【通信】携帯3社の株急落 ドコモの値下げ表明が直撃
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NTTドコモの携帯料金の値下げ方針を受けて、1日の東京株式市場で通信株が急落した。NTTドコモは前日比14.7%安、ライバルのKDDIは16.1%安、ソフトバンクグループが同8.2%安となった。NTTドコモが10月31日、携帯電話の通信料金を2019年4〜6月に2〜4割下げると発表したことを受け、長期的な収益懸念が広がった。携帯3社の時価総額は3.5兆円強減り、株式相場全体の重荷となった。
KD…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37212190R01C18A1000000/ どうせ4割引きは15年以上で家族シェア容量無制限プランとかなんでしょ? 本体がいくらで、回線使用料が1M当たりいくら・・・で、できないの? ドコモもバカ正直だから、値下げで来期は減収減益を見込むと言っちゃったからな いずれ来るのわかってて
何度もこのネタで下がってるのに
今回もまた株価下ったなあ auは値下げはしないと明言したから、明日はKDDI株は持ち直すだろう
今日KDDI株を安値で買った奴は儲けたな 日銀と年金で株価の買い支えしてるんだから、
こうやって命令して日銀と年金が株買った分を国民に還元させてくべきだなもっと >>14
値下げしないからといって収益を保てるというわけではない
ドコモが大幅値下げしてもAUユーザーがみんな離れず残るのなら別だけど、
少なからずドコモ以外にも影響はする そもそもキャリアって笑いが止まらないぐらい儲かってるんだぞ
先細りだろうけど >>14
値下げしないからといって収益を保てるというわけではない
ドコモが大幅値下げしてもAUユーザーがみんな離れず残るのなら別だけど、
少なからずドコモ以外にも影響はする >>14
確かに明日は反発するかも知れないけど
国に喧嘩売って料金維持なんて無理ゲーだから
いつ料金下げるのを発表するのか悪材料を抱え込みながら、明日以降はダラダラかなと 機種代金が別になって、
機種代金+αを値下げ、
同じ機種を長く使う人にはお得に、
頻繁に機種変する人はそんなに変わらない
こんな感じなのかな? >>25
月サポあるけど今と変わらん料金と
月サポ無いか少ないけど安めの料金の2種っぽいね
もしくはそれと月額下げたwithの3種か >>14
値下げしなくても
ガラホ契約のIMEI制限辞めれば値下げしなくてもDSDVで使うから許したやつ少しはいたのにw 楽天株が急騰してるやん。大量空売りの外資メリルはどうすんの? 今の株価はぼったくり同然が前提の株価でしょ?ぼったくりやめまーすなら下がって当然だろw ドイツ版「技能実習生」、ガストアルバイター制度の重い教訓
ドイツは教育と職業のつながりが強く、
職業資格が重視される資格社会。
ドイツ語習得という
最初の一歩でつまずいた移民は
そのまま社会からドロップアウトしかねない。
社会の底辺にいる移民たちは、
ドイツ人より低い社会保障と
ドイツ人より高い貧困率にあえぐ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9981.php
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平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。
また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36%が200時間を超え、(中略)
主に利益を得たのは、一部の企業である。
企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。
もっともこれにより採算性のない事業が継続し、
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。
https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
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しかし最大の原因は、
「帰る」という嘘を
50年に渡ってつき続けたことだと
指摘する人は多い。
この嘘によって
当局は移民政策を棚上げにし、
外国人は「融合」への努力を怠ることができた。
ドイツは、そのツケを
今後払っていかなければならないのだ。
http://www.newsdigest.de/newsde/column/jidai/1902-der-millionste-gastarbeiter/
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i こいつら稼ぎ過ぎなんだよ
値下げしばいなら電波使用料上げろ 馬鹿だなぁ
今値下げするだろ
その直後に5G開始する訳だが
すると、通信速度は爆速
当然2chみたいなテキストベースじゃなくて今以上なリッチな映像コンテンツなんかも普通になってくるはず
すると、値下げしたはずが
あれ?パケ代増大
携帯代が前より高くなったぞ???
て言うどうせシナリオだろう。 >>35
そうだね
動画コンテンツは、見なきゃいいけど
見なくてもそう言う時代になっちゃうじゃない
自分は使わないと思っても知らず知らずに、そう言うスマホを使っていればそうなるって。 配当減らすしかないからしゃーない。消費税アップの犠牲にされたドコモ。 信じてたぞドコモ
サービス、電波で王者の違いを見せてやれ 消費税引き上げを誤魔化すための政治家のパフォーマンスに喜ぶ愚民達。
株主からのクレーム対応に終われるドコモ。
日本って本当に終わってる国だなと思う。 >>37
家は光なりADSLなりあるんだから外でまで動画を見る必要ねーと思うわw ドコモは長期ユーザーを見捨ててきたキャリアだから
ざまあ、としか言いようが無い >>44
スピード早くなっても常時使いじゃないしな >>28
メリルが買い戻したから出来高急増したのでは?
800円以上で売ってるから700円台の買い戻しは利益 5chならちったぁマシな議論になるかと思いきや
儲けすぎだの高すぎだの感情に任せたレスばかり… 国が毎年値下げの規制料金にすればいいさ
諦めて総合職の7割 営業の9割首にしろ 下請けに投げてるだけの連中のくせに >>46
おそらく
KDDIと組んだから携帯事業の初期投資が少なくなることを見込んでの買いじゃね
この情報が14時過ぎに出てる >>48
ニュー速でも値下げのスレあるけど出てくるのは高杉とか今まで払った高い金返せとかそんなんばっかりだぞw しれっとiPhoneXの機種代今日から値上げしてんじゃねえよ
こっすいわ ワイマックスなんて無制限で4000円くらいだぞ
5Gで4000円とか、なめてるとしか思えない >>44
5Gは、IoTの要となる技術
お前ら個人には不要だろうけど >>53
だから値下げしたんだろ。一般株主からはクレームの嵐。まぁ当たり前。 携帯三社が値下がりしても浮いた分の消費の金は薄く広く内需消費関連企業の恩恵になるよ まぁ親会社を通じて圧力かけてるわけ。ドコモの一般株主は怒り狂ってるよ。 まぁ日本は健全な株取引はできない国という評価になるのは間違いない。 ドコモが菅義偉の言うような月額料金で使用できれば、au、ソフトバンクからドコモに乗り換える奴多そうだよな。 >>41
無料のネット通話流行りそうになった時、カケホーダイで強制的に定額必須にしたように、プラン新設と廃止で強制値上げはあり得る話だろ。
動画見る見ないじゃなくて、新機種使いたかったらそういうプランしか選べなくなる >>14
プッそれなら値段競争なんてそもそも起きないだろ
お前株向いてないわ NTTストップ安でワロタ
NTTグループなんかドコモのヒモみたいなもんだもんな >>48
ほかに何があるの?
実質インフラ寡占企業なんだから、国が口を挟むのは共産主義だは的外れだしな
キャリアの儲け方販売方式は市場主義として歪んでるわけだし MVNOと準キャリアを安くしていく路線で良いとは思うけどね
050の普及や改善、公衆無線wifiの普及とかってやり方でキャリア契約以外でも通信通話が気軽に安くできるようになるとかもありだとは思う 時代はMVNOだろうね
5分かけ放題を付けても月額2600円くらいだ
消費税込みでこれくらいなら文句なかろう 既得権ヤクザを擁護するやつが多数な負け犬根性の日本人
だから消費税上げられて公務員の養分になっても朝鮮人にたかられてもヘラヘラ笑ってハロウィンだなどど浮かれてられるんだよな 9割引にしたって儲かってる携帯会社 ボッタクリ過ぎだろ なんでお前ら自称情強のくせに格安SIM使わないの? 使ってるけど、実は格安Simも他の国と比べると割高だからね…
特に通話料金 きっと、主回線が
15年以上 40%OFF
10年以上 25%OFF
5年以上 10%OFF
3年以上 5%OFF
こんな感じじゃね? キャリアでiPhoneしか使いたくないし外でも動画をたくさん見たいって層からはどんだけ搾り取っても良いとは思う
ライトユーザーが使った容量に見合った料金ですむようにして欲しい 俺ドコモで13年使ってるものが一つあるから大勝利になりそうだな >>81
え?
現行のプランだ1GB以下通話も全くしない端末も三年以上使ってる場合でおいくら?
家族シェアはなしでね Docomo25年使ってるけど
初めて報われるのか >>87
家族の誰かがたくさん使えば使えなくなるし、一人で使う場合と比べると割高
うまく使える人は安く使えるけどMNP一括0円で安く運用と変わらないレベル >>86
一人なら二年縛りしても4180円から
二年縛りなしなら…
これのどこがライトユーザーにとって安いんだ? >>88
そうやって4割割引できなく鳴る気分はどんな感じ? 儲けすぎなんじゃわ携帯3社
まあ下げたら収益目減りしてソフトバンク潰れるやろ >>90
家族単位で縛られるんだから昔のMNP一括0円CB付きよりも当然安上がりになるんだよね?
iPhoneで月2000円以下で一人当たり7GB以上は使えるよね
ライトユーザーでもここまで安いのなら納得だけど >>93
家族でシェアできるなら本来は知らない人とシェアしても問題ないはずなんじゃないの?
大容量を知らない人同士でも売買できるようになって今の家族間シェアと変わらない感覚で使えるってんなら安いと言うのも頷けるけど、実態は>>89でしょ? テレビCMやめたら、月3000円にしても収益性上がるだろ
この3社のCMでどれだけの金がテレビ局に流れてるか
そうでなくてもテレビ局の電波料を肩代わりしてるようなものなのに >>89
しかもこれ端末割引なしだからね
三万ちょいの端末を二年間使う場合ですらこれに+1500円前後かかるわけで
うまく家族シェア使っても大して安くはないんだよね
まあいんじゃないの。
世界標準に近づくってことで。
近付くのは通信料だけじゃなくて
端末割引が無くなるのも世界標準に近づくんだけどね。
それはそれで文句言うようならまた元に戻るかもよw
>>75
情強だからだよ。
料金につられて後悔しない。
Bizニューススレでも高すぎ儲け過ぎとかいってる馬鹿だらけなのか… こう言っちゃなんだけど、携帯会社の経営者なんてバカでも務まるからね MVNO やサブブランドを上手に活用すれば高過ぎ批判は違うと思うが、儲けすぎは正しいと思う。
携帯に限らず許認可事業者全般に言えるが、ある程度の儲け以上は社会的還元を行うように義務化すべき。 >>99
その割にはキャリアは高いー高いー喚いてるが? >>103
儲けた金の殆ど研究開発、設備投資、設備維持で消えてる=還元されてるんだが… 2年毎とか場合によっては違約金払ってでも家族7台(両親含む)一気にMNPとか、または3台と4台に別れてとかのMNPで十数万の商品券もらいつつiphone一括0円で、月サポ等で月1台辺り数百円つー時代が完全に終わるのか?
契約更新期間が近いし、MNPでiphone仕入れて現金化しDSDS端末買っとくか… >>105
通信事業者の決算の純利益を見ても還元されているって言いはるのであれば、
あなたとの論議は一生噛み合いませんね。 儲けすぎ → 営利企業が儲けようとするのは当然
還元せよ → 研究開発と設備投資でされとります
電波は公共財だ → 私企業が開発した技術のおかげで高速広帯域通信ができるようになった
高い → MVNOどうぞ
海外はー → 料金は一緒です >>107
たしかに。利益しかみず投資をみない馬鹿とは噛み合わないだろう ケータイの高速広帯域通信は世界で開発され、世界で販売される装置で実現される
そして世界的にはインフレなので昔よりどんどん値段はあがる。
なので世界的な高速広帯域通信の恩恵を得ようとするなら根本的には極めて高いコストがかかります。
そんなもの望んでない?大いに結構。そういう人のために割り勘要員が多く低速なMVNOがある。
カローラが200万するのと一緒だね。誰も文句言わないで軽自動車に乗ってるし
トヨタに値下げしろなんて誰も言わない。 >>109
なら、それを菅に直接言ったら?
