【社会】ゴーン氏級の高給役員、米はザラ 公平求める日本と格差
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日産自動車会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）が役員報酬を過少に偽った金融商品取引法違反の疑いで逮捕されたのを機に、役員報酬のあり方に改めて注目が集まっている。最近は日本でも「１億円プレーヤー」が増加。高額報酬で企業を渡り歩く「プロ経営者」や外国人トップも目立ち、米欧流に近づきつつあるようだ。ただ一般の働き手との格差は大きく、高額報酬への視線は国内外で厳しくなっている。
東京商工リサーチによると２０１８年３月期決算で国内上場企業の報酬トップだったのはソニーの平井一夫会長の２７億１千万円。２位にソフトバンクグループのロナルド・フィッシャー副会長の２０億１千万円が続いた。トップ１０の半数は外国出身者だ。
報酬１億円以上の役員は５３８人で、過去最多だった。円安・株高傾向で好調な企業業績が続いたことや、業績連動型の報酬体系を採用する企業が増えたためとみられる。
ただ、高額報酬の経営者が多い米国の大企業と比べると報酬額は低めだ。ゴーン会長は逮捕容疑の対象となった５年間に年間約２０億円の報酬を受け取ったとされる。それでも米大企業の役員とほぼ同水準か、やや少ない程度だ。
米労働総同盟・産別会議（ＡＦＬ―ＣＩＯ）が主要３千社を調べたところ、１７年のトップは半導体大手ブロードコムのホック・タン最高経営責任者（ＣＥＯ）の約１１６億円。自動車大手ではゼネラル・モーターズのメアリー・バーラＣＥＯが約２４億７千万円、フォード・モーターのジム・ハケットＣＥＯが約１８億８千万円だった。
経営トップの高額な報酬が当然…
https://www.asahi.com/articles/ASLCP5CY9LCPULFA037.html フランス本国のルノーの株主総会でも批判されてたのに
捏造記事堂々と書くなw ジェット機使えば所得40億とか言う日本おかしいぞ
会社に泊まれば所得とか言い出しそう だからさぁ、他所は他所、うちはうちなんだよ
そんなに海外並みにしたのなら公務員も海外並みにしろよって話になるわ こいつの場合日産、ルノー、三菱の合計で判断しなければいけないのに
算数もできないアホ記事 >>1
どうでもいいからソリオやルーミーみたいなの出せよ
e-POWERでカテゴリ最強確実だろ
なんで出さないの？作れないの？スズキのOEMでもいいんだぜ？ >>5
因みに欧米のマスコミ・記者の給与は400万代ざらでかなりやすい 論点は不正の部分なのに、単なる報酬の高低の話題にしてどうすんだよ
っていうか、その程度のこと誰でも知ってるだろうに >>1
だからどうだってんの？
高額報酬が米国で多いのはみんな知ってる
この朝日の記事は何言いたいのかようわからん
「この貧富の差はフランス革命前のようだ」くらい書いてみな 【ゴーン逮捕】ゴーン容疑者の弁護人に大鶴基成弁護士…元東京地検特捜部長でライブドア事件などを指揮
東京地検特捜部長大鶴基成
額に汗して働いている人々や働こうにもリストラされて職を失っている人た
ち，法令を遵守して経済活動を行っている企業などが，出し抜かれ，不公正がまかり通る社
会にしてはならないのです。 フランス人をファビョらせるために公開処刑ｷﾎﾞﾝﾇ いやアメリカとかの場合は取締役会に報酬委員会を設置して報酬をちゃんと決めてるだろ
今回みたいな親族の実態のない名義貸しで報酬払ってたとか言うのと混同しちゃダメじゃん >>1
そら従業員にも相応の金払ってるから不満が出ねーんだよ
マヌケかお前ら 報酬が高額なのが問題にされてるんじゃなく、
脱税を主とした犯罪行為が問題にされてるんだろ。
問題ずらすな。 会社の金で別荘買ったり
寿司食ったり
姉ちゃんに金あげたりすんのが欧米じゃ普通なのか？ 80年代から日本の社長の給料はアメリカの企業の社長と桁が違う(少ないって意味で)
ってのはビジネスのあるあるネタだったろ 昔から金の亡者は越後屋と言われて蔑まれたのが日本の文化。欧米とは互いに理解できない。 名義貸しで金出させるとかむしろこれ以上ないくらい日本的な忖度強要じゃん アメリカだけだろ
一番はファンドの５００億円だろ
ランキングは殆ど金融関係で２００億円がザラ
（金融はリーマンの反省もないし、懲りてないなｗ）
製造業はイーロンがやっと１００億円で出てくる程度で殆どはそれより下 （前略）
ユダヤ人のパレスチナ入植みたいなものだよ。
日本民族が情けないから、異民族が資本と共に
日本の国土を奪いにくるんだよ
日本に併合された朝鮮の為政者と同様
現代日本の統治機構は
（後略） 小泉ケケ中から役員報酬がどんどん高騰続けている
その大小に分厚かった中間層が絶滅 派遣だらけ
それでも足りずに移民で奴隷をふやし、一部の富裕層だけもっともっと肥やす
アメリカの後を追っている 論点がおかしい
虚偽申告による犯罪行為を断罪しているのに
アカヒは本当にクズ ゴーン氏は批判をかわすため、ルノーでの報酬を抑えていたことは有名です。
日本では批判がなく、あっても無視できるため日産で高給を得てました。
それでも隠さなきゃならないほどでした。 でもフランスは従業員の解雇はなくて、終身雇用だぜ
なんでこういう所は報道しない ? ゴーンは高給取りで逮捕された訳ではない。ペーパー取締役を作って
脱税をしていたので逮捕された。
しかも、日産を私物化して「特別背任」の容疑も出ている。 >ソニーの平井一夫会長の２７億１千万円。
ソニー製のスマホがダメなのは、こいつの給料のせいかよw >>1
そんなに高給で優秀な社長だから品質のよい安くてコストパフォーマンスの良い自動車をたくさん作って日本に売れるのではないのか？ そりゃ日本の経営者は無能しかいないんだから当たり前。 ゴーンはルノーの役員報酬の30％減に合意したんじゃなかったか？
日産からがめてたからルノーにはいい顔したのかね >>2
欧米って一括りにするけどアメリカと欧州はこの点に関してかなり文化が違うからな 朝日が必死にクーデター記事書いてフランスにも流れる構図 今は「ゴーン氏級の高給役員、米はザラ」というカビの生えた話ではなく、
「ゴーンが違法行為で私腹を肥やしていた」話をしているのですよ。わかりますか？ やっぱり日本意味不明だわ
誰か得する？
逮捕じゃなくて修正申告すれば
いいでしょ。
赤字でも、のほほんと居座る社長の
方がよっぽと逮捕だわ 正式に高給取れば良かったやん
経営陣が会社のカネ好きに
盗んでいいんなら
株式会社という制度がなりたたんで ・カルロス・ゴーン（容疑者）
「私の報酬額はグローバル企業としては高くない。優秀な人材をひきつけるためには必要な報酬額だ」 ソフトバンク孫がインド人役員に３年で３００億近く払ってるのでアメリカの事例を持ち出すまでもない ゴーンが日産を立て直した功績
と
ゴーンが異常なまでの高給を貰ってたこと
と
会社の金を流用して粉飾してたこと
の3つはそれぞれ全く別の話だからな？？
なんでゴッチャにするの つーか海外引き合いに出すなら
テスラのイーロンマスクのツイッター偽情報の引き合いに出す方が
まだ比較としては正しい 向こうの経営者は同時にリスクも責任も背負うからね。
規制に守られリスクも責任も取らない日本の経営人とは違う 高給に文句つけてるんじゃなくて脱税に文句つけてるんじゃないのか？ >>1
各国に家とかもザラなの？
会社の金で何千万の家族旅行もザラなの？
50億以上の申告漏れもザラなの？
なんでこの件と高給報酬を一緒くたにすんの？バカなの？ >>55
そういう問題じゃない
アメリカで同じ事やったら刑事だけじゃなく普通に株主から訴えられる いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがちですが、アメリカの事例を
見てみますと、むしろ株式市場が活性化すればするほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。
当然ながら、会社は新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に悪影響を
及ぼす。「何でこんなことをするのか？」とよく聞かれるのですが、答えは割と単純で、社長が株主に
なっています。社長はみんな、ストック・オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、
それで株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンＣＥＯ報酬を見ますと、面白いことに、
ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に
増えるようになって、今は約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われています。
この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い取るだけではなく、例えば退職金を大量に
いただくという形でも、会社の資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのＣＥＯの言葉を借りると、「米国の上場企業の多くは、結局、
ＣＥＯが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を
上げようとする。それはウォール街の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの
現状はこれだと思います。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2014/01/2011-05-20-Koujun-Magazine-Brunner-lecture.pdf コンプライアンスとはもともと役員に対するものだったのが、
いつの間にか一般庶民が対象にすり替わってしまったかわいそうな国 海外だと社員の給料下げると、経営効率が良くなったと言って役員報酬が増えるんだよ。
アタマおかしいんだよ。 >>1
だから何
犯罪としてそれをやるかどうかが問題でしょ コンプライアンスとはもともと役員に対するものだったのが、
いつの間にか一般庶民が対象にすり替わってしまったかわいそうな国 会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行
洗脳された経営者たちは､｢会社は株主のもの｣と主張し､なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました｡その象徴がROE（株主資本利益率）の
重視です｡ROEというのは､株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって､決して目標にはなりえません｡ところがROEは株価と相関関係を
持っているので､ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました｡
手段と目的が逆転したともいえます｡
ROE＝当期純利益／株主資本（株主資本－負債）×100で計算します｡今のｱﾒﾘｶでは､
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため､分子つまり
利益を大きくするよりも､分母を小さくする経営者が続出しています｡分母を小さくするには､
従業員を解雇したり､工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い｡
こうした経営者の多くは､自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが､
そのうちに会社も社会も疲弊していきます｡
こうした環境では､長期的な研究開発投資などは当然ながらできません｡IT業界もこの
｢短期間に株価を上げなければいけない症候群｣といった病にかかっていますので､
私自身は､もはや画期的な技術は今後はｱﾒﾘｶからは生まれないなとみています｡
日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。
http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700 終身雇用、叩き上げのリーマン社長で、日本は滅びる。 今回は額の問題じゃないだろ。
有価証券書報告書の記載が虚偽だったってことだろ。
ミスリードするなよ。
報酬額は会社と株主で勝手に決めろ。 >>1
はい論破
アメリカがおかしい
アメリカでも高額報酬については批判が出ている
もうアメリカ流が正しいという洗脳から抜け出した方がいいぞ日本人は
少ないと文句を言うならそれは正しい。
しかし少ないからと言って不正をしたらダメだ。
不満があるならアメリカ企業に移れば済む話。
米国でもアップルのスティーブ・ジョブズは報酬1ドルだったよね >>1
公平じゃなくて平等な。言葉が商売道具なんだから、ちゃんとしろよ。
そして、収入の問題ではなく不正の問題。 創業者でも無いトップの報酬がウン十億で現場社員の給料が数十万とか
本当にバカバカしくなるな >>40
アメリカは中産階級が死滅して富裕層以外おいそれと病院へ行けなくなってしまったけどフランスは大丈夫なのかなあ？ >>74
日本だって公的医療保険にも年金にも加入できなくなってる人が日本国民の4割にもなるそうだが、大丈夫なのかね？
お前らチョンは、大喜びだろうけどさ >>76
その堂々とした嘘はおまえがチョンなのだろうな >>66
おまえ叩き上げの意味わかってないだろ
叩き上げと言われるのは協調路線の順当なリーマン社長ではなく
経営幹部になる事を想定してなかった奴が上がったきた場合で
だいたいは改革者 >>72
日本ではfairとequialityの区別を意識して記事書いても
大衆が理解できない どうせ社員の首切ったりして見かけ上良くしてるだけだろ アメリカが異常なんだよ。だから格差が異常に開いている。
外人わざわざ呼ばなきゃならないほど、日本人の経営者の質と実力って悪いの？ 報酬の高さは問題にしてないだろ
過少申告だから捕まっただけで >>85
悪かったらそもそも経済大国になってないし、トヨタもソニーも存在しないな >>86
中高生はおろか、大学生社会人でも理解できてないがな、日本 日本は知的障害者が支配している国だから
今世紀中には絶滅するよ。
法治国家とか能力主義とか理解できないから。
どこの大学、どこの会社、どういう家柄
金持ちか権力者の上級国民か？
日本版カースト制度がある限り発展しない。
日本では上級国民以外の人間はカスだから。 捜査情報をリークして世論誘導する手法の方がはるかに異常
って
気づかん奴大杉だろ 日本は経営者が経営責任を取らないし追求されない
近年で経営責任を取ったのは堤やホリエモンくらいだろ >>92
有価証券報告書は、経営者が不正をしてないか管理するためにある
有価証券報告書が虚偽なのならば、それは、ゴーンではなくて会社側の責任 >>78
俺様定義に固執するのは、アスペか知能が低い人 >>93
有価証券報告書に記載しない支持をした人が逮捕されたんじゃ？ こういうのあると何で欧米が当たり前のように引き合いに出されるんだろうな
郷に入れば郷に従えだろ >>44
そもそも、ゴーンは日本に住んでいないので、日本で納税する義務はない。
それに、嘘の役員報酬を記載した有価証券報告書を提出して、投資家と市場を騙したのは、
ニッサンという法人格であり、逮捕するなら、不正に加担した当事者を挙げるべき。
たとえゴーンが指示したにしても、有価証券報告書を作成し、黙認し続けた、経営人や、経理
担当の管理職、監査法人を逮捕しないのはおかしい。
組織ぐるみで、より悪質な不正を長年続けていたオリンパスや、東芝という前例では、逮捕者が
出ていないどころか、上場維持を続けたというのにである。 >>91
政治的に微妙な位置にいるのに
足元すくわれるような事してたのは不味いよ
大企業ほど政治とは無関係ではいられないから
フランスの要望丸のみしたらそりゃさ アメリカでザラと言われても習慣や制度は国ごとに違うしな >>95
それは、おかしい
逮捕された人に承認能力はない、あっちは公認会計士 給料が高いか低いかではなくて、
有価証券報告書虚偽記載含むガバナンスの問題でしょ?
