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【EV】パナソニック、完全自動運転EV 21年度にも実用化
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0001田杉山脈 ★
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2018/10/30(火) 17:13:43.09ID:CAP_USER
パナソニックは30日、完全自動運転の電気自動車(EV)のコンセプトカーを報道陣に公開した。ディスプレーや自動運転関連の技術を結集したコンセプトカーと、自治体や自動車メーカーなどパートナーのノウハウを組み合わせてサービス構築を進める。今後提案を進め、早ければ2021年度のサービス実用化を目指す。

同日東京都内で開幕したパナソニックの100周年記念イベントで、完全自動運転の指標となる「レベル4」以上に対応するコンセプトカー「スペイシー」を披露した。スペイシーの運行速度は時速20キロメートル以内の低速度を想定。大きなは幅168センチメートル、長さ385センチメートル、高さ195センチメートルと乗用車程度の大きさだが、ハンドルなど運転席がないため車内空間は広い。2トン程度の重さまで対応できる。

車室内は向かい合った4人掛けのシートタイプで、横側の壁にはディスプレーを搭載した。ディスプレーは例えば、通学中の園児が英会話レッスンを受講したり、高齢者が遠隔診療を受けたり、移動時間を有効に使える。

車載関連カンパニーの技術企画室の柳沼裕忠主幹が「スペイシーをベースに、東京五輪後の21年度には電動モビリティを使ったサービスの形にしていきたい」と明らかにした。パナソニックは17年10月に福井県内で2人乗りの小型EVを使った自動運転の実証実験をしている。今回の展示を通じて広くパートナーを募り、ハンドルがない完全自動運転のEV車両での実用化を急ぐ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37105520Q8A031C1000000/
0682名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 01:10:07.30ID:Hn9K+eHx
>>679
レベル1とレベル4以上は全くの別モンだろ
0683名無し
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2018/11/11(日) 02:40:16.66ID:VJBXZCXc
自動運転は、内閣府、総務省、経済産業省、国土交通省の

プロジェクトで、予算獲得合戦なんだから、潜り込もうぜ。
0684名無し
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2018/11/11(日) 04:18:57.82ID:VJBXZCXc
SBビジョンファンド10兆円は、IT分野に、投資している。

トヨタとの合弁には、2兆円の投資資金は用意してあるそうだ。

英ARMを、すでに3.3兆円で買収した。

米スプリントも、すでに1.7兆円投資した。

米ウーバーなどのITカーシェアリングに、すでに、3兆円投資した。
0685名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 04:43:27.74ID:Sw9Xvy/7
メーカーの自己PRとは違い、利益に敏い、保険会社が
自動ブレーキー車の保険料下げてるのは象徴的
0686名無し
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2018/11/11(日) 05:30:05.75ID:VJBXZCXc
自動運転車は、まだ存在しないのに、保険商品が売られているのか。
0687名無し
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2018/11/11(日) 06:44:05.25ID:VJBXZCXc
ほぼ確実(virtually certain、99−100%)
可能性が極めて高い(extremely likely、95−100%)
可能性が非常に高い(very likely、90−100%)
可能性が高い(likely、66−100%)
どちらかといえば(more likely than not、50−100%)
どちらも同程度(about as likely as not、33−66%)
可能性が低い(unlikely、0−33%)
可能性が非常に低い(very unlikely、0−10%)
可能性が極めて低い(extremely unlikely、0−5%)
ほぼあり得ない(exceptionally unlikely、0−1%)
0688名無し
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2018/11/11(日) 07:15:43.26ID:VJBXZCXc
中国で始まったネット通販の買い物の祭典「独身の日」(W11、ダブルイレブン)で、

中国のECプラットフォーム最大手の阿里巴巴集団(アリババグループ)の

取扱高(GMV)は、スタートから2分5秒で100億元(日本円で約1600億円、1元16円換算)を突破した。
0690名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 10:05:26.99ID:JK0lWqdX
>>643
> 機械は空走距離ゼロでも制動距離は変わらんよ。
手動でも変わらんよwそしてその上お前のような無免許基地外や酔っぱらいは大量に空走するからw
何度も同じことを言わせるな、基地外w

>時速20kmが限界であることは、物理の壁が証明しているのです。
はあ?時速20キロでもそれを防ぐことはできはしないんですがw物理とかお前が何も分かってない
のを自称してるようなもんですがw20キロの根拠も不明だしねえwなぜ10キロや30キロじゃないんですかねw
人間よりマシかどうであって、事故確率がゼロというあり得ない話は関係ないんですよ、基地外くんw