菅が値下げの余地があるって言って、ドコモは追従したのだから、儲けすぎの指摘は正しい。 >>108
実質インフラ寡占企業で利益率があれだけ高いのはむしろ逆です
神の見えざる手が機能してないので民意や法の介入が必要な状態ですよ
中学生レベルの話ですよ?
海外も一緒とは?
日本よりも高いところなんて片手で数えられる位しかありませんが?
日本が海外と同等なのは大容量プランくらい
しかも公衆無線wifiの普及率も全然違うわけですしね
MVNOへってのはまだ間違ってはないですがね >>108
>利益率があれだけ高いのはむしろ逆です
だから投資と研究で還元されとるがなといってるんだけどw >>112
>日本よりも高いところなんて片手で数えられる位しかありませんが?
日本ほどの高速広帯域通信を細かく穴なく広く遍くエリア構築しているところもないですね。 >>110
は?
インフレはすれど、技術発展で1GB辺りのコストはどんどん減ってますよ?
これは日本でも同じで大容量プランがほんの少しの差額で契約できることからも明らかです
むしろ大容量プランと低容量プランで1GB辺りに10倍近いような差があるのこそおかしいんですが? >>113
大量にデータ使えば高い金とられるのは当然だろ… >>116
その技術発展はドコモの研究開発と設備投資に支えられてんだよ
馬鹿すぎんだろ。
儲けたかねは研究開発と設備投資と維持に使われる。それはすなわちユーザーへの還元だよ
馬鹿すぎるだろホント >>115
あなたは料金は一緒だといったんでしょ?
なんで話をすり替えるのですか?
それを持ち出すなら海外は公衆Wifiがあちこちにあるのでモバイル回線が届かないなら届かないで問題ないです
山登りにしょっちゅう行くとかでなければ
もっとも日本も山となると圏外もそこそこはありますがね >>118
???
インフレなので値段が上がるのは当然だとほざいてたからそれはおかしいと言ってるんでしょ?
現に日本でも海外でも単価あたりの値段は下がってますよ?
寝ぼけてるんですか? >>119
すり替えとらんよ。料金を比較するなら条件を揃えろといってるだけだよ
>海外は公衆Wifiがあちこちにあるので
カフェから離れたら3Gに落ちます
>>120
>それはおかしいと言ってるんでしょ?
おかしくないといってます。高速広帯域通信に必要な高価な機材は
インフレしている世界で作られてるからです。
君はバイト単価は下がってると言ってますが、君は10年前にケータイ回線で
動画を見るのが当然だった世界に住んでましたか?20Gプランがありましたか?
人が消費するバイト量は増え続けており、それはバイト単価の下落を上回ってます
ルータ最大手のCiscoは、設備投資が消費に追いつかなくなる未来を既に予想してますよ 貧乏人(デフレ)の日本人が世界的にトップクラスの速度とエリアを
潤沢に大量に消費すれば、それなりのコストがかかるのは当然
という話になるんだよね NHKは、利益剰余金が948億円もあるのにもかかわらず、料金が取りすぎ高いだとか叩かないのかお前ら
携帯電話会社よりも、公共の電波を使いながら、強制徴収しているNHKのほうが問題だろ 間違えた
貧乏人(デフレ)の日本人が世界的にトップクラスの
速度
エリア
品質
サポート
を潤沢に大量に消費すれば、それなりのコストがかかるのは当然
という話になるんだよね
実際、世界的にありえない速度、エリア密度、品質、サポートを確保しながら
世界的に比較しうる料金(なんならより高い国すらある)で実現しているのは
割安とも言える。
そして、そんなもの頼んでないという人向けにはMVNOがある あれ?儲けすぎ、高すぎと喚いてたバカどもはもう黙っちゃったの? ケータイが高いのが問題じゃなくてお前らの身分不相応な消費と
低すぎる賃金が問題なんだと気づけないのだろうか >>121
海外も料金は一緒と言う話ではなかったっけ?
そもそも日本の高品質さが生きるのなんて地下鉄と山と田舎くらいでしょ
それがないと困るってユーザーは一割も居ないのでは?
3Gに落ちても対して困りません
動画でも見なきゃ
たくさん消費する人はあなたの言うとおり奴は高くすれば良いよ
外で4k動画見たいって奴がいるなら今の倍取っても文句はない
問題は容量単価辺りが低容量と大容量とで10倍近い差になってること
健全に市場主義もしくは法治主義や民主主義が機能してるならこんな状態にはなりようがないんだよね
本来は他の消費として経済に回るべきものが回らなくなるわけだし市場主義として悪い状態なんだ
これで口を挟むなと言うのは資本主義から見ても民主主義から見ても法治主義から見てもおかしな話 >>127
>海外も料金は一緒と言う話ではなかったっけ?
うん。条件揃えればね
>3Gに落ちても対して困りません
君はね。そういう人向けに割り勘要員の多いMVNOがある。 >>128
条件揃えれば?
何を持って条件を揃えたと言うのか
あなたは料金と一緒だと言ったんだ
試しに料金も品質も同じような国のキャリアを三つくらいはあげられるんだろうね?
MVNOは昼間や混雑時になるとナビすら待つのですが?
3Gもそんなに待ったっけ? >>127
>本来は他の消費として経済に回るべきものが回らなくなるわけだし市場主義として悪い状態なんだ
儲けたかねの大半は研究と設備投資に消えてる
設備は装置とそれを収納するビルとケーブルと鉄塔
鉄塔もケーブルも日本中に凄まじいかず敷設されていて、その維持メンテには
地元企業のおっちゃんががんばってます。
残りは株主還元なのでNTT通じて国へ
ちゃんと日本経済を回してますね。おかしいと思うのは君が馬鹿だからに過ぎません。 >>129
>何を持って条件を揃えたと言うのか
そのとおり。君が高いというなら、その前提を示そう、となる。
>ナビすら待つのですが?
公衆wifiがあるから大丈夫なのでは?w >>126
どこから目線の書き込みなんですかね?
実質寡占インフラ企業に対する支払いの割合が家計の割合に対して高くなると他の消費に回りにくくなる
低賃金の要因の少しには携帯料金の高さもあると思うよ
>>125
高すぎ?
大容量はまだ妥当だが低用量プランがおかしいって話しかしてないぞ 「携帯会社がiPhoneでアコギな商売始めたぞ」「買い」
「携帯会社のペテンが露見しそうな気配だな」「売り」 >>131
大容量は妥当
なぜ低容量は大容量に対して単価あたり10倍近くもするのかとしか言ってないぞ
健全な市場主義が機能しているのであれば起こり得ない状態
公衆Wifiは日本は少ないし面倒でしょ? 333円は11/6まで!!
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それだけ自信があるということです ちなみに、海外で公衆wifiが盛んなのは
「設備投資をケチる」ため、すなわちユーザ還元を行わないためです。
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それでいいなら、なるほど有料公衆wifi契約がよいでしょうとなる >>132
>家計の割合に対して高くなると他の消費に回りにくくなる
そうだね。家賃に最初に文句をつけるといいでしょう
論理破綻してるね。
>>134
>低用量プランがおかしいって話しかしてないぞ
MVNOどうぞでおしまい >>137
有料?
海外は無料やネット回線やキャリア回線のついでに使えるのばっかだよ?
それとも国土面積が十倍以上あったりするのは考慮しなくて良いと? >>138
家賃は選べば良いだけでしょ?
ある程度市場主義も機能してるし選択肢も山ほどある
10倍の差があること自体が問題なんだよね
MVNO使ってすむ奴はそれで良いけど、キャリアしか使えない奴も山ほどいるし
半分くらいは自己責任とは言えるが、そんな状態が放置されてるのは資本主義としても民主主義としても法治主義としても本来は有り得ない状態 >>134
>なぜ低容量は大容量に対して単価あたり10倍近くもするのか
ユーザの多くが高速大容量通信を欲しているのでシステムがそれに最適化されているからでしょう
最適点からはずれれば高価になります。そして貧乏人向けにMVNOがあります。
なので問題は起きません。
>公衆Wifiは日本は少ないし面倒でしょ?
その分エリアが超絶広くて品質が高いからですね。
面倒なのはセキュリティの問題のためで世界的にそういう方向だよ
理不尽に見えるのは君が底抜けに馬鹿で貧乏だからです。 >>140
>選べばよいでしょう。
なので好きなMVNOを選びましょう。値下げせよとはならない。おしまい。 高速広帯域通信は高価なんですよね。
それを潤沢に贅沢に消費すればお金がかかるのは当然なんです
レクサスに乗りたいなら値下げしろじゃなくて、稼ごうなんですよね >>142
それは市場主義や民主主義や法治主義がきちんと機能したらの話
>>141
10倍近い差になる理由の根拠にはなりません
貧乏人向けのMVNOですら大容量にしても単価がここまで安くなりません 今まで何十年間も未成年者や低所得者や知的障碍者からボッタ栗してきたからな
それを自己責任だの情弱だので片付けるのは早計だわな。
社会的影響を考え酒やパチンコには広告規制あるが、通信にはやりたい放題だっただろ
社会的影響が看過できないとして「社会の敵」と認識されかけてるなら
公共性の高い企業が回避しようとするのは正常な考え。
まあ養分の皆様は気にくわないんだろうが所詮養分 >>142
MVNOはMVNOで課題があるのと、10倍なんて差はおかしいって話ですよ
本来なら有り得ない状態 なんで値下げしろがおかしいかというなら、経済成長を妨げるからです。
山間部や地方にもインフラ整備が行われる産業で設備投資がケチられた場合
地方部の衰退が悪影響がでるでしょう >>143
車は市場主義が機能してますね
ですからそれで正しいです
今のキャリアは機能してないとは言い切らないが、機能しているなんて言えない状態ですよね?
単価あたり10倍差なんて有り得ません >>144
経済活動は民主主義とは関係ないですね。
ケータイキャリアはドコモ合法的活動しかしてないですね。
市場経済は働きにくいのでMVNOに原価でおろされていますので
ちゃんとはたらいてますね。
>10倍近い差になる理由の根拠にはなりません
そりゃ民間私企業が全て開示するわけなかろう。馬鹿じゃないのかね。
おかしいと思うならつかわなきゃいい。MVNOがあるからね。
貧乏人は水を飲め、という当たり前の話です。 >>148
ケータイでも機能してますね。
ありえないかどうかを決めるのは君ではありません。
決めるのは君の大好きなマーケットです。MVNOが伸び悩んでるということは
高くても質の良いサポート、高速安定した通信が望まれているということです。 >>147
地方部は既に衰退してますし、インフラの値上げはむしろ消費をする上では悪ですらあります
地方もカバーしなくてはならないから値上げやむなしなんてのは共産主義寄りな発想なのではないですかね?
その時点でもはや資本主義とはかけ離れています
もっとも利益の高さを見るにそれだけの説明ではやや不十分だとは思いますが >>149
ありますね
MVNOは民主主義が機能したともいえるでしょう
10倍もの単価差が発生していてそのまま許されるのならば、市場主義も法治主義も民主主義も何も機能してない証ではないでしょうか?
>>149
今や携帯回線は水と同じですよ?