もっと高い給料が欲しければ有価証券報告書にしっかり記載し公表すればいいだけのこと。
頭沸いてんのw? 報酬レベルはグローバル基準要求して
職業倫理は汚職土人レベルとは片腹痛いわ アメは頭良いやつは突出して良いからな。
日本はどんぐりの背比べだからな。 何故か、世界中の多くの層は、芸能人やスポーツ選手が億を稼ぐより、
経済人が稼ぐ方が悪と見なす価値観が有るような 高給なのと会社の金の不正使用とは意味が違う
ゴーンは後者が問題 >>96
昔の日本の郷は、敗戦の焦土から大発展した、世界が注目し尊重する郷だったけど、
今の日本の郷は、失敗して立て直せず、下り坂の郷だからな… トップがいくらもらってもいいと思うけど
トップが10億円以上もらう会社は従業員給料を倍にしてやれよ 正々堂々と貰えばよかった、こんな小細工しなきゃ良かったのに
フランスの合理性を欠いた要求のみはじめてから冴えないというのは
ずーっと言われてた事で記事もWeb上に山ほど残ってるし
結果出してる奴が貰う分には文句言われない 問題は高給じゃないだろう。
法的に問題がないかどうかだろう。
５０億の年収があったのなら、有価証券報告書にそう書いていればいい。 >>89
それおまえの学力も低くて、周りも低いだけじゃね？ >>101
だって公認会計士だましてんだろ。
海外子会社経由で。
稟議システムにはそれっぽーい案件が登録されてるんだろうけど、嘘 >>119
騙されたのなら、騙された公認会計士が責められるべき案件 イッテＱのやらせを擁護してた連中は
ゴーンの不正報酬をも
擁護しなければ辻褄が合わないよ？ >>8
海外で売れない車は極力作らせない方針だったらしい >>121
だれが不正報酬と認定したのか？
公認会計士が訂正したのか？ >>58
あと、アメリカの場合は、
だいたい懲役200年ぐらいの実刑食らう >>125 よほどの悪質じゃない限り 懲役100年でもすぐ釈放するわ >>125
だから、有価証券報告書虚偽記載ではアメリカだと訴追されないんだよ
脱税の証拠出せよ これオーナー企業がオーナーの言いなりでてきとーな出費しいられるてるのと同じだろ？ 孫正義やザッカーバーグやジョブズなど、成功した創業者が大富豪で超高給を取るのは当たり前。
だが、ジョブズの後を継いだホモが超高給を得ているのは違和感がある。
大した業績が無い。給料に見合った仕事をしていない。
そういう会社は遠からず潰れる。 有価証券報告書にデタラメ書いて無傷で済むわけがない という話
話をすり替えるな バカタレがｗ >>129
そうならないための価証券報告書だ
これが虚偽なのなら、ゴーンではなくて、会社と会社の会計責任者と公認会計士に落ち度がある >>132
ばかじゃね、それなら公認会計士騙したほうが得じゃん。
それじゃ公認会計士仕事してくれないよ >>133
オプションが有ったハズだが、ゴーン同様 個人経営の商店ならともかく、不正だナンだといっている連中は、ニッサンみたいな大企業の有価
証券報告書を、会長兼CEOが自ら、エンピツをレロレロナメながら、手書きで作っているとでも、
思っているんだろうか？
どうみても、経理が二重帳簿でも作って監査法人を騙していたか、監査法人や監査役も、不正に
加担して黙認する見返りに利益を得ていたとしか思えないんだが？ でも日本でしかも会社たてなおし中だから、そんな高額は 5ch名物の在日工作員たちが、フランス・ブラジル・レバノンに雇われたエリート工作員どもに
ボコボコにやられてんじゃん、しっかりしろよ、チョン！ ゴーン元会長の給料はどうでもいいが、検察が起訴出来るのかが興味ある。
あと、有報虚偽ではなく本命があると思うが…。 なく子も笑う東京地検に見抜かれるくらいだからおそ松くんだろｗ >>44
コスト削減やってる会社のトップが横領、私物化やってて株主にまで虚偽説明だと仕方ない
ルノーの発言権強いから >>135
ストックオプションの権利なんか行使して株を買い増す必要もないくらい、アップル株を持っていた
ので、持ち株の配当だけで十分な所得があったし、ピクサーとか売って得た売却益で得た資産は
あったが、命は買えなかったらしい。 >>5
人は人、家は家だよな
よく子供のころ親に言われたの思い出した 今回の事件は報酬の高さじゃなく
不正を働いたかが問題なんやろ 罪としてはしょぼいから
① 西川社長のクーデター
② もっと大きな犯罪があって別件でとりあえず身柄確保
③ ①に政治家と官僚か絡んで国策として追放した
自動車産業は自国に雇用、技術を大量に産むから
国策で育てたり維持してる国、してた国あげたらキリがない
アメリカ、中国、インド、フランス、ドイツ、イギリス、ロシアと
だいたい何処でもやってるという >>147
ちゃんと契約に有ったオプションの報酬が漏れてるだけ
これは会計担当者と公認会計士の責任であって、ゴーンの非ではない そもそも罪状が不明だし、検察に起訴まで持ち込める決定的な証拠があるとは思えないナァ。
こんだけ大騒ぎにしといて不起訴になったら、国際的にどうオトシマエつけるんだろう？ シャープ、東芝、日産
歴代の経営者は責任取ってないじゃん
なぜか経営再建をした外国人が批判される 報酬が高いことじゃなくて、問題のある手段で自分のとこにお金引き込んでたのがダメだったんだろ。
ちゃんと報酬として受け取っていれば突き上げも食らわなかった。
なんか高額報酬に対する妬みに話を持っていこうとしてる動きがあるな。 成果に見合った報酬はあってもいいと思うが、脱税背任横領私物化が刺された理由でしょ。日本の法律を守ってよ 日本郵政に4000億円の損害を与えた西室の責任が不問なのは納得できない 単に一企業の問題ではなく、市場を運営している東証の責任も問われるレベル。 ウォーレン・バフェットは10万ドルだけどな
自社の株を買っておいて会社を正しく導けばその報酬として引退時に莫大な売却益が得られるってのが正しい在り方かと 納税はしているみたい。
単なる経理部の申告ミスみたい。
つまり、冤罪 >>42
だから土人と言われ優秀な人が永久に来ないんだよ日本に
低能な土人の思想だわ >>150
しかし，記載漏れの報酬を本人が了承してもらっていたんでしょ。
個人の所得に関して会計士任せ，税理士任せは通用しませんよっ
て高輪税務署で叱られた俺が言わせてもらう。 >>161
>経理部の申告ミス
50億円の過少申告ミスってどんだけ素人なんだよｗ 会社の私物化ってのは、ZOZOの前澤みたいのとかだけど、なぜか叩かれないフシギ発見！
自家用ジェットだけど会社名義、維持費用も会社経費だと思う。 日本は金の亡者は即軽蔑対象。アメリカは関係無いのよ。潰れそうになって金の亡者に助けてもらったのが
そもそもニッサンの間違い。潔く潰れるべきであった。 >>135
ゴーンのはストックオプションではないよ フランス・ブラジル・レバノン工作員は頭いいネ
一方、5chの在日工作員は単なるバカ >>157
あれは納得行かないな。
三井住友案件の日通からお荷物だったペリカン便を
日本郵政に押し付けて，システム混乱，現場士気低
下，サービスレベル低下，そして，大損失とひどい
経営者だった。
というか，日本郵政という公共の財産を喰い物に
して自分のいた三井住友という会社を救うという，
悪辣な輩だった。 >>166
ゴーンはフランス人だし、
フランスは日本以上に労働組合が強いので、終身雇用で社員は簡単に解雇できないよ。
米国とは全く違う。 ジョブズのストックオプションはアップル取締役会の最低ラインだぜ
ジョブズ専用ジェット機は与えられていたがジョブズの報酬のほとんどはピクサーを売って得たディズニー株のもの >>169
何が批判されてたんだね？
おまえらチョンの書き込みには、主語がない ゴーンはアメ車のCEOになればよかったのに 日本になんか来ない方がよかっただろ >>163
主たる居住地がフランスらしいので、日本での所得申告義務はないから、フランスで逮捕される
ならともかく、脱税を理由に日本での逮捕はない。 日本はそれが受け入れられないからアメリカのそれがどうのこうの関係無いの
ゴンに50億とか100億とか報酬やってる日産だって凄いのよ！
比べる事じゃ無いの不正犯罪は駄目なんよ！月20から30万で働いてる工員だって居る訳で
50億もの脱税は見逃す事は出来んよ！ >>1
今問題になってることは高給云々じゃねんだろ。 >>176
脱税容疑で逮捕したのか？ 日本の東京地検特捜部は？ ソニーの平井は貰いすぎだなー
景気が良かっただけでなんの実績もないのに >>5
ゴーンは明らかにもらう資格のある人だよね。
退任させてもルノー以外の一般株主が黙っているか微妙。 高給はよくわからんけど、ゴーン氏逮捕には違和感
ありあり。
これで逮捕なら民主党政権下でのJAL再建なんて詐欺
にしか思えない、、、ってなると、原発事故を起こした
東電が倒産もせずに存続してるのも不思議w
「あ、そんな事もありましたねえ」by東電
ってか >>181
平井が貰い過ぎだと思ったら、ソニーの製品を買わなければいいだけ。
平井は貰い過ぎだとは思うが、嘘の報告をしていなければ文句のつけようはない。 日産みたいな倒産寸前だった企業でアメリカレベルの報酬とか狂ってるだろ
昔はトヨタに次ぐナンバー２でも今は３位か４位だろ そもそもアメリカがお手本にすべき国かどうかが問題だな >>186
ゴーンはフランス人で、ルノーはフランスの会社なのに
アメリカとか持ち出しているバカが、このスレには多いよなw 都合いい様に、海外とか日本とか使い分けすぎだろ
社員も海外並みに手厚くやってるのか？
何で社長の給料だけ海外の一流比較なんだよ >>185
GM・フォードを余裕で凌駕しただろう
何いってんの？ おまえ 海外の会社役員がもらってるから、不正をしても日本の会社からそれをもらっていいということではない
くだらない記事をあげなさんな。お里が知れる いやそもそも経営者が高給なのが普通て話がオカシイだろ… 案外、ルノー支配下になると、西川とその取り巻きが行ってきた不正が明るみに出る可能性が
あったので、先手を打って、ゴーンに一切の罪をなすりつけてゴーンを追い出した上に、実効支配
もできて一石二鳥と皮算用したクーデター派と、そいつらに担がれた特捜が、勇み足で逮捕した
とか、そんなオチじゃないかなぁ？ テスラなんか貰い過ぎで叩かれて株式操作しまくって普通とかの方がぶっ壊れてるだろ。 こんなんも当たり前なのか、韓国だなｗ
ゴーン容疑者が０１年に同社の社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に就任すると、
同社は翌０２年、ゴーン容疑者の姉を同社のアドバイザーとする契約を締結。
その後、姉がゴーン容疑者のアドバイザーを務める契約も結んだという。
同社は契約に基づき、ゴーン容疑者の姉に給与と賞与合わせて年に１０万ドル前後を支出していた。
しかし、同社が内部通報を受けて調査したところ、姉は、同社が海外子会社を通じて
ブラジル・リオデジャネイロに購入した高級住宅に住みながら、
その管理を任されており、アドバイザー業務の実績がないことが判明した。 こいつに高い報酬払うために、何人リストラしたんだ？ でも役員報酬の額を少なく偽るのはザラじゃないんだろ？
問題点全然違うじゃん ルノーはアメリカの会社じゃないぞ。
ヨーロッパではマレだろ。 しかも空売りが多ければ多いほど下がらないテスラ株。
空売りが多いと下がらない理由ってなんだよ。意味不明だろ。個人買う株式ほど暴落して個人が死ぬ程空売りする株式はこの下げ相場で爆上げ。
ルールが個人から金巻き上げる事しか考えてない富裕層のルールがオカシイ しかし一番哀れなのが、しがない日産リーマンだな
労働意欲なんて吹き飛ぶし、品質向上生産性向上とか真摯に仕事をこなす気が失せるわな 論点ずらしはお手の物だな、朝日新聞は普段からやってるから慣れたもんだ 欧米か！
欧米っていうけど、欧と米ってかなり違うよね。高額報酬もヨーロッパだとあんま聞かない？ >>200
空売りが多いと、それだけ返済買いも多いのよ。
つまり、利確や損切りや同値撤退等で返済する人が多いから、なかなか株価が下がらない。 >>203
手を抜いた結果が、いろいろな不祥事だとしか…。 いやさ、新しい価値観を生み出して、雇用を生み出して
高額報酬ならまだ理解できるよ。
リストラして、雇用者のクビを切って、母国のエージェントみたく
日本の資金を母国に還流させて、しかも高額報酬だぞ？
王様か何かかな？ >>5
＞だからさぁ、他所は他所、うちはうちなんだよ
それをやって今世界中からハブにされかかってるのが中国だぞ ゴーン逮捕でクーデターに手を貸した見返りに、特捜部から日産の関連会社に天下る段取り
とかできていそう。 >>205
返済買なら分かるが何故AlphabetやAmazon、Apple Facebookが暴落する相場で1番皆が過剰評価としてアメリカ人が空売りしてる株が100ドル上昇するんだ？ 批判があってもらってなかった訳じゃなくて相応な額貰ってた訳だしなあ・・・
貰ってたというか報酬はゴーンに一任してたって見たけど
その上で不正支出だし擁護はできない 手は抜かないけど、中抜きはやり放題！ 派遣や下請けに丸投げでガッチリ！(ﾁｬﾘﾝ >>205
空売りが多いて事は買う人が居ない。
（個人）HFが買う理由は個人から金を巻き上げて高値で買い戻しさせて空売り比率が下がったら空売り仕掛けるんだろ…
ただのマネーゲームだろ ▼株主の利益に偏りすぎた「株主至上主義」は健全な社会を破壊する
ハーバード･ビジネス･スクールに入学し、
アメリカ流の資本主義を疑問に思うようになった。
ＭＢＡの授業では、
借金を増やすことによって税金を減らす、
労働組合との契約を破り賃金を減らす、
という株主価値を上げる方法を教えられた。
このように社会や社員を犠牲にしてまで
株価を上げようとする経営に深い違和感を持った。
そこからアメリカ社会の健全性を疑うようになった。
それから、ハーバード･ビジネス･スクールの教える
株主至上主義がその問題の一因であろうと考えるようになった。
ttp://davidjamesbrunner.org/%e5%85%ac%e7%9b%8a%e8%b3%87%e6%9c%ac%e4%b8%bb%e7%be%a9/
※現在のアメリカ経済の歪んだ現状を憂いているアメリカ人も結構いるんだよね。 当たり前もくそも！！！
当たり前もくそもね日本の労働者は先進国の中でも最低クラスの賃金だよ
アメリカやヨーロッパの労働者の賃金と同一に見て役員報酬を比較しちゃならんよ
しかも、他の先進国の公務員の給与は逆に日本に比べて格段に安い！！！
非生産者である公務員の数が多くて、給与がたかいなんて国が崩壊する >>186
>>1
も読まずにあれこれ言っているのかね
このスレは
> 米はザラ
>
> 米労働総同盟・産別会議（ＡＦＬ―ＣＩＯ）が主要３千社を調べたところ、１７年の
> トップは半導体大手ブロードコムのホック・タン最高経営責任者（ＣＥＯ）の約１１
> ６億円。自動車大手ではゼネラル・モーターズのメアリー・バーラＣＥＯが約２４億
> ７千万円、フォード・モーターのジム・ハケットＣＥＯが約１８億８千万円だった。
というアメリカ称賛の記事に対するスレでしょ >>214
FRBのパウエルやドッケンミラーはまともだよ。
日本は未だに金融緩和辞めようとすらしない。まあアメリカが利上げすれば日本の株式市場ら金融緩和の出口しなくても必然的に暴落するがな。 創業者でもないくせに欧米企業の役員は明らかに貰い過ぎ
いくらなんでも一般従業員の何百倍もの報酬を受け取るだけの能力があるとは思わんわ ＞ゴーン会長は逮捕容疑の対象となった５年間に年間約２０億円の報酬を受け取ったとされる。
＞それでも米大企業の役員とほぼ同水準か、やや少ない程度だ。
この数字はどのように拾い出したのか・・・
日産会長分だとしても数字が合わないような気がするか、おそらくは日産会長の分だけやろ？
ゴーン氏はこの他にルノー会長分，三菱自動車会長分，オランダにある持ち株会社の報酬もある。
全部、合わせたら、おそらく世界有数の高額報酬やで？