> 無免許自演嘘松くん憐れ
制動距離を教習所で教えることも知らない無免許のお前がなw
0691名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 10:25:03.33ID:xeijPMlj
道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、先程書きましたが、
では何故人間の運転だと、時速60kmで走行出来るのかを説明しましょう。

それは、人間が道路状況等を判断しているからです。
思考力が人間にはあるからですね。

人工知能が発明されるまでは、完全自動運転による法定速度が無理だと専門家が言う所以です。

運転もしたことがない無免許くんには理解出来ないでしょうね。

ブレーキによる停止は、空走距離と制動距離の和となりますが、機械が空走距離をゼロのしても制動距離は発生します。
完全自動運転の機械が、停止距離イコール制動距離だとしても、
時速60kmでは、ヒトが飛び出して来てブレーキかけても27mも走ってしまうのです。
https://i.imgur.com/s8O5FVD.png

Googleが時速40km出してた時は人が乗っていましたね。
そして8,000kmの実験走行距離に対して、13回の割合で人間が事故回避操作をしていました。

道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、
時速20kmが限界であることは、物理の壁が証明しているのです。
0692名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 10:30:07.04ID:xeijPMlj
人工知能が発明されない限り、完全自動運転のクルマは時速20km以下でしか走行出来ません。
いつでも、馬鹿の一つ覚えのように、愚直に法律を守るからです。
今あるAIと呼ばれるプログラムは、人間のような臨機応変に対応する思考力がないからです。

ちなみに世界トップレベルのスーパーコンピューター、IBM社のWATSONですが、IBMは、このWATSONを人工知能だとは認めていません。
0693名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 10:35:02.18ID:sWeFoeQ9
WATSONなんて、後続企業に追い抜かれ続けて、とっくに三流に成り下がってるのに、
いつまで同じコピペを貼り続けているのだか
0694名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 10:59:45.39ID:xeijPMlj
世の中に人工知能が発明される日が来ると良いですね(笑)
0695名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 11:15:47.36ID:5HE+UEaD
20km/hなら絶対に事故を起こさないというものでも無かろうし
高速道路で20km/hじゃあ〜、最低速度違反になるだろうし
そもそも一般道でも20km/hのクルマにうろうろされたら危険きわまりないわなw

なんにせよ>>1の自称自動運転カーなんか
与太話の類いというか
お笑いでしか無いよねw
0696名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 11:23:32.21ID:JK0lWqdX
>>691
だからそれ60キロで自動運転ができないということにはならんし、全く何の意味もない
その人間より自動運転の方が事故率が減ればオッケーなんですよw
いくら人間の優位性を上げてみたところで根拠もなく、数値で負けてれば意味はないw
そしてグーグルの最近のテストではそう出ているのも変わらない


>>695
> 20km/hなら絶対に事故を起こさないというものでも無かろうし
その通り、だから自動運転は20キロまでとかまるで意味はない。
人間と比べてどうか、ということだけだよ、人間より安全なら60キロだろうが100キロだろうが関係ない
今そうしないのは万一起きた時の批判を恐れてに過ぎない、遅ければ事故が起きても軽微になりやすいしね
高速化は社会に人間より安全、という意識が根付いてからでも遅くはない
0697名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 11:31:43.96ID:xeijPMlj
>>695
制動距離3mでなんとかしようとしているのでしょうね(笑)
最高時速20kmですから、運用時は時速15km未満かもよ。
0698名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 11:37:03.66ID:JK0lWqdX
>>697
> 制動距離3mでなんとかしようとしているのでしょうね(笑)
いや関係ないでしょ、そもそも20キロでも事故が起きないわけじゃないって言ってるし、
実際長くやれば絶対におきるに決まってるわけですが?20キロだろうと死者も出ますよ、そりゃね
自転車だって起きてるんだから
だが絶対起こさないから20キロじゃないんですよ、起きた時の批判を恐れての20キロなんです
40キロでも人よりずっと安全だけど、死者が出る確率は20キロより嫌でも上がるわけで
貴方のような合理的に判断できない頭の悪い人もいるし、当面はそうした方が良いからそうしてるだけ
0699名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 11:49:55.11ID:xeijPMlj
>>695
そういえば、日本の道路交通法とは関係ない米国で、ヒトを引き殺した自動運転のクルマがありましたね。
時速40kmとか出せちゃうみたいですね。
不完全な機械でも時速40kmとか、怖いですねえ米国。
0700名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 11:55:02.77ID:5HE+UEaD
>>698
>起きた時の批判を恐れての20キロなんです

批判を恐れて?
20km/hで走ろうが5km/hで走ろうが
事故を起こせば何も言い訳できないでしょうよw

むしろ自動運転は法律を守るから事故を起こさない
とか、頓馬な事を思ってる自動運転信者さん達が
こんなのは自動運転じゃ無い!こんなの売るのはやめろ!
とかぎゃぎゃあ騒ぎ出すだろうね
テスラやウーバーの事故の時がそうだったしなw