MVNOは昼の時間に十分な水が出てこないようなもんです >>148
たとえば有料道路の通行料
バイクとバスとでは、一人あたりの料金は10倍以上近く違います
パンの価格も1袋2枚より一斤まるまる買えば1枚あたりは数分の1の価格になるでしょう
最低提供価格のようなものはなにものにもあるんで
1個あたり単価は普通買う量が減れば減るほど一気に跳ね上がります。 >>152
>10倍もの単価差が発生していてそのまま許されるのなら
許されてますね。
民主的に決定された法にもとづいた企業活動がなされており、
市場主義にもとずく商品の選択が可能ですね。
単に君が底抜けに馬鹿なだけでしょう。
>MVNOは昼の時間に十分な水が出てこないようなもんです
「きみのいう十分」には、君が思うよりはるかにコストがかかってる
そう言ってるんです >>153
実質インフラなのですからガスや電気との比較でお願いしますね
仮にそういったものとの比較であるならば、家族シェアだけでなく、知らない人たちとも好きなだけシェアできて1GBだけなら安く使えると言うようにするべきなのではないですか?
MVNOへの卸値も大容量取引すれば10倍近く安くなってたりするんでしょうか?
なってませんね? まぁインフラで金儲けしよう、って方が間違ってると思う >>154
それは機能不全を起こしているからですよ
市場主義、あるいは民主主義、法治主義のどれかが
ガス抜き目的にせよたびたび国から言わる時点で機能してない証しでしょう
それとも国がまったく的外れな事を言ってる底抜けにバカ集団だとあなたは仰りたいのですか? >>147
逆に言えば、設備投資と設備の維持費を賄えればいいのであって
それ以上は不当な利益、とも言えるわな
例えば、水道局が不当にサービス釣りあげて
殿様商売をやり始めたら、そりゃみんな怒ると思うよ >>155
>べき
それを決めるのは君ではありません。
>10倍近く安くなってたりするんでしょうか?なってませんね?
そのとおり。総務省がそれをやってはならないと決めてます。
つまり国民の総意です。
>>156
その金儲けしようという下卑た意志が、
ケータイでyoutubeを見られる世界を作ったんですよ。共産主義者さん
>>157
>それは機能不全を起こしているからですよ
>市場主義、あるいは民主主義、法治主義のどれかが
全部機能しているので、君の稚拙な思い込みと浅薄な知識と少ない給料がみせる幻想ですね
現にMVNOは安価です。
混雑している時間に一人あたり容量が減るのはそういう技術的困難があるからで
それをクリアすることこそが技術 つまり高いコストの支払いの根拠となります。
良いサービスに高い金がかかる。何かおかしいですかね >>158
>不当な利益、とも言えるわな
10年前に動画がスマホでみれましたか?共産主義者さん 端末を割引価格で買おうとするんじゃないよ。情弱の貧乏人だろ。
そもそもの通信料金が端末価格分だけ安くなれば端末が高くなっても同じだろ?
なぜわからないんだ? >>158
>例えば、水道局が不当にサービス釣りあげて
>殿様商売をやり始めたら、そりゃみんな怒ると思うよ
なので安い水道局が作られ、熾烈な競争により安価にサービスが提供されてます。 >>160
10年前でもスマホでYouTube見てましたよ。 iPhoneを持ちたい、外で動画を見たいってのならキャリアは妥当かほんの少し高い位
こういう層からは使った分だけ取れば良い
問題は機種もそんなに変えないし通話も通信もしない
でもよく分からないからキャリアのままが良いってライトユーザー
言い換えればカモ
キャリア間でこの層に対しての競争がほぼないから割高に取られてる状態
自分達で調べない移動もしないんだから自己責任と言えば自己責任であるが、この層に対して価格競争が行われないのは、本来の望まれるべき市場主義とはかけ離れた状態 >>160
ちょっと言ってる意味がよー分からんけど
携帯端末から情報や娯楽を得るのは
もう、じーちゃんばーちゃんから、子供まで
一般化されたわけなんだけど
まぁつまり社会基幹となった=インフラとなった、って事なんだけど
そのインフラを使って提供される娯楽については
市場競争は在ってもいいとは思うけど
インフラそのもので金儲けするのは、間違ってると思うけどなぁ 値下げしろー馬鹿のMVNO無視っぷりホント凄まじいよねw
成長路線を目指すなら値上げは正しいんだよ。
お前も儲ける、俺も儲ける これが正しいんだよ
これが実現できないならそれは政治と経済の問題なの >>162
新規事業者が水道管を敷設する土地に余裕がほとんどないので新規参入ができない。
携帯電話も同じ。電波の周波数帯も土地と同じで新規参入が難しい。
電力やガスみたく、送電線を別会社にして電力会社各社でシェアすればできるけど、それは現存の3キャリアが全力で拒否するだろう。 >>165
>一般化された
一般化されたのは
「インフラで金儲けしていいよという餌をぶら下げて開発競争が行われた」
からなんだよ。共産主義者君
自動車は地方都市ではインフラだ。インフラで金儲けをするのは間違ってる >>159
Youtubeは競争激しいですよ
MVNOは安いし良い選択肢ではありますが問題点も多いです
良いサービスだとしてもキャリアで容量辺り10倍の差ってのはどう考えてもおかしな話なんですよ
実質インフラなんですから >>166
もうけが出ればいいんだ、って理屈で
水道局が値上げしたら、トンでもない事になるよね
インフラってのはそういうもんだ >>167
>新規参入が難しい。
なので原価売りを義務付けてMVNOが生まれ、熾烈な競争がおきている。
事実上電波は自由に切り売りが可能となった >>170
>もうけが出ればいいんだ、
っていう理屈で開発競争させたら、
同じ水道管に1000倍の水を流せるようになりました >>168
>自動車は地方都市ではインフラだ。インフラで>金儲けをするのは間違ってる
スマホと回線を切り分けろよ。 >>168
自動車は市場主義が機能して価格競争も行われています
MVNOでその値段ができると言うことは本来であればキャリアもその値段では出せると言うことなんですよね
卸値は原価+利益で算出されてますし
利益は少なくなりますが、他社に持って行かれるくらいならばと
共産主義ではなく資本主義として適切に競争が行われているのであれば >>169
>容量あたり10倍の差
>>153の説明で何かおかしいですかね。
物事には最低供給単価があります。 >>168
衣服も住居もインフラだよなw
ただのルサンチマンでしかない >>172
1000倍の水が流せるようになったら…何か得があるんでしょうかね?
ちょっとよく分からんけど >>174
MVNOによる競争があります
>本来であればキャリアもその値段では出せる
それを決めるのは一私企業であるMNO自身で君でも国でもありません。
君の大好きな市場が決めます。 >>177
老人も車の中で動画が見れる世界が訪れました >>171
まだまだだよ。
やるなら現状のMNOをインフラ専業にしてサービスは全てMVNOで提供させないと達成できない。
水平分離は10年以上前からやってる総務省の政策だけどね。いまはまだ途上。 >>180
>MNOをインフラ専業にして
研究開発が行われなくなるので選ばれてません。
馬鹿だなホント >>171
MVNOが選択肢に出たことは良いことです
が、キャリアから分けて貰うに過ぎないのと卸値がどうも高いんじゃないかと大手MVNO会社も言ってますよね?
ついでに一部時間帯ではインフラとして使えるレベルではないほど遅くなりますし
>>175
インフラで10倍はあり得ますか?
なら100GBプランや1TBプランも割安で出てこなくてはおかしいのではないですか?
家族だけでなく知らない人とのシェアプランが出てきてもおかしくないのではないですか?
>>178
卸値は国が決めてますよ
原価と多少の利益を考慮した上で
競争が激化すればその値段で出せると言うことですよ
そこまで過度な競争はいらないとは思いますが なお原価には人件費や設備費なども含まれてるそうですね >>182
>高いんじゃないか
総務省が決めた算定方法に基づいてるんだから文句があるならそれを買えるべきであって、
「なんか高いから値下げしろ」と政府高官が喚くのは君の大好きな市場競争の妨げにしかなりません。
>インフラとして使えるレベルではないほど遅くなりますし
「きみにとって」インフラとして使えるレベルではないというなら
「きみは」コストを払って「きみは」高い速度の恩恵を受ければよいでしょう
>インフラで10倍はあり得ますか?
>>153の説明で何かおかしいですかね。
物事には最低供給単価があります。 >>183
研究開発は含まれてないので、進歩が停滞するね >>184
バスの例えはシェアですよ?
バスのように知らない人とシェアできますか?
高速道路はなくても無料の方を使えば良いだけですし
あの速度で私以外のほとんどは満足できるならそれこそ値段を高くするほど投資する必要はありませんよね? 狩人しか通れない原野があったので王様は
「この土地を切り開いたらそこで通行税をとってよい」
と宣言したところ、次々に原野が開拓された人やモノが行き来するようになりました。
そして開拓者は通行税で稼いだ金で次々に原野を開拓していきました
すると王様と民衆はこういうようになりました
ここは俺たちの土地だ
通行税が高すぎる納得がいかない
もはやここはオレたちの生活の場だ >>187
>シェアできますか
してますよ。総務省の与えた周波数帯をシェアしてるんです
そこを効率よくシェアしたり、大量にデータを流せるようにするには
超高度な技術と膨大な設備投資が必要です >>189
MVNOのことではなく、家族シェアの知らない人同士バージョンやmineoのような売買のことです >>190
えーと、「君が安価に高品質広帯域高速通信をつかえるかどうか」
なんて話はしていません。むしろその逆です。
高速道路のバスとバイクで一人当たり単価が10倍以上も違うように
得ようとするサービスが良いものであれば、最低供給単価は高くなり
見かけ上の単価が大幅にあがることは大いにあります。
なんどもいいますが、君は贅沢しすぎなのです。 >>190
バイト単価が10倍だ!→物事に最低供給単価というものがあります
それは競争がはたらいてないからだ →働いとります
働いてても十分じゃない!→何の根拠もない
MVNOじゃ昼休みに動画がみれない!→混んでるんだから当然
昼休みの高速通信はインフラだ!→いやただの贅沢だろ >>14
口だけ口だけ
解約が増えたり
お上から突っつかれたら簡単に変えてくるよ >>191
自分は準キャリアを使ってます
これに関しては満足です
MVNOの料金も最近は横ばいですがまあ満足です
キャリアの料金は大容量に関してやiPhone混みならまあ妥当だと思ってます
48回払い方式は割高ですがね
しかし低容量向けの人から、言い換えれば情弱の人達からカモり続けていると言うのは如何な物かと思いますよ
実質インフラなわけですし
本来はこの層を取り合って価格競争が起こりうるはずなんですがね インフラだから安くしろ!
服も車もインフラだぞ?安くしろと言わないのか?
→競争が働いてる!安いものがある
競争ならケータイにもおきてるし、MVNOがあるぞ?
→MVNOは遅くて嫌だ!
それはレクサスを安く売れということか? >>192
複数人で大容量で契約してシェアすれば安くなると言う分には問題ないでしょう?
あるいは売買でもいいですよ
最低供給単価を理由にするならそういう形式にしたら良いんじゃないんですかと
誰も動画を混雑時に見せろとは言ってません
ナビやTwitterやWeb程度の話です
動画見るなら高くても仕方はないしそれなら妥当な料金だと言ってます ようやくスマホ月額料金本格的に安くなりそうだね。株価が一番正直。
規制に胡座をかく大手キャリアに容赦するな。 >>194
>情弱の人達からカモり続けていると言うのは如何な物かと思いますよ
え?情弱にMVNOのサポートの薄さは耐えられないから
「適切なサービスを適切な価格」で受けているだけだよ >>195
現段階では遅すぎて使い物にならない場合があるってのと実質インフラ寡占状態で情弱からかもり続けるのはどうかって話ですよ
あれで競争が働いていると言うのなら共産主義者を馬鹿にする資格はないと思いますが >>181
オマエ、働いた事ないんだろ?