さら、今、言われている不正が事実だとすると、もう、サウジの富豪に匹敵するような状況やない？ 特別背任は会社に損失を与えようという意思があったことが立証されないと無理だから、有価証券報告書違反で行くの？www
この容疑ではこんな大物相手にぜってえ公判維持はできないわwww 役員クビにして、年収3000万の人材複数人と入れ替えた方が効率がいい
コストカットでクビを切られるべき人間が
クビ切ったりできるのが既得権益の強みだな 経営者の能力なんてものは運が9割だ
9割の経営者は景気循環に勝てない 朝日新聞社はゴーンに来てもらって経営を刷新しろ。
不動産部門以外は切り捨てられるがな。 >>218
日本のマザーズみたいに創業者が上場ゴール状態もどうかと思うけどな…
そもそもソフトバンクのIPOに意味はあるのか？全てが虚像だろ。
しかも韓国人すら諦めてるクーパンに増資してる。孫はNVIDIAの暴落やサウジのビジョンファンドアリババも馬が逃げて打つ手なしだろ。 >>223
いやFRBの金融緩和出口戦略を確認してからディフェンシブな経営にチェンジした企業もあるだろ。
テスラの株式売却したトヨタとか。 なお孫正義
役員報酬1億円（税金50％）
配当金100億円（税金20％） >>217
最後の一文で金融緩和について全くわかってないのがバレバレ
インフレ目標が全く達成できていないのに出口戦略なんて口にするのも忌々しい 日産は日本の企業です
幹部ばっかり超高給取りのアメリカビッグ３どうなったよ よしのり氏 日産巡る意見に驚き
カルロス・ゴーンが日産だけで年収50億円、実は100億円せしめていたらしいが、グローバル企業だから当たり前だという意見に日本人もなっているのが驚きだ。
格差容認、新自由主義の思考回路に自己洗脳してしまった奴ばっかりだ。
大リーガーとは違うだろう。
個人主義で儲けるしかない大リーガーと、数万の従業員の人生を背負う社長とは、収入に対する「礼・マナー」が違っていて当然だとわしは思うがな。
小林よしのり2018年11月20日 17:21
https://blogos.com/article/340032/ >>229
アメリカが出口戦略を開始してるから利上げがこのまま続行すれば必然的に黒田は利上げをさせられる。
それは即ち出口なんだよ。 >>228
リストラさえすれば、世界第二位の自動車メーカー・グループにできるんですか？
お前んとこの、チョンダイもやればいいのに >>229
要は日銀は強制的に金融緩和の出口をやらされる。
そもそも地銀見れば相場観も経営者としても糞なのは明白。 カルロス・ゴーン氏の凋落 高額報酬の不合理にみる
大量の首切りです。普通であれば、企業として何とか経営努力により労働者へのしわ寄せを回避することが普通でした。
それを何のためらいもなく、心も痛むことなく、大量解雇ができたのもゴーン氏だからです。
会社は労働者あってこそ成り立っています。
猪野 亨2018年11月20日 09:54
https://blogos.com/article/339910/ >>229
もう一つ上げれば今の政府のやり方ではインフレは達成できない。 ゴーン氏逮捕 例を見ない悪質さ
弁護士 紀藤正樹 Masaki kito2018年11月20日 07:18
https://blogos.com/article/339853/ へー、じゃあ日本も欧米みたいにスパイ防止法作んなきゃな まあ、歴史を見ると、特定の人種が稼ぎすぎたせいで、その人種の虐殺などが起きたんだけどな。
何事も平等とは言わんが、極端なのもまずいだろう。 日産はしがらみが強くどうにもできなかった。
ゴードンはただ首を切っただけ。 >>241
いやこの件に関しては政府というかアメリカの力が大きく働いてるから日本にケチをつけるのがそもそも間違ってる。 >>232
意味不明
日本がインフレにならない限り出口戦略をやめる必要はない
アメリカの利上げによって、金利上昇、インフレが達成すれば、達成したのでやっと出口戦略を議論くらいはしてもいい 別にゴーンが高額報酬でも全く問題ないが
法を犯すとか日本企業を乗っ取ろうとかそんなのは駄目だよ そもそも日本の上場承認も色々仕組まれてるだろ…
メルカリの上場のロックアップ12月19日
ソフトバンクの上場が12月19日
今年のデカイ案件2つをそこにぶつけてきてるし、その後の暴落はもう仕組まれてるようなもんだろ…
あと日経の9月の暴騰は厚生年金基金解散金狙いだよ。
全てが嵌め込む為にある。 日本のやり方に不満があれば、
さっさと引き上げれば良い。
何でも外資が正しいかというと、
層でもないね。 下が恩恵を受けていないと感じたら疲れとともに不満が溜まり、やがて本能寺の変 庶民の味方の朝日新聞だろ
社内での給料格差をもっと批判しろや
日米経営者の給料格差の方に配慮してどうすんだw >>244
不況期に出口戦略始めるの？
そもそもインフレは物価だけじゃなくて庶民の賃金が改善しなければやる意味がない。 >>6
複数の子会社からも億単位で報酬もらってたようだし
家族や一族で集ってた分を全て合わせると年間数百億円行くかもな >>251
ハッキリ言うとオーナーファミリーは皆似たようなもん。
しかも日銀が永遠と株式買うのでオーナーファミリーが肥え太る。
これは欧州でもアメリカでも起きてること。 欧米にも役員の高額報酬に反対の人もいる。
英国人で米ITTの社長をやっていた人は自著でそう書いている。 もう一つ言えばアメリカでも大手は社員にゆとりがあり子育ても問題なく可能だが中小になれば日本より酷い状況。 >>5
世界で商売していて他とうちというばかは世界で相手にされない >>76
医療保険 加入者数でググると加入者数は合わせて一億一千万人を越えるようだが4割ってのはどこから？ ゴーンの高給を批判しているのは日本でなくフランスだろｗ >>233
むしろゴーンにはヒュンダイを立て直させてみたいよな
技術もファンも、従順な従業員もいないところでさ 日本が上手いのは下級民の中で格差を作ってる所だからな
最下層は中流を妬み嫉み、最下層らしく上流には目が向かない
中流はこのスレで言う日本の上流扱いされて飼い慣らされる
上手い。美味すぎる。十万石饅頭 >>255
そもそもEUもアメリカも内需に回帰してて日本だけグローバル言ってる状況も色々オカシイ。 >>260
どちらかと言うと韓国ヘイトしてそっちに目を向かわせてるように見えるけど… >>261
日本はTPPを先導して、グローバルな自由経済を標榜してんだぜ
知らなかったのかよ？ チョン！ はっきり言ってアメリカひいては共産主義という鏡をなくしたネオリベが間違っている
格差の再現のない拡大を許せば人間世界の破局しかない
金とそれにあかせたジーンリッチの登場による旧人類の屠殺が始まるのか、非合法手段に
訴えかけての反乱が起きるかの二極の破滅しか行き着く先はないだろうよ
十倍の能力があるなら十倍給料をもらっていい
それが何百何千倍の給料を取るなら、そりゃ歪みは底辺に押し付けられるんだろうさ >>263
だから前にも言ったけど士族出身だぞw
そもそも一部上場勤務の日経225かなり業績は良い。 確かに優遇されてるし男性の育児休業も取れる。有休は完全取得年間150日以上休める。
残業はほぼない。
成果主義だが成果を出せば良い。
楽だろ。 １００億横領してたとしても、日本郵政に４０００億円の損害を与えた西室に比べれば微罪に過ぎない 高額報酬を貰っていいのは創業者だけだよ
業績なんて9割以上運と景気と従業員次第だろ
偉大な発明と孫正義レベルの投資能力と先見性あれば別だけど、日本の場合コネと血縁だらけ
サラリーマンの延長戦でこれまでを踏襲して無難な判断しかしない役員に大した価値はない
判断ミスで会社業績悪化させたところで報酬を払い戻すなんてしないしな
納得できないなら自分で起業して稼げよ。自分の無能さに気づくだろう パソコン教室に通うサイバーセキュリティ基本法改正案担当 桜田義孝
【桜田五輪相】桜田大臣、野党に反撃 「パソコン教室」に行ったことを明かす ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542885688/ そもそもこのまま行けば子供居ない家庭から滅ぶ仕組みだよ？
少しは未来意識して子育て頑張れよ。
子が一人だとリスク高いから二人以上育てるんだよ。あと教育には金かけないと今の日本の教育システムだと厳しい。
頑張ろうぜ！ 海外は知らんが日本は役員とか取締の席を仲間内で回してる会社がある
そいつらが高額な報酬もらってるのは納得がいかない 外人役員なんか必要ないんだよ 日本の給料で納得できないなら来るな >>274
ならあらゆるコネクション活かしてその輪に入るしかないよ。 >>246
ITバブルの時もそうだったね。雨後の筍の様に
「ホームページ」作れる’様な’レベルの個人を
法人登記させて上場前の株や各種手数料で儲ける
関係者たちw。
代表者のキャラクターで生き残りが生まれて、やれ
M&Aだ総理大臣の座を金で買うとか・・・
猿回しの猿 高給なのはいいんだよ。
役員報酬を過少に偽ったことが問題なんだろ。
犯罪なんだから。
論点すり替えてんじゃねーよ。 >>2
これはスレタイが悪い。
元記事はアメリカでは多いが、日本とヨーロッパでは極端な格差に批判的というニュアンス。 少なくとも日本の無能経営者が高額報酬なんて貰っていいわけがない
東芝なんて業績改ざん、有望部門売却、シェールガス買収、負債原発起業買収の上に経営資源集中
株主や従業員や下請け日本経済へのダメージ考えれば報酬どころか一族郎党打ち首でもいい
ところが報酬も退職金もばっちり貰って辞職と言う隠居をすればいいだけ ゴーンは、屑以下の日産をここまで再生した経営能力は凄いよ。
落ちぶれ日本の大手企業トップに居るか？
せいぜい粉飾してＶ字回復の見せかけやろ？
それを考えれば、累計１００億円前後の報奨なんて極安じゃないのか？
ゴーンがいなきゃ日産は、とうに消えてたんだけんねッ！ アメリカが報酬高いんだったらアメリカに行けば？
なんでわざわざ日本にくんのよｗ 問題の根幹は報酬の高さではない
やっぱ朝日はバカか？ ゴーンがやってきたことがすごいからどうのこうのと言ってる奴らは何なんだ
そこに問題があってしょっぴかれた訳じゃないのに 桜田センセー マジかっけーっす！ｗ
【桜田五輪相】桜田大臣、野党に反撃 「パソコン教室」に行ったことを明かす ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542895776/ 日本でも空港地借地料で、何もしなくても毎年４０億円近い金額を貰っている人もおるじゃけん。
全国でこの手の億万長者は、相当数おるで。
それに比べれば、ゴーンの実績から見ると報酬額なんてゴミだろ？ グループ全体から20億以上もらってる。
日産はルノー以上に払ってる。
少ないからと養護するのはおかしい。 >>1
「よそはよそ。うちはうち。」
かぁちゃんが良く言ってたよ。 アメリカでも格差問題になってんじゃん。
経営者は一般社員の数百倍の賃金貰うが、才能も数百倍あるのか？あるわけ無いだろって。 >>1
ザラな訳無いだろw
その例えで言う所のアメリカ辺りの高額所得者は社会貢献に使う額も凄く多いぞ
税金対策も兼ねてるがw >>1
クビにされた社員にとっては、ゴーンさんは高い給料もらって自分をクビにしやがっただけの人間だからなw
日産がどんなにV字回復しようがクビにされた本人にとっては何の関係もないw × 高額報酬は欧米ではザラ
○ 公金横領は中国ではザラ トップが法律守らんでコンプライアンスどうこういえんだろ 社会の制度も商習慣も違うんだから外国と同じにしなければいけない理由は無い 日本叩きのためなら企業トップの高額報酬まで擁護する朝日
どこの国の新聞なんですかねｗ 高さが問題なんかじゃなく、隠したことが問題だろうに
相変わらずすり替えがお好きなようで まあフランスなんか平民から吸い上げる金持ちは打ち首の国だからゴーンは民から嫌われ者 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)常識が無いキチガイアメリカと比較すんな、キチガイ朝鮮日報 >>305
書いたらフランスで高額報酬批判でボコられるから
したくなかったろ
政府が株主だし 高給だから駄目なんじゃなくて、報告書に嘘書いてたのが駄目なんだろｗ 別に高給なことを責めてるわけじゃないからな･･･
スレタイからして論点ズレまくりの糞記事
① 報酬額を過少報告して脱税したこと
② 高額の報酬を受け取っているにも拘らず、会社を私物化して社の経費を横領していたこと
特に②は株主や取引先にまで損害を与える行為であって、日産の社会的信用が問われる 田中は5年で１２０億ぐらい？
これじゃ ゴーンがかわいそう アメリカが正しいとは限らない
日本は日本独自のやりかたがある
どちらが良いかではない
これを忘れると日本が混乱する ゴーン就任初年度は面食らった日本人は多いと思うけど今そのゴーンを取り上げるなら
高額報酬じゃなく金融取引法(?)違反や私邸や家族旅行に飲食まで日産に支払わせていた
超舛添状態の方を扱うべきじゃね？赤字転落もないし数年続けて数十億貰ってるんだし
今さらそんなこと言われてももう慣れてるって人が殆どじゃね？ ってかルノーの社外取締役を兼務して高級も貰えば済む話では？ 給料安いから会社の金ちょろまかしましたw
とか通じる国あんの？w もしかして？朝日新聞の役員も同じように会社を私物化して
愛人用マンションの家賃を取材費扱いとかしてるん？ >>320
また「カルロス・ゴーンの霊言」とかやんの？
お笑い教団もたいへんだねえｗ もちろんアメリカの価値観が格下だ
嫌なら日本から出て行け 高額報酬が問題になってるわけじゃないだろ
たくさん貰いたいならちゃんと
取締役会経て株主総会で役員報酬の増額訴えりゃよかったろうよ 米国は普通の社員も給料高いだろ
物価も違うのに比べられても無意味 日本には少ないけど、海外では普通とか、そういうことはそこまで大きな問題じゃなくて、
たくさんリストラが必要だったのに、社内で自分一人だけ圧倒的な高給、
っていうのが問題。
人倫にもとる。クズだよ、トップの資質ない。
その上にというか、これ以上にルノー社とのことは大きな問題だよ。 フランスと癒着して、日本の富をフランスへ
っていうの、今のフランスの対応からして、ほぼ外患誘致罪では？と思う。 人間の卑しさ、醜さ、これまでの言動の積み重ねを考えると、
現状は妥当では。
というか、独居房で良かったじゃない。
一人心静かに猛省して、罪を償うべきだよ。 へーじゃあアメリカの経営者や役員も過少申告してるんや
会社の金を個人的な事に使ってるんや凄いねｗ >>1
フツーに犯罪なのに
覆い隠す様な事はヤメレ。 ルノーから独立するって発言が一気に敵を作った感じだな
日本にも日産が独立するとまずいやつがいるそうで
容疑は何でもいいからひとまず逮捕するんだよな
こういうのうんざりだな そうなんだ
じゃあルノーでの報酬は？
ああ、フランスだったね 日本の上層部は無能
外国の上層部は非常に優秀
先般の大戦の開戦に踏み切り、敗因、若者を多くを犠牲にしたのを見ればわかるでしょう！
｢無能経営層/政をするお役人｣は高給に値しないのは日本の特性
馬鹿に給料まで上げたら終わりです そもそもアメリカとかの役員はこんなに長くやらん
短期で結果が出るかどうかだしさ
結果出さなければ即クビ
結果出したらボーナスもらって退職 >>334
おれが思うに
中小企業の借入や投資には
代表者の個人保証が要る
＝会社と心中する覚悟
今の大企業代表者に
借入金の個人保証入れろとなったらどんだけの人間が逃げ出すだろう。。。。
結果論的人間力的には
中小企業の代表者のほうが優秀な。 いずれにしても、
脱税容疑ではなく、
有価証券報告書虚偽記載容疑なんだが。 >>335
トランプもそうだが、
富裕層はプライベートジェットが当たり前というのは
日本とは大違いなんだよね。 >>337
中小の代表は自身が指摘する上層部に入らんよ