俺?俺は起きて当然の事故だと思っただけだったよ
俺のクルマはレベル1だが
手放し運転可能なクルマは危険きわまりないと
もともと思ってたもんでな
0701名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:14:22.68ID:e44etvhy
バスから始めろ。バスから。
路線バスや観光バスの運転手が気を失ったら自動に切り替わるようにするんだ。
0702名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:39:11.15ID:Hn9K+eHx
>>696
田舎なら余裕だと思うよ
でもさ、津波来た時に自動運転車で逃げたいと思う?
0703名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 13:47:13.58ID:xeijPMlj
無免許自演嘘松くんはAIに夢でもみてるのだろうか?
AIの現状を知らんのだろうなあ(笑)
0705名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 14:51:39.53ID:JK0lWqdX
>>699
> 不完全な機械でも時速40kmとか、怖いですねえ米国。
人間はもっと不完全でさらに大量の人を殺してるわけですがw
そしてそれを支持する君も人殺しですよ、殺人ほう助と言ってもいい
君がいなければ助かる人間がたくさんいるのは間違いないわけでしてね。これは完全にそうだろ?
0706名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 14:54:10.15ID:JK0lWqdX
>>700
> 事故を起こせば何も言い訳できないでしょうよw
いやできますよ?だって事故を起こすのは確実なんでねw
自動運転をするのは事故がゼロになるからやるんじゃないんです、人より少ないからやるんですよ、
本当に頭が悪いし現実を見ないというかw
だいたい、何度も言ってるのにどうしてこんなにバカなのw
池沼でもさすがにそんなことは気づくんですが、君より頭の悪い人間は世界中探してもほとんどいないでしょうよw
0707名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 14:57:09.55ID:JK0lWqdX
>>702
> でもさ、津波来た時に自動運転車で逃げたいと思う?
うーん、何が言いたいのか不明なんだが
徒歩や自転車よりは逃げたいと思うんじゃないかな
どうもかなり無理のある特殊な設定をして否定したがってるように思うが
この場合はダメとかこうしたらどうなるとか、そういうことをしたら乗れる乗り物なんて一つもないと思うね
0708名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 15:06:43.63ID:xeijPMlj
そもそも、人工知能が存在さえしていない世の中なのに、AIだってさ(笑)
0709名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 15:36:11.91ID:5HE+UEaD
>>706
事故は1回でも事故なんだよ?
1回なら誰も責任とらなくてもいいと言うモノではないのだよ?
とにかく、未だに現実的な責任の所在が明らかになってないもんが
現実の道路で運用される事はありえないね

例えば間抜けな自動運転カーが事故を起こして
間抜けであるが故に、事故を起こしたことにも気づかず
救護義務違反=ひき逃げしたら、誰がどう責任とると言うのかね?

メーカーや行政が責任負う
なんて法整備がされる筈も無いしなw
0710名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 15:41:01.30ID:5HE+UEaD
>>707
完全自動運転カーは
常にニュースやワイドショーをチェックしてて
津波が来たり、宇宙人が襲来しても適切に対処するんだぁ〜
と、思ってるわけなのかな?w
0711名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 15:54:08.65ID:xeijPMlj
道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、先程書きましたが、
では何故人間の運転だと、時速60kmで走行出来るのかを説明しましょう。

それは、人間が道路状況等を判断しているからです。
思考力が人間にはあるからですね。
機械には思考力がありませんから事故防止のために、一律に速度を20km/h以下にするわけです。

人工知能が発明されるまでは、完全自動運転による法定速度が無理だと専門家が言う所以ですね。

運転もしたことがない無免許くんには理解出来ないでしょうが。。
0712名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 15:56:00.58ID:5HE+UEaD
>>711
>道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律

そもそもそんな法律は無い
交通事故を起こした場合の処罰について定めた法律はあるがな
0713名無し
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2018/11/11(日) 16:00:13.34ID:vPI6PrOw
木を見て、森を見ずは、止めてほしいな。

森を見てくれ。
0714名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 16:04:40.18ID:xeijPMlj
>>712
>そもそもそんな法律は無い

安全注意は運転者の義務だぞ。
0715名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 16:11:19.26ID:2Spua1fq
交通事故のリスクがなくなるなら低速で充分
今の自動車は速度が出すぎる
可能なら燃料のかからない人力の四輪車がいい
0716名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 16:12:07.17ID:5HE+UEaD
>>714
そうだよ
事故を起こしたら義務違反だ
つまり、完全に法律を機械が守る事など出来ないわけだよね