放送業界を見ろよ。NHKは研究開発をしてないのか?してるだろ?世界トップレベルだぞ?
通信業界でも同じだ。NTTは研究開発をしてないのか?してるだろ?世界トップレベルだぞ? >>196
>良いんじゃないですか
それを決めるのは君じゃなくて市場だよ
ほんと馬鹿ってべき論すきだなぁ
>それなら妥当な料金だと言ってます
なるほどレクサスを100万で売れとは言わないが
クラウンを100万で売れというわけですね
欲しいものを俺様の言い値でかわせろ。頭おかしいと思いまえんか >>198
実質インフラ状態にも関わらず10倍さなんて状態がおかしいって話しをしてるの
インフラ寡占状態だから成り立ってるのであって健全な状態とは言えない >>199
>現段階では遅すぎて使い物にならない場合がある
おまえにとってだけね。いいサービスにはコストがかかります。
レクサスもクラウンも100万では買えません
>情弱からかもり続ける
情弱にMVNOのサポートの薄さは耐えられないから
「適切なサービスを適切な価格」で受けているだけだよ >>200
つまり適切な利潤なくして明日への道は拓かない
という共産主義敗北の理屈ですね >>195
道路と自動車を混同している無職の人かな。 >>201
最低供給単価を理由に不可能だと言ってるからでしょ?
実際にドコモは家族間ではやってるのだから、不特定多数とやっても問題はないはずだよね
20GB分契約して1人1GBずつで安くすませる
車は安いものから高いものまで様々なメーカーが国内はもちろんグローバルで競争した上で市場主義が成り立ってんの
キャリアなんかと一緒にしないでくれる? >>202
だから寡占じゃなくて競争はあるし、
10倍は最低供給単価の話もあるから自然だし
それを健全でないと思うのはお前が馬鹿で貧乏だからとしかならん。
パン2枚1袋と一斤1袋で1枚あたり単価は全然違うのはあたりまえだろ?
何がわからないのかが分からない
>>203
原野の開拓がおこなわれなくなるんだけどw >>205
もう支離滅裂になってるよ。
現状のMNOは適切な利潤とは言えない、と批判されてるのがスタートラインだから。 >>208
なら皆でシェアしたら安くなるんでしょ?
大容量なほど安いんでしょ?
不特定多数とのシェアを認めたりMVNOの卸値も多いほど安くしないとじゃないの?
50GB100GBプランは単価あたりもっと安く出せるはずだよね? >>207
いや、家族割とかユーザ単位のはなしじゃなくて
ショップからメンテ維持、エリア拡大、研究開発まで含めたケータイシステム全体
の話だよ。
日本のケータイは
高速 広帯域 大容量 高品質 広エリア 手厚いサポート
を前提にシステムがくまれているので「そういうものを求めるユーザ」
が最もビット単価が安くなるように料金体系がくまれている。
なんでそこからはずれた客は見かけ上単価が高くなる
高速道路も「多人数人が乗る車が通行する前提」でシステムができあがってるので
そこで1台1人のバイクで走ろうとすると一人当たり単価が見かけ上高くなる
競争原理とは関係ない。 つまり安くしろと言ってる政府はおかしい
ほんと馬鹿だってあなたは言いたいってことで良いの? >>209
>適切な利潤とは言えない
Appleやトヨタが適切な利潤をえているかどうかを誰が決めるんだ?
いい加減自分がどんだけ頭おかしいこと言ってるか考えて欲しい
>>211
>MVNOの卸値も多いほど安くしないとじゃないの?
総務省つまり国民がそれを禁じてます >>213
そうとしかいってないがw
大事なのは競争させる場を整えることで結果に介入すれば
その不合理のツケは我々国民が負担することになる。 >>210
どんだけ喚こうがクラウンもレクサスも100万ではかえない
ってそんなに難しい話かね しかし面白い>>188の寓話をみて衆愚という単語を理解できずに
民衆は正しいとか言い出す馬鹿ホントにいるんだな 株価が安くなって何が問題なの?
株価が高くてうれしいのは資本家だけ
企業が収益を労働者じゃなくて株主にだけ還元し、それを是正しようとしない国家においては、庶民は物価が下がったほうがありがたい 資本主義で生き残ってグローバルでも戦えてる自動車を比較にだすなよ >>219
ドコモは5Gの世界標準に深く関わってるので
>資本主義で生き残ってグローバルでも戦えてる
んだけど? 民衆が声を上げなきゃ社会は停滞したまま絶対王政のままだね
共産主義はおろかまともな資本主義も発展させられなかったろうね
時代時代に合わせて改善していかなきゃ衰退するだけ >>219
実際いはMVNOの参入で競争は行われてるけど
俺様の優雅なランチタイムにストレスなくどこでもすきなようにWEBサイトをみるには俺様の給料が低すぎる
だから携帯料金が高いということにしたくて、
思いつく屁理屈は競争がないんだという思い込みだけです >>220
え?世界標準って戦うことだったの?
ドコモが自動車産業のようにグローバルで戦えてるなら海外からの利益も凄いんだろうなあ
国内売上の何倍くらいあるの? 相当儲けただろうから
そろそろ利用者に還元してもいい頃だろ >>222
そうのとおり。
なので王様は通信会社に電波資源の開拓をやらせた
市場競争原理を働かせるために、そこで商売をすることを許可してね。 >>223
知らないのかな?
MVNOで安くなったとは言えねドコモの利益になるんだよ
携帯料金が高いって思ってる人の割合は国とかのアンケートでも多かったけど給料が低い人ってそんなに多いの?
好景気なのに?
給料低い人ばっかりならそりゃあ実質インフラ企業が国から値下げ要求されるのは仕方ないよね? >>225
そうだよ。より優れた方式が標準として残る
多くのユーザが
高速 広帯域 大容量 高品質 広エリア 手厚いサポート
という現在のMNOキャリアの方針を支持したから金があつまり
その金で研究が行われ
高速 広帯域 大容量 高品質 広エリア
というユーザの求める5Gがドコモも牽引する形で標準化された
「高い料金」の勝利の姿だよ >>228
>ドコモの利益になるんだよ
ドコモじゃなくねMNOね
>好景気なのに?
給料下がってるからね
でも世界はインフレで、その世界でもトップクラスの通信機器を
潤沢に消費しているのがお前らの大好きな「インフラ」なんだよドアホウ これが例えば未だに3Gがメインでエリアは穴だらけで
それでも明白に他国より料金が高いというならまだわかるけど
世界最高の通信サービスを受けておきながら「他国より高い」って
そりゃ当たり前だろ、ってなるだろ? >>230
だからインフレでも単価辺りは下がってるんだって
日本でも世界でも
なのに日本のキャリアは低容量プランの値下げはおろか実質値上げ状態なんだよ >>108で料金は一緒って言ってたやんw
高品質の割には高くないって書かないと意味がまったく別だよ
田舎や山によく行く人にはありがたいね >>209
他国の通信キャリアはもっと儲けているのに、
なぜ適正な利潤じゃないと言えるの?
Verizonとか一社で純利益3兆円だぜ? >>232
>単価辺りは下がってるんだって
一人あたり消費ビット量はもっと上がってるから
一人あたり単価はインフレ率以上にあがってるよね >>229
ドコモが世界標準を牽引したってどれくらいの割合で?
数えるのが大変な位の超大手企業が山ほど名前を連ねてるからどれくらいの割合で牽引したのか気になるんだ >>237
で、条件が揃ってる国とは?
一緒って書き方をしたんだから当然何個もあるんでしょう? >>236
じゃ、割合の算定方法を考えてくれw
ホント馬鹿っておもしれぇな キャリアは低速128kbpsとか遅すぎる
楽天モバイルなら低速1Mbps使い放題 >>238
いや、知らないよ。
なんせただ日本より安い安いという国のエリア、速度、品質が
日本よりはるかに劣ってるのは明白だというだけ
なんで高いと言うなら前提と根拠を示せ、そういってる。何度も。 >>239
深く関わってるとか牽引したってのが伝われば良いよ
出資額の割合とかでも良いよ >>241
海外にはあちこちにWifiがあるからね
繋がらなくてもそれほど困らんのよ
日本も最近は増えてきたけど >>242
標準化に供出する金なんか関係ないがな…
深く関わっていると言うなら標準化会議の議長なんども努めとるわな 団子三兄弟が値下げするとは思えない。
NHKのように十円値下げくらいじゃないかなぁ。 >>243
>繋がらなくてもそれほど困らんのよ
まちなかで立ち止まって速度も品質も不安定でいいという君だけはね >>221
年金なあ
所得の再分配が形骸化した中で年金制度だけ残しとくのは矛盾してるよね
こんな制度なくせばいいのに
やめるにやめられないのはわかるが >>247
株価は経済成長経済規模の指標だとおもうんだけどw
大きなマーケットは大きな利潤を生むので構成員も大きな利益を受けられる
稼げるやつに稼がせて、自分たちもその恩恵に浴する
そういう当たり前の発想が日本人できないよね。
「あいつだけ儲けやがって!」とか逆に足引っ張って喜んだりする。
感情的で愚劣あ >>248
wifiがなんなのか思い出そうなw
半径精々20m 混雑したら干渉でつかいものにならない
移動したらオシマイ、速度も接続も不安定
まぁ君がそれでいいと言うなら、好きなだけ有料wifi契約結ぶといいだろう
君は知らないだろうが日本にはヨーロッパ他国に負けないwifiスポットが有る
「有料」だけどね 給料下がってるてさっき言ってたじゃんw
恩恵とは? >>250
切れないってのはモバイル通信だよ
ある程度人が住んでるところなら普通に使えるよ
ついでにWifiのそばで立ち止まって何か問題あんの? え?二倍はあがったよね?
それで給料は下がったんでしょ? >>253
>ある程度人が住んでるところなら普通に使えるよ
3Gだけどね
>Wifiのそばで立ち止まって何か問題あんの?
立ち止まらなきゃ使えないことかな
スマホ見るときは立ち止まるもんだとかイイたいなら
どうぞご自由にモバイル契約を解約してください
ホントおろかだな… >>254
なんせ円安誘導して、庶民から法人に所得移転して、
年金資金で株高誘導して、それで株価あげてるだけだからね
一般論としての経済指標たりえないわな今の株価は
普通こんな政策とらないけど >>255
別に止まっても言うほどは困らんよ
歩きスマホやスマホ運転はしないし
ナビは困るけど
外で動画は見ないから3Gでも困らんし4Gだってある程度人が住んでるところなら繋がるって >>249
> 稼げるやつに稼がせて、自分たちもその恩恵に浴する
その恩恵に浴するには、溶かしても生活に支障がないようなタネ銭が必要なんだが >>253
先回りすっけど、お前が街なか立ち止まって
wifiのあるところでしかスマホ使わず
wifiのたくさんあるそういうエリアに住んでて
リテラシーも高くてサポートもいらないからそれで困らず、
リッチコンテンツもさほど消費しないから高速通信LTEもいらないので
日本のMNOの
高速 広帯域 大容量 高品質 広エリア 手厚いサポート
は割高だというなら別にそんなのはどうぞご自由に思っててくれ、となるが
まったく一般論たり得ないよね、という話 >>260
サポートもMVNOは言うほど悪くは無いんだけどね
オプション数百円と五千円位だせば壊しても交換品を送ってくれるし
端末について全部聞かなきゃ分からない、話し相手が欲しいって人もキャリアは安いと思うわ >>259
別に身銭溶かすことなかろうw
とりあえず稼いでる他人の足を妬んでひっぱるという
無駄なことしないほうがいいんじゃないという程度の話でしかない
ケータイ料金であれば、その殆どは国内で消費され
ありえないほど地方に金が落ち、雇用も生み出してるインフラ産業なので
料金下げたら給料さがりましたとかなりかねないなという話 >>262
>悪くは無いんだけどね
とお前しか思ってないから、老人はMNOしか使わない >>263
でも多額の海外投資や利益は日本の下の方にはほとんど回ってこないから微妙じゃない?