上役に取り入るのがうまくののし上がってきただけで、
｢会社や社会をよくしても｣出世できない日本企業、お役所
そんな村社会で高給取りだったら、みんなで引きずり落とす
｢会社や社会をよくしても｣嫉み、妬みで、みんなで引きずり落とす
残念ながら民族性の問題かな...これは日本人の特性の負の部分 >>1
問題をすりかえてるけど、100億もらったのに50億・・・ >>1
米国の場合は、報酬も高いが税や寄付で吐き出させる
仏の場合は、米国ほどではないが税で吐き出させる
日の場合は、企業内で再分配させる（役員報酬は低い）が
国家による再分配が弱い（非正規や独身には社会保障からして差別的）
だから最低正社員、可能なら大企業に入れないと貧困になる >>334
ドイツも日本と同じだが？
社会保障からしてお手本にしてるし >ただ、高額報酬の経営者が多い米国の大企業と比べると報酬額は低めだ。
ゴーン会長は逮捕容疑の対象となった５年間に年間約２０億円の報酬を受け
取ったとされる。それでも米大企業の役員とほぼ同水準か、やや少ない程度だ。
まーみんなも言っている様に、それぞれの国には法律が有る、それに違反すれば
みんな処罰をされている、他の国に比較をしての多寡ではなく矢張り法を犯していると
言うことだと思うよ。
この論理で行くと、日本の大企業の役員は米企業並みの報酬を貰うべきで、
貰っても法律に則った報告をしなくてもいいことになるだろうね。 彼がいなかったら日産はだめだった
脱税はだめだけど高い報酬をもらう価値はあった
リストラしただけっていうけど彼以外できなかったんだから彼のおかげ
他のところでも業績を改善していた
日産は大きな間違いをしたのかもしれない こいつの実績って大量リストラによるコストカットだけだからな
その浮いた金を自分の懐に入れてたら逆襲されるのは当たり前だろ 何だよ米欧流って
フランスのルノーの株主総会で高額報酬を否決されてたから
目の届かない日産でズルしてたんだろう プロスポーツやこいつらの異常な報酬は下っ端派遣や社員を苦しめるだけじゃん。
しかもリコール連発の嵐だしデータ捏造改竄は当たり前だしモリカケ政権とフランスルノー、三菱、日本産業は変わらんわ。 正規の手続きと承認で超高額な給料を貰ってても問題ないが、正規の手続きも承認もなく
単純に横領して超高額横領してたら、海外では終身刑に近い長期の実刑だろ。
いや、死刑もあるな。
朝日はバカしかいなくなってるって本当だな。 グローバル企業なのに日本は日本はと戦前の国粋みたいなのがいるな
何所で商売して何所からカネ引っ張ってきてると思ってるんだかｗ 日本は給与所得が高いので、株式を上場して株売却益や配当やの形でオーナー一族に還元
(上場株式で得た金にかかる税金はアメリカより安い)
よって、給料を出さずに配当を出す会社が増えた >>356
所詮雇われ社長だからな
創業者特権は日本の方が凄いも思うけど >>357
これを知らない人が多いんだよね。
（共産党の志位が国会で取り上げ、
2ch（当時）でもスレが立った。
米国ではキャピタルゲイン（株式譲渡益）課税は
累進課税
ニューヨーク市だと
高所得者は
連邦所得税20%＋州税8.82%＋市税3.40%＋税額の14％の付加税
主要国の株式譲渡益課税の概要 財務省
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/financial_securities/kabu04.htm でも意外と基幹産業も大企業とかだと
どこもやりたい放題やってたりしてな
これだって会計監査がスルーできた理由もよく分からない
皆んな似たようなことやってそうな リストラの首切り要因として連れてこられた以後は無駄飯食らっているだけの貧乏神
非常時のコストカット以外はめぼしい成果が無い
あまりにも長く居過ぎた >>359
アメリカは90%税率有ったからな
事実上の共産国だよ
しかも公営住宅や労働組合まで存在する 報酬が低いと思うなら
アメリカに行けばいいと思うよ >>1
そういう問題じゃない
会社の利益アップでもそんなに報酬貰えない代わりに、
損失を出しても自己負担をしないで済む
創業者なら問題ないし、サラリーマン役員でも報酬をストックオプションにすれば従業員も文句は言わない >>358
創業者の特権は完全に合法的
創業者が自分でリスクを負い、
投資する銀行も個人もリターン目当てでリスクを負っている
後から来て儲かったら報酬、赤字を出しても自分の財産かららは穴埋めしないなら、雇われ社長の報酬は少なくするに決まってる 給料の問題じゃなくて、税金払ってないのが問題なんですよ そりゃ地検が高給取りを理由に逮捕したなら記事にもなろうが所得逃れでは言い訳にならんだろ >>366
？？？
逮捕容疑は脱税ではないんだが。 ゴーンに関しては高報酬はあたり前
2兆円の赤字を引き継いだんだぞ
安いくらいだ >>372
株主に嘘ついたよね。
それにフランスに配当で巨額の利益を与えている。その功績でルノーからももらってる 公共の電波を使ってボロ儲けしてる芸能人も公表させるべき ゴーンの功績は世界では賞賛されってるのに。
日本に必要な人材なのに。 万が一のときに責任とるから高給取りなのに責任とらなかったことと所得を少なく報告した犯罪行為が今回悪いっていうのに朝日は何を言ってるんだ 給料の問題じゃない
アメリカでも不正があったら首はザラだよ
バカじゃね朝日新聞は さすが反日朝日。バカじゃないのか。アメリカにザラだって何の関係もない。
日本は日本だ。
しかも今回の問題は脱税だろうが。
脱税を許す国がどこにあるのか？ アメリカの悪弊を持ち出して「アメリカにはザラにある！」ってドヤ顔されても・・・・。 高給だけなら問題にはならなかった
会社の金を使い込んだのが致命的 海外では公務員の平均年収は300万円でも高い方だから日本でもそれに倣うべき。
もちろん日本の公務員がダントツで高い平均800万円。 Akiyoshi Komaki 駒木明義
‏
認証済みアカウント
@akomaki
11 時間11 時間前
河野外相 @konotarogomame が、北方四島を日本の固有の領土と呼ぶことを避けた、とタス通信。
Japanese top diplomat refrains from calling southern Kuril Islands ‘ancestral territory’
http://tass.com/world/1031960 >>354
日本に利益をもたらさないなら別に優遇する必要なんかないんだよ
レバノンに本社移せば？
官僚は天下り先を失っていい気味になるし グローバル企業は日本で稼いでも、税金が低い国で納税しちゃう
人件費が安い国に工場移しちゃう
いらない、まったくいらない どうぞどうぞ日本から出て行って一切関わらないでください >>10
これな
堂々と50億でも100億でも貰えばいいのに虚偽の申告してるのがおかしい グローバル企業が何で栄えてるのかわかった、どこも脱税してるんだよ 帰化人がネトウヨになってます
出自に負い目があるので中韓や海外要人叩いて日本への忠誠をアピールしてる ヘイトを煽って目くらまし
バカしかいねーのか工作員は 住宅購入とかは全然違う話じゃん
ルノーの金でやらないところとかマジで差別的だと思うわ かつての中村紀洋が所属会社にした要求も酷かったが
その上を行く奴がいるとは思わなかったよ 何でもアメリカを比較の基準に据えたがる奴って
池沼と思われても仕方ないよな これが通るならNPBは年俸３０億、Jリーグは５０億まで上げないとなw ザラだからと嘘の申告が許されるわけないわな
そしてアメリカとフランスはこれまたかなり違うと思うがなぁ
論点がメチャクチャだわ Simon_Sin
‏
@Simon_Sin
20 時間20 時間前
『日本の刑事手続きに疑問の声＝ゴーン容疑者勾留「家族と面会できず」』
フランスの方々は知らなかったのかな？日本は先進国ではなく中世なのですよわはははは(笑っている場合ではない
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112200283&;g=soc … >>5
それ、論理的に説明出来ない大人が誤魔化すための常套文句だろw そもそもゴーンとアメリカに何の関係があるというのか？ 高いことが問題じゃなくて、違法なもらい方、脱税が問題なんでしょ？
こんなの話のすり替えだわ 高給かどうかということと
違法かどうかということは
全然別の問題だろ 最初から「100億です」と言って100億受け取ってたら何の問題もないわ
株主から叩かれるだけの話
犯罪だから叩かれてんだろ
さすがアサヒやなぁ 高額報酬でもいいけど、嘘書いてごまかしちゃいかんだろ。 >>310
しかも豊田章男は社長報酬を交通事故遺児の為に全額寄付してるからエラい違いだよ… >>409
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)朝鮮日報にはキチガイ朝鮮人しか存在しない ゴーン氏級の不正はザラってこと？
高給については別に責めてないだろｗ 10億くらいは普通にもらってるよ役員
公平求める、じゃなくて 僻 み だよこの国は
底辺の現場職工が、「取締役は何もしてない」「あんなの誰でもできる」と思ってるんだから
こんなバカどもに引きづられる役員さんは気の毒 ザラだからなんなんだよ。
向こうは普通に役職なくても能力でスゲーもらえてるのに。
一般社員との格差が違いすぎるだろ。 >>415
まぁサイコパスの才能がいるでしょうかねぇｗ
10億の報酬が問題になるのはお手盛りで決めたものであり、
労働生産性が証明されてないところなのよね >>1
こんなアホな記事が採用されるなんてよっぽど人材がいないのか。
はやくつぶれてくれないかな。 >>418
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)朝鮮日報日本支部だぞ なんでこのスレ一番上にくるの？
bb2cのソート壊れたか？それともわざと？ 論点変わったな。ネトウヨの高給への嫉妬に変えれば日本まけるなw >>422
415じゃないから知らん
でもそんな大金じゃタックスヘイブン使ってそう > 【社会】ゴーン氏級の高給役員、米はザラ 公平求める日本と格差
高給が悪い訳じゃない。
出来る人間にはいくらでも高給をやれば良い。
しかしその立場を利用して会社の資金を流用したり誤魔化したりすることがダメだって事。 おれに100000000円くれたら許す(・ω・｀) 朝日はイデオロギー的に金持ちを批判する方じゃないの？
スルガ銀行の会長の私的な使い込みの件とか同じように擁護したの？
ただ、日本を貶めたい一心で記事を書いているとしか思えないな。 格差拡大が世界的な問題だ
高給でもいいけど最高税率は90%だな 日本は平と管理者の給与差が小さすぎるんだよな。下手すると管理者になると下がるしな。欧米ではありえない。 ゴーンも給料が低いと文句垂れるならとっとと欧米の高額オファーゲットするために自分で売り込めばいいのに
なんで自動車業界でくすぶってるのか理解できんえ リストラして社員の報酬減らして浮いた分をポッケナイナイ >>1
論点逸らし記事だな・・・
さすが、韓国目線新聞紙ｗ アメリカでは普通って
日産は株価上がってねえんだよ
ダダ下げ
しかも検査不正
役員が責任とって無償くらいが普通 >>433
そうやな。
今回、ルノーも同額出してるならいいが
日本２社はルノーの倍額。
それにな、日本は低所得も金持ちも同じ地域、同じ生活
同じファミレスで生きて行ける環境がある。
欧米でこれやって事件に遭っても「自己管理がなってない人間」なのね。
報酬の意味合いも違ってくる >>425
横領は論外だがアメリカの格差は異常だよ。
それに近づいている日本もな。 またバカヒ新聞がバカなことを書いてるのかｗｗ
ゴーンの問題は、報酬の額じゃないんだよ。
決算報告書に虚偽の記載をしたり、他の取締役の承認なしにひそかに自分の
私的費用に会社のカネを使っていたりしたことが問題になっている。
同じことが起これば、アメリカであろうとフランスであろうと刑事事件に
せざるを得ない。話をすり替えてはいけない。 >>434
管理職が管理しねえもん
部下の管理してる管理職なんてほんの一部だよ
業務量の管理なんてしてるのみたことないし
ある世代は部下の成果を報告会してるのばっか 朝日新聞って幹部が給与誤魔化したり横領してもクビにならないのかw
すげー会社だな 不正をして責められてるんだが
この記事の話に乗るとしたら
最強のコストカッターが最強のコストカカッターっていう寒いギャグになったってだけだろ
フランスの風刺画としても扱えるんじゃねぇの？ ですから報酬いっぱいほしいなら株主に承認してもらいなさいよ >>441
それと
”ＣＩＡあり軍隊あり軍需産業あり
大統領補佐官などなど
成果に対して、人生へボーナスとして大企業役員就任ってパターン。
日本には最近では金融竹中のパターン ゴーンの違法行為や虚偽記載が責められてる
経営者と従業員の給与格差など思想、文化習慣の違いに起因する抽象的情緒的な話は論が分かれる所であり、これらとは別に論じるべき なら米国企業のCEOになればいいのでは。
日本には日本の慣習がある。
ニッサンを足がかりに出世したんだから仕方ないところだ。 米国はライン工でさえ日本のライン工の倍とかもらってるんだろ？
米国より日本の方が金貰ってる例は非常に少ないだろ >>449
日本を貶める事だけが社是なんや。
だからダブスタとか気にしない。 高給が問題視されてるんじゃなく
会社の金を私的流用したのが問題なんだろに >>453
＞米国より日本の方が金貰ってる例は非常に少ないだろ
公務員の給料は日本が高い >>1
いくら貰うべきだとか関係ねえだろ。
金持ちで貧乏人でも、商店でパン一個盗んだら犯罪だ。
会社の金で不法に利益を得たら、それは犯罪だ、刑務所１０年！ >>1
日本は公平を求めているのではない、公正を求めている。
ゴーンの報酬はコストカット・再建が終わって以降は、明らかに貢献不相応な貰いすぎだった。
ゴーンの日産私物化は到底許されることではない。
これが日本人が普通に抱く公正の観念だ。これに反することは日本では不正義となる。 高給であることと、外部に見せてる以上に受け取ってるというのは別の話じゃないの？ >>34
ルノー取締役が擁護無しで解任同意してるからマネロン臭いな・・・特捜案件だからどんな闇が出てくるかｗ アメリカの話とフランス・日本の話を混同して捏造する。
嘘つき新聞の面目躍如ですな。
名前変えろよ「嘘あり新聞」に。 朝日はゴーンのこと正しいというなら、トランプは何も批判される理由はないんだぞ。
そこわかってるよね。 >>41
それ、中韓と同じ構図やん。
日本を貶めるためなら国を選ばず。 ゴ－ン逮捕でマスコミが一斉に悪口合戦だな,逮捕前にはまったく
記事にも出なかったのに, 日本の役員は何もしないんだから、安いのは当たり前。
何もしないから、いつまでたっても日本企業とその製品はガラパゴスのまま。
違うか？ 異邦人
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@Beriozka1917
11時間11時間前
その他
内容の公共性に鑑みれば、死活問題となる水道民営化や労働者の権利に関わる移民法
案が圧倒的な報道量を要する筈なのだが、何故カルロス・ゴーンに最も多くの報道量
が割り当てられているのか。この有様では、水道民営化法案が8時間程度の審議で既に
衆院を通過している事実さえ知らない人が多いだろう。 >>97
外国人だろうが外国企業だろうが国内で得た所得は国内で課税される
今回の事件は日産の内紛だからゴーンを合法的に排除出来ればそれでいいんだよ 別に高給でもちゃんと申告しときゃこんなことにはならなかったろｗ 日本は社会主義国以上に国家社会主義的なんだよ。それに異を唱える人は「非国民」のレッテルを貼られる。 額の問題ではなく虚偽記載の問題だろ。