つか、上の方でも書いたが速度は関係ないよ
停止状態からちょっと動いただけで
クルマの陰に隠れてた自分の子供を引いたりもするんだぜw
0717名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 16:24:58.07ID:xeijPMlj
>>716
速度は関係あるよ。
制動距離の物理的な壁があるからね。
機械が危険と判断して即座に停止可能な速度が時速20kmだと言うこと。
人間だと空走距離があるからもう少し遅い。
徐行と言う概念がその速度ですね。

人間は思考力を使い、道路状況等を判断して、徐行速度以上を出すことが可能ですが、
今のAIにそれは無理。
まあ、もし仮に人工知能が開発されれば、人間と同じ速度で走れるかも。
まあ、機械は法律を守るから無理かも。
0718名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 16:45:30.49ID:zEn3/VVR
>>22
流れがいい道路を最大時速20kmの車が走っていたら、
事故を誘引したり、渋滞の元凶になる。
 
日本を困らせたい隣国は、1000台くらいコイツを買って東京都内の大通りを走らせればいい。
日本の流通を合法的に破壊できるぞ。
0719名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 16:56:57.04ID:5HE+UEaD
>>717
ロボット工学三原則でさえ厳密に守るのが困難なのは
アジモフが一連のロボットシリーズで書いているとおりだ
なんてことはさておいてw

現実の道路では常にイレギュラーな事が起こり
その責任を不当にもドライバーに過大な責任を負わせる事で
辛うじて成り立ってる道路行政だからな

一朝一夕で機械ごときが、AIごときが
取って代わる事などできんと考える所以だわ
0720名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:00:55.07ID:xeijPMlj
>>719
>現実の道路では常にイレギュラーな事が起こり
>その責任を不当にもドライバーに過大な責任を負わせる事で
>辛うじて成り立ってる道路行政だからな

普通に運転者はそれを納得して運転している訳だよ。
それを過大な責任だと思うのはお前の勝手だけどね。
0721名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:05:28.60ID:5HE+UEaD
>>720
納得というか承知はしていて覚悟もしてはいるが
不当で過大だとも思うんだよ?
そうは思わないのかねキミは?
つか運転はしないのか?
0722名無し
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2018/11/11(日) 17:12:17.05ID:VJBXZCXc
木を見て、森を見ずの議論に終止符を打とう。

自動運転全般の議論なのか、

パナソニック20kmの議論なのか。
0723名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:14:36.73ID:tKf3M0Mm
>>721
不当で過大と思うんなら運転しないだろ
俺は東京住みで事故って人の人生を狂わす自信あるから
車は絶対運転しない。
0724名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:17:42.32ID:ZhyGSeBA
>>719
> 一朝一夕で機械ごときが、AIごときが
> 取って代わる事などできんと考える所以だわ
よくわかってない人はなぜかある日突然完全な自動運転車がデビューするって思ってるんだよな…
そりゃそんな妄想したら無理だって結論しかでないわなw
0725名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:26:33.86ID:5HE+UEaD
>>723
俺も都会暮らししてた時はクルマ手放してたわ
殆ど地下鉄とかで間に合っちゃうと言うか
その方が早くて便利だしな

でも田舎暮らしな今はクルマは必需品なんだわ
乗用車と共にセカンドカーに軽トラまであるぜw
自分は事故を起こさないなんて事は思わないがな

>>724
上の方でも少し書いたが
アウディの社長は出すと言ってたレベル3をすっとばして
レベル4なら現実的だとか言い出してるんだぜ?
ある日突然運転支援では無い自動運転を売るって話だわなw
0726名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:49:32.53ID:5HE+UEaD
ちなみに俺の予想は>>543で書いたとおりだ

仮にレベル3が発売されたら
相当数の事故を起こす事になるであろうけどな
その場合、メカトラブルを証明できない限り
全ての責任は俺たちドライバーに帰するわけだ・・
ほんと不当で過大な責任だわなw

誰かが書いてたが
俺も自分で買うクルマは
せいぜいレベル2ぐらいまでにしとうこうかと思うわ
0727名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:53:34.37ID:ZhyGSeBA
>>725
> ある日突然運転支援では無い自動運転を売るって話だわなw
CMそのまま信じちゃうとかピュアすぎるだろ w
0728名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 17:55:06.45ID:JK0lWqdX
>>709
> 事故は1回でも事故なんだよ?
意味が分からんwこっちは必ず起きると言ってるのに馬鹿かねえw

> とにかく、未だに現実的な責任の所在が明らかになってないもんが
今ないといこととそれが来年も再来年もないと言うことには成らないんだがほんとバカじゃないのかねえw
小学生でももう少し論理的な思考をするよw