ショップの割合も人口辺りで考えればそれほど多くはないし
安くなって他の消費に回った方が良いのでは? 不当な暴利を取れなくなると株主が判断した妥当な結果 総務省=お前らが
「あれも説明しろコレも説明しろ、あれを教えてやれ、これに対応しろ」
とMNOに命令したから、ショップにはたくさんの人が待ち時間も長く
優秀な人材も必要でコストも高くなってる
ど田舎でもエリアにしろとお前らが望むから、とんでもない離島や僻地でも
平然とスマホでつかえる。なんなら登山もできるが、コストは高くなってる
地震や停電も使えて当然に備えろと国=お前らがが命令するから
高価な冗長設備や電力設備が大量に必要になってコストが高くなってる >>264
老人はサポート以前にようわからんから同じキャリアのままなんでしょう
一時期のMNP一括0CB数万円の頃ですら移動したとは思えないし
他のキャリアでもサポートの質自体は大して変わらないのに >>267
総務省=お前らなら、最近口うるさくなったのはMNP乞食にお金をばらまかなくなったからじゃないの?
口止め料がなくなったから騒ぎ出したと >>265
多額の海外投資って何年前の話してんだ…バカすぎんだろ
ケータイインフラがショップだけだとでも思ってんのか?
電波でてる鉄塔、誰がたててんだよ、誰が電力引っ張ってんだよ
誰が通信線引いてんだよ、誰が故障した機械なおしてんだよ、
誰が除雪して、誰が除草して、誰がエアコンきれいにしてんだ?
誰が鉄塔に塗装してんだ?しかも全て定期的にもしくは即時駆けつけられるように
そのために必要な産業と人員はどれだけなんだ?
なんも山のてっぺんにポツーンとたってるやたらきれいな電波の鉄塔
あれ一つ見るだけでこの程度のことは想像できる >>268
だからさお前の「俺は俺は」は誰も聞いてないんだよ >>268
そういう馬鹿相手に対応するのがMNO
MVNOはバッサリ切り捨ててオシマイ どうせ実施支払い額は変わらないかむしろ高くなるって落ちだから全く期待出来ない。 >>271
電力?
値下げすると鉄塔すらたたんの?
んなアホなw
MVNOの卸値でも賄えるんだよ? >>272
老人はMVNOはおろかMNOすら移動しないだろうよって話だよ
そもそもスマホにしてるのかすら怪しい >>275
え?ほとんどいつでもどこでもLTEが使える広大なエリアが
0円でふってわいてくるとでもおもってんのか?バカすぎる
>MVNOの卸値でも賄えるんだよ?
だからMVNOの料金が良いならみんながそれを選べばMNOは滅びるよ
それこそが市場競争原理だ
>>276
いや、MNOが投資するインフラによってど田舎にどれほどの金が落ちてるか
という話をしたらショップがーとかいいだす馬鹿がいたから鉄塔の話しただけ >>277
だからどうしたとしか言いようがない
現にショップにいけばほとんど老人とDQNの介護状態
なぜかと言うなら、説明をお前らが義務付けているから。 >>278
値下げした位で建たなくなるわけないわな?
値下げするくらいでインフラがなくなるの?
MVNOの卸値ですら建てたりするのは賄えるのに?
精々ショップの人件費が下がるとかレベルだろうよ >>5
素直に下げないからな。逆にイライラしてくる。
5年以上使用で10%引き、15年以上では30%引きみたいにシンプルにできないのかね? >>279
説明するのは当然だろ
自分はおおよそ理解してるけど調べてない奴ならあの料金プランは分かりにくいもの
短時間の説明ですむ料金プランに変えないのは、君の言うところの市場原理の結果なんでしょ? >>281
だってMNP一括0円CBたっぷりですら移動しない人達なんて優遇してもしなくてもそのままでしょう
ってこと >>280
>値下げした位で建たなくなるわけないわな?
え?意味がわからない。発表によれば4000億の減収
これで設備投資が減速しないと思える理由がわからない
MVNOは帯域のごく一部を借りてるだけ。統計によれば10%だ
ほんと無職って面白いなぁ インフラ会社がインフラに投資してないとホンキで思ってんだな >>284
MVNOの卸値はそういうものを考慮した上で原価に利益が乗る形で算出されていますので >>246
まあWi-Fiエリアが広がれば立ち止まらなくてもよいとは思うが俺的にはわけのわからんWi-Fiに勝手に(設定がいるのだろうが)繋がるなんてセキュリティ面でこわいよな。
スマホ内のファイル勝手に全部流出したりとか(笑) >>282
違うよ。シンプルなプランにしたら高いとソウムショー=お前が喚くから
個人に適した料金プランに買えたら今度は複雑だとお前らが喚くだけ
説明なんか本来不要だよ。ただの契約なんだから、
自分で納得しないなら契約しなけりゃいいだけ
でもお前らがアレもしろコレもしろと喚くから、MNOは膨大なコストで
老人とDQNの介護をやっている >>286
スマホ内のファイルを勝手に引き出すWifiがあるなら不特定多数が通る道を通過するだけで抜かれてるよw
書き込みね
パスワードとかクレジットカード情報とか
クラウド使うならあり得なくもないが >>285
うん。だからMVNOが払ってるのは10%だけだよw
自分が何言ってるかわかってる?
>>286
>まあWi-Fiエリアが広がれば立ち止まらなくてもよいとは思うが
IP変わるからブツブツ通信切れるし、なんならWiFi接続にかかる時間で
圏外に移動するから移動中はwifiつながらないとかおきるけどね。 >>288
値下げしたら利益が4000億も減るのに
インフラ投資が減速しないと思ってるとか頭おかしいよね >>287
内容をまともに説明しないで契約させたらあかんでしょうよ
シンプルな料金にしろって端末割引を止めろMNP優遇は止めろってガラケー自体からネットのお前らとやらは言ってたが? >>292
>契約させる
だれも強要なんかしてないから、
「自分でかってに」内容理解せずにハンコつく馬鹿がわるいだけだね >>283
何いってんの?
安くしますといいながらどうせなんだかんだややこしいシステムにして煙にまくのがわかってるから(これまでの流れで)
もっと簡単にできないのかね?と書いただけの話だが? >>290
卸値の値段でも賄える設定になってはずなのに、値下げしてインフラ整備にまで回らなくなるにはいくら値下がれば良いんだ?
半額位? >>291
減速はするかもね
地方に大打撃を与えたり鉄塔が建たなくなるレベルではないよね? >>292ってコンビニで店員に
「この肉まんは大変熱くなっており、やけどを負う可能性があります。
説明を理解したらこちらのチェックシートにチェックをいれて、サインを入れてください
ありがとうございます。サインいただいた説明書のプリントアウトが完了するまで少々お待ち下さい」
と言われる世界が当然だと思ってるらしい >>295
だから、まかなえるよ。帯域で借りた分だけw
MVNOのユーザは10%という話だから、10%ぶんだけまかなえるよw
>>296
ドコモの売上がどの程度で、利益がどの程度で
どの程度の設備投資が毎年行われているか
調べてみたら良いと思うよw
バカどもおもしれぇ >>298
詐欺師はウソを付くから詐欺なんだよ。
ホントの事をいってるならそれは「契約自由」にもとづく双方合意の権利の行使に過ぎないよ うっへ、ショップでのクソ丁寧なDQN老人介護を
キャリアが当然やるべきこと
とか思ってる底抜けの馬鹿本当にいるんだな… >>297
詐欺師の常套句みたいなことをいうね
肉まんが熱いってのはある程度共通理解された物だから
説明した方が良いけれど大体は理解してるものだから
それに嫌なら契約しなければいいなんて随分と余裕のある商売をしてるんだね
本当に競争してるの? >>299
MVNOの料金の割合ですら賄えるんだよ
10%分は
で、どうやったら残りの90%が賄えなくなるレベルにまでなるの?
半額位ならないと無理でしょ? >>302
>余裕のある商売
いや、余裕の有無と契約の判断何の関係もないだろ…馬鹿すぎる
5000万払って崖からだいぶしろ
とかかれた契約書であっても、それを読まずにお前がサインしたら
それはお前の責任でしかない。 >>303
>どうやったら残りの90%が賄えなくなるレベルにまでなるの?
え?全部止まるなんて一言でもいったか?
MVNOは10%支えてるだけ。それもMNOから奪ったユーザでなw
んで、値下げで4000億収入が減るので当然投資は大減速せざるを得ない
あたりまえやろ? >>299
5兆弱だね
4000億減っても、10%弱
そのまま設備投資が10%減ったとしてもそれほど大変なことにはならないよね?
少なくともあなたが大げさに言うほどには >>301
介護まではいらないけど説明はしないとだね
それが大変ならネットのお前らとやらがよくいうような分かりやすい料金プランにするべき何じゃないの?
らくらくほんみたいにらくらく料金プランでも作ったら?
あまりにも時間がかかった場合は追加料金取って良いと思うよ
彼らはキレるだろうけどw >>304
え、法的に無効になるでしょw
やっぱり詐欺師かな? >>306
FY2018 上期 営業利益6000億 設備投資2500億
単純に倍して 1.2兆で設備投資5000億
4000億減ったら3割減 単純に5000億の3割減で1500億 というか四割値下げしろ(これは流石に無謀だと思う)で10%しか減らない計算って… >>308
そのとおり。なので説明の義務などない。 あー4000億って営業利益か
思ったよりも低いとは思った
あれ?営業利益って設備投資抜いた後の額だよね?
ミスリードしようとしてない? >>312
好きなだけググってくださいド低脳
MVNOが賄うwwwww 地方に膨大な投資が行われる通信インフラ屋に
値下げ強要なんかしたら地方経済にダメージ行くだろ
という話したら慌てて「そんなはずはない」とか言い出す馬鹿が湧いてて草生える >>311
説明の義務なしにしたいなら、シンプルにするかいつでも解約できるようにすれば良いのでは?
いつでも解約できるプランなら料金は高くなるけど、最初にそちらから提示して、安くしたいと言われてから二年縛りのプランを提示にしたら? >>313
営業利益が4000億減っても設備投資とはとりあえず別だよね?
まったく減らないわけではないが
なんてミスリードするような書き方をしたの? おまえらアホばっかやなw
通信料金が高いのは、端末代金の割り引き分が絶妙に通信料金に紛れ込ませ上乗せさせてるからだろw
つまりさ、キャリアのビジネスのある割合が「端末販売」だから歪んでんだよ
端末メーカーとズブズブで、端末メーカーのぼったくり言い値価格をユーザーに押し付け、回収するシステムが今のキャリアの料金プラン
これはユーザーの一部に居る「端末安くクレクレ乞食」がギャーギャー喚いているのも原因な
通信料金と端末販売を完璧に分けるか、キャリアに端末販売を禁止したら解決するよ
端末販売ももっと競争させたら実売価格はかなり抑えられるし、バカみたいなぼったくり言い値価格も減る
必要十分なスペックの程良い普及価格端末がきちんと主流になる
劇的進化も落ち着いて成熟した製品になったスマホなんだからさ >>315
>シンプルにするか
シンプルだろうが複雑だろうが、契約は本人の自由意志に寄って行われるので
説明は不要です
>いつでも解約できるようにすれば
2年縛りも本人の自由意志によっておこなわれているので、説明は不要です。
なんで、契約の自由を成人が行使するだけなのに、他人が介在する必要があるんだい?