これ書いた奴、馬鹿なのか誤魔化そうとしてんのか、どっちにせよ稚拙だな。 額の問題があるから、虚偽の問題が出てきてる
額が普通なら正直に記載するでしょ 今回の事件で明らかになったのは、日産の運命の行方はまだ解らないが、若くして大統領の座に就いたマクロンが無能だと判明したこと。
こいつはロスチャイルドの操り人形でしかなかった事が判明。
第三の経済大国の主力産業の自動車メーカーを吸収合併しようとすれば日本の権力中枢が反発し、
このような事態が起きることは想定されたはず。日本を中東やアフリカの従属国と勘違いしたか。
余りにも長年の搾取が巧くいったので日本人が大人しくすると思ったのか。空気を読めない操り人形の大統領を露見してしまった。 真珠湾奇襲や今回の件でも解るとうり、日本人はギリギリまで理不尽に耐えて暴発する習性がある。
そこをマクロンは理解していなかった。 ゴーン「フランスで報酬たんまり貰うと叩かれるから日本からむしりとっちゃろ。税金払いたくないから脱税しちゃろ。」 今回は高給なのが問題なのではなく、不正をしていることが問題
ホリエモンから推測するとゴーン氏の刑期は10年
ブラジル大統領選には出られない
この人はレバノン人＆フランス人＆ブラジル人？？？？
蓮舫よりすごい やっぱり朝日って馬鹿なのね
某A国では殺人が合法だったら日本で殺人してもA国では普通ってことで済ませたいのか？
他国にくるということは該当国の文化に従って暮らすということで自国の価値観で
好き勝手に暮らしていいわけじゃねぇんだぞ？
エセ人権団体もそうだけどそこらへん勘違いしてねぇか？？ 高給がとか陰謀がとかマスゴミはバカだよな
会社の金大量に使い込んだクズが一人逮捕されただけやん
余罪もアホみたいにでてくるし
至極真っ当で当然の成り行きだろうに アメリカと対等なわけないじゃん圧倒的なる差があるわけだよね、
日本なんかアメリカの足元にも及ばんわ 役員報酬大きく取っても良いけど、それこそ従業員も欧米みたいな働き方になるよ。
労働者の権利を主張しまくって、会社に定着しない。
これはこれで正しいあり方だとは思うけどね。 ホント、こんな低レベルの新聞紙を「クオリティ・ペーパー」などと持ち上げていた
左翼の馬鹿チョンどもは反省しろよｗｗ
このバカヒ新聞の言ってることは、自分の給料に不満のある会社員は出張旅費を胡麻化して
会社から使ってもいない経費を騙し取っても良いと言ってるのと同じだぞ。 なんか勘違いしてるけど
今回の件は高給が問題なんじゃなくて
会社の金を自分の財布に入れたのが問題なんだぞ >>485
ゴミの産経よりはマシ
あっちは経済新聞だぞw
日経もクソだし いや、ざらでも日本がおかしいでも何でもいいけど、
なら正々堂々と給与を上げて公開しろよ。話はそれからだ。
不正を働いて発覚した後に、あの給与では少なすぎる。
隠していた分も含めた金額が妥当だとか盗人猛々しい。 自分の企業に命令して違法行為をさせるって
欧米にはザラにあるのか 報酬の額の問題じゃなくて法に反したことをしたのかそうでないかだけ。
事の本質の分からない馬鹿なメディアが多すぎる。 えー、ｾｶｲｾｶｲとおっしゃりますが、では世界標準だと「押し紙」などはどうなっているんでありましょうかｗ
手が後ろに回るだけで済むのかな？ アメリカの企業はトップ報酬高すぎて破産してんじゃん
裁判費用も法外だし、改善した方がいいと思うぞトランプ ザラなのはいいけど過少申告するのもザラなんか
脱税大国だなアメリカ 同一労働同一賃金を守れ
同一労働同一賃金に反対するクッソ左翼は死ね。 >>497
改善されていくだろうけどトランプがやるわけじゃないよ
トランプは象徴君主みたいなもんだからね
ちょっと権限は大きいけどね、拒否権とかあるし
この先３０年は格差の縮小と人間の概念すら変わるような時代になる アメリカも一般に「アメリカ」と思われている両海岸部と
内陸部では全く様子が違うからね
格差も大きい
アメリカが本気になったら１９４１年のように全国民一致して絶大な力を発揮する
格差の縮小で資本主義の効率化を図らない限りアメリカは中国に覇権を奪われるのだから
今こそまたアメリカが本気になるはずだ 経営者は金があるだけで、死後も語られるような個人の業績は何一つ残してない
来世、こんな連中になりたいとは思わん
それよりかオンリーワンの才能持って生まれたいわ >>442
資本主義が進むと会社も集約、富も集約しかないからな。
株式だって大規模投資家とか高速取引の出来る証券会社で金額の大部分回してるだけだし。 日本の給与・報酬のことで欧米の例を持ってくることがもう考え方が古い。
社会に適合しないものは排除されるのは必然。 >>507
何のために独禁法やらがあるのかってことだな
独占化したら必ず腐敗して非効率の極みになるからルールの無い資本主義は
連中の好きな表現だと「淘汰される」からだろう
まったく、種の起源なんて読んだことないくせにな！ >ゴーン氏級の高給役員、米はザラ
だから、不正をして、自ら闇給与を横領しても しょうが無いニダ かよ
知ったかで いい加減な論評するんじゃないよ バカ 逮捕に高給は関係ない
報酬の嘘つき申告での逮捕やろ >>514
東芝やオリンパスは逮捕者出てねーのに、ずいぶん対応が違うなぁとドン引きだけどな >>1
アメリカでも批判多いよ！
大した成果も上げず給料高い雇われ社長なんてただの管理人だとね。 知らないのをいいことに欧米では海外ではって、ここは日本じゃ
よそでは脱税やら家族に給料払うのが当たり前ってか 右傾化した若い人たちは著名外国人を叩いていれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、 たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。 ゴーンさんの給料エグイなー
コストカッタ－で泣いた下請けや社員の皆さんめっちゃ気の毒 日本が会社社会主義によってなりたっている事情を理解していない。
そうでなければすりあわせ技術は育たない。 合法的にもらうのは構わんけど。法律や破って払うべき税金ちょろまかすのはダメだろ。 >>525
護送船団という意味で似たもの同士だよなフランスと日本 1％の金持ちと99％の貧乏人のような社会は、日本の島国社会で成り立たないとわからないだろうか。
その1％はとても危険だし仕事もやりにくくなるのよ。みんなで仕事をするのだから。
日本国で認められるその経営者基準は、トヨタくらいまでが目安だと思わないと。 高額報酬じゃなくてその報酬を少なく申告してたのが問題にされてんだろうに。
何ズレたこと書いてんだ。 報酬額は別にいいんだよ
操作して更に自分に会社の資金を流していくってのは
横領だろ アメリカのCEOが報酬高いのは当たり前。
wallmartなんか1M person雇用してんだぞ。 事実上の世界標準とかけ離れた土人国はこんなもんだろ。
能力が猿と同程度だからな。
嫌ならさっさと日本国から出て行けよ。 ゴーンはフランス人だし、ルノーはフランスの会社、日産は日本の会社なのに
米はザラ
ってアメリカ持ち出すバカってなんなの ?
全く米国関係ない話だろw
なら、北朝鮮持ち出しても、良いってことになるわw >>536
よし、わかった
ならアップルのジョブス並みの給料で問題ないな >>1
100億円もらってるのに50億円しか申告しないのもざらなんすか？
なんか履き違えてないか？ で、他の業種も欧米より給料安いのいくらでもある
それより公務員は？ >>543
朝日の記者だからなw
あいつら、従軍慰安婦問題でもいつも理論を履き違えて主張するから
その癖がまた出たんだろw >>1
不正をするならいらない。
ふざけるな。そんなやつは企業人じゃない！ 不満は出るし、役員とのレベルが違い過ぎる、また追い落とされる犯罪の数々。
ゴーンがアホだったとしか言えない。情報も持ってないし、統治できてない独裁者。 アメリカをお手本にするならば、強い軍事力も真似ようぜ。 >>22
ほんとそれ
記事書いてる人はまずそれが分かってるのかね >>535
株主総会で承認されてるんだから問題ないだろｗ メイ首相2262万円、メルケル首相2755万円、オランド大統領（当時）2119万円、トランプ大統領4554万円、安倍首相2746万円
各国の首脳だって億もらってないのに、欧米の企業トップはもらいすぎなんだよｗ
欧米の労働者はなんで文句言わないんだろうｗ >>555
国のトップが億超えてないってむしろ安すぎじゃね？億貰ってないと割にあわない。
主要国首脳の報酬ランキング（2015年）、安倍首相は６位
https://www.cnn.co.jp/business/35061601.html ちゃんと税金納めてたら良かった物を
会社を私物化し長年脱税していたからね
日本は国営企業って無いよね
仏蘭西はルノーって、国営企業だって(゜Д゜) >>58
日本でも株主代表訴訟されるだろ。
まだ刑事で罪が確定してないだけで、
確定したら訴訟はじまるよ。 日本国内では引き出しできない様に、まず、此奴の資産凍結させるべき ゴーンの高給は前から知っていた。
今の問題は嘘の記載と会社のお金を私的流用とかの問題
余計なことを言うな 有価証券への虚偽記載はザラじゃねーだろ
ゴーンは故意に10年近くやってたわけだから
司法取引した内部共犯の部下も口止め料的な報酬貰ってたはずで
そこは日本版司法取引で有耶無耶だろ
しかも原資は全て車の販売代金だろ
世界のさ
トヨタは 本田は 金額違えどやってんじゃねーの ケイマン諸島とか使ってさ
って言う他社への余計な影響も本人が独房で黙ったままじゃさ
だいたい日本語しぇべれべー癖に ルノーの利益の半分は日産からの上納金だというのに
追徴課税とかフランス人でできませんとかあるんじゃ ないの
欧州委員会も不当隠蔽報酬分の所得税法違反じゃねーの 半端ない金額
ゴーンは許されないよ決して 今回の問題は高給じゃ無いし。
他の役員の能力給分を自分の懐に入れたり
無申告だったり、迂回資金で私腹を肥やした点だし。 有価証券虚偽記載 言うて粉飾決算とも言える金額で
ホリエモン異常の巨悪だろ
当然実刑判決があるべきだけど おフランス人だから シルブプレー ってなるのが 目に見えてる
日産ってロゴ入りのプライベートジェッッと 専用社有機かよ も見たし 買った海外個人不動産に 愛人何人だよ 全部会社からの不法報酬で経営一部内部との供託犯罪だろ
監査法人も日本版SECも金融庁も長年見逃してた管理失態責任あると思うし
他社での再発防止策もこれからだろ
司法取引して許されてそのまま誰が経営続行するとか なんだそれ 資本主義 民主主義じゃ ねーじゃん
ゴーンの件はそのぐらい 目的が個人の私利私欲 フランス政府内にも共犯がいたんじゃないの フランス政府がゴーンを使って
日産をフランス企業にしようとしたら
日本側がゴーン解任という形振り構わない強硬阻止に走ったってことだろ？ 記者の発想がまんま朝鮮人だな
高給に嫉妬しているﾆﾀﾞってか？
日本人が怒っているのはそこじゃないだろ >>566
別に粉飾決算とまでは言えんだろ
日産は役員報酬の総額の上限を29億9000万円と決めてて、あくまでその範囲だそうだぞ？
つまり株主にとってみれば想定の範囲内 アメリカ・フランスでやりなさい
ここが日本だってわかってやってるんだろう
でないとそのまま申告するはず 正しく申告していれば、何も問題は無かったんだが、そうでは無かった このジジイは自分の給料を何になら使えるんだよ
とりま返してみよ GMのトップが２４億円となると、ゴーンの２０億円ってのも妥当な気がする。 日本は賃金も物価も安い後進国になってしまったからね、デフレの20年で。 既に書き込まれているとは思うけど
問題は脱税ってことだ
朝日の記者は池沼レベルしかいないのかい 脱税がザラと言いたい所を所得と言って誤魔化してるんですか？ しかし、バカヒ新聞は昔から低所得層の味方を自負してきた左翼新聞なんだろ。
なんでこういうときだけ高額所得者を擁護するほうに回るんだ？
おかしいだろう。
要するに日本人のやることに反対したいだけなのか？
やっぱりテメエラ朝鮮人の新聞社なんだろうｗｗｗ >>582
>なんでこういうときだけ高額所得者を擁護するほうに回るんだ？
>おかしいだろう。
朝日は大阪が発祥の地であり
丹波篠山出身者が金主だよ
つまりそういうこと >>579
朝日の記者は池沼ではない。
読者が池沼なんだ。
読者の読みたい読み物を書いているだけだから。 アメリカがどうとか関係ない
アタマおかしいだろ、この給与体系 >>569
そうだよ、そんだけ
だからフランス政府が現状維持を受け入れさえすりゃ追徴課税と書類送検でお茶を濁すと見てる ゴーンも給料の高いアメリカ企業に行ってくれて全然よかったですよ >>589
まぁ，その気になればフランス系幹部全員脱税で逮捕なんてできるからな。
在日外国人は多かれ少なかれ脱税やっているからな。今はどうかわからな
いけど，外国人登録を二重にやって（別々の自治体でやる）銀行口座を複
数もつとかな。そこまでひどいことやっているのはうちの元上司と元々上
司ぐらいなもんだと思うが。 >>592
ルノーが48％ぐらい持っているのだから外資だよ． 朝日新聞社がゴーン擁護のために物凄い必死になってる また朝日のミスリードか
朝日は格差を広げたいようです 日産小賢しい…ルノー共々滅びるしかない
勤めている人たちは気の毒やが 米国と日本は違う
米国が正しいとは限らない
米国のような貧困格差はあってはならない >>1
ソフトバンクの孫正義がクソ過ぎないか？
給料1円なんだっけ？
そうまでして日本に税金を払いたくないの？ってなっちゃうわな 西川がブルータスと言うより、ゴーンが正にナポレオンだろ。
昔の朝鮮の様に、日産は仏政府とルノーの中華属国と化してた訳だ。
仏政府も横暴に加担した証拠まで明るみに出して、賠償金10倍に利息はトイチや。
イチビってツメ伸ばし過ぎると禿がされる言う事を、キッチリ教えたらなアカン。
ゼニには怨念染み付いてまっせ。ゼニを甘う見るヤツは、ゼニの報いを受ける言う話や。
国も企業もカオで商売してますんや。そのカオにドロ塗られたら明日から大通りで
商売でけん様になってまう。
大阪万博の支持程度で譲歩すれば永久にシャブられ続けるぞ。悪者にされて不当に信用を失う。
フランス政府とルノーに相応の責任と恥、人生の利息を負わせる方が国際社会の為だ。 >>1
給料が高い、安いの問題じゃねえんだよ
嘘ついたか、嘘ついていないかの話なんだよ
ミスリードすんな、無能の高給取り 金額の大小ではないんだ。公私の区別だよ。オマエバカチョンかい？ トランプ支持者の中にはウォール街の高給取りへの反発もあったときいたことあるわ
これも日本が悪いのかな？ で、でたＷＷＷＷＷＷ
逆張りすればいい記事だと勘違いして書く記者ＷＷＷＷＷＷＷＷ >>1
なるほど。だから代理店のバイトの給料は低いままなんだね 日本には日本の商習慣があるから、
トップが10億とかとると陰口を叩かれる。
大企業の社長でも7000万くらいが限度だろう。 今回のゴーンのケースはアメリカでも普通に投獄されるでしょ。
SECが見逃すはずがない。 虚偽申告に特別背任
問題点はそこであって額ではない
日産がコケたらルノーもコケる
ルノーがコケたらフランスもコケる
小国の運命は悲しいね (T_T)
半導体がコケたらサムスンもコケる
サムスンがコケたら韓国もコケる
小国の運命は悲しいね (T_T)
>>584
読みたいものを書けないから読者が減ってるんだろう フランス政府やマスコミはゴーン逮捕陰謀説が根強い。なぜこの時期に検察が動いたのか。
合併間近で切羽詰まってゴーンを逮捕、一種のクーデターで反旗を翻した、と。
そう思われても仕方ない部分もある。容疑事実は以前から把握してただろうが、今になって
日本側が動いたことがフランス側に反発を呼んでいる。
ほとんど倒産しかけていた日産を救ったのはルノーだ。ルノーが手を上げなければ日産は
詰んでいた。ゴーン逮捕でそれまでのルノーの支援を帳消しにしようとしても、そうは問屋が
卸さない、と言うのが現在のフランス側の感情だ。