> 現実の道路で運用される事はありえないね
いや絶対に何年か以内に運用されるよw全財産かけてもいいぐらいさw
君にはそんなことはできないだろうがねwほんと笑えるよw

> 救護義務違反=ひき逃げしたら、誰がどう責任とると言うのかね?
どうせ法整備されるに決まってるわけだが、仮にそれを無視したとしても
それは別に裁判が決めるでしょうよw今まで自動で動く機械で人が死ななかったことが
一度もなかったわけじゃない、ほんと知能が低いねえw
0729名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:00:00.36ID:JK0lWqdX
>>710
> 津波が来たり、宇宙人が襲来しても適切に対処するんだぁ〜
はあ?頭おかしいの?手動だってそんなことはしないし意味不明なんですが?
そもそも津波とか起きた時に普通の自動車とか殆ど役に立たないのよね、311の時はみんな一斉に
やるから混んでてそのまんま波にさらわれて終わりだったからね。逆にそのせいで一家全滅した
人も多いと聞く。普通に近くに避難所や高所に逃げるしかないんだよ、あくまで乗り物使うなら
俺なら自転車や原付バイクにするね、車間をすり抜けることができるしそれしかない
お前は自動車だから一家全滅するだろうがねw
0730名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:05:59.07ID:JK0lWqdX
>>711
> 道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが限界であることは、先程書きましたが、
いや全然説明になってないよwお前の話は20キロの根拠を何一つ言ってないw
10キロでも30キロでも言えることで、結局単に速いと危険という小学生でも知ってることを言ってるだけ
なぜ20キロなのか全くそれがない、お前はパナが20キロと発表したからそう言ってるだけだね


> では何故人間の運転だと、時速60kmで走行出来るのかを説明しましょう。
だからそれ60キロで自動運転ができないということにはならんし、全く何の意味もない
その人間より自動運転の方が事故率が減ればオッケーなんですよw
0731名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:08:09.24ID:xeijPMlj
>>721
道路交通法が不当で過大な責任を運転者に押し付けてるなら
運転しなければ良いのでは?
私は普通に運転しているけど、不当とも過大だとも思っていないよ。
事故を起こしたり
警察に検挙されるような運転しなければ平気さ。
0732名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 18:16:30.94ID:JK0lWqdX
まあ、事故はどれほど気を付けていても完全には防げないけどねw
もちろん自動運転も同じだが事故を減らせるなら意味はあるしそうである以上絶対にやるだろう
それを否定し反対するやつは人命無視の人殺しですよ確実にね

あと自動運転で今後、現在のとにかく自動車側が悪いという状態が多少変わってくる可能性はあるかもしれないな
車載カメラもあるし、物理的に絶対に防げない状況、というのが今より明確になるから保険は降りるにしても
責任論は変わってくる可能性がある、鉄道がそうであるようにね
0733名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/11(日) 18:17:29.30ID:5HE+UEaD
>>727
いやいやw
完全自動運転の実現なんかを信じてる阿呆にはかないませんわw

>>728
では、どう法整備されると言うのよ?
メーカーや行政が責任負うような法整備になるとでも言うのかね?w

>>729
逃げる人で道路が渋滞する
そこで自動運転カーは
「渋滞が圧制しました。ルートを変更します」
と、アナウンスして津波が来る空いてる道路に向かっていくのさw

>>731
貴方は自分は事故を起こさないとか思ってるんか?
脳天気だねえw
0734名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:22:35.01ID:DKK2uoov
この会社のカーナビですら完全じゃないのにできるわけない
0735名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:35:35.44ID:xeijPMlj
>>733
免許取得してかれこれ35年、
運転距離は280万kmを超えるが、
事故の当事者となったのは5回だな。
過失割合が5割を超えたことは1度もない。
自損事故もね。
なので、普通に安全運転していれば、
君のように、不当で過大な責任を負わされてるとは思いません。
0736名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:39:25.82ID:JK0lWqdX
>>733
> 完全自動運転の実現なんかを信じてる阿呆にはかないませんわw
まあ、このスレにも20キロ限界説を唱えてる人がいますけどねw限界って事は結局のところ、
できると認めてるわけですがw君もできたとしたら、とか言ってますけどねえw
あれは間違い、気の迷いですかねw

> >>728
> では、どう法整備されると言うのよ?
意味不明。どうされないというの?
誰と誰によって議論されて何日に議決され何日から施行される、
といった超能力者みたいな回答をしないといけないのかねえw
それに君みたいな頭のおかしい人用に、それを無視したとしても、と言ってありますが?

