
情けない >>1
安倍が無駄なミサイル防衛とか戦闘機を大量購入とか決めるからだろ
これからどんどん日本の防衛産業が壊滅していくだろうな 国防に協力、ってのは、無償か、損失前提で奉仕を要求するからな。
当初の台数も数段階の縮減が当然扱い。
だからもともとは、利幅を広めにとってたんだが、民主党がそこらへんを標的にいやがらせをな。 防衛省は原価代くらいしか出さないだろう。
企業を設けさす役所じゃないから。
なんとか企業も利益が出る仕組みを作らないと防衛技術の維持開発ができなくなってしまう。 >>227
戦闘機に優先配分だろ
今更陸上装備にカネつけられん 優先配布は仕方ないけど、今更陸上〜の段は全く同意できないｗ
陸上の侵攻に対する抵抗力は最後の盾
沿岸線総延長３万キロ（地球１周が４万キロ）の日本は
海上・空で完全な水際排除なんかできない
今は小隊でも相当の侵攻力があるが、陸上に軍事抵抗力がないなら
小部隊でも軍事目的を達成しうる
途中に攻撃を加えないといけないような軍事上の障害がないなら侵攻速度は一瀉千里
電力設備などを抑えられた上、オマエラの頭に銃口突きつけられたら都市奪回も難しいんだぜ？
（奪回は防衛の４倍以上の戦力を必要とする上、時間的にも難しいのは常識だ 政治的にも厳しいがな）
米軍が初動６〜１２時間でどれだけの部隊が動けると思うのかね
ほとんど動けやせんのよｗ
つーか、独自の戦力に拘るくせに米軍をそこでアテにするのは滑稽だよなｗｗｗ
陸の軍備もしない、米軍もアテにしないなら日本国民の兵役登録と１ケ月に１回程度の駐屯地での軍事訓練は
最低限度として不可欠だが、それは全力拒否するんだろ？ 最後の砦は陸自だよなぁ。
最近の政府は最新兵器をバラバラと買うことばかりやってるが、陸海空宇宙サイバーを統合的に見た戦略を立てないとダメだねぇ。
予算と人員が足りなすぎ。
予算はなんとか出来るかもしれないが難関は人員の確保だろう。少子化だし。
こう言った全てを統括して軍の方針を決めていかねばならないけど、できないんだろうな。 ネトウヨ「コマツの陸自車両の戦闘力は凄いよ！シナチョンを火の海にするんだ！」
↑もう無理になったの？(´・ω・`) >>1
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)メガクルーザーじゃない、あの車の名前は何だろうと昔から思ってたが
彡"⌒ヾ
. ( ＾ω＾)小松製だったのかよ、あれが欲しいわ >>32
中国人が運転する民生車両が米軍基地に突っ込むという考え方はないのか >>133
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>2
陸自隊員「やっとコマツの低性能から解放される♪」 >>34
オリンピックにすら出られないソリ…
コマツより悪そう… >>232
アメリカ軍は、潜水艦護衛艦を探知する、ボートみたいなドローン作ってたり
してても、そういうのはオバマ大統領とかの民主党の考えかたで
アメリカ共和党のブッシュとかは人殺ししか考えてねえよ
そのほうが、隊員も金になるとか言ってるんだろ
朝日新聞の生命保険屋もな、裏稼業の
くさってる
だから、アメリカ軍でも自動化はすすんでない
さきの機材も30年とかまえの設計 >>44
俺もそう思う。コマツは防衛部門はずっと赤字だった
らしいが何で頑張って維持したいのか分からない。
良いもの作ってるならまだしも低性能だし。
さっさと他の会社に防衛部門売り払えよと思って
いたが開発やめてもまだ売らないんだな。 >>64
むしろ万年赤字部門なのによく今まで
頑張ったと見るべき。そこが良くない所だが。
20年前に撤退でも良かった位だ。 >>86
海外に代わりは一杯あるから問題ない。
むしろ今まで海外製と比較して導入検討
してなかった事が問題。 >>111
だったとしても数が少な過ぎて利益出ない。
実際は買い叩かれてるから赤字。
それでも諸外国のより高いという… 軽装甲機動車は、民間にも販売して欲しかったね。
メガクルーザーやハマーより格好良いじゃん。 >>86
アメリカにもNATO諸国にも工廠なんてないでしょ >>5
コマツが作るのみんなポンコツなので
性能的には辞めてくれてwin-win
この後どうなるかはともかく >>252
誰が買うのよｗ
極悪な税金、凶悪な燃費、保管する場所も普通の面積じゃ無理で、タイヤなど交換パーツはトラック並みｗ
とにかく通常の車の維持費の数十倍はする
こんなの所有できるのは富裕層だけだろうが、富裕層は見向きもしないでしょｗ 軍用車は自動運転より安全かもしれないが、それでも買わないだろうな
富裕層はね ちゃんと金出して買ってやれよ。今の防衛大臣って親朝鮮か？ くう‎ʕ •́؈•̀ ₎ 🌐 ᑎO ᗯᗩᖇ 🌐
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@kuu19660622
2月21日
その他
【自民党⚠️基本的人権を削除】
自民党改憲案作成者 礒崎陽輔
「日本は神道・仏教でありますから、なんでキリスト教の神様なんかから与えられた
天賦人権説なんか...それ全部削りましたから。97条てのあったけど全部ストーン、切
り落としました。」
（小畑幸三郎さん動画より）
#ヤバすぎる緊急事態条項 >>265
三菱偏重で国防や航空関係の三菱以外の企業は消極的に。
自由競争を低く見る社会主義気質の国士様は、国際競争には国内企業を一本化して大きくしないと勝てないと言うけど、
一本化したエルピーダやJDIはどうか >>266
必須条件であり、十分条件ではないということだよ
お分かり？ >>266
三菱偏重？
儲からない仕事でも引き受けるのところが減ってるだけや >>272
MRJにけっこう公金突っ込んでそうよ。 https://japan-indepth.jp/?p=41293
コマツ→道路法規定の装輪装甲車の車幅は2.5m以下という規定に合わせる
道路法→「在日米軍車輌はその限りではない」と明記。自衛隊の文字はない。
実際→国交省に届ければより大きな車幅の装甲車も問題なく運用できる。
三菱→この例外規定を利用する前提で、機動戦闘車は2.98mとされた。横幅が2.5m以下では105ミリ砲射撃の反動を吸収できないと三菱重工が主張しそれに陸幕が折れる形で実現した >>275
2.98だとC-130に積めず使い勝手が悪いんじゃなかった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