安倍は事前に知らされていただろう。そして許可、あるいいは黙認した。フランスは一歩も
引かないだろうな。またまた敵を作ってしまった。どうするんだろう。 額の多少じゃなくて
違法かどうかなんじゃないの？
こんな主張通るなら
低所得者は犯罪フリーパスってなっちゃうやん？ >>620
日本は毅然とした態度を取ればいいだけよ 日産=朝鮮
フランスルノー=大日本帝国
カルロス・ゴーン=伊藤博文
伊藤博文日本の後の世代まで災いをもたらすだろう朝鮮併合には反対してた。
一つの大亜細亜を目指す主義者には目障りな存在。 時価総額至上主義が嫌ならば上場をやめればいいんだよね
時価総額 現在
ルノー 約2兆2000億円 (174億ユーロ)
日産 約4兆円
トヨタ 約22兆円
ホンダ 約5兆7000億円 この事件、「不記載」とかいう微妙な言い回ししかしてなくて、
はっきり「脱税」とは言わないのはなんで？
やっぱり割と恣意的な摘発なの？？ アメリカは高額報酬だけど
ウソ申告してる訳じゃないし 日本人を本気で怒らせると
どれくらい怖いか
大国のアメリカは知っている
ちっぽけな小国の
韓国とかフランスは知らない 成果を出したから報酬もそれなりによこせっ？じゃあ他の従業員も成果報酬なんだろうな あっちの労働者はほんと飼いならされてるよな。
格差も高額報酬も日本の比じゃないのに。
無能経営者が失敗しても高額報酬もって逃亡、しわ寄せは労働者に。
銃を持ってるくせに、新規移民とか社会的弱者に向けるだけで
上流を攻撃する奴なんて聞いたことがない アメリカはそんなバカなことをやり続けてきたからトランプがでてきたりサンダースが大統領になりかけたんだろ それなら表向きの報酬にしておけば良かったのにな
横領が逮捕されるのは米でもそうだよ >>627
有価証券報告書の虚偽記載と脱税はまた別の話だから
次の山が脱落というだけ アメリカの自動車産業の役員の報酬知りたいね
あれだけ日本に圧力かけてるんだから、さぞ少ないのでしょう 一般プログラマの給与も役員並に高給にしなけりゃいかんな >>35
ソニータイマーを埋め込んで高回転で売ってるから、報酬が高くなる >>米はザラ 公平求める
アメリカ以外の国と比較すると、桁が下がるのは、地上波でも広く報道されている
なんで、 親会社の フランスと比較しないのかな？
フランス子会社の下請け日本企業と アメリカなんだろう？
偏向しすぎや この記事書いたやつとそれをを引っ張ってきたやつは究極のアホ >>1
年収低かったらドロボウしてもいいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 別に高給役員の話はどうでもいい。
金額を偽ったり、脱税したり、上場企業で資本も分散しているのに私腹を肥やしたから問題なんだろ。
俺はオーナー企業なら好き勝手やればいいと思うし非上場の会社も「公開しろ」なんて言われるのは変だと思ってる。
でも日産は東証に上場している以上、日本の法律守るのは最低ラインの話だ。 内部保留に勤しみ生産利益に見合った賃金を労働者に支払は無ければ外国人経営者にとっては日本企業は蜜の味
日本人は誰が為に働いているのかと不思議に思う ルノーより日産の方がゴーンに高額な報酬払ってる。少ないと言われる筋合いない。
それにグループ全体から20億以上貰ってきているから全然安くない。 人生の価値は、いかに他人のためにつくしたか、社会に貢献したかなんだよ。これを大切にする日本人を誇りに思う。 みんなに夢を売るスポーツ選手や芸能人でもないのに
何億も搾取するなんて企業経営者は狂ってんな グローバルなスーパーリッチと呼ばれる階層は現代では、普遍的に存在する。
日本は妬みと嫉妬の国なのでリッチ層は窮屈なライフスタイルを強いられるけど、経済的に急速に発展したアジアの国は階層がハッキリしてるね。
日本経済の停滞は恐らくここら辺では。
リッチ層が金を使わず経営者が不要な社員や系列会社を切り捨てる判断も出来ずに現状維持と。 アメリカでも脱税は逮捕だぞ
ちゃんと刑務所にも送られる >>657
開発ならスーパーマン助っ人を高給で雇った方が効率がいいだろうが、品質管理は会社に忠誠心なくして可能なんだろうか？
無論、責任逃れのオーバースペックの問題はあるだろうが じゃあGMの社長になれよ？
優秀な日本人のおかげで成功しただけだろ？
脳なしリストラ屋ｗ
外人はバカばかりだからな 報酬額の問題じゃねえだろ
過小申告や私的流用の問題だろ
朝日は相変わらずの低能 これからは、私利私欲的経済犯罪が起きる都度、“ゴーン欲的な事件”として共通認識をすると、事件の内容が判りやすいと思います。 アメリカはアメリカで日本は日本でだけの話とは思うが
この長文なんやねん（笑） ゴーンも正式に報酬貰って税金払えば問題が無かったんだよ、
成功報酬を裏金で会社に支払わせ、税金収めないから脱税容疑で逮捕だろう。
フランスだったら日本より税金高いからもっと脱税額は高くなるぞ。 日本だって高額報酬でかまわないと思うけどね
孫とか前澤とかがんがん稼いじゃってくださいでいいでしょ 論点が全く的外れな記事を書く朝日の無能さに全米が泣いた >>620
フランス政府：なんてことしたんだ日本
フランス国民：よくやった日本
フランスでは大物の悪事はもみ消されるのが普通だから
国民はそれに不満を持っている >>657
嫉妬偏見粘着根暗が渦巻いた社会主義国だしな
ゴーンを気に入らんのもそういうのを根に持ってるから
外国人嫌いなら自分達でやればいいのよ
なんでゴーンを呼んだのかこの会社が理解不能
大和魂とド根性で自分達だけでやれってことよ
助けて貰った癖に最後の仕打ちはエグいね ある非正規作業員がどうせクビになるのだからと、わざと不良品を作ったという話がある。
人を粗末にすると、あとがコワイよ。いい教訓になるんじゃないか。 >>673
日産危機のころは、企業が困ればメインバンクが助けるというのが当たり前だった。そんなのウソだというのが知れ渡った時代だったからなぁ。 今回のベースにあるのは、富裕層への嫉妬、憎悪。
醜悪。 >>671
お前がフランス国民の何を知ってるんだよw >>1
やっぱり、asahi.comだな問題は書類の不実記載だろ。
報酬が安いか高いかは別の議論であって。 >>653
>>681
クビ切りやって、下請け値切りまくって自分だけ良い思いをする、それじゃいい物はできないよ。みんなで作るんだよ。 アメリカの格差社会を褒めるとかメデタイあたましてんだな 村上世彰のときと同じスリカエやってるな。
問題なのは違法行為であって報酬が「高額なこと」じゃないからな。
いい加減、スリカエはやめろ！ 日産株主の謎会社「ダイムスペインSL」
カタルーニャじゃ独立闘争やっている
資金源どこだよ アメリカ自動車大手の公的救済策の議会にプライベートジェットで乗り付けて叱られた馬鹿な役員共を思い出す。 立て直した実績あるし高給は良いんだけど、高給のクセにセコい事するなよな 海外と比較するとかがおかしいと思う
ここは日本、日本で商売するなら1億以下に抑えるべき >>53
責任なんて負わないだろ。失敗したら報酬全額返すの? 欧米は厚顔無恥の奴隷社会
貴族社会カースト制
日本も戦争前はそんな感じ？
平民は真っ黒になって極寒極暑の中真っ黒になって
朝暗いうちから夜暗くなるまで働いて働いてやっとの生活
ただ違うのは
風土自然とそれと共生してきた中から生まれた人間性や信仰心
「お陰さまです」の循環思想なんでないの？
食べてすぐ寝ると「今度生まれてくる時は牛になるよ」が普通の家庭の普通の会話
万国共通の税率や法律約束ごとしっかり決めてよ政治家は
マジでなにもかもがゆるゆる過ぎて
開国時の不平等条約自ら招き入れてる状況なんじゃないの
今って
日本国籍の日本人を苛めるなよ
しかも大学の高等教育を受けてる人間達をよくもそんな薄給で酷使するとか
よくない
欧米化グローバル化の害人悪 こういう記事を見るとバカヒ新聞の社員のレベルの低さが良くわかるわｗｗ
ゴーンがホントにもっと多くの報酬をもらうに値する経営者だったら堂々と
有価証券報告書に記載しろよ。
妻や母親に会社の経費で豪華な住居を買い与えていることもなｗｗｗｗ いま問題になってるのは、報酬の高さじゃなくて、こいつが泥棒だったってこと
貧乏人でも、まともな人間なら泥棒はやらないんだよ 最近の日産は不祥事が多い。社員の士気に問題を感じる向きも多かったんじゃないの？ 逮捕されたとたんからでるわでるわ悪口が,逮捕前には
誰も口に出さなかったのに >>1
論点がずれてる、というか意図的にずらしてる記事 >>698
逮捕前に言ったらもみ消されるということを理解できないのか？ お前はｗｗ トップは単に命令すればいいというわけじゃないからね。
年俸一ドルでスティーブジョブズが帰ってくれば、アップルの社員だって仕事するしかないよ。 社員に食わせてもらってる
社員を食わせてやってる
この価値観の違いでしかなくて
ゴーンは下のほうでも間違いではない 焦点はそこじゃないだろ
不正は不正だ
給料が高い安いの話とゴッチャにすんな >>703
経営者、トップの資質を問題にしてもおかしくないと思うぞ。
他人様に犠牲を強いる（又はお願いする）立場の人が、自分だけ良い思いをしてたらおかしいと思うだろ？
弱者の為に寄付をつのっているユニセフの幹部は高給取りなんだそうだ。他方でマザーテレサのような人も居る。
高給を食みながら、税金が足りないと言っている政治家もしかり。
いくら高給をっ貰っても恨まれないのは、歌手とかスポーツ選手とかそういう人だよ。 世界中の企業で役員の最高給与額は５，０００万円くらいを限度にする法律を定めたほうがいい。
数十億円とかおかしすぎる。
役員がこんなにとっている企業の製品や商品は、そもそも値下げをもっとする余地があったことを意味する。
高級ぼったくり企業は、この事に気づいた利用者、消費者から猛批判と不買などの猛攻撃を受ける事になるだろう。 アメリカが高給だと言うのはヒスパニックを虐待しているから
民族格差政策が有り有色人種は給与体系に差が有るんだ
しかも白人の多くは黒人を犯罪者の様に見ている
確かに犯罪が多いが、それは貧しいから
そして銃乱射犯人の多くは、貧しく無い白色人種 アメリカと日本は違う。アメリカは今でも奴隷社会
有色人種蔑視している。間違っているのはアメリカの方
記事を書かれている方の上ずった知識レベルを感じる 高額報酬は別に問題ないだろ
過小報告したのが問題視されているだけでさ >>699
そう思う。って書こうとしてソース見たら、あぁ…。 アメリカはこのせいで格差が先進諸国中最悪になっているんだろ。 So Poor white was angry and Trump was elected president. >>1
どう見てもゴーンの実績なら100億、200億は安いもんだ
しかし、日本の風習で制限されるから子会社で処理してただけだろ
日本のほかの大企業、省庁なら当たり前にやってる
それを今更は西川の無能ぶりを晒しただけじゃないか？
平井は貰い過ぎ で！？
ダッタラ自分が使う金位
自分の収入から出すのは当たり前！ >>710
だよな
高額報酬が問題なら前澤とかフルボッコになってないとおかしいし 知ったようなことを書くなや、朝日のくせに。
いたから海外に合わせる必要なんかないんだよ。ばーか。 「でも日本も悪いんですよ」と書かなきゃ、呼吸が止まって死にそうな朝日。
なんせ数少ない読者は、今や反日底辺左翼か反日底辺在日くらいしかいない。 ゲームの理論に囚人のジレンマってあるだろ。
①信頼している相手に裏切られたとき→最大の損益
②お互いに非協力なとき→そこそこの損益
③互いに協力するとき→そこそこの利益
④信頼してくれている相手を裏切るとき→最大の利益
ゴーンがやったのが④だよ。ただ、これは一回の試行の話。
無限回の試行では③が利益の最大化。
日本だって焼き畑農業のような経営は多いよ。 >>1
アメリカでも差が酷くなりすぎて叩かれてるだろうが!
ちょっと前まで1:20ぐらいだったのが
今では1:300超えになっちまったからな 米国でもアニュアリーレポート偽造したら天文学的賠償金いくで？ >>1
だから何？海外は高給取りだから申告せず脱税していい事にはならんだろ 外国の方が間違ってるって思わないの？
こんなの5億を5年もらったら終わりの業績だよ
車開発できるわけじゃないし ゴーンの場合は、格差じゃなくてただのどろぼうだったけどな。
ブラジル人にトップを任せた会社の末路 高給だからでなく不正を働いてたことが問題なのに朝日得意の幼稚な話のすり替えだな 高額報酬でもいいんだよ
それ以上に稼ぐなら
ただ、犯罪は駄目よ
ダメよダメダメ 世界の事情持ち出しても、ここは日本だよ。
「郷に入れば郷に従えだ」よ。 その場に
合わせられない奴は排除される。当たり前だよ。
そもそも、ゴーンとその側近って、経営の事しか知らない
いわゆる専門バカかい？
あらゆる事に通じて、大企業を引っ張って行ける
超能力の持ち主でないと、そんなトンデモ高額年俸を
取っちゃイカンのだよ。
自分のやってる事の違法性が認識できない
アホはリーダーとして失格だろ？ そうだろ？
政治家も、何か不祥事を起こすたびに
クビになってる。 それを同じでしょ。
フランス政府も何言うとんねん。 ガキでしょ。 ヨーロッパじゃざらじゃない。
それと、今回は報酬のたかが問題なのではなく、
「不法行為」が問題。
法令に違反していないなら、いくらもらおうと問題ない。 高給は仕事に見合えば問題ないが
コストカットして浮いたお金を懐に入れちゃいかんぜよ 欧米では会社を私物化や社員の奴隷化は当たり前なのか？
知らなかったなぁ 日産の異常な高配当はそいうことだったのか？ トヨタやホンダにくらべて株価は安いよ。不祥事も目立った。責任を取って辞めてもいいくらいだ。 その辺のプロ野球選手でも何億ともらってるんだから
経済を支えている経営者が高額報酬をもらっても何も不思議でない >>730
不法行為と目くじらを立てるようなものじゃないだろ
しょせん形式犯
日産に被害を与えたわけでも脱税したわけでもない >>738
子会社つうじた、住宅購入は気持ちよく被害
日本は法治国家なので法律に規定した罰則を行うだけ 自殺者を出すほどの徹底したコストカットは
しょせん私腹を肥やすためのものであり
この暴政に対して日産社内における少数派赤誠の士が蹶起した
…という赤穂浪士を彷彿させるかのような
日本人受けのする物語が作られつつある
どのみちゴーンはおしまいだよ
庶民は論理で動くものではないし
司法といえどもこの種の庶民感情を無視できるものではない まあ、今回の司法劇に不満をおぼえる
フランス蛙さんたちには
ロラン・バルトの「神話作用」の再読をお薦めします
べつに日本だけの話じゃないんだよ >>737
日本だって、創業社長、オーナー経営者なら高額報酬を貰ってるよ。
運もあるにせよ、何もないところからヒット商品を作り、信用を築くには並々ならぬ苦労もあるだろう。
ゴーンもコストカットだけじゃなく、ルノーから8000億持ってきた。でも20年前のことだ。
最近じゃお荷物以外の何物でもなかったんんじゃないか。 経営者が高給なのが世界標準というが……
富裕層の１％が、富の82%を独占しているという世界の状況を
世界標準にしちゃっていいものか
共産主義にしろとはいわんが
地球温暖化と同様に
世界のダメな部分をわざわざマネする必要はない アメリカの格差社会が問題になってるのに
わざわざ駄目なところに合わせましょうとか
本当に腐りきっとるな ゴーンは報酬が高額だから捕まった訳じゃない
正当な報酬を正しく受け取って適切に処置すれば問題ない
正しくない金の使い方をしたり金の流れを誤魔化したから捕まったんだよ なんでもかんでも欧米が正しくて真似すればいいってもんじゃない
敗戦直後じゃあるまいし 問題にしているのは破格の給与の高さじゃなく、
有価証券報告書の虚偽記載と社費の私的流用でしょ？
興味深い話ではあるが、ここでは関係無い ゴーン一人よりもゴーンの10分の１の所得がある人間が10にんいる方が経済回りそうだな。 世界で唯一成功した社会主義国日本では格差は許されんのだよ アメリカではゴーンのような巨額不実記載がザラだって？ >>747