肉まんを自由に買えるし、コンビニはその説明を一切しなくて良いように
キャリアは自由に通信契約を締結できるし、キャリアはその説明を一切しなくて良い
んだけど、お前みたいなクソバカが可愛そうだから国が義務付けてる
それでショップはいつでも大混雑でDQN老人介護状態 高コスト >>316
いや、何が別なのかさっぱりわからん
売上も収益も減るんだから、当然設備投資もできなくなる
キャリアのインフラは空から振ってくるのか?
馬鹿の考えはほんと面白いな >>319
肉まんは分かりやすいからね
触ったら熱いと分かる
見た目が熱そうだ
キャリアのは分かり憎いからしゃあない
下調べが嫌いな人も山ほどおるでしょ?
でもその人たちのおかげで好調なわけだ >>321
4000億減るのは営業利益なんでしょ?
設備投資抜いた後の額が4000億減るのであって、設備投資がどのくらい減るかまでは分からない
減ることは減るだろうがさも大袈裟に減るように見せてる >>322
え?分かりやすいかどうかって誰が決めるの?w
ホント面白いなぁお前さん
わかりにくいなら契約しない自由があるよw
誰も強要なんかしてない。なので説明は不要となる。
何がおかしいわけ? >>323
いや、営業利益だから設備投資抜かれても困るんだがw
ググろうぜ少年 料金がガラパゴス化しとるんじゃ
値下げしないならもっと全米ライフル協会並みに政治献金しなさい >>309の説明は詐欺師の手口ってことでしょ?
営業利益が減った割合分設備投資が減るように見せてるが、営業利益は既に設備投資分を抜いてる額なんだから?
あんまりそっち方面は詳しくないなら、もしかして間違ってる? >>323
やっぱさ、キャリアが日本中に膨大な設備投資をしているとか
全然思ってなかったんでしょ?
まぁ「使えて当たり前」なんてなればそう思っちゃうよなぁ >>329
それくらいは知ってるけど?
設備投資としてではなく減価償却として売上から引かれてるってことね
年あたりで差はあれど実質売上から設備投資が引かれてるってことでしょ? >>19
おそらく機種代の補填がゼロになる
つまりiPhoneが売れなくなる→Appleの株も下がる もういい加減に
スマホはユーザーが用意するから
SIMだけ渡してくれと…
みんなもこの方がいいでしょ? ってことはどのみち設備投資が営業利益の割合に応じて減額するって訳ではないんじゃないのか? 2ページにわたる複雑な明細書で
ユーザーをケムにまくっていう超悪質な商法に
今も納得して払い続けている消費者の無能 >>331
収益が3割も下がるとわかっていて、今までどおりに投資できると
思ってるところが頭おかしいなと言う話
インフラ設備には膨大な金がかかるが、それを長期的に取り戻せる
安定的な商売がある前提で投資が行なわれるし行えてる
なんで商いを小さくしろと言うなら当然設備投資も小さくするのが筋となる >>336
今まで通りとは言ってないよ
そりゃ減るだろうよ
ただ鉄塔が建たないだとか営業利益が三割も経るのだから設備投資も三割減るってのはおかしいのでは?ってだけ >>337
収益が激減すれば設備投資が行われない
設備投資が行われない=鉄塔がたたない、です
三割云々は馬鹿が5兆円もあるからダイジョブっしょ!とか言い出したから
具体的な数字の例としてあげただけです。
そんな難しい話ですかね
いや、ホント全国津々浦々に莫大な金をばらまいてるって知らないんだなぁ >>25
でも、スマホは長く使えない…
4年使ったら店員さんに凄く驚かれた。 >>338
4000億減るって言ったら普通は売上を想像しないかな?
減収って売上高でしょ?
営業利益と並べて三割減ったら云々書き込んでたじゃん なんかグチャグチャやりとりしてるけどさ、
https://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/binary/pdf/library/presentation/181031/presentation_fy2018_2q.pdf
これが説明会の資料
4000億還元は2.中期経営戦略 の中に出てくる
5Gインフラ構築等のため、1兆円投資(2019~2023年度累計)というのも出てくる
設備投資を減らすなんて表現は、ただのひとことも出てこない
つまり、継続的な設備投資も、
来年度1Qでの最大4000億還元も、
中期経営戦略の中で盛り込まれてるわけ
バカ同士ごくろうさん >>340
え?売上が4000億減っても営業利益はどこからともなく湧いてくるのか?
おもしれぇなぁ どの株を買えとかそんな話をやりとりしてると思いきや、
バカしかいないのな
さいなら >>344
ありがと助かったわw
>>343
10%減ならあなたの言うほど大変なことにはならんわな
そりゃ減るけど
営業利益が三割減っても>>341減らないみたいだけどw >>341
>5Gインフラ構築等のため、1兆円投資(2019~2023年度累計)というのも出てくる
そりゃ今の段階で5年単位で行われる5G計画変えるほどの算段たつわけないだろ…バカすぎる
中期戦略は毎年変わるしな 営業利益って名前なのに設備投資を引かないわけがないからおかしいと思ったら、減価償却という形で実質引かれてたしな
さも間違ってるように言っておいて大して間違ってなかったしな
実質0円みたいなもんよ >>345
え?売上が減っても経常利益はどこからともなく湧いてくるのか?
馬鹿の考えさっぱりわからん >>347
ごめんホントさっぱりわからない
>>336の何がわからないの? 営業利益が三割減った=設備投資も三割減るって訳じゃないって話だよ
>>309はミスリードしようとしたってわけでしょ? >>341
とりあえずすぐには減らないそうです
あんまりにも減って困るならキャリア三社で共同で建てたら? >>350
え?別に三割へるなんていっとらんだろ?
同じように3割減らしたら1500億へるなといってるだけだし
現にそう書いてる
営業利益が減るんだから投資がたたないのは当然 1.2兆の利益のために毎年5000億もの金を日本中にばらまいてる
コスト構造なんか料金プランみたいに簡単に変わらんから
売上の減少はほぼそのまま利益の減少だ
商売の規模が大幅に小さくなるんだから、当然投資は抑制される
5G投資はそりゃするだろうが、
3G,LTEエリアの縮小や容量の縮小は免れないだろね、となる
都市部は手を抜けないから、まっさきに被害を被るのは人口密度の低い地方部への投資だわな
良かったじゃん。君らの値下げのおかげでまた地方が死ぬ 営業利益が三割減るなら設備投資も三割減るだろうはミスリードだよね
詐欺師の話術みたいだね
>>341
でも設備投資は減らないってよ
どのみち東京一曲集中が続けば地方は衰退するし、共産主義じゃないし、最悪地方は繋がらなくても良いんじゃない?
地方はWifiでも設置して050でも良いんじゃない? 値下げしても投資が減らないとか本気で思ってたんだなぁ >>355
いやだから3割減るだろうなんていうとらんがな。本と同じこと繰り返すの好きなぁ
同じように3割減らしたら1500億へるなといってるだけだし
現にそう書いてる
営業利益が減るんだから投資がたたないのは当然
ミスリードと言うなら5兆という売上だけみて、4000億は10%だから
影響ないとかいいだすことだね。こっちは確実に嘘だから
>でも設備投資は減らないってよ
いや、5G投資の計画でしかなく、設備投資全体の話はまったく未確定なので
嘘つくのやめようね
商売を小さくしろとお前らがいうから商売が小さくなり、
地方がまた傷つく。君らが値下げ値下げといったおかげで
日本はまた衰退するわけだ。 >>357
>でも設備投資は減らないってよ
いや、5G投資の計画でしかなく、設備投資全体の話はまったく未確定なので
嘘つくのやめようね 減収って言ったら売上の方を指すんじゃないの?
これもミスリード? >>341は減るなんて話はないと言ってたが嘘ついてるってこと? >>360
コスト構造なんか料金プランみたいに簡単に変わらんから
売上の減少はほぼそのまま利益の減少だ
商売の規模が大幅に小さくなるんだから、当然投資は抑制される
5G投資はそりゃするだろうが、
3G,LTEエリアの縮小や容量の縮小は免れないだろね、となる
都市部は手を抜けないから、まっさきに被害を被るのは人口密度の低い地方部への投資だわな
良かったじゃん。君らの値下げのおかげでまた地方が死ぬ >>361
341は5G投資は行うという発表を引用しただけだからミスリードだね
まぁお前が馬鹿すぎて誤解してるだけだが >>363
ってことは4000億の営業利益減収=ほぼ4000億の売り上げ減収ってことだよね?
じゃあ売上に対して10%
設備投資も10%程と考えるのはおかしくないんじゃないかな? >>364
本当に中読んで確認しちゃうけど良いの? 設備投資やめるほどの田舎はショップもないやろどうせ(偏見) >>366
読んでなかったんだw ほんとバカって何もしねぇんだなぁ
>>365
10%でも500億にもなるんだがw わかってるのかね >>341
お得でシンプルな料金プランへだってよw 5割が分かりにくいw
4000億減っても、2023年には営業利益回復するんだってさ
君は読んだの? >>370
>回復する
んでそれは計画に過ぎず、かつ通信事業ではない収入だ
なのでNWへの投資の動機は凹んだままとなる バカどもの相手してみたけど、値下げだ競争だという人間は
単にクラウンを100万で売れといってるだけの乞食でした
とわかっただけか
欲しいものが高いなら、買わない、使わない、選ばない
この程度の判断もできない知的障害者がメインってことなんだな 公務員賞与公表された64万円は成績下位のヒラ職員の平均額…実際は「平均85万円」で大手企業を上回る
そもそも消費税は 公務員の給料を上げるため
貧富格差国 公務員なら最低1億の資産がある。なぜなら民間との格差でわかる。けちの公務員は貯蓄に励む。子孫のためにも。
家族ためにも。
【メディアが隠す事実】苫米地英人が語る、消費税増税は公務員の給料UPのため
https://www.youtube.com/watch?v=DPcTBwrOn6Y
公務員は人事院勧告とかで5年連続給料アップ
世界でもトップの公務員給与
福祉のための消費税とかいいながら実際には健康保険・税金全てが大幅に上がり スマートライフ
法人ビジネス
5G
の成長を回復要因に上げてるのに? >>372
え?
車は価格競争してるし安いので十分なら安いの買えば良いだけでしょ
寒いと時速40kmまでしか出ない車とかあるっけ? >>374
法人もスマートライフもNW投資関係ないしただの目標に過ぎないわな
商売をたためと言われて畳んでるんだから、投資は当然小さくなる
なんでこんなことがわからんのだろうかね >>375
人載せたら坂で全然加速しない車とか
ぶつかったらくしゃくしゃに潰れるクルマとか
クソみたいな内装の車はあるね
ケータイも価格競争が激しいからMVNOとか激安だね 激安ではないよ
妥当か少し高いくらい
格安スマホも海外の非技適端末と比べたら高い >>378
おまえよりは だからNW関係ないと言ってるんだよね >>379
スマホは端末なのでキャリア関係なし
MVNOは非常に安いので競争は働いてるね
貧乏人は軽にのりましょう。MVNOを選びましょう 非常に安くはないね
MVNO会社の利益は安いか赤字みたいだけど
NWってネットワークだよね? ちなみに、
荷物満載の軽が坂で速度がでない
=MVNOが朝昼晩の混雑時に速度がでない
ね。当たり前の話なんだよ。 >>382
相対的に安価だよ。お前がどう思うかどうかは別として
MVNOは厳しい商売しているから今後、合従連衡が進むだろうね 坂で満載で乗せたら速度は出ないわなw
MVNOは速度がでない以前の話だね
軽なら坂で10km/sしか出ないレベル NW=ネットワークってことで進めるけど、なんでドコモのスマートライフがネットワーク関係ないの?