> メーカーや行政が責任負うような法整備になるとでも言うのかね?w
さあ?それに答える必要があるとは思えないね、俺がじゃあできない、と言ったところで
だから法整備をしないと思える人間は基地外ぐらいでしょうからねw

> >>729
> 逃げる人で道路が渋滞する
> そこで自動運転カーは
あっそ、それが何か?手動だって立ち往生で動けませんよ、大体降りて逃げた方が良いって
言ってるわけでむしろその方が一家全滅しないですむんじゃないのw
何と言うのか頭が悪いというか、こういう阿呆な設定をしてみたところで
津波から逃げるために自動車を買う人などいないのにほんと頭おかしいw
一家全滅した人は自動車など無い方が良かったわけで津波で逃げられないから自動運転はダメとか
基地外の理屈だと気づかない時点で正気を疑うよwもっとましな例を出せないのかねえw
0738名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:52:51.35ID:zEn3/VVR
>>717
米国の場合は市街地を一般車両と同じ条件で走らせて、
走行距離あたりの事故率が一般車両以下になれば、多分許可なるのではないかな。
それを受けて世界中が自動運転を許可する。
日本は最後までもたつく可能性が高い。すると自動運転車は全部輸出に回して、
国内は一般車両だけを走らせるという滑稽な事になるな。
0739名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 18:54:12.37ID:JK0lWqdX
>>737
> もう全部読む気にもならんなあ〜
> あほくさくてw
正論で反論できないだけでしょw
黙ってれば恥をかかずにすんだものをw
0741名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 19:03:30.51ID:5HE+UEaD
なんにせよ
キミら自動運転信者さん達って
事故が起きた時の責任の所在について
ほんと思考停止してるよね〜
0742名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 19:15:41.36ID:xeijPMlj
>>737
世間知らずはお前
0743名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 19:17:49.66ID:xeijPMlj
>>738
>米国の場合は市街地を一般車両と同じ条件で走らせて、
>走行距離あたりの事故率が一般車両以下になれば、多分許可なるのではないかな。

何の許可ですか?
0744名無し
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2018/11/11(日) 19:30:21.03ID:VJBXZCXc
国土交通省の車体認可 と 総務省の通信に関する認可が、問題なんだな。

道路交通法は、事後、事故発生に応じて、決定される。
0745名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 20:19:16.50ID:JK0lWqdX
>>740
> 反論できてないのはアンタでしょうに?
はあ?
悪口だけの>>739と違って737は完全に反論してますけどw

> ま、他の読んでる人が判断するさw
勿論さw
お前の>>739は悪口のみで何の反論もできてないのは小学生でもわかることだw
それに加え、津波で逃げられないから自動運転はダメという頭の可笑しい理屈には笑ったよw
0746名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 20:21:17.11ID:JK0lWqdX
>>741
> 事故が起きた時の責任の所在について
言ってるじゃん何度もねw
言ってもそれを無視してできないとか関係ないとか津波とか意味不明なことをいってるわけだろう?

> ほんと思考停止してるよね〜
それ完全にお前なんだがw
そればかり繰り替えし、だからできないとか思考停止以外の何物でもないわけでねw
普通はだからできる、という方が思考停止じゃあないんだよ、頭の可笑しい人w
0747名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 21:43:05.28ID:UID+sUDV
事故の心配をするなら、対人任意保険の加入率が73.8%しかない事を、先に問題にした方が良い。
沖縄、島根、高知など60%を切っている県もある。最下位の沖縄は53.3%

人を轢き殺しても、ろくに賠償する気のない奴が運転してるのが現実。

自動運転などという、いつできるか分からん未熟な技術など放っておいて、
対人無制限保険の加入を義務付けるべき。
保険料も払わない無責任な奴を排除すれば、悲惨な事故は大いに減る。
0748名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 22:20:52.77ID:JK0lWqdX
>>747
> 自動運転などという、いつできるか分からん未熟な技術など放っておいて、
それは自動運転導入の時に義務化されるだろうよ、それで問題あるまい?
0749名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 23:15:16.80ID:Hn9K+eHx
>>725
まあ、田舎はしょうがないよな。
しっかし軽トラってwww
でも、歩いてる人少ないから相対的には大丈夫なんやろ

ヨーロッパの車メーカーは
日本ほどちゃんとしてないから
話半分で聞いてた方がいいぜ。
大体ステアリングがゲーセンみたいに
電気信号で動いてる車すら多分まだないんだぜ
(コンセプトカーならあるけど、あと最近出てたら知らん)

車の技術に関しては
日本のメーカーの発信を
見てた方が良いと思う

ヨーロッパのメーカーは
日本に負けないよう躍起になってるし
ルノーの工場なんかは蛇口ひねれば
ワインが出るとか言ってたわw
0750名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 23:43:26.38ID:xeijPMlj
>>747
大手運送会社の多くは任意保険に入っていない現実をどう思う?
0751名刺は切らしておりまして
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2018/11/11(日) 23:51:57.09ID:UID+sUDV
>>750
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14147839724

大手は入ってなくても構わんが、貧しい県で加入率が低いのは、明らかに払えないから。
対人無制限の掛金を払えない者に運転させてはいけない。
0754名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:04:04.46ID:kZbuZUTd
>>751
任意保険は強制ではありません。
0755名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:06:46.05ID:kKTzyfoO
冬の北海道の豪雪
夏場の台風での洪水
センサー類が故障した時の対処
そのあたりはどうなるんだろうな
0756名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:15:05.10ID:y9wAom4D
>>754
人を轢き殺して、まともに賠償する意思も無いような者に、車を運転させるべきではない。
対人無制限の保険は強制にすべき。

大手運送会社は、ボリューム・ディスカウントと、
社員教育などの安全対策を評価した割引を受けられて、
今とコストは変わらないだろう。
0757名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:32:07.69ID:kZbuZUTd
>>756
君の主張は、自賠責保険を対人無制限にしろと言うことか?
0758名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:39:21.00ID:y9wAom4D
>>757
具体的なやり方は機動的で良い。
対人補償無制限の掛金支払いを、全ドライバーに強制すべきと言ってる。
0759名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 00:54:01.97ID:kZbuZUTd
>>758
自賠責で良いね。
補償を対人無制限にするだけでbね。
任意保険に拘る理由は何かね?
0760名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 01:47:53.46ID:VwvrtBx1
>>749
?セカンドカーに軽トラ持つのがそんなに不思議かね?
まあ、年に何度かしか使わないのだがな
専ら>>599で書いた乗用車に乗るのがメインだ
でも、あると便利なんだぜ?軽トラも

まあ、話全部だとしても
アウディのレベル3は・・
正直、役に立つとは思えない仕様だったがなw
0761名無し
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2018/11/12(月) 01:55:12.26ID:LKB8/uyd
2020年の東京オリンピックまでに、

完全自動運転を、世界中のオリンピック放映で、PRできれば、

国家プロジェクトとして、大成功なんだな。

自動運転は、レベル3以上だと、国土交通省は、表明した。
0762名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 01:58:01.47ID:hI5rXl2H
>>162
チャリの方が早いよ。。。
0763名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 01:59:58.34ID:hI5rXl2H
>>96
歩く速度は4km/hだw
0764名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 02:04:40.42ID:VwvrtBx1
>>761
それは心配ないよ
ちゃんとドライバーが乗った自称自動運転カーが
東京駅から会場までとかの
決められた道を走るだけだろうからね

それでも事故って世界に恥をさらす可能性もあるが
それは仕方無かろうなw
0765名無し
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2018/11/12(月) 04:12:22.06ID:LKB8/uyd
トヨタ と ソフトバンク の合弁会社 MOETから、何が 飛び出してくるのか。
0766名無し
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2018/11/12(月) 04:15:32.23ID:LKB8/uyd
SBビジョンファンド10兆円は、IT分野に、投資している。

トヨタとの合弁には、2兆円の投資資金は用意してあるそうだ。

英ARMを、すでに3.3兆円で買収した。

米スプリントも、すでに1.7兆円投資した。

米ウーバーなどのITカーシェアリングに、すでに、3兆円投資した。

米ウーバーの大株主であるSBとトヨタが合弁会社をスタート。
0767名刺は切らしておりまして
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2018/11/12(月) 06:45:29.08ID:kZbuZUTd
道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが制動距離の長さから、物理的な限界であることは、先程書きました。
機械が危険と判断して即座に停止可能な速度が時速20kmだと言うことです。
人間だと空走距離があるからもう少し遅いデスネ。
徐行と言う概念がその速度です。

人間は思考力を使い、道路状況等を判断して、徐行速度以上を出すことが可能ですが、
今のAIにそれは無理です。
まあ、もし仮に人工知能が開発されれば、人間と同じ速度で走れるかも。
でも、機械は法律を絶対的に守るから無理でしょうか。


ブレーキによる停止は、空走距離と制動距離の和となりますが、機械が空走距離をゼロのしても制動距離は発生します。
完全自動運転の機械が、停止距離イコール制動距離だとしても、
時速60kmでは、ヒトが飛び出して来てブレーキかけても27mも走ってしまうのです。
https://i.imgur.com/s8O5FVD.png