捕まったのは内部告発があったから。取締役会で全員一致で会長解任だよ。
社内ではすでに浮いてたんだよ。単に処理の問題じゃないよ。 >>745
さらに言うと、高額報酬得てる欧米は実績が伴わないと解任されたりするわな
最近の日産はどーよ？
ゴーンが広めた「コミットメント」は毎期未達
売上は微増ながら営業利益、経常とも毎年マイナス
来年は全てマイナス見込み
悲惨な業績だ
高報酬貰える前提には既に無い ゴーンの解任はルノー出身の役員も賛成した
擁護しようがないほど酷かったんだろう エンゲル計数上がりっぱなしだしな
再分配が上手く行ってない
お友達以外は >>1
報酬の虚偽記載や着服、横領が問題になっているのに頭悪いのか？ アメリカが高いのは当たり前
一切の社会保障が無くて全て自腹だからなんだよ
そして脱税したときには国民保証すら剥奪されてホームレスか国外退去しかないんだよ 庶民は当たらない可能性のほうが高い１０億の宝くじのために銀座で１時間とか並ぶ。 好業績企業のトップが高報酬を貰うのは当然として、逆は真ならず。
経営者に高額報酬を払えば、企業の業績が良くなるわけじゃない。
ルノーなんて散々だよ。日産の配当で食ってる。 独裁者を許さない、日本の国民性だろうな
スケールはダンチだが信長も寝首かかれたしな トヨタのリコール訴訟思い出すわ
真摯に反省し、米トヨタ社員に泣きながら謝罪してた日本人モリゾー
その後GMのリコール訴訟の際に、裁判官がGMのCEOに対して「ここまでプライベートジェットで来て、そんな態度で本当に反省してるのか？」と
米マスコミも、トヨタとGMの差を言ってたな たとえ日本でも明らかに金額に相応する働きなら文句は言われないんじゃないか
そうでないなら批判は当然だろうに
それをかわすための隠ぺい工作だったんだろ 論点ずれてる
規則違反が焦点で報酬の多寡は問題じゃない
と思ったら、朝日か 税金の申告をちゃんとしてれば、家具買おうが
ヨットの名義を変えようが構わない。
だが、脱税したのだ。
ただ、捕まったのが外人だけなのが解せない。
実行した執行役員も同罪だ。 だーから、アメリカは経済成長していても労働者の賃金が停滞しているんだよ。 経営危機になって報酬だけ貰って勝ち逃げするジジイとかの方が最悪やん ダイムラーが7億
BMWが6億
VWが13億
ただしVWは高すぎると批判噴出して報酬制限する方向。
アメリカと比べてるが、欧州企業のルノーグループなんだから
欧州の報酬と比べたらいいねん。 アメリカだと訴訟で、経営者がトンデモない額を請求されるが、日本でそれは無い
東電経営者でさえ、辞めれば知らん顔できる 世界的に見りゃアメリカが特殊なのにね。
アメリカがおかしいって言われてるのは要は発展途上国なんだよ。
遅れた国は治安が悪くて武器があふれてて殺しあってる。
麻薬や教育程度の低い連中もあふれてて、北朝鮮みたいに一部の権力者とか
支配層と結託した連中が富を独占して寄生してる。 ルノーが問題視したから隠したんだろ
本国に逆らった植民地の提督だよ
原住民は関係ないよ 誰がどう見てもゴーン逮捕は恣意的で人道上許されべきものじゃない。
まさに検察ファッショ、国策捜査そのものではないか？
こうなったら、フランス政府を焚きつけて国際世論が批判が特捜に向かうように仕向けて
外圧で特捜を解体するしかない。 >>782
そもそもマクロン政権に金が流れてたんだろ。
だからフランス政府が必死になって庇いだてしてるようにしか見えない。 >>780
単なるに高給であれば、法的な問題ではないのは確か。
でも上場企業であれば、利害関係は多々あるよ。
少額だがオレは株主だよ。高配当につられて買った。なるほどね、と思ったよ。
株価は一時下がったが、大分戻してきたよ。さて、どうなりますか。 日本は公平なんじゃない
適切な評価を行える人材がいないから
年次や肩書き、売上みたいな
単純指標と印象()で待遇きめる
そうすると結局大差つかないんだよ
バカでもできるやつでも関係ない >>786
文化の問題もあるかも。
山本七平が書いているが、農耕民族である日本には奴隷制度が無かった。
それはそれで良い面、悪い面があるわけで、奴隷を使うってかなり大変だと思うぞ。
性格な指示を与え、言うこと聞かなければムチ、うまくやれば旨い物を食わせる。動物の調教と同じでノウハウと根気がいる。
日本にそんな管理職居ないって。
”バカ殿様”で「良きにはからえ」てなもんでしょう？
かって日本軍はアジアを侵略したが、まず最初にやったことは初等教育。
まるでバカじゃ「良きに計らえ」というわけにはいかんもんなぁ。 >>32
そう言えば、80年代にエールフランス航空がリストラした際に大規模なデモ起こして
国家憲兵隊と壮絶な殴り合いしてたなｗ >>480
元嫁から収入隠蔽で追徴訴訟
現嫁から離婚訴訟
日産へ弁済
弁護士代金
まああケツの毛も多そうだから死にはしない 給料低く偽って申告して脱税
会社の金を別荘とか高級寿司に私的流用
勤務実態のない親族に給料払ってる
丸源ビルのオーナー＋舛添要一以上の悪質度だな
ちなみに丸源ビルのオーナーは有罪判決出たし、舛添は都知事辞任した 日本はそもそも豪邸ですら欧米基準だと豪邸ではないからな
日本の社長はつまらん家に住んでる 一流企業の経営まで任される様な人が、
なんでこんなことしたんだろうね
それが素朴に分からないでいる
元々そういう人だったって言うなら、
そういう人柄に誰も気がつかなかったのかな？ 報酬がどうのこうのは逮捕される前 でもいいんじゃねって意見も相当数
逮捕後は明らかな不正行為と舛添っぽい姑息さが非難対象
しかし思い知る日本の経済犯の刑の軽さ 留置しておく今が最大の刑罰 >>794
>日本はそもそも豪邸ですら欧米基準だと豪邸ではないからな
パリの高級な地区のアパルトマンって値段は東京の数倍するけど
建物や設備自体はしょぼいよ、そんなに広くもないし
まあ高級な地区の高級な建物だと日本より天井は高いけど
それくらい >>12
マジでフランス革命やロシア革命が起きてもおかしくない格差だな 米国は高いけど、仏は日本並み
ルノーでのゴーン氏の年収も10億円で
高すぎると仏で言われてた
米国と比べるのはナンセンス 高額当たり前？
高額でもいいけど
所得隠しの脱税もいいのか海外ｗ 別に無理して日本で働かなくてもアメリカで働けばいいだけだろw
誰に脅されて日本で働いてるんだ？警察案件だぞ 米国が世界基準と比べても異状なだけ。ヨーロッパでも米国程じゃない。米国の異常な高報酬が米国でも問題になって久しいわ。 >>796
そういう人柄だから、ぶったぎりが出来たんでしょ まああっちのITなんかは舵取り誤ればすぐ沈むリスク抱えてるからっしょ
保守的な業種ならそんなに高くする理由はないと思うが >>1
公表されてた額なら向こうレベル
実際はそれ以上貰ってたんだよ >>810
じゃなくて、公表されていないこと自体が大問題なんだよ
向こうだと当たり前の額とかでオッケーっていう話じゃない >>787
えたひにんおったやん
文化自体が根本原因やね
コミュニケーションが近接と時間で解決できる島国の飛び地ムラ社会のお陰で、
ダニエル・カーネマンのいうシステム2の知的進化に至らなかった
大陸より比較的穏やかだったからこそ、
日本的な情緒寄りの文化が発達し、
かわりに物事を高度な論理で扱う知性は獲得できなかったんだよ
山本七平が空気の研究から生涯追い続けた日本人の本質は、
システム2の西洋式社会を装いながら、中身はシステム1のまま生きる俺達古代人の生き様なんだ 問題はそこじゃなくて、不正に報酬を受け取って税金をごまかしたことなのに。 アメリカの多くは株持ってて配当収入だぞ
減配で３億もらえるどこぞの日本の社長とは違う 公平もなにも、背任行為は駄目だろ
その決められた役員報酬よりも多く貰おうってんだからアウトだ 低所得が嫌なら日産の経営を断れば良かったじゃん。少ないからって不正をすんなや！
この、どケチ野郎！ リストラしてブラック企業化して俺スゲーから100億ねって会長の会社に勤めてる奴ら乙 >>1
ローカルルールをも守るってのが現代の企業に要求されてる事なんだが
おっと朝日新聞かw
ルールもクソも無いな 日本も20年ほど前から
ソニーみたいな崇米企業を先頭に高給もらう役員増やしたけど
マイナスにしかならなかったな
衰退する一方だし、ソニー自体は落ちぶれて変な会社になっちゃうし >>1
それ朝鮮論法。違う次元の話を比較して頭のようわい奴らをあたかもおかしく無いように思わせる。
ゴーンの問題は脱税。
この記事が言ってるのは適法下の報酬の額の大小。 嘘でしょ
役員報酬以外に雇われが何十億勝手に横領していいと
思ってんか 日本の場合責任取らねえからな
つうか常識的に考えて何億もの価値のある仕事とは思えん ソニーのXperia、無理して使ったんだが。
儲けすぎてる企業は、悪だ。
取り換えよ。
しまったｿﾆｰの学習リモコン買っちゃった。 >>829
どうしていきなり朝鮮が？
朝鮮のことで頭がいっぱいいっぱいの人かな？ >>835
そういう枠組みでしかものを考えられない、
というか、そういう単語しか知らないからかと。 自分の報酬を自分（と自分の側近役員）で決めるって所がおかしいんだよな。
やりたい放題じゃん。
しかも赤字出して失敗してもお金はしっかり貰うんだろ？ｗ >>1
アメリカでも報酬に対して何らかの報告書を出して、株主や従業員とのコンセンサスを受けていると思うけど。
今回のゴーンさんはその虚偽疑惑でしょ。株主や会社内の合意を得ない報酬はアメリカでもダメじゃないの？ ＞1
額の問題じゃないだろ。
質の問題 忠実義務に反したら 背任。
株主代表訴訟で 訴えられるわ。 >>1
この記事書いた奴は何が目的で的外れなこと書いたんだろう >>1
それ朝日新聞の株主一家の前でも批判できるのwwwwwww 「欧米なら当たり前」がなぜか正当化の根拠となってしまう日本 学問とか工業科学技術とかは普遍的だから
間違っても遅れちゃダメで第一線でいるべき。民主政治とか人権思想も
今の段階じゃ欧米寄りであって良く、間違っても中国中東とかみたいになっちゃダメ。
無知な奴がいう「〇〇は日本だけ」とかもほとんど日本だけじゃないよな。
欧米が世界の比較じゃ特殊で、その中でもアメリカが異質。
日本は歴史的には中国インドとかそっちの影響も強くてその辺と比べると別に
特殊じゃない。よく言う多神教もインドだってそうだし儒教圏じゃあんま神様云々せず人が基準なの普通。
要は欧米の一部しか見れずグローバルな比較ができない馬鹿。
帝国主義とか新自由主義とかマネしない方が良かったものまで真似したせいで今に至る禍根が残ってる。
移民制度も同じだな 異常にに突出してるアメリカを比較対象にするってどこのアホ新聞かと思ったら
案の定朝日か。
日産の技術を中国に流す作戦が潰れて悔しいんだなｗ まあ努力して会社を大きくした創業者一族が高額報酬を受け取るなら分かるけど後から来たやつが乗っ取る形で吸い上げるのはなあ >>165
＞自家用ジェットだけど会社名義、維持費用も会社経費だと思う。
ZOZOの前澤が自家用ジェットを社用では一切使わずに、明らかに個人使用のみであれば、会社名義、会社経費にしていたら背任に該当する。
ただ、前澤の場合は、ZOZOの創業者であり、配当金はじめ、前澤所有の一部株を売却すれば、個人として自家用ジェットの所有や維持費の捻出も可能だろう。 英米と欧州は取締役の報酬の金額も考え方も全く違うから
この件で海外とか欧米とか一緒くたにいうやつはバカ >>1
つまりは、
この事件を契機に
在日欧米人の給与が日本人並みに下げられると、
「リンダ、困っちゃ～う」なのですね？ わかります。 ゴーンがひとりで競争力のある商品を開発し全世界に売って売り上げがのびて業績が回復したってんなら好きにすりゃいいさ
でも「大量の首切りやれ」と部下に命じるだけのことがそんなに報酬に見合うすごいことなのか？ 別に高報酬もらうのが悪いのではなくて
法律に反してるから逮捕されてるんだけどな
なんなんだろなこういう妬みで逮捕されたみたいな論調は >>858
それは見合うことなのよ
だってゴーンの前の経営者は出来なかったし
存続の危機だったからね
リストラは悪いものを切って
良いものを残して伸ばすんだから
立派な経営だよ
人員全員残してとか今の時代無理よ 業績に見合った報酬なら堂々ともらって問題がないて記事を見た。
ゴーンはなぜこそこそしてたんだって事だった。 ゴーン氏級の高給役員、米はザラ
アメリカがどうこうじゃない。
常識の範囲でそれが正当かどうかを考えろ。 >>860
あの時代は企業は従業員を守り、銀行は企業を守る。その銀行は政府が守る。株式は持ち合いで実質社会主義。
このシステムの欠点はコケるときは全部コケるということだろうな。 >>864
トヨタやホンダのＣＥＯとの比較で考えるべきだろうね。
アメリカでも高額報酬は問題視してる人もいて、上限は平均年収の２０倍程度までで
役員同氏の報酬もその差は２５％以内にすべきだろうて人の意見が記事になってた。 報酬額を正々堂々と公開すれば良かったんだよ
ルールを破っては駄目だな >>864
高額報酬なんか構わないけど、ルールは守らないとな 高額報酬も問題だよ。日産、三菱、ルノー。株価も業績もパっとしない。減給や退陣の話が出てもおかしくないレベル。 ウチの会社の経理畑出身の取締役に訊いたら、
「多分、ゴーンは逃げ切れる。付いたとしても執行猶予レベル。後々、逆襲が怖いね。」
とか、
「西川社長の意見を全部鵜呑みにするなら、株主は時効になってない分だけでも、
会社の損害分をゴーン以外の取締役にも請求する株主提案すべきやね。
拒否られたら、株主代表訴訟。ゴーンに全部責任を押し付けてる西川も同罪よ。」
だとさ。 >>871
時効になっていない会社の損害って何だろうか？ >>871
問題は、混乱に乗じて、アレだな、最悪GMなんかが買収に出るとか
日本はFTA交渉で劣勢にされるとかだな >>872
アメリカは中国共産党の中国人とかつかってなんでも遅らせることだろ >>870
その代わり誰がやるんだって問題もあるんですよ。 >>871
そんな取締役がいるお前の会社が心配だよ、しかも経理出身って… >>875
マイクロソフトも、ゲイツがパートタイムかアレだ、インド人に代わったらワヤ
いまんとこうまく行ってるのはgoogleの誰が代表か解らん集団指導体制
まあ、漫画のMAGIシステムの真似で3人くらいでやってるらしいが 例えばコンゴとかはアメリカみたいなことは出来ないと思う。
つまり日本もアメリカみたいなことをしてはいけない。
したいなら、公務員の年収と消費税をアメリカと同じにしないといけない。
今のままアメリカと比較するのはナンセンス >>880
アメリカでも不動産ふくめて投資がうまく行ってそうなのがシアトルとか
カリフォルニア州の一部とかだけで、そんでどうしようもないので廻してて
しまいに、不動産屋のトランプ大統領だろ
うまくいってるように見えない デーブ・スペクターが昼の番組で言ってたな
「アメリカじゃ有能な経営者が引き抜かれないように高額な賃金を支払っている」って
日本じゃそんな話も無いし、今のゴーンなら他社に行ってくれて結構だろ >>883
アメリカは、もう嘘しか言わない国になった
大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のことで
プレイボーイの表紙ばっかでてたトランプ大統領が、俺を破廉恥とか
羽交い締めとか、完全に狂ってるね
たんに村社会で共産党化してるだけだろ ソフトバンクから孫を抜けば一気に崩れるけど、
その他大勢のサラリーマン社長の企業は誰がトップなっても同じ
後者の役員報酬はリーマンのゴールだから数千万が妥当 「名人芸を排す」は本田宗一郎の名言。誰がやっても同じ、代わりはいくらでもいる、それで始めて組織じゃないの。
例外なのは創業者だけだと思うぞ。 >>887
本田技研の場合は、アシモの開発者が酒でやられてからF1まで吹き飛ぶとか
中国共産党の中国人のあれが攻撃だと思うぜ つかそれで責任負ったりするなら理解できるけど
サブプライムの時は銀行からトレーダー関係の会社から殆ど救済しただろ
あれがあってよく高い報酬貰えるなあと思うわ
そして不満だからこそトランプみたいなのが出てきたんじゃねーの？昔懐かしいアメリカって村社会的共同体というか社会主義みたいな感じだろ（社会主義批判するアメリカ人多いけどな） >>889
キリストの救済とか
むかしながらの村社会とか
実態かくと嫌になるだけだぜ
祭りだなんだでカネせしめて、みんなで飲んでて
俺だけ過酷な労働して倒れてて
しまいに、村でもないが自治会の会計がパンクして親父に会計処理させるだけ、自治会長で
おい、トランプ大統領のとっつあんよ、あんたできんのか
ああ、そうだコレ、日本の官僚組織のまんまでもあるよな
オレとかこきつかっててめえは酒のんで適当なIoTとか言うだけ 経営者の高額報酬は欧米では当たり前って報道が多いなら
従業員の給与や休暇は欧米並みにしろって記事も増えても良いのになぁwww >>891
無理だろ、GMの労働組合はじめ、日本のトヨタ自動車の倍とかカネもらって
品質は、俺でもこんだけ原油さげても売れ無いとか、しまいに俺のせいにして
アメリカでも役立たずが増えすぎ そんなの会社に対する功績によるから金額がそれぞれ
違うのはあたりめえだろが あの、経理の智子か、藤原か
あのさ、もう極東から撤退したけど、プロクター・アンド・ギャンブルの
マクドナルド社長とか、俺の彼の財布持ってるけど
神戸市六甲アイランドせいしめるだろ
中央に本社ビル建てるだろ
隣に、住むのにホテル建てるだろ
おまゴーンさんなんか、かわいいもんだぞ、おまえ
なに調べていい気になってんだ、この役立たず
世界一の企業とかいっさいしらないんだろ 極東撤退は言い過ぎか、神戸市内の雑居ビルにうつったんだよな
あれも、プロクター・アンド・ギャンブル周辺なんども様子を見にいったけど
まじで中国共産党の中国人の総攻撃、フィリピン人とかも混ざってされた感じだ
あれで、日本への投資も落ちて駄目になった https://www.instagram.com/p/BgyliJ_HXTc/
これな、大塩佳織の件ふくめてフィリピン人経緯して、マクドナルド社長の財布
免罪符
俺にはなにしてもいいだってよ、プロクター・アンド・ギャンブルは
ここで工作してる経理の智子の馬鹿に、ほかのなおんに自民党のコアに
みんなそのカネで動いてるだけじゃね
プロクター・アンド・ギャンブルからすれば、あの花王、フジテレビ系の最大の
スポンサーだって、ただの派遣の集合体、真似してるだけの 赤字でも高額報酬とか頭おかしいと思う。
インセンティブで貰うならわからんでもない。 会社の金で豪遊してたんだな
身内にまで金をまわしてあくどい トランプ大統領とヒラリーが組んだらしい
たぶん、日本への貿易交渉でだ
ゴーンでも手始めだろ アメリカ＝世界みたいな言い方するな。
日本は、日本。
そんなに、アメリカが良いと思う人は行ったら良い。高給取りになれるぞ。 >高給役員、米はザラ
高級役員だけじゃなく、能力のある技術者も高級だよ
日本は相対的に給料が安いので車も安く作れる ホテルのバーで日本の総理が自腹でビールを飲むのを贅沢と攻撃してた新聞と思えんな。 >>904
いや、ミンス政権時は持ち上げてたんだから、マスゴミが単なる反日ってだけ。 ゴーン容疑者の不正行為一覧
●金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）
・１０～１４年度の役員報酬を50億円少なく虚偽報告
・その後の調べで逮捕容疑の50億円に加え、15～18年度の直近3年間に30億円の報酬も記載しなかった事が判明
・さらに日産の株価が一定価格より上昇した場合に与えられる「株価連動型」の権利報酬の40億円も記載していなかった事が判明
・合計で120億円以上の報酬隠しが発覚
・このほか、オランダの日産子会社から毎年億単位の報酬を受け取っていることも判明
●業務上横領罪と会社法違反（特別背任罪）
・勤務実態のないゴーンの姉に対して、０２年から年１０万ドル（約１１３０万円）前後の報酬 総額1億9千万円以上の不正支出
・ブラジルの高級マンションを日産に購入させ姉を住まわせ、母親の自宅も日産に購入させていた
・虚偽のベンチャー投資名目で海外4ヶ所（ブラジル、レバノン、フランス、オランダ）に自宅用の高級住宅を日産に購入させていた
・ブラジルとレバノン2つの物件の総額はおよそ35億円で、改修費用などを含めるとおよそ50億円になる
・さらに東京とニューヨークの自宅も日産に無償提供させていた
・また住宅に入れた家具の購入代金も日産に負担させていた
・ヨットクラブの会員権およそ６００万円を日産の名義で購入し、その後、ゴーンの名義に変更
・家族旅行の代金、数千万円を日産に負担させていた
・家族と東京都内で高級すしを食べた際の個人的な飲食費を日産に負担させていた 高額報酬は労働生産性の定義に、どう当てはめればいいんですかね？ >>787
> >>786
>
> 文化の問題もあるかも。
> 山本七平が書いているが、農耕民族である日本には奴隷制度が無かった。
>
> それはそれで良い面、悪い面があるわけで、奴隷を使うってかなり大変だと思うぞ。
> 性格な指示を与え、言うこと聞かなければムチ、うまくやれば旨い物を食わせる。動物の調教と同じでノウハウと根気がいる。
だから勤勉革命が発展したんだね。調教の必要な動物より自発的に働く人間の方が良いから。
> 日本にそんな管理職居ないって。
> ”バカ殿様”で「良きにはからえ」てなもんでしょう。
正当な権限を行使しただけでバッシングを受けるから、若手を陰日向から支援するくらいしか古参幹部を抑える術がなかったし。
> かって日本軍はアジアを侵略したが、まず最初にやったことは初等教育。
> まるでバカじゃ「良きに計らえ」というわけにはいかんもんなぁ。
異常な識字率の高さの一因だね。 >>907
経営者の労働生産性を測るなら企業の時価総額だろう
時価総額で測ってるからこそ、倒産寸前の日産に資本注入して4兆円まで持っていったゴーンの高額報酬に日産ルノー内部は何も言えないわな >>908
なんで奴婢って言葉があるか調べろ。
あと植民地教育はどこの国でも程度の差はあれやってて、
ガンジーとかネルーみたいな植民地エリートは
本国のイギリス人よりよい教育を受けてる。
議員や士官になってる植民地出身者もいる。 >>909
ゴーンだけが働いた数字じゃないでしょう？
なら末端にも報いるべき もしも経営者が総取りなら、赤字の時は財産拠出するべきですよね >>911
ルノーからすれば日産を5000億円程度で買って4兆円まで回復させた功労者
日産からすれば倒産しかけの時期に5000億円をルノーに出資させた恩人
俺はこの件がクーデターだとしたら西川は5000億円で身売りしたのはなぜかをよく考えるべきだと思うよ >>912
＞もしも経営者が総取りなら、赤字の時は財産拠出するべきですよね
経営者ならな
日産にとってゴーンの実態は投資元でまさにその投資を決断した人間だ >>913
ハゲタカの手法にしか見えないですね
安く買ってリストラ、粉飾決算して高く売却という流れ >>914
投資？
それが会社の経費で贅沢させること？ >>915
そうだよハゲタカだよ
逆に言えば倒産しかけた日産にはハゲタカになれるような幹部はいなかったからこそ、5000億円のバーゲンセールをしてる
ここに対する反省点なしにクーデターしてたら不安しかない 島国土人には無理だよ 社会主義国で高報酬で報酬差１００００倍とかCEOが暗殺されちゃうよ。
エリートは素直にまともな海外で仕事するよ
低能と下層しか残らないよ日本は。
なんでこんな卑しい土人しかいない国でCEOやらなきゃいけないんだよ。
低報酬過ぎて海外では乞食の仕事とかボランティアって言われてるんだぞ日本の経営者は。 ＞ゴーン氏級の高給役員、米はザラ
だからそれが問題になってるじゃないか
朝日はそんな状況を肯定するわけね >>918
新興国の財界人ですらドン引きする水準だからな。
そもそも日本だけが昇進を人件費削減に利用してるし。 >>1
この記事を「安倍のせいで日本は格差が拡がった！」と同じ紙面に載せる朝日www アメリカンスタンダードなだけだ
グローバルという言葉に置き換えて印象操作しているだけ アメリカは報酬1ドルの経営者もザラにいるんだよなあ >>922
あと一人親方の待遇も良いし。
雇用や労働に関する権利を放棄してるんだから、それ以上の見返りを用意して当たり前。一国一城の主たるプライドを利用して搾取する日本とは大違い。 世界標準のルールから逸脱した日本の法律が問題で早急に是正しないとまずいだろ。 世界標準って、不法行為やり放題なのか
泥棒に法律を合わせるってどこの国のこと？ そこで公平を求めるなら公平な納税をするべきだよねわ >>2
ちゃんと記事読んでないか、極端に低学歴かのどっにかだな。 アメリカは貧富の差が問題になってるから真似しなくても良い。 >>940
日本は税の再配分によって格差が拡大している世界稀有の国。 >>937
市場がでかい過ぎる
いま、世界製造世界一のフォルクスワーゲンなんかも
最初ださいきもいだったのに、カリフォルニア州のあんちゃんに
所ジョージさんみたいなのが山といて格好よく改造して
メーカーもそれにならったら、もう世界中に売れた
それが、わがトヨタ自動車の馬鹿は、カリフォルニア州から追い出された
うえにテキサスの西部劇にご案内って終わってんのか アメリカ内陸部のなんか無茶苦茶だぞ
拳銃も使用許可あっても、改造して、バレル短め、スコープを毛ズル
とか早撃ちできねえと駄目とかよ、誰のチンポ 徳永みちお
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@tokunagamichio
7 分7 分前
悪質な粉飾決算をした東芝の役員が誰一人逮捕されないのに、カルロスゴーンには厳しい東京地検。 でも、ブラジル人と違って報酬をごまかしたりはしないけどな。 >>4
実際、自営業なら
「会社に泊まれば所得」
なんだが。 >>947
自営業飲食なんて家庭の光熱費食費家賃がゼロなんてよく聞くしな また"アメリカでは"のつまみ食いね
竹中とかホントこればっかだもんな >>948
平井卓也とか、ひょうきんとか馬鹿にするが、ユニークってなんですか
女の子売られて號艦されててもヘラヘラ笑ってるとかな、俺だけにさせてんの、糞日本 いちいち、いわんとわからんと思うが、ユニーク、一意の、たてまえ1つしかない 産経は全国紙化撤退は本当なのか、東京新聞的になってるけどな。
マメに取材を積み重ねる記事が多くなってきた。
鬱憤晴らしのアホ国士的な記事が減ってきている。 仕事できない奴もできる奴も一緒って、公平なのか？
できる奴にとっては不公平じゃないか？ >>958
出来る奴の集団に行けば？
その中で、アンタも蹴落とされるかもね？ ゴーンも良いけど。
それよりオマイら、この前マツコが絶賛してた、ご飯に醤油をかけてまぶしてから卵をかける卵かけご飯？
めっちゃ旨いぞ。 GM、フォードのCEOが20億円くらいで
ゴーンは30億円+私的流用だろ 米国に給与を合わせるなら
役員だけじゃなく研究者なども合わせないと片手落ちだ >>950
ならねーよ
税務署なめんな
工作員が自営との対立煽るけど、リーマンのほうがよっぽど恵まれてるわ
その証拠に公務員は自営業やらないだろ
みーんな大企業に天下り 嘘八百のポエム記事書いてるだけの連中が高給もらってる方が異常だよ 長引けば長引くほど日産には国内販売面で不利になりそうだな。遺された役員とかも倒れたり自殺者でたりして。 ゴーンは投資の損失を、日産に払わせていたとか。
次々と出てくるね。
東京地検は必死かもw >>968
CIAの検察だけじゃないよ、違法で完全な違法でFBIが動いてる
【日本人SHINE】日本政府、７０歳までの就業延長を義務とする早期法制化へ着手 当面は努力義務に留め、将来的には義務化の方針★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543285074/
【神戸】認知症の父親(79)を高速ＰＡに遺棄した疑いで無職の娘(46)逮捕 「自分が面倒を見るより、警察に保護してもらったほうがいい」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543282980/ なんで日本とフランスの話なのにアメリカ出してくるんだよ >>972
フランスは役立たずでも、アメリカはイギリスから独立したとき
制服だっけか
なんせ臭いえんだろ アメリカは、イギリスからの刑務所みたいなのばっかで統制が取れず
フランスの軍服とかを支給されて軍編成
いまのユニクロもなんか臭いな 単に業績をアップさせたならともかく、
工場閉鎖と首切りで支出を減らしただけじゃあな。 >>975
ゴーンさん見てると、宮内庁の殺し屋で麻雀の代撃ちで20年無敗だった
あの桜井章一さん思い出すけどな
外人だからワヤ言われてるのか、俺が死なないから
いや生きてるから文句言われてるのか
なんせ、日本は陰湿だ 桜井章一さんの代撃ちは、もう過酷で
負けた奴はまた殺し屋にみんな殺された
桜井章一さんはそれで心をいつも痛めてた
酒ににげた
みずからの映画の雀鬼でも、いつも酔っぱらいで登場
なんでもないようなことですげえようなこと言って消えるつ むかしわよ、みんな酒やってたのしくよ
なあ、章一さん、しょうちゃん、こんなのでいいのけ
俺はてんてんがつくと地獄のほうだがよ なんでこんなサイバーのはなししてんだろな、俺もな
そっちの工作も トヨタ自動車も、むかしはトヨダ
いまでも一族はトヨダ 名経営者と言われる人たちだってたまたま時流に乗れたってだけやん
後付けで偉そうに宣ってた経営者のいる企業があっという間に転落した事例なんてごまんとあるだろ アメリカでそうだからってなにさ！日本は日本の価値観があるの！！ >>983
金出して外国から優秀な人を呼ばないとダメな国よりも
自分の国から優秀な人が出てくる国を目指すべきだしな。 >>984
ほざけ、いまの自民党政治見てたらAV女優が政治してるイタリアで
ただの実業家山口組はじめヤクザといいがかりつけてしまいに破綻だけじゃんけ
日本は、俺が仕事してた世紀末ごろに負債を韓国に飛ばして誤魔化しただけ
またきてる
工場の焼き討ちに奧さんとの別離とか、社長の自殺コースまんま俺にしてるしな ステマでのし上がっただけの一般には名も知られてないソニー社長が27億ならゴーンなら20億なんて少ないのに >>986
ワヤ、いまの科学技術庁長官の平井卓也がらみだろ
ほかにも、航空自衛隊がらみもあるけどな >>987
名前いっしょじゃん
ソニーの躍進はそういうことね ああうぜ、なおんの長崎のプロレスラーか、あの馬鹿
そもそも、日本のプロレスの興行は嘘ばっかで、もともと警察もやってる
柔道が日本一だった、それを力道山はつめに水銀かなにか仕込み
動脈を切って嘘こいたんだ、もう辞めろ、役立たず >>988
俺はイギリスの攻撃と言ってるけど、あのストリンガーの爺さん
嫌われてもなんだかんだしてるぜ 高給が良くないとは思わない。
だが「不正は良くない」とは思わないの？ 27億もあれば月一で家「買え」るし、100回線も所有できるしストーカーがいても安心でいいよな >>994
大塩佳織の件ふくめてフィリピン人を盾にすんなよ、韓国
あんたら実際はフィリピン以下だろ 車業界ではこんな高給、有り得ないけどな
社長に一人で車作ってみろって言ってみ？
出来ねーから >>998
潰れて国民の税金で救済されてる会社の社長に何でそんな金払う必要が有るんだよ
昔、アイアコッカってクライスラーの社長がリストラして高給貰って自分を正当化しようとしてたけど、結局クライスラー潰れたよな このスレッドは１０００を超えました。
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