本当は知らないよね? >>385
いや、速度がでないだけだよ
んで嫌なら金を払いましょうとなる
別に通信できんわけじゃないからね
貧乏人は自転車に乗りましょう >>387
全部他社ケータイの上でも走るただのインターネットビジネスだからだよ
ちゃんと調べようね >>390
いや、君がそう思ってるだけで他の人は問題なく使ってる 他社の人達よりはドコモ契約者の方が加入するとは思うけど関係ないのか
意外と好評なdtv、dアニメみたいなそこそこ帯域使うものもあるけど関係ないのか MVNOは速度がーっていうけど
業者ごとに混雑時の速度は違っていて、ちゃんと比較測定サイトで評価されてる。
早いところはそれなりの速度がでてる。値段もとるけどね。 >>392
スマートライフがNW投資に関係ないとわかってくれて嬉しいよ低能 画像なし5chか画像なしWebくらいし使い物にならないけど?
画像ありだと待つよ?
私は準キャリアだから関係ないけど >>392
動画をモバイルでみる、なんて馬鹿なことしてるから帯域がいくらあっても足りなくなるんだよ
ホント愚かだよね >>395
いや、全然使えてるよ。業者の選び方が悪いんだよ。貧乏人 ドコモのスマートライフ使う人が増えてもNW投資する必要がないんだね
いや気づかなかったわ >>396
そういう人達ほどキャリアを相対的にお得に使えるからね
ダウンロード機能があるのは知ってますよ
>>397
どこ?
一時的な過疎業者や今後明らかに遅くなったり信用度の低いMVNO会社挙げるのはやめてね >>398
お前らのお望みの値下げのおかげで収益が悪化するから設備投資は積極的に行えない
5G投資はどうせ都市部だけだから、地方部LTE,3Gはガンガン縮退してくし投資も小さくなる一方で
地方部は更に衰退していく
お望み通りの結果ってやつだね どのみち地方の衰退は止められんでしょ
遅いか早いかだけで >>399
>どこ?
え?いやです。なんで速度低下要員増やす必要があるんだよ
自分で比較測定サイトで調べてください
その上で「たったXbpsしかでてない!」と言いましょう。
あなたの優雅なランチタイム動画観賞は、あなたの給料では買えないだけなのです。
競争なんか関係ないのです。 bpsなら流石に300000bps位は出るとは思うけどね >>405
そうか。私のMVNOは6Mbpsでるな混雑時 Mbps単位で速度でてて自動車でいうなら10km/hだ使い物にならない
というのはただのワガママであり贅沢でしょう。貧乏人は水を飲みましょう 水道で言えば水がチョロチョロとしか出ない時間があるんだって
飲み水としては辛うじて飲めても風呂や洗濯は諦めないといけない時間がある >>234
携帯料金を高い高い言ってる人は個人の価値観で高いと言っているだけだからなw
多分、1000円でも高いと言うし、或いはキャリアが携帯事業赤字で他分野で黒字で合計黒字だとしても
黒字なら値引きしろって言うタイプの人達だからw なんか別スレでプランの料金下がったの出しつつスマホ本体の値引きを減らして実質の支払いは変わらないようにするんじゃないかって意見あったな
多分そんなふうになると思う >>409
んでそれは適切な業者を選ばず、金も払わないお前のせいとなる
競争は関係ない >>411
別のスレでは
「通信料金が安くなっても意味がない」
「スマホも安くしろ」
とか言い出してて 結局それか と笑ってしまったよ >>1
これで株価爆下げするって時点でいかにボッタクリ料金なのかがよくわかる これ本当なの?
7 携帯電話情報通知しません sage 2018/11/02(金) 01:41:52.84 ID:au8ZRdPA0
まともに4G整備してから物申せ!
まだまだ3Gしか接続しないエリアは多い。
現場と卓上でまったく違う事をドコモは理解すべきだ!
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1541042856/7 結局、月々サポートってのは、
元を辿れば、スマホ買い替えユーザー+買い換えないユーザー
この双方からボッタクった分の通信通話料で
双方とも通信通話料をボラれてるけど
スマホ買い替えユーザーは、月々サポートでボラれて分以上に戻ってきてる
スマホ買い換えないユーザーは、ボラれっぱなし
通信通話料の値下げってのは
この不平等が無くなるって話なだけ ドコモなどキャリアを叩いてAppleを叩かないやつは全員キチガイのApple工作員だからな
はっきりわかる
iPhone使ってるやつは人間として糞 KDDIは三流の楽天と組んだのがまずかったのか
寄り天まっ逆さま
NTTは強い流石一流 ・端末購入による回線料金の値引きはしない。
・いわゆるセット割はしない。
・データ通信はどのプランでもバイト単価が同一。
・縛りナシ。
・ショップで客を騙さない。余計なものを売らない。
これだけやってくれればいいよ。 >>372
自動車はインフラじゃないよな。
安くしろというのは道路の通行料を下げろと言ってるだけだと思うんだけど、世の中の人はどうもスマホ本体の値段を下げろと言ってるだけなんだよな。
スマホ本体の値段なんかどうでもいいよ。
回線使用料金を下げろと。インフラなんだろ?と。 >>420
通話料金+通信料金と端末代金が別になっても
セットで契約すると端末代金の割引となり
結果として新規優遇+MNP推奨となる
あれ?今と対して変わらないんじゃね? 携帯料金よりNHKの受信料の方が嫌だな
携帯は使ってるがNHKは見ないのに金だけ取られる テレビ捨てるなり譲るなりして解約すればええやん。
テレビ捨てて解約したぞ 値下げの原資は月々サポート廃止の分だから収益は下がらんのだろ >>422
端末代を割り引くのはいいと思うよ。
端末の値引き販売だもの。
その結果、今と値段が変わらなくてもいいんだよ。
キモは、端末を他で買って持ち込む人も端末を買った人も通信料が同じになればいいんだよ。 >>428
法整備もせずお願いだけで実現すんのかよ? なんで値下げ圧がかかってるのかと言うとMNP一括0円競争が無くなったからだよ
あれで儲けてたり安く使ってた奴はキャリアを擁護してくれていた
お前もやればいいやらない奴が悪いと
ところがそれがなくなり、値下げにもならないどころが実質値上げ利益はどんどん増えてる上に安く使いたいならMVNOを使えと暗に言い始めた
ところがMVNOは人が増えれば増えるほど遅くりかねないので使っていたとしても人には勧めにくいわけだ
MNP一括0円祭りがなくなったことで味方だった奴らが敵に寝返ったと言うわけ 2、3年で買い替えてた人は高くなるかもな。
月500〜1000円ほど安くなったとしても年間6000〜12000円。
2年で12000〜24000円。
3年で18000〜36000円。
端末サポートが無くなるとおそらくこれぐらいかこれ以上を自己負担で払う事になる。
4年ぐらい使って少しお得感出てくる程度。
スマホって3年経つとバッテリーの劣化も相当きてるだろうし、普通に新機種に目がいくタイミングでもあるからな。 >>157
お前らみたいな底抜けのガイジを喜ばせるためやぞ。 まぁ、docomoなんかいち早く値下げ発表しないと客に逃げられるからな。
こんな時期にLGスタイルのCMを大々的に放送してて、しかも機種と一緒に出してるのが原爆マンセー団だからまともな客なら他社に乗り換えるわなw
あのCMに機種以外の被写体が必要か?
docomoは反日認定されたいのかよ >>438
今は海外投資より決済分野に投資してるイメージ
楽天も昔はショッピングモールサイトだったけど、今は楽天銀行がメイン業務なんだよねえ… >>429
法整備は最後の手段だからお願いしてるんだろうな。
実効性はしらんが。 これは日本の経済政策の一環だな、インフレ気味だけど円安が生命線だから経済緩和を続けたい、携帯電話料金が安くなればデフレマインド脱却と声高に言えるから。 格安に逃げられると言うけど
キャリアが回線利用料上げたら終了だからな
そのためにもキャリアの養分には養分で居てもらうために
値下げだの何だのであれこれ手を打つのは当然 端末新規購入+同時に○○を契約の場合のみ
とかだろう 消費税上げの影響を最小限にするために
携帯会社が詰め腹切らされるの図 寒さと飢えで死にそうな野良犬を拾って
暖かい部屋に入れてエサをやると
その犬はけして君にかみつくことはない
そこが犬と在日韓国人の最大の違いだ >>341
「最大」4,000億円ってとこがミソだな
御多分にもれず右下に小さい字でユーザーの利用状況ではこの金額は達成しないとも書いてある
つまり、大して値下げするつもりなんざ無いだろこれ そもそも寡占状態をなんとかしないとどうにもならんわな
国が指導することに賛否あると思うが参入に巨大資本が必要な分野なんだから行政指導でもしてもらわんと同しようもないわ
インフラ系もそうだけど >>416
3大キャリアの3Gオンリーエリアの割合は数%程度
普段の行動範囲が超ど田舎のみの土人はまだまだ3Gエリアが多いと感じるだろうな 避けられるdocomoよりも避けられないnhkをどうにかしてよ。
全国の飲食店のみなさん。
あなたは日本を浄化する神の仕事に就いているのです。
韓国系の客が訪れた際には、フクシマ産の食材を使った料理でもてなしましょう。
特に宿泊施設は念入りに準備しましょう。
これは、神のお告げです。 今の月サポ込み位の値段にして端末は定価にすれば良いだけなんだけどね。そうすれば2年毎に機種変する人も今と支払いは変わらないし、端末を長期利用する人は安くなる。 減収分はmnpにつけてた販促金を減らして補えば割を食うのは乗り換えばかりしてる奴だけだしmnp乞食以外みんな得するんじゃないの。 >>452
UHF帯域を寡占しているテレビ局にも言うたれ 最大4000億なら大体一人当たり年間4000円、月300円くらいしか安くならない。 いっつも隅っこのほうに小さい文字で※の条件つけてさ
恥ずかしくないの? まずは解除金廃止だろ
あれ違法にして取り締まれよ国は 通信料金が高いと言うなら、それよりも公務員の給料を外国と比較してみろよ。
MVNOとかを使えばいいだけ。 ギガ泥棒とかなんなん意味不明
ギガってただの単位なのに
通信量をギガとか意味不明な言葉の置き換えやめろよ ネットってもう水道電気に並ぶインフラだろ
国営でいいよ 2GB超えると50GBと同じ料金とるソフトバンクのほうがよっぽど泥○だと思う >>466
バカはなにをやらせてもダメだな
✕ ギガってただの単位なのに
○ ギガってただの接頭辞なのに >>451
ユーザーは安いプランにしたいのにショップが安いプランでは契約させてくれないいつものパターンで減収を全力阻止だろうな。
【ソフトバンク】低価格サービス実現のために、通信事業の人員4割削減
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541406334/
ノテテニ=ー-、、
,,イ'´ 'kヽ、
// ヾミミ、
〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ ニヤニヤ
|| ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
'リ'~ (o、,o ), Y/kソ ニヤニヤ
| 〈トェェェェェイ〉 ;> /
. | 'ヾェェェ/ , ン
| ,::::::,, ,,,//
\ `ー― ''' l゛
〉 ト、
,,イ \. / ト、
/ | \_,/ | \
/. | / ヽ | \ 日本の携帯料金は端末代を含むために実態より高目に出る傾向があるんで、とりあえず端末代を分離して、多少値下げすれば、4割引くらいにはすぐ出来る。
そんで端末長く使う人は、それを享受出来る。 家族3人で1万以下だったら良いけどね(補償等のオプションは除く)。 去年までiPhoneが7割のシェアを取ってた時点で既に・・・ 100歩譲って1GB1000円にしてくれ
もちろん2GB契約からこの値段 わかった
そのプランを用意するよ
基本契約料はパケットプランによって変動で1GBプランだと7000円+パケット料金1000円
2GBだと6000円+パケット料金2000円
3GBだと5000円+パケット料金3000円
4GBだと4000円+パケット料金4000円