Googleが時速40km出してた時は人が乗っていましたね。
そして8,000kmの実験走行距離に対して、13回の割合で人間が事故回避操作をしていました。

道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、
時速20kmが限界であることは、物理の壁が証明しているのです。
0768名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 07:15:51.70ID:mAeAIsFd
愛知万博で自動運転らしきもの動いてたじゃん
専用ルート上で運転手付きで
あれからもう10数年、ほんとトヨタは進歩がない
ありばい作りだけで進歩させたくないのかもしれんが
0769名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 08:41:15.60ID:PcmJlHdB
>>768
トヨタの色々なことに対する危機感は半端ない
但し日本社会のリスクへの許容度が低すぎるので
まずはアメリカからやることになるのだろう
そんなアメリカですらテスラが自動運転の
停止を命令されたんだっけ?
トヨタもアメリカでやっとる
0770名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 08:41:33.73ID:kPPQneN5
今回のパナソニックが展示していたデモ見た。
今の車のインフラベースで時速20kmの自動化を目指している訳ではない。
担当者と会話したがまずはクローズに近い環境(デモは離島だったがリゾートホテル内や観光地の特定エリアなど)で実績作りたいらしい。
将来は、街の一部をこのプラットホームを利用したいバス、タクシー、宅配、郵便など企業が共同で構築するイメージになるシステムだと思う。
0771名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 08:56:08.83ID:PcmJlHdB
>>770
なるほど、やっぱ推測じゃない直接の声ってすごいな
納得させられるわ
0772名無し
垢版 |
2018/11/12(月) 08:57:49.63ID:LKB8/uyd
自動運転をエサに、自車の他の商品を売りつける抱きつき商法なんだよ。
0773名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 09:52:20.34ID:DgbopEtX
>>767
> 道路に飛び出して来たヒトを轢いてはいけないとする法律を機械が守る限り、時速20kmが制動距離の長さから、物理的な限界であることは、先程書きました。
> 機械が危険と判断して即座に停止可能な速度が時速20kmだと言うことです。
いや一度も書いてないよw基地外嘘つきくんw
0774名無し
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2018/11/12(月) 10:21:41.90ID:LKB8/uyd
完全自動運転を使用するのは、

駐車場入出庫に限定しているんだが。
0775名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 10:32:37.28ID:DgbopEtX
ま、高速道路走行のみの自動運転より、車庫入れの方が使う人多そうなのに、ってのは言えるかもねw
一部のメーカーはなぜかあまり重視してないっぽいけど

>772
そうだとしても何も問題はあるまいよ、そもそも機能多い商品というものはそういうものだろうに
0776名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 12:01:12.31ID:Y6ydF1an
>>600
自家用車が一日5%しか働かず95%の間どこかの駐車場に止まっていたところで
これだけ渋滞が頻発しているのはピーク時間の瞬間需要は5%を遥かに超えるからで、
となると稼働率50%のロボットカーが10分の1の台数じゃ全然足りないのは明白。
また、雨が降ったり終電が終わったりしたあとの駅前なんか迎えの車とタクシーで
溢れかえってるんだから、広大なエントランス作ったところで道路がボトルネックになり
週末夕方のショッピングセンター状態になって渋滞が解消されないどころか悪化するのが
目に見えている。
0777名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 15:37:24.48ID:bxqiChcp
間違いに気づかないと永遠に走らない
バグ =交通事故
0778名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 19:41:04.11ID:GG/zQrWW
>>770
まるで自分の世界に閉じこもり世界が見えていないよう
ま、見えていないふりしたアリバイ作りということでしょうな
0779名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 20:17:59.37ID:kZbuZUTd
今のAIの完全自動運転の機械は、
思考力がないので、
横断歩道のそばに人が立っていると、その人が横断歩道を渡るか否かを判断できません。

クルマを発進させて歩行者の直前を横切ることになれば、歩行者横断妨害の違法となるので、法律遵守の機械は、再発進が出来ないのです。

歩行者が横断歩道を渡ってしまえば再発進可能ですが、横断歩道のそばで談笑している人達がいれば、停止したままとなります。
(笑)

人工知能が開発されないと、自動運転レベル4も5も、実用化は不可能でしょうな(笑)
0780名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 21:24:38.00ID:DgbopEtX
じゃ開発するんだろw
てかどこの政府も自動車メーカーも数年以内にやるって言ってるのにアホかなあw
どうせできたら3、40キロじゃ話にならんとか、主要幹線だけとか言い出すんだろうねえw
口で否定すればやらない訳でもないのに頭悪すぎwそれともそれならできる、と言うつもりかなw
(勿論将来はそれ以上もやるだろうがw
0781名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/11/12(月) 21:35:25.92ID:kZbuZUTd
最高時速20km。
横断歩道手前では、再発進も出来ません。

自動運転信者さんは、こんなのを待ってたの?
(笑)
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