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【製紙】紙は衰退産業か　王子×日本製紙、明暗わけた兄弟
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0001田杉山脈 ★
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2018/10/29(月) 18:41:39.37ID:CAP_USER
売上高1兆円を超える製紙業界の2強に異変が起きている。首位の王子ホールディングスが製紙産業初の営業利益1000億円をねらう一方、2位の日本製紙は再三の計画未達で利益がピークの4分の1に減った。もともと「兄弟」だった両社の明暗を分けたのは何か。取材で浮かび上がったのは20年間の歴史に刻まれた3つの分岐点だ。

■工場新設と撤退

千葉県船橋市の湾岸地区。王子ホールディングスが来年4月に建設をはじめ、20…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36855500U8A021C1000000/
0105名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 13:13:31.42ID:pQF5+3P/
紀元前300年に紙に書かれた本は今でも読めるけど
いま使ってるHDDが50世紀にも読めるかどうかはわからんな
0106名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 13:21:55.75ID:NaUG1eOh
ケツフキ、ティッシュ
タケーヨ
0107名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 13:22:46.86ID:QqszTyb8
>>103
日本のトイレはモップ使えないよ
それに雑巾を洗うのに水を使うのもある意味エコじゃない
>>97にあるように使えるものは紙を使って処理するほうがいい
0108名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 13:26:07.28ID:C1xEFhA9
>>103
段ボールを超える包装資材なんて永遠に現れないんじゃないか？

軽量なのに強度あって、クッション性あって、サイズ自由でどんな形でも包めて
世界のどの場所でも生産できて、安価でリサイクルできて、廃棄する問題もない
0109名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 13:27:31.18ID:aP7SL5O3
>>105

紀元前300年に書かれた紙のうち一体どれくらいが今残っているのかね?
いや俺も知らんけど。
0112名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 15:29:02.73ID:T5+fnZ0j
>>67
ギャンブルの才能っつーか、跡取りとして育てられたはずが
競馬とか風俗にハマって会社の金に手を付けてムショ行きとかなる
ダメ社員と同レベルだったわけ。
一般社員の方がまだ会社への責任感モラルがあったと
0113名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 17:52:34.99ID:S0pPNVSP
伝える紙は需要が減っても無くなる事はありえない。
保存性は電子媒体に比べたら紙の方がずっと長い。
アレクサンドリア図書館が残っていたらと思う。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 18:02:19.13ID:ZTsuWPX6
在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。

戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。

つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。

日本政府｢｢在日61万人中､徴用者は245人､あとは勝手に来て住み着いた者｣で間違いない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html
0115名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 18:02:59.96ID:QqszTyb8
>>111
ダンボール大量にあると紙魚出ない？
0117名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 20:36:51.22ID:m6Pz14OC
>>116
ウォシュレット＆自動乾燥…逆に非効率か

>>113
そのあたりの根本が大きく＆急激に変わってる…と言うのが、現在の状況なのかも
0118名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 20:41:57.53ID:j59WMFvk
>>3
記事を全文読めば、そこも含めて全部書いている
0119名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 20:44:23.76ID:j59WMFvk
>>44
ブラジルに投資話とかもあったじゃん
0121名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 21:05:50.90ID:g2lM9BJE
>>56
ウォシュレットでウ●コかす全部流せるもんなのか
0123名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 21:53:48.63ID:pCNfaWy/
日本製紙の株買って直後に震災で株価半減
工場は復興したらしいが株価はいまだにプラ転しない
0124名刺は切らしておりまして
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2018/10/30(火) 22:21:41.80ID:BcESC1N8
ティッシュはスコッティ200枚が一番安くて使い勝手いい
だがトイレットペーパーに関しては大手はどこもクソで二流以下の再生紙ロール的な長いやつがいい
0125名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 00:56:51.19ID:d6t7An59
ダイソーのキッチンペーパーが
100カット×2ロールのものから
150枚入りの箱入りタイプになった
実質値上げ？
0127名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 01:18:24.45ID:VVRXJ/g8
これから元号も変わるしオリンピックもあるから
まだしばらく紙は減らないよ、たぶん
0130名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 06:26:06.30ID:t9lgNK2l
>>63
中越パルプ？
0136名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 13:23:25.50ID:dWnm5uPU
しかしおそらく日本製紙が逆転するとしたらセルロースナノファイバーの開発だろう
それを虎視眈々、古紙眈々と狙っていると思うよ
0137名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 13:51:35.39ID:zqh+fv4/
CNFなんて王子もレンゴーも大王も大手製紙会社はみんな取り組んでる
日本製紙だけがやってるわけじゃないから、取り組んでる事自体は何のアドバンテージにもならない

あと、現時点ではコスト的にまだ商業生産の目処は立ってない
0139名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 14:22:44.53ID:09TpW8P4
>>138
ケツは乾燥するまで待機か？
0142名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 20:42:17.80ID:pWMRmQSe
>>138
お前の使ってるパソコンもスマホもお前の着てる服もお前の食べてる野菜も
全部段ボールで運ばれてくるんだよ
0143名刺は切らしておりまして
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2018/10/31(水) 21:29:28.11ID:6Q2RUPnm
>>1
トイレットペーパーやティッシュとか絶対に必要なのでそっちに資源使えばいいだけ
無駄な紙を作って資源減らさずに済むからね
0144名刺は切らしておりまして
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2018/11/01(木) 20:39:07.60ID:RRNqtFeb
構内でトラック相手にネズミ捕りする東北の工場。そんなにする事ないの？
0145名刺は切らしておりまして
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2018/11/01(木) 21:34:58.85ID:VDEt+BiJ
日本製紙は、クリネックス と スコッティ のたかがティッシュペーパーのブランド統一すらできない無能会社
0147名刺は切らしておりまして
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2018/11/01(木) 23:36:06.15ID:0uk0/DQ/
割ってはいるレンゴー
独立系ではレンゴーのみが勝ち組
0148名刺は切らしておりまして
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2018/11/01(木) 23:58:21.87ID:pyfAPwqc
各社得意な紙があって、品種需要が明暗を分けただけでは？
リンク先読んでないけど。
0149名刺は切らしておりまして
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2018/11/02(金) 19:36:12.64ID:ZBVmpwUj
日本製紙は大魔王製紙に名前を変えればいい
大王製紙より強そうだし
0150名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 12:25:41.25ID:Rr5yh5U6
>>148
得意というより投資の違いだよね。
王子はとうの昔から洋紙は衰退するから最低限の投資で国内は清算する勢いで持って行ってる。一方でパルプや段ボール関係で海外の会社を買いまくってきた。
日本は洋紙がシェアナンバーワンだというだけで勘違いしてひたすら洋紙に金を注いできた。完全に間違った方向に走りつづけてきた。
最近になって売上も一兆円切りそうになってきてヤバいと感じてきたが、まだ大丈夫だと思ってる。でも、本当にヤバいんだよね。
0151名刺は切らしておりまして
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2018/11/03(土) 12:27:14.28ID:Rr5yh5U6
>>136
どの会社も取り組んでる。王子はかなり川上で研究してるのに、日本はオムツに混ぜましたとか呑気なことやってる。
0152名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 23:17:25.27ID:l4pmJt4O
>>69
シコッティーもあるぞ
0153名刺は切らしておりまして
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2018/11/09(金) 23:20:45.76ID:lQ5rx1fA
衰退産業どころかこれからの構造材として重要だろ紙は
0154名刺は切らしておりまして
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2018/11/17(土) 13:42:39.55ID:kztUHx+k
日本製紙は大して買わないくせに、
機器を特殊仕様にして、高いとかほざくから嫌い
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