5GBだと3000円+パケット料金5000円
6GBだと2000円+パケット料金6000円
7GBだと1000円+パケット料金7000円
8GBだと500円+パケット料金8000円
9GBだと450円+パケット料金9000円
10GBだと400円+パケット料金10000円
11GBだと350円+パケット料金110000円
12GBだと300円+パケット料金12000円
13GBだと250円+パケット料金13000円
14GBだと200円+パケット料金14000円
15GBだと100円+パケット料金15000円
16GBだと100円+パケット料金16000円
これでええやろ >>483
こういうアホみたいなプランになってもみんな契約しちゃうんだからオイシイ商売だよな 人の褌でここまで大きくなったのがソフトバンク
潰してしまえ >>484
インフラは寧ろ利益出て当然
日本だけじゃなくてアメリカでもベライゾンなんかも利益率3割超えてるし >>488
インフラは儲かって当たり前だよな
嫌ならてめえら自身でインフラ築いてみろっていう インフラといっても携帯は規制産業だからな。
国の認可がある以上国からの要請には従わないと。
役人を舐めると後で痛い目に合うからな。
ソフトバンクとKDDIはドコモで様子見なんだろうな。 >>482
禿ならワイモバの1GB980円のデータSIMがすでにあるからなあ
あれは前はYahoo!プレミアムで割引キャンペーンやっててEnjoyパックで1000円1.5GBにできたから少しマシだったんだがな どうせドコモ値下げといっても
auと禿を見てりゃ大して安くならんだろうよ プラン変更なんて小細工しねーで今の料金テーブルで機種も通信量も一律4割下げろよ
わかりやすいだろ 楽天株が暴騰しとるやないけ!空売り外資のメリルは踏み上げられとるな。 >>498
何をバカにされてるかも理解できない低能乙 w >>491
オッケー
わかった
そのプランを用意するよ
基本契約料はパケットプランによって変動で10GBプランだと10000円+パケット料金1000円
20GBだと20000円+パケット料金2000円
30GBだと30000円+パケット料金3000円
40GBだと40000円+パケット料金4000円
50GBだと50000円+パケット料金5000円
60GBだと60000円+パケット料金6000円
70GBだと70000円+パケット料金7000円
80GBだと80000円+パケット料金8000円
90GBだと90000円+パケット料金9000円
100GBだと100000円+パケット料金10000円
110GBだと110000円+パケット料金11000円
120GBだと115000円+パケット料金12000円
これでええやろ
全員の要望叶えられて全員ハッピー >>489
それやろうとしても規制で出来ないだろw
インフラ屋は儲かって当然じゃない。安く安定して供給することで他の産業や社会基盤を支える役割であるべき。
その意味では公務員と一緒。ボチボチの安定高収入を約束する代わりに暴利は許すべきじゃない。
インフラで暴利を貪って投資しまくってる現状は正に異常。 >>503
できるだろ常識的に考えて
口で言うならやってみろよ
数千兆円の先行投資が必要だがな スマホの料金=電気水道ガスを全部足したのと同じ 高すぎる罠 誰もそれを疑わない
パケット定額料なんてキャリアの言い値
ドコモは20GBひとりなら6000円
これは50GBひとり6000円にすることも、おそらく余裕だろう。
ずっとドコモ割効かせて50GB5000円にすればいい。 パケット定額に入っておかなければ破綻しかねないパケット単価の方をなんとかしろ
コストと請求額が見合っていない、パケ定入っておかないと100万円の請求とか、あれこそ勘違い詐欺そのものではないか
100歩譲って政府が口出すならこっちが本筋
ヘビーユーザーでなければ定額に入らないほうがお得、それがあるべき姿 >>499
俺がお前をバカにしてんだよ
ウルトラギガ知恵遅れw 技術開発してようが投資してようが、ぼったくりには変わりないわ。電波さえ押さえてしまえば価格競争なんておきないしな。公共財でボロ儲けとか制度がおかしいわ。 ドコモ工作員が凄い数湧いてきたな
オールトヨタ分科会も加勢してるのか? >>509
携帯会社はダメでNHKはいいのか?
NHKは、携帯キャリアの利益に匹敵する余剰金が948億円もあるんだぜ キャリア3社はぬるま湯に入ってるから、海外で1兆円損失出すようなお気楽な仕事が出来る。
既得権益はいかんでしょ。特に孫さん?あなたはなんて言ってましたっけ。
電波オークションを導入すべきだと思うんですよ。 >>508
接頭辞が何かを知ってたら>>498みたいなアホレスはできないだろ w ドコモもソフトバンクも
儲けた分は、海外投資に回すし
国民の資産の電波でボロ儲けさせる意味がない おれのKDDI株冴えないなあ
NTTはやっぱゴイスー >>516
勘違いするな
ドコモもソフトバンクも株主のものであって国民のものではない 電波帯域は公共の財産だよ
営利企業が公共の財産を国から借りて商売してるの >>520
だったら電波料金を上げるなりオークション掛けるなりすればいい話
独立した民間企業が複数参入している電話料金を政府が指示するのは間違い
まるでトランプの国のよう 【携帯4割値下げ】ドコモ→500円値下げ au→0円値下げ ソフトバンク→0円値下げ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541573306/43
43 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/11/07(水) 16:00:09.92 ID:wxedfs2N0
>>1
4割=500円ってことは
今現在で1200円程度なのか?
キャリアってそんなに安くなってたのか
今現在1200円程度ならドコモにしようかな
来年には700円くらいになるってことでしょ?
だなw >>503
> インフラで暴利を貪って投資しまくってる現状は正に異常。
そもそもそれが本当に暴利なのか…
他業種と比べて高いってのはそもそも他業種と比べるのがナンセンスだし、仮に比べるとしても
それいうと利益率5割以上の会社があるコンサルに比べりゃましだし、なにより他国の同業種は
日本のキャリアより高い利益率だったりするからねえ… >>515
アスペと言うなら>>466に言ってやれよ w >>509
> 技術開発してようが投資してようが、ぼったくりには変わりないわ。電波さえ押さえてしまえば価格競争なんておきないしな。公共財でボロ儲けとか制度がおかしいわ。
なんかいかにも競争がないみたいに言ってるけど、競争があった結果、今に集約されたんだけどな
昔は7社位あった時代もあったし
・NTTドコモ
・IDO
・ツーカー
・デジタルホン
・DDIポケット
・NTTパーソナル
・アステル 今思うとウィルコムが脱落してしまったのが残念だな
いち早く同キャリア通話定額とデータ通信定額がセットで安く提供されたから今も生きていれば健全な競争が行われていたかもね スマホ時代に日本メーカーがほぼ絶滅したのは
三大キャリアの囲い込み政策の影響も大きい
インフラ企業自身がガラパゴるのは勝手だが
既得権でウハらせ過ぎると
周辺の非インフラ業界まで牛耳られては産業政策としてまずい >>527
無理無理w
ウィルコムってデータ通信がまともな価格だと32k(後に64、128kbps)で理論値で実際は32kbps次代は20kbps程度しか出ないし、
エリアも狭いしハンドオーバーも微妙
ウィルコム一本とか自殺行為レベルだったし、端末はしょぼい音声端末か今思えばクソ使えないガジェヲタの玩具の域を出ないWM機種しかなかったし
携帯でパケット定額制が出たらウィルコムの方が安くても切ったって人、すごく多かったと思うぞ
実際、自分はそれで切った
いくら安くてもやっぱ最後は回線やエリアの品質だよ
>>528
おまいら散々国内メーカーのをクソだとか言って買わなかったくせに… 俺はガラホ使ってる
Googleアカウント作れないのがいい
追加アプリも基本入れられないのも
ただweb表示はスマホ用ページで広告が本当に糞 >>529
ウィルコムメインはありえんけど当時は高校生カップルでも持ってる人は持ってたし京ぽんでネットサーフィン出来たよ
当時はあれで良かったのだ >>531
> ウィルコムメインはありえんけど当時は高校生カップルでも持ってる人は持ってたし京ぽんでネットサーフィン出来たよ
> 当時はあれで良かったのだ
Air-H''のPCカード→パナのAir-H''→日本無線のchtmlブラウザありAir-H''→京ぽん→zero-3→es→ades
って持ち続けてたけど(adesで切った)…
メインがありえないって時点で良くないだろw
「良かった」ってのは「ガジェヲタの玩具として良かった」に過ぎないレベルだし 2018年度第2四半期(2018年9月)事業者別契約数
https://www.tca.or.jp/database/
■NTTドコモ
第1四半期(2018年6月)76,746,000
第2四半期(2018年9月)77,050,400
+304,400
■KDDI
第1四半期(2018年6月)52,890,600
第2四半期(2018年9月)53,513,700
+623,100
■ソフトバンク
第1四半期(2018年6月)39,911,400
第2四半期(2018年9月)40,438,100
+526,700 >>533
当時はあれでリブレットでEメール出来たのよ
ある意味それでよかった ウィルコム使ってた時は同キャリア通話定額目当てだったからガジェヲタでは無かったがメインのauでは指定割しかまだ無かったので凄く助かった
スタビがまだ機能してた頃の話だけど実際リア充向けに同キャリア通話定額をアピールしてたしね
今はスマホでネットサーフィンやテザリングが当たり前だけど出先でもPCでネットに繋がるのは憧れたな >>535
その使い方がそれこそガジェヲタの玩具な使い方じゃんw
「ガジェヲタの玩具でしかない」に対しての反論になってないよ
ガジェヲタの玩具にもなってないとは言ってないんだから
>>536
結局の所、妥協案なんだよ
しかも予算の都合上の妥協案
よく、2台持ちで情強アピール人が最近はすごく多いけど、昔の2台持ちって単に
「コストのため」でしかなかったんだよな >>537
そんなにかっかしてると孫の様にハゲ散らかすぞ いや、ウィルコムは美化されすぎでしょ
妥協の産物以外のなにものでもないよ 何でもかんでもい社員乙かよw
ウィルコムが当時ウンコム言われて馬鹿にされてたりしたのを知らんのだろうな
ゆとり乙 >>541
とーさんがゼロスリーっていうスライドする分厚いスマホもってる、 >>55
5GはIoTと関係ないだろw
IoTはLPWA >>544
5Gの解説でIoTと多接続がセットで出てくるが違うのか? 5Gが必要なIoTは現場の監視カメラや信号の状態モニタのような常時接続機器
5GとIoTは大いに関係あるよ
テキストのデータログ飛ばす程度なら2Gで十分だけどな >>544
LPWAで済む通信もあれば高速低遅延な5Gが必要な通信もある。 自分たちより儲かってるからペナルティかけろみたいなこと言うから経済も衰退するし産業が衰退するんだよ
まあ、今の日本はリア充やエリートってだけで見ず知らずの人間いきなり包丁で刺し殺して捕まるキチガイだっているからどうしようもないが よくわかんないんだけど、電話料金値下げでパケット代はそのまま? >>509
>>513
みたいなボッタクリ論ってどんな根拠なんだろね
誰も契約の強制なんかしてないし、安いMVNOもある ジジババがスマホの操作を教えてもらいに行くために実店舗がある
スマホネイティブな若者はジジババのコストを負担させられてる >>551
強制契約させられたニダっていうんじゃね?
朝鮮人みたいに 自分がMVNOにしたところでキャリアがぼったくりな事には変わりないからな 選挙前まで放置して
選挙戦の直前に
「もう一案ありますよ」
って発表するんでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています