【地域】モノが売れない！｢吉祥寺｣に起きている異変
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「住みたい街ランキング」上位常連の吉祥寺が低迷している。1994年からの20年間で各種商品小売業の売り上げは半分近くにまで減少。東京都平均を3000万円も上回っていた小売業1事業所当たりの年間売り上げは伸び悩み、今では東京都平均に大きく水をあけられている。
パルコ近くのダイヤ街に2017年12月5日に開業したローソンは、1年と持たずに2018年9月末に閉店。また、リクルート住まいカンパニーによる「住みたい街ランキング」では2016年に2位に落ちた後、2017年に1位に返り咲いたものの、2018年には3位に。2015年までの5年間連続トップの人気を誇っていた吉祥寺に何が起きているのか。
吉祥寺にモノを買いに来ているのは？
吉祥寺でモノが売れてない理由を明らかにするには、そもそも吉祥寺に買い物に来ているのは誰か、何を求めてきているのかを知る必要がある。吉祥寺は銀座や新宿、渋谷のように首都圏はおろか、世界中から買い物客が集まる町ではない。ハイブランドショップがないことからもわかるように高額商品が売れる町でもない。
顧客の中心は、中央線沿線やバス便のある周辺自治体なども含めた近隣エリアに住む人たちである。このエリアは、お屋敷町として知られる御殿山があり、それ以外の地域も含めるとかつては文化人、経済人も多く居住していた。そこに住む人達が吉祥寺に求めてきたのは日常の品でありながら、高品質でほかにはないようなものだった。
そうした品ぞろえで好評を博してきたのが、かつて吉祥寺サンロード商店街（以下、サンロード）に大正13（1924）年の創業以来店を構えていたスーパー「三浦屋」だ。紀ノ国屋、成城石井などほかの地域密着型高級スーパーが取り扱う前からいち早くエスニック食材を置くなど、沿線の新しいものに敏感な人たちのニーズに対応し、地域の先進性や多様性を象徴するスーパーだった。
しかし、2009年にサンロードから撤退。個人的にはその辺りから吉祥寺が徐々に住む人のための町から、不特定多数の来街者の町に変化してきたように思う。
2001年以降の近隣商業施設、特に駅ビルとの食料品・総菜購入客争奪戦に後れを取ったのが三浦屋の致命傷となったが、2010年以降に大型店改装・出店ラッシュが続いたことを考えるとその時期が吉祥寺の転機であったことは間違いない。
2010年に駅ビル・ロンロンがアトレ吉祥寺に、2013年には駅南側の井ノ頭通り沿いにドン・キホーテが、2014年には京王吉祥寺駅ビル、都内最大規模のユニクロ吉祥寺店、ヤマダ電機LABI吉祥寺と大型店開業が続いた。そのくらいからだろうか。「吉祥寺がつまらなくなってきた」という話を聞くようになった。かつての、ここにしかない高品質なものを手頃に買うことができた町が、どこにでもある薄利多売の商品しか売っていない町になってきたのである。
背景には店舗賃料の高騰がある。1972年からこの地で不動産業を営むリベストの、中道通り店・山田妙子氏は「この2年ほど好立地でも空くとしばらく決まらない店舗が出てきた」と今までの吉祥寺ではありえない状況を指摘する。高すぎて決まりにくくなっているのだ。
どれほど高いのか。好例がシャッター街転じて2000年前後から人気を集めるようになったハモニカ横丁の物件だ。たとえば2坪で15万円の物件があったという。しかも、1階、2階で1坪ずつ、2階へははしご利用というから、実質使えるのは1坪。それで15万円。銀座であれば座って数万円の商売も成立つだろうが、吉祥寺では難しい。
2坪15万円の賃料で成り立つ商売はあるのか
個人が初めての店を出す場合、月額賃料は10万円が目安とされることが多いが、吉祥寺では15万円、20万円でも物件がほとんどない。30万円で無理して出店したケースの不安定さは言うまでもなく、大手しか出店しようがないこともおわかりいただけよう。
https://toyokeizai.net/articles/-/244816 これは現代日本の縮図ですやん
住む人より遊びに来た人って 自分がよく行く店もいくつかドンキができたあとぐらいから閉店して全然行かなくなったわ 問題は単純
人気地域になる→地価高騰→家賃高騰→若者は住みにくい→小売店の客が高齢化
家賃高騰→小売店は閉店→地域に魅力なくなる >>5
だよな
ベスパを町の顔にして売りまくったらええのよ
もうろくでなしのイメージしかない 店前に自転車置けない
買い物不便だわ
日曜祭日激込みだし
行かなくなる 犯人はリチャードトーマス
こいつのせいで街のイメージが悪くなった 本社のある吉祥寺店だけが都内店舗で、ほかは全部埼玉県内にしかない
ロヂャースひとり勝ちってことか。
POPの爆乳おねえさんの効果かな 井の頭公園を潰して団地街にして生活住人を増やさないとな。 商業地と住宅地は分かれるのが普通だろうが。
都心が異常なんだよ チャラ付いた理由で住みたいなどと抜かす奴はすぐにいなくなる
そして過疎る 今求められているのは激安爆安バッタ屋上等ドロボー市みたいな商店街だよ
十条とかは元気なんだと思うな >どこにでもある薄利多売の商品しか売っていない町
吉祥寺だけではないね 意識は高く、所得は低い奴らが住む町。
教養は有るが、金はない奴らを満足させるには商店の奴らも並み大抵のことじゃないわな。 丸井やPARCOの衰退を見れば明らか
キラリナもヤバイと思う
ヨドバシで保ってるが、どうなるか？ 上京した田舎モンが無理して住んでるが、
あいつら金ないからなー カバン売り場もクツ売り場も店員がぜんぜん知識ないのな
商品に対する愛情がない研鑽の気持ちもない 都内の商業地がビジネス街に
都内のビジネス街がタワマンに
これやばくない？なんかまちづくりを失敗してるぞ、仕切り直せよ 吉祥寺のすばらしさは、
１．新宿、渋谷と程よく離れていながらすぐ行ける。
２．デパートが多い。
３．井の頭公園がある。
４．飲み屋も風俗もある。
５．武蔵野で地盤が安定して地震に強い。
６．アーケードや横丁など庶民的な楽しみがある。
７．ガラが良い成蹊と東女がある。
個人的には２を重視する。住宅街から徒歩圏で複数のデパートがある場所は、松濤くらいしかない。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 消費税が購買意欲を激下げするんだよ
日本人は算数ができるから、税率に合わせた生活を志向する、
これが出来ない人が淘汰されている、厳しい世の中だね
百貨店て何？が現実になるのかもしれない 吉祥寺住人だけど別に日用品しか買わないよね
それが生活ってもんだし なぜ、吉祥寺は郊外なのにデパートがあったりするのか？
都心から30分くらい離れないとデパートは立地しないはず >>38
将来鉄道を引いた時の東京駅にするつもりで吉祥寺にデパートを作った近鉄。
今のヨドバシカメラ。 昔はジャズ喫茶とか多くて楽しかったのになぁ
メグくらいしか残ってねぇ 25年前の吉祥寺しか分からん
線路沿いにアンティークショップとかあったよな
たしか駅のどっち側だか覚えてないが、グリーンの看板のヘルシーっぽいケンタッキーがトレーを持って注文するような感じだった
自転車レンタルの試験運転みたいなのもやってたな
50〜60代の革ジャン革パンのジジイが居る街（笑） ま、新宿行くだろうがな
世田谷の端っこ住んでる俺もそうだし 時代が変われば人の趣向も変わる。
それだけのこと。 >>46
休日の飲食店激混みの時間帯でも余裕で入れるから好きだわ
雰囲気も場末の温泉宿みたいで落ち着くw 吉祥寺のすばらしさ
道路が狭い駐車すると直ぐ駐禁
稀代の猟奇事件発生、未決の不気味さ
閉店マップ観ると凄い、元スリ横町のメッカか
中央線特快停まらない不思議
井の頭公園池の汚さ
〇笹、○メン〇ありきたりの味なのに超人気の不思議？
人気人気と言われ駅ビル系や量販店的な物も増えて一気に店が増えた
そりゃパイの取り合いで一店舗単位の売り上げは落ちて当然だろ 武蔵小杉のように、高層マンションをいっぱい建てて人口を増やせばいい。 >>52
ほとんどが一種低層の住宅地なので残念ながら無理 吉祥寺に休みごとに行かないと自信が持てない
そんな人間がいることに驚いたわ
つまんない人生歩んでるんだなあ
一目だけを気にして生きていて楽しいのかいな ここに行ったら
ほぼカンチョクト信者と思って見てみ
異常だから 買い物ごときに時間を割くのがバカらしいのだよ
時代の流れだ諦メロン
百貨店なんかもどんどん縮小してくんじゃねーかな 銀座と同じで、家賃が高けりゃ
荒利幅を上げるよな
物価が高くなる訳だ >>55
池袋はみんながバカにするから家賃安いよねｗ >>32
三越も伊勢丹もそごうも高島屋もないじゃないか 吉祥寺の一坪の売り切れ羊羹屋は
売り切れ羊羹でブランド力を上げて
通販の最中（売り切れなし）で儲けていると、本に書いてあった 上げるのはすぐ上げるくせに下げることはやらない
バカ？ 下北沢と吉祥寺の時代はとっくに終わっているよ。
個人的にはバウスシアターが無くなった事で
吉祥寺に立ち寄る理由が無くなった。
今時は上原や奥渋界隈が一番じゃないの。 >>67
パルコの地下にアップリンクのミニシアターコンプレックスができるよ。 >>67
代わりに「ココロヲ・動かす・映画館〇」が出来た
「アップリンク吉祥寺パルコ」も出来るらしい サンロード商店街は確かに全国チェーン店ばかりになったな。中道通り商店街の方が個性的な店が多い気がするな。
高級百貨店は新宿に行けばいいから、しょうがない気がする。 商店街って繁栄していくとチェーン店化していって特徴がなくなって
ただのどこにでもある駅前になっちゃうのがつまらないよね
特に駅前だとその路線を持ってる会社お抱えのチェーン店とかばかりになってどこ降りても同じ風景が広がる >>70
情報ありがとう。調べて行くよ。
この間、井の頭公園の大木が倒れて何か予感がしたが
伊勢屋がドナテロウズを残してくれれば公園だけでも行ったが
思い出は消え行くのみ。 吉祥寺は遊びに行くには賑やかで良いかも知れないが住むのはご勘弁だな。
付近の住宅街でも若造が酔っ払って吐いていたり大騒ぎしていたり。
パリピ如きを完全に締め出せば吉祥寺も穏やかな街になるだろう。 立川に役割を交代した感じだな
行き当たりばったりではなく都市計画をきちんとやれよ
人が集まるように企業誘致するとか
どうやって集客するかとか
八王子も何も考えずに寂れたけど、為政者が無能だと市民が不幸になるな 昔アメリカ直輸入のプラモデル（Monogram）を扱っている小さな模型屋があって電車で買いに行ってた
当時のあのシュリンク包装を開けた時のアメリカの匂いを今でも思い出す 賃料高騰でドーナツ化
家計なら可処分所得低下
失われた30年の正体は不動産バブルの弊害 売れないなら更地にしてメガソーラー発電所にすればいいよ >>30
昔々パルコにあった靴屋の爺は偏屈で知識があって良かったよ。 マスコミがマンセーする地域は軒並み衰退している
今やネットで吉祥寺＝Ｂ地区とすぐ分かる モノが売れない！で一句
金がない
使いたくても
金がない >>77
いや人は集まりすぎてあふれてるんだが。。 しょせん都下。最後までクオリティが保てるのは23区の更にごく一部だけ。 もともとはおしゃれ女子様よりも男が歩きやすい街だったんだが…
最近はどの店もおしゃれ女子様狙いになったので
ターゲット数が半分になった（男を切ったから）
これじゃ廃れるわ 今の吉祥寺って田舎出身者ばかりなったから
もうオワコンだよ。
今の旬は立川だべ。 飲食チェーン店が吉祥寺に集結してる
無いものは無いって感じ
ある意味住みやすい 銀座 心斎橋 外国人が大量に来るところ以外
どこも同じだろ
今の日本人は老若男女物買わないから
清貧ですわ 無敵と言われた河童橋ですら衰退気味だからね。
ここでしか買えないとか言われたたものがネットで最安値で買えるからね～ いい印象がない
馬鹿な若者
井の頭で殺人とか死体発見
ゴミみたいな商店街
家賃が高い
クソデパート＆駅ビル
どうでもいいくそ商店街
池袋とか立川でいいよ吉祥寺住むくらいなら
どうでもいい地方都市って住みやすいね。仕事は都内最高だけど >>92
その佐藤も不法就労事件やら銀座に店出したり。
安いチェーン店が出店して来たせいか
昔のサイコロ・ステーキのボリューム思い出すと悲しくなる。 ユザワヤがなくなったからヨドバシしか行く目的がなくなった
しかも二輪で行くにしても駐輪環境が悪い >>107
ユザワヤはキラリナの最上階にあるけど？ 吉祥寺在住の片山まさゆきが落ちぶれて連載無くなったから金使わなくなったんだろ >>111
その分福本伸行が使ってくれるから大丈夫 この元記事の著者はあんまり深く調べてないのか、それとも判っててあえて知らないフリしてるのか
ハモニカ横町が物販→飲食なのは、あそこを占拠してるグループがどんどん拡張してて
そこが以前は物販だったところを飲食にしたし、新しく手に入れたところは飲食だしで
要は単なるそこの意向
パルコ近くのローソンは糞立地に糞変形店舗で何か他によほど繁盛する要素が無ければ
開店時からあんなの負け戦
そもそもそこに有ることを知ってる人間しか買いに来ない(来れない)立地じゃどうにもならんだろ
で、商店街(特にサンロード)の衰退は「チェーン店ばかり」ってよりも「若い女性向けの店ばかり」
ってのが最大の要因だと思う
「新しいお店がオープンします」→「何かな？ ワクワク」
→若い女性向けの店です！(男、子ども、中年、老人は来ないで下さい！)
みたいなパターンが繰り返されてたからね
しかも、最近はその「若い女性向けの店」が立ちゆかなくなってる始末 >>92
この前、結構長い期間休んで店リニューアルしたよ
>>97
跡地に他のホームセンター入ったでしょ
>>100
ロッテリアもバーガーキングも無い
意外と無いチェーンも多い どこにでもある店しかなくなってきた感じだな。
これに関しては同規模も街はどこもそう。
んでもってオンラインでも買えるっていう。 立川が発展したのも大きい
若者向けにスケボーができる施設やイケアもあるし、
東急ストアの上のラーメン屋群とそこにあるダンスフロアみたいな場所にも若者が集まってる >>101
実質は不景気のような消費社会かな…これで消費税10％になったらヤバくないか 消費減速税のせいですな！
小売飲食店は街から消滅する！ でも駅前の家賃が高騰してるのは吉祥寺だけじゃなくてどこでもそうでしょ
特に中央線沿線では
だからどこも駅前はどこにでもあるチェーン店ばかりになっちゃった ただ吉祥寺はそういうチェーン店ですら成り立たなくなるくらい高騰してるってのはあるね 昔から吉祥寺から中野辺りまでの中央線は誰もが住みたい街ではないと思うの。 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・学歴も金も女も思い出も全部、墓場までは持って行けない。
・ＴＶや雑誌の記事は購買意欲を煽る媒体である。それに乗るのは洗脳された証。
・マスコミは宣伝収益企業、番宣で番組を作りその番組を更に番宣する悪循環は全て購買意欲を煽る為、儲ける為。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。 住宅街になりつつあるんじゃねえの
吉祥寺なんか俺東映の映画館くらいしか用なかったし 同じようなことばかりしたがるゴミ店舗が増えてるだけだろ
ほとんどの人にとってはどこのコンビニ入ろうが一緒 中央線は吉祥寺に止まらない特快の本数が休日にかなり増えたからな 高円寺～荻窪各駅前のような
猥雑な雰囲気が残ってたほうが、
活気があると思うな。
吉祥寺は、新住民には住みやすく
なっただろうが、周辺住民を引き
寄せる魅力が薄くなった。 今の吉祥寺ってショッピングモールのテナントみたいな店ばっかりなんだよな。
久しぶりに言っても、街としてドンドンつまらなくなってる。
ただ、売れないのは土地のせいじゃないよ。
都心の奴らは勘違いしてんのかもしれないけど、今は絶望的に不景気だよ。
物が売れてない。 アキバも渋谷も意識高い系勘違い系ばっかで
どこいってもつまらない
終ってるわ 下北沢も似たような町だがつまんなくなってるんかな？ >>135
秋葉原もどんどんマンションとかオフィスとかが立ってつまらなくなってるよな。 そもそも住みたい街と買いたい街は違うだろ
新宿駅なんて誰も住みたくないし >>136
ホモの巣窟というイメージがこびりついている 店舗という形態自体がもう必要とされなくなってるね
みんなリアルの店で買わなくなってるじゃん
隣の三鷹なんか駅ビルアトレのほぼワンフロアが書店撤退してからずっと空き状態
タワマン建てても商業エリアはクリニックくらいしかテナントが入らなそうな状態
吉祥寺に限らないよ
ネットで十分なんだよな 来年4月には、「統一地方選挙」、7月には「参議院選挙」もあるね。
「地方」といえば、田中派と創価学会、なわけなんだけど、
「産業空洞化」によって、ここ20年ぐらいの間に、
人も居つかないし、店もないという状況になっている。
どうしてそうなったのかというと、中国だね。
もっといえば、ｱﾒﾘｶだとか、ﾊﾞﾌﾞﾙの影響もあるんだろうけど、
やはり、ODAであるだとか、中国への民間投資を喚起して、
そして、中国に進出した企業が、中国にいわれるがままに
合弁会社を立ち上げ、技術供与に応じてきたところに大きな原因があって、
それをやってきたのが、他ならぬ田中派と創価学会だったわけなんだよね。
そもそもの話、中国からの労働者の受け入れというのは、
沖縄返還交渉の際の「糸と縄の取引」の時にまでさかのぼる。
日本が繊維産業をあきらめる代わりに、沖縄が還ってきたんだ。
この時に、繊維工場の機械を、大蔵省が買い上げて、中国に売ってしまった。
そして、中国から、労働者の受け入れを始めたんだ。
この連中にとっては、なんとか埋め合わせをしたいというのがあるんだろう。
しかし、それは、自民党のｺｱな支持層である企業に対してであって、
一般の人たちはというと、これはほとんどの人にとって不利益になるんだね。
今回は、単純労働者の受け入れを解禁することになっているんだけど、
これで一番困るのは、中高年、それからお年寄りだね。
年金も70歳までもらえないようにすると言っているし、間違いなく殺されちゃうね。
そこで皆さんが、この企業と政治家に対して、何ができるのかということだよ。 中央線沿線はタワマンばかり造って
駅前て駅前住民のテリトリーと化し
電車利用者はただ通過するだけ 中央線沿線はタワマンばかり造って
駅前て駅前住民のテリトリーと化し
電車利用者はただ通過するだけ 西川口から吉祥寺に移転した揚げパン屋は今はどうなったんだろうか
イタリアンとホワイトソースが旨かった 池袋は道路での乗り入れが便利なんだよな
渋滞するゾーンはあるけど、迂回は結構出来るし、明治通りだけはちょっとアレだが
そこへ行くと吉祥寺はほんとアカン、通り抜けるだけで渋滞に巻き込まれるくらい
周囲の道路が細過ぎて話にならん、幹線道路が２本くらい通ってないと不便でならん >>145
近くに外環も通るし道路広げて欲しいね。 自動車はおろか自転車でも不便な街、吉祥寺。
駐輪場待ちの行列はここでしか見れないような気がする。 >>1
要するに住みたい街に選ばれるとぺんぺん草一本生えない荒れ地になるってことだろw 店にセレブ感出てるけど
歩いてるのは成金か田舎もんしかいないからな
買い物はネットで十分だし
オーガニックとか自然派とか
付加価値を付けてるつもりかもしれんが
単なるボッタクリ >>133
そうそう
んで価格が上がって金持ちが売却してバイバイ >>どこにでもある薄利多売の商品しか売っていない町
ドンキ、イオン、大型家電量販店 のおかげでどこも同じ町になっちゃった。 休日は公園のベンチの順番待ち
のんびりするのが目的じゃないのかよ
本末転倒
吉祥寺避けたら空いてる公園あるだろうに
ちなみに三鷹は隣町だが全然魅力ないよ
住むなら武蔵境
駅前5分で大抵のことは賄える
不便なのは電化製品くらいだから >>153
なかなか駅近で大きな商店街も近くて大規模な公園って無いからね。 >>135
秋葉原は元々交通の便はいいしああなってもおかしくない >>113
池袋の地元民の割合は渋谷より上なんだけどね ドンキ、家電量販店、紳士服量販店、ニトリ
ユニクロ、Ｈ＆Ｍ、ＡＢＣマート
サイゼリヤ、マクドナルド、スターバックス
吉祥寺も渋谷も田舎のイオンタウンも変わらん
吉祥寺や渋谷は大手チェーンしか家賃払えん サンロードの中古パソコン屋は長くないと思う
ジャンクとか言いながらジャンクじゃないし全然安くないし
立地いいから家賃すごそう 近い家賃なら根岸とか蔵前とかにすんでる方が圧倒的に重厚感ある
文句を付けさせない感じ
都心へのアクセスは比較にすらならんし 夢のない話だけど、車や携帯電話の高価格問題は実際のところ
世界的な相場に対して日本人の所得水準が置き去りにされつつあるってオチ
政府はそれを国民に気づかれたくないわけ
（海外によく行くサラリーマンはとっくに気づいてる）
昔）日本の消費者=高くても高品質が好き、海外の消費者=シンプルで安くしろ
今）日本の消費者=シンプルで安くしろ、海外の消費者=高くても高品質が好き
上は極端だとしても、危機感は持ってしまう >>162
海外の所得が上がってるの全く考えない人は結構いる
だからずっとデフレが続けられると勘違いしてる
輸入品のコストが上がってるのが理解出来てない
日本政府がデフレ対策しなくても勝手にデフレ脱出できるわけ
なのに移民を受け入れて賃金上昇を必死で阻止する自民党バカ過ぎｗ
まあわざとやってるんだろうけど >>157
チェーンっぽくない店が多いのは東急裏や中道通り商店街あたりかな。 公園散歩がてらアーケード内のメンチカツ屋と井の頭公園の焼き鳥屋
たまに行きたくなる
モノが欲しくて行く所じゃないな吉祥寺は >>160
パソコン分からない年配や若年層からぶんどってるんじゃないの >>169
あんなもん食いたいの？
悪いけどあの焼き鳥はないわ
大して美味くなかったし ユザワヤが丸井に移転してから行かなくなったな
花月やバレーカレーも無くなったしもう行くことも無いや 吉祥寺に限らず意識高い系に浸食された街は衰退する運命だなぁ
意識高い系って頭悪いんで後先考えず初めのうちは金を落としてくれるけど
低収入だから続くことなくダメになるんだよな
そういう人種を引き込んでしまった地域は住環境が劣化して
街の雰囲気まで悪くなり人が寄り付かなってしまうわ 吉祥寺育ちで実家あるけど、全然、行ってないな。子供の頃は、ラビリンスみたいで何でもあって
楽しい街だったよ。本当、ピンキリに何でもあった。 漫画家の江口寿史の影響もデカかったはず
それで思い出したが、えぐちのラーメンまた食いたい もともと商業地じゃないから、閑静な？街を目指せばいい。 >>177
三鷹のえぐち？
もうとっくにないよ
あの店スープが無くなると目の前で水入れて化学調味料で作ってた
江口寿史は西荻窪のはつねが好きみたい >>179
中華そばみたかって店が継いでるよ。
夕方はおじさんが並んでるな。 >>165
在日が日本にしがみついて一向に出て行こうとしない時点で説得力ゼロなんだが？ >>183
日本じゃないと暮らせないんだろ
他は物価が高くなったから
昔は日本の相対的な物価高が、自動的に移民をブロックしてくれたのにな
今や「安くて美味しくて暮らしやすい日本サイコー」だからな 10～15年位前から人混みが酷くなって、あまり買い物することなくなった。ヨドバシか西友に行く位。
最近は、一つ隣の駅で買い物を済ませることが増えたわ
しまむらとか島忠あるし 昔は本も服も音楽も渋谷か吉祥寺で買った
今はどれもネットで買う
街はオワコン 上京もんは知らないだろうが
今のヨドバシカメラの所にあった
近鉄デパートの裏の風俗地帯
通称近鉄裏が壊滅されてから
用はない 本サロがあって最高だったわ
テレクラ全盛期には××とあんなことや
こんなことを 良い思い出です >>184
日本が在日を甘やかして、社会福祉優遇しまくりだからな。 >>188
昔は良かったかもだけど、今はそういうのあると特亜人が住み着いちゃうから >>195
上に書いてあるけど全ての家賃が高いのがその根源 地元民向けの店は安い
薬局たくさんあるから競争激しいし >>198
井之頭公園周りがロケ地だったのか
知らなんだ そもそも何で人気が高いか分からない街だしな
伊勢丹なくなってから特に思うが
後釜が老人施設とか市役所分室とかだよね 高円寺・・・山本太郎支援団体の「素人の乱」の本拠地
阿佐ヶ谷・・・有名な商店街は在日に乗っ取られた
吉祥寺・・・菅直人の自宅がある場所
三鷹・・・山本太郎支援団体（自然食品販売）の本拠地
国立・・・行政も市民も真っ赤っ赤なサヨクの聖地
中央線はロクデナシが住む所 ８０年代は楽器屋もいっぱいあったり
バウスもあってニューウェーブな街だったな。
３３が消滅してその流れは終わった感。
ワルシャワて今もう無いの？ 単に吉祥寺って、武蔵小杉みたいに自称金持ちの貧乏人が集まる街ってだけじゃんｗｗ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>188
だからあの辺妙に吉祥寺の中でも特にガラ悪い店多いのか。ヨドバシができたことで浄化されたんだな... サブカル系の人がやたらと推してたのが大きかったんじゃないの
当時は住んでない限り、雑誌や書籍しか情報がないわけだし >>197
ドラッグストアが多いから日常消耗品を買いだめしに半年に一回は行くわ。違う系列のチェーン店回るとどれかが激安たったりする。 俺には中古レコードを買いに行く所だったな
三鷹楽器は無くなっちゃったな 今まで過大評価されてたのがバレただけだろう
今が実力 キチキチとかいうショッピング街？みたいのの看板があっていつも草生える >>169
もう少し散歩するなり電車乗るなりして西荻～中野までの間の店へ行け
せっかくの中央線なのにあんな店行くなよ >>193
サムタイムはあるよ。
プチロードにはMOREもある。
まめ蔵も芙葉亭も。
もんくすふーずも。 ステマで持ち上げすぎればそりゃ実態と乖離してくる。 東京－神田－御茶の水－四谷－新宿－中野
ちょっと短くね 過大評価で物件も高すぎるし駅前の再開発とかをすべきなんよ。
三鷹民としては吉祥寺が特色がある街として元気になってもらった方がいいに決まってる。
でも現状の吉祥寺には魅力は言うほどない。調布の方が最近いいとこもあるレベルだ。 >>204
ロクデナシとか言ってるお前はよほど偉大なんだな。 >>165
原料コストが高くなって値上がりするのはインフレにはならない。給与が上がらないもん。スタグフレーションだよ >>224
海外が緩やかなインフレ
日本は20年間デフレ→ギャップが埋まって今はスタグフ >>222
三鷹駅近に住んでガラガラ電車で吉祥寺に軽く行くって最高だよね
でも今の状態で再開発したってタワマン建てるくらいしかできないじゃん
店が欲しいっていうのも買い物したいんじゃなくて遊びに行きたいんでしょ
オフィス需要は全く無いんだしロクな再開発にならないよ
徐々に衰退するのは覚悟してるけど今のままでおれはいいと思ってる >>23
ここは左巻き高齢者が多いからなあ
金ないからアベアベ言うだけで消費しないだろ 最後に吉祥寺駅に行ったの2011年で、大工事していたけど
あれからどう変わっているんだろう 庶民の金を取り上げ、金持ちに渡す安倍政権を選んだのだから
日本人の自業自得 日本は衰退しろと言ってたんだから満足だろ？マスコミ諸君 武蔵野市民に貧乏なイメージはないな。集まってる奴らはビンボーだろうけど 公園以外に何もないじゃん？後はろくブルくらいしか思い付かない 吉祥寺って地方民が住みたい街と思われてるけど、実は逆で都民が住みたい街なんだよね。
住みたい街ランキング2018 関東 居住都県別 東京都民ランキング
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2018/kanto/smp/tokyo/ 大阪の天満商店街が日本一。個性のある店が多数。店の数も日本一 尼前は吉祥寺のビレバンでしか買えない海外キャラのDVDとかあったな
商店街が量販店になったらどの街も一緒
公園なら御苑や有栖川まで行く >>236
地方から出てきて東京の田舎に住んでる奴が中途半端な都会に憧れてるだけだろｗｗｗ >>1
首都圏はおろか、世界中から～って、おろかの使い方間違ってるだろ
ましてやと勘違いか ドラッグストア入ったとたんに万引きGメンのおばちゃんが近づいてきて
あーらごめんなさいね、とかわざとらしくぶつかって声かけてくるし
アマゾンで十分だなと思うわ 吉祥寺は80年代の街という印象があるんだけどね
無印とかパルコとかユザワヤとか のどかだが特色がある街だったから好まれてたのに、どこにでもある大型店舗の街に
なっちゃったからなぁ・・・。 30坪の家で1億くらいするのに貧乏なわけない
吉祥寺にやってくる連中が貧乏なだけ 賃料高騰でスモールビジネスが難しくなったというのはあるだろうね 大型開発が入ると、出来上がる街はどこも同じで地元感が無くなっちゃうんだよね。
新宿、渋谷、池袋の劣化コピーみたいな街が都下に量産されていく。
日本人ってつくづく街づくりがヘタクソだと思うよ・・・。 >>148
駐輪場は随分増えたんだよ
でもね、そっち方面からの話だと「駐輪場増やすとそれ以上に自転車の流入が増えていたちごっこ」なんだとさ >>248
都内の自転車の乗り入れ台数トップが三鷹駅で次が吉祥寺駅だからね。
でも放置自転車数は三鷹89位、吉祥寺143位だから駐輪場数は都内でもマシな方だと思う。
駐輪場に行列ができるのはマナーが良いか、放置自転車をちゃんと取り締まってるか
のどちらかだろうね。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/kotsu/kakusyutaisaku/jitensha/houchi/jitensha-3/index.html#k29 「住みたい街ランキング」って不動産屋が売りたい街ランキングだから 駐輪場は公営だけでも需要を十分充してて、民間合わせれば余り気味なんだけど、使いやすい駐輪場に偏るからな >>241
被害妄想もそこまで行くと酷いな
それとも実際に万引きしてて心当たりが有りすぎるのか？
吉祥寺の駅徒歩圏内のドラッグストアで万引きGメンなんて
置くような広さの店は無いし、そんな金も無いだろ 自分が利用している駐車場は
駅近で1時間無料だけど何故かいつもガラガラで必ず停められる。
すぐ近くの駐車場は順番待ちで行列してるのに。
結構穴場だから人には教えない。 渋谷と直結している井の頭線の文化を自負しているが
小田急の下北沢あたりを超えると加齢臭が漂ってくる。
世田谷が元成金老人層が残されているのと似た状況だ。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 ★★あのへんね
へんな民間団体サークルがいっぱいあるから
気持ち悪いの
中野近辺の新興宗教くさい感じ >>251
線路の南側に少ないんだよね…人混みに揉まれる手前で自転車停めたいんだけど
井の頭公園と動物園に塞がれてるのもあって案外アクセスも良くない、吉祥寺通り狭すぎ（´д｀） >>242
新宿，渋谷に物凄いパワーが有った時代だから
アクセスの良い吉祥寺と下北沢が選ばれるのは自然だったけどね
庶民的で尖っていた人の魅力に惹かれた街
今はもうね。 >>253
トンキン=東京を勘違いして世界で唯一無二の都市とか思い込んでる田舎者だからな >>222
吉祥寺は、商業地域の大半がお寺の借地だから大規模な開発なんて無理なんだよ。
出てくる物件が少ないから不動産屋が強気で営業できる地域なんで、住みたい街ランキングなんて仕込みを長年してきた。
一方で、ターミナルエコーっていう幽霊ビルが駅ビルという最高の立地に有っても長年立て直しされないほど、商業な需要はそれほどでもなかったわけ。
あと、インバウンド的な需要がほとんどないことも大きい。
名前の元になった吉祥寺が有るわけじゃないし、地主の寺は中心地に近いところで広々と場所を確保してるけど、外から入りずらい状態にしてあって、観光すらできない。
吉祥寺に通学してた人の話じゃ、戦前は駅から学校が見えるくらい何にもない場所だったらしいじゃん。
結局不動産屋が勝手に盛り上がって、勝手に自滅したとしか思えないな。 なんで吉祥寺？ と言われるが東京都だとこれくらいのちょうどいい駅ってなかなか無いよな。
例えば新宿から右に行くと曙橋や四ツ谷みたいな高いくせに何もない駅が出てくるし ネットのない時代の仕込みの結果だよな。
hanakoやぴあや宝島で「特集！下北沢&吉祥寺」みたいなことをしょっちゅうやってたし。 >>262
尖ってる人なんてそもそもいない
ネットのない時代に海外の物を買い付けできた人が有利だっただけ ヨドバシカメラが出店してくると
ろくなことない アキバと同じ運命
でも買い物はヨドバシ一択です ヨドバシは本当に貴重
大型で何でもあるし注文数時間で届く通販拠点としても重要
反対側のヤマダは潰れてOK
価格競争なくなってヨドが高くなったらネット注文するだけなんだから
変な抵抗しなくていいからヤマダはさっさと撤退してほしい
とにかくヨドバシだけは残ってほしい 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>264
吉祥寺一帯がお寺の土地って、サンロードの西友の前に構えてるお寺？
あのお寺、そんな収入源があったのか。地代収入で年５億円以上くらいありそうだな。ガッポリ儲けてんだなぁ。超セレブ寺だなぁ。
これからあの寺の前を通るたびに見る目が変わるわ。 >>272
寺が地主だから、街が栄えようと衰えようと
興味が無いんだろうな。なんとなく相続して得た財産だし
おまけに宗教法人だし あんなでかい駅前の寺なのに
固定資産税ゼロ！賃料収入にも課税されねーの？
ちょっとは考え直せよ財務省 宗教法人であっても収益事業とみなされれば課税されるよ おしゃれな街って、軽い人がワラワラ集まってる印象がある 秋葉原の先行指標のような感じ。
昔は中央線文化の中心でディープなところだったのが、
垢抜けてどこにでもある街になってしまった。だから吉祥寺に行く必要がなくなるとうことだな。
杉並三駅や中野のような個性がない。 >>77
八王子駅前はほんと地元商店会と地主の自業自得、強欲、もともとしょぼい商店しかなかったのに コピスの屋上庭園に行ってきた（吉祥空間ｓｏｒａ） こじんまりしてるが落ち着ける空間だな、坪庭にしてはやや大きいが >>246
コンクリとガラスだけの街、道路はたしかに広くなるだろう、広場もできるだろう、でも
ホッコリ感が味わえなくなる、なにか活気のないシーンと静まり返った街になる
街って作るもんじゃなく自然に出来上がってくものなんだよね、道が狭くて入り組んでて
なにかあやしげで、小さな個性的な店が密集するようなのが自然にできた街の様子 魅力なくなったのはバウスがなくなったころからだな
寺が賃料上げてやっていけなくなったらしい
おまけに跡地はラウンドワンとか笑っちゃうよ 元から住んでる人にとっては
休みごとにやってくるやつで迷惑してるだろうな
荻窪に住んだ方が快適でしょう 街が衰退する３つの傾向
・若い女性向きの店が増える
・ラーメン店が増える
・飲み屋が増える
…ってうちの近所やん。やべー… >>287
英会話教室等の外国語スクールが増える
パチ屋が増える
コンビニが撤退して借り手が見つからなかった店に健康食品販売会社が入る
を経て
駅ビルの中に役所の窓口や福祉系NPOの事務所が入れば完璧 >>288
パチンコ屋すらない街は衰退以前に不人気
吉祥寺は遥か昔からパチンコ屋が多い 下北沢よりはるかにマシだな。あそこは住みたい街ランキングみたいなのに全然入らなくなった。 >>270
ヨドバシの店頭価格は、．ｃｏｍの値段と連動しているみたいだぞ。
たまに、レジで会計時に店頭の表示価格より安くなってることがある。
もっとも、ヨドバシのネット通販の値段はほかより高めだが >>298
ラオックスが潰れるまでの吉祥寺ヨドバシ価格は神がかっていた
ラオックス潰してからは普通価格
ヤマダできても特に変わり無し
でももうそれでいい
ショールームとして存続してくれれば サンロード潰して再開発したほうがよさそう
くだらない店が多すぎる >>145
23区内から西方面に向かうメジャーな道路である、甲州街道・青梅街道のどっちからも避けられてるからな。
しかも、何度も話に出ているお寺が道路の拡幅に協力的でなく、五日市街道は吉祥寺の辺りだけ狭い時期が有ったし、
今でも駅南口はまともなロータリーが作れない状態だし、
吉祥寺通りから駅に向かう交差点も渋滞の原因になっていることが分かっているのに何一つ手を打てない。
まあ、JR(国鉄）に特快止めるための用地を出してくれって言われて断った結果、三鷹に特快を横取りされたくらいなので、
よっぽど自分が持ってる土地に愛着が有るんだろうよ。
それが街の発展の妨げになっていようが構わないんだろうな。 >>300
ショールームさえおまけでいいよ
メインは配送拠点でいい
これからはそれが最重要
ヨドバシのネット通販最高 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>279
すごく分かる。
ディープからオサレな街になった。
そして、今は大衆の街になり魅力が無くなった。 >>64
そごうはいらん
ずばり新宿だな、新大久保だって住みやすいもんよ
新宿までも徒歩15分。 >>64
東急、コピス、アトレで十分なことが多いからね。
まあ、新宿も近いけど。 >>302
なにか八王子駅とそっくりだな、地主と商店会のせいで、発展できない >>83
あの店よかった
今もそこで買った靴大事に持ってる >>312
外車の多さは東急やコピス吉祥寺の駐車場に車を入れる度に思う 吉祥寺駅から徒歩20分のアパートに18年ほど引きこもっているが
お前らうっとしいんだよ、吉祥寺に来んなボケ そもそも持ち上げられる理由がわからん街
悪くは無いと思うが、何か気持ち悪いんだよねあの街
中央線はそんな街ばかりだが >>316
社長の自宅の最寄りだからと優遇したところか。
>>317
持ち上げてたのは不動産屋とそれの広告主のリクルートだろ。
独特の雰囲気があるのは、中央線文化という奴だな。 >>318
中央線ってJR沿線で一番の外れなのにな
実質中野で複々線が終わる埼京京葉レベルの無能路線 >>319
過大評価され過ぎだよね
小さい味のある非チェーン店とかが良いのであれば東の下町の方が遥かに都心アクセス良いし >>320
でも吉祥寺か錦糸町に住めって言われたら吉祥寺選ぶな。 >>319
複々線は三鷹まで。実質云々がよく解らんな >>322
家賃で言えば錦糸町どころか上野浅草レベルやん 景気が悪くなって売れなくなるようなものは買わなくても済むもの
問題なし >>324
平日は快速と言っても中野まで各駅停車だから遅い
特別快速あっても快速抜きながらだからそんなに速くない
その上三鷹であっても他の路線より短い
他は千葉とか取手(実質我孫子だが)なのに 普通に港区、千代田区、渋谷区、目黒区あたりに住むでしょ >>3
自分の手にどどきそうで届かない微妙さがな反感なんだろうな >>332
ミドルハイっていうイメージ。
>>331は普通にハイクラスな感じ。 >>39
吉祥寺ってデパートは東急しかないよね
パルコとかコピスはデパートじゃないし もともとたいした街じゃないよね
なんで流行ったんだろう >>315
徒歩20分のアパートとかきつい
どこの駅だろうが耐えられない >>322
北千住あたりがすごい
もう東京の中心が東側に移っていってる 大学の都心回帰で吉祥寺圏にも杏林大学が移転してきたね。
でも、区部は大学定員制限でもう都心回帰できなくなるんじゃなかったかな？
杏林大学は三鷹市だから関係無いけど。 >>340
それはこれからの着手分でしょ
もう既にあちこちで着工してるしな TX沿線がすごい。筑波に行くだけじゃなく乗り換えで埼玉の方にも波及効果がある
従来の常磐線も負けじとばかり再開発計画がすごい
東側の発展の核になるのが千葉の柏
人口比面積比で経済力が千葉県で断トツ一位
平地が埼玉茨城方面にも広がっていてさらに発展する
ネットスーパーの巨大倉庫の話が実現したり景気のいい話ばかり 23区内で言っても西日暮里や三河島もかなりデカい再開発が控えてるしね
もう西側は虫の息や >>343
渋谷、池袋は再開発中だぞ？
これからは中野と新宿の再開発が控えてるし。 西側は外環も注目ポイント。
東名まではもちろん東名から羽田空港近くへの計画もそろそろ動き出すんじゃないかな？ 消費税が重税のせいだろ。
どこもソレで物は売れてないわ。 >>344
メジャー過ぎて敢えて出さなかったけど、八重洲のスーパー大開発と比べたらハナクソ 【浜、マⅰトレーヤ】 ナマポ、ニート、ヒキコモリ ＜対＞ ユニクロ、自民党 【分ち合い抵抗勢力】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541471001/l50
被災地にはボランティアや義援金が殺到するのに、何で貧困層には無関心なの？ 自分達が加害者だから？ >>315
吉祥寺駅から徒歩20分だと他の駅が最寄りになる可能性が高いようなw
まぁ南側に20分なら他に駅も無いか 東京でも市だと田舎だから10分20分じゃ次の駅行けないよ
吉祥寺だと三鷹や西荻徒歩20で行けたっけな？ 西三鷹 東西荻は2Km弱だから20分位。まぁ普段歩かん奴は30分位か
北の上石神井や武蔵境、東伏見は3km弱だから20分無理
中途半端ないかにも都心寄りの市部って感じ 時代は人形町と神楽坂だよ。
若者が江戸の文化の中に住むのが粋でかっこいい時代だよ。
吉祥寺、三軒茶屋 貧乏学生の住む街。 三茶か(笑)吉祥寺は未だに言ってるけど、三茶は直ぐ言わなくなったな。
あそこも中途半端だな
変なサンシャインの出来損ないみたいなタワーがある位で
駅前にしか店無いし
特に有名なのも無い
渋谷下北に挟まれ(距離も微妙)
中途半端で家賃も高い
持ち上げたのは何か在日の施設とかあるからか？ 吉祥寺はアーケード主体の町だから、なんとなく地方の県庁所在地感があるのはいいね。
熊本の繁華街は吉祥寺っぽいというし。 吉祥寺は低層住宅地だからゴミゴミしてないのがいいんだよ。
重層長屋に住むなんてごめんと思う人たちが住むとこ 昔はジャズを聴きにSOMETIMEに何度か行って聴いたな。今は猫カフェ、牛肉メンチ、井之頭公園、小さな動物園なんかも滅多に行かなくなった。
去年だったが歩道でクロスバイクを飛ばして歩行者煽ってるバカな男がいてケンカ越しにうちらにも文句言われて からまれた。最近はこうゆう輩が多いんだろうな。吉祥寺まで行くほど特に用はないな。自宅の近隣でも大きな色んな買い物できる場所出来てるから。 吉祥寺は甲府や府中とか調布とか溝ノ口とか川崎臭がする
三茶サンシャイン周りの池袋や幡ヶ谷初台辺りの臭いがする >>350
東京駅自体が東側のメッカやん
西側民が新宿に通う距離感で東京駅に通えるわけでさ
そこがそもそもとんでもないアドバンテージであり、西側のディスアドバンテージだよね >>362
品川周辺に今後一層重点が置かれるのも中央線沿線等西東京エリアのビハインド >>358
吉祥寺よりも幅の広いアーケード商店街が整備されててその間にデパートやパルコがあるね ちとせ幼稚園>井の頭小学校>一中 ずっと吉祥寺だわ
JRの社宅が無くなって日銀の社宅が無くなって、本当に吉祥寺はゆっくり死んでいってるね
仲道も個人商店がみんな大家さんになって引退しちゃったし、本当に終わるのはもう少し先だと思うよ てか日本はもう死んでるけどな
新しい商業施設の出店ラインナップは毎回同じ所ばっかり
商店街もそういうチェーンが占拠
駅前も同様
地価や株価だけ上がっても賃金や貸し入れは増えない
シャッターかテナント募集か同じ奴ら
新規は無理
政治も同じ
そんで重税で移民
終わってる 小売りじゃなくて不動産の都合で店が作られているだけこれじゃだめだな。 井の頭公園の北側からサンロードにかけてが4つの寺の土地なんだったっけ？ >>363
品川再開発で影響でかいのは横浜じゃねーかや？ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 いせやに昼間から行列ができて
おっさんどもが飲んだくれる場所が無くなったな 東京23区ランキング
( )内はクルマのナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティ ＝＝＝＝＝
港区(品川)、千代田区(品川)、渋谷区(品川)、中央区(品川)、目黒区(品川)
＝＝＝＝＝ アッパーミドルクラス ＝＝＝＝＝
世田谷区(世田谷)、文京区(練馬)、品川区(品川)、大田区(品川)、杉並区(杉並)
＝＝＝＝＝ ミドルクラス ＝＝＝＝＝
新宿区(練馬)、江東区(足立)、豊島区(練馬)
＝＝＝＝ エコノミークラス ＝＝＝＝
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街 ＝＝＝＝
足立区(足立)
年収分布図(赤=高所得層、青=低所得層)
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg >>372
意味ねぇランキングだな
大田区なんて一部除いたら雑魚やん
一部が高級宅地ならokという理屈なら、北区だって荒川区だって台東区だってもっと上だろ >>352
>>353
徒歩20分で隣の駅に着かなくて良いんだよw
徒歩39分以内で着けば良い
仮に吉祥寺まで20分、西荻まで19分なら最寄り駅は西荻だろ？ 冷静に考えると、新幹線に乗るにも飛行機に乗るにも東京駅や羽田空港が遠い不便な町 >>372
この図を見ると千代田区、港区、渋谷区、目黒区、文京区以外は住む価値なさそう。 >>372のデータってどこまで正確なの？
例えば、居住者がいないであろう上野公園のブロックとか代々木公園のブロックとかにも色が付いてるんだけどさ
かと思えば皇居は真っ白だしさ >372
時代が変わったよね
30年前までなら田園調布と成城を擁する太田区と世田谷がハイソ
トレンディドラマの多くは砧公園はじめ世田谷で撮影された
港区、千代田区、中央区は住むところじゃなくオフィス街だったし
渋谷も世田谷寄りの地域以外は治安が悪くて住むにはちょっとね？な街だった
文京区なんて豊島区の仲間でしょ？って感じだったし
今はテレビの影響力が低下したせいか、地方ではまだ昔のまま
東京の一等地＝太田区世田谷のイメージが強いよ 皆さんは暖房手当が有りますか？
灯油代が高すぎて
貧乏人は
北海道に住めない
多額の赤字のＪＲ北海道でも10月頃に暖房手当という物が出る。 >>382
高層化が進めばそうなるよね
昔はものすごく無駄に低層の建物が千代田区港区にもあふれていた
中央区なんか何も無い空き地に等しい場所があふれていた
今は駅遠は人の住むところでは無い
いずれ山手線外が駅前でもそういう評価になる 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 江戸時代から町民が住んでいた場所と、農村地帯だった場所を一緒にしちゃだめでしょ。
だいたい、森ビルとか三菱地所とかJR東日本とかが東山手なんて気持ち悪い用語を使うようになったのが悪い。
品川から田端までは山手線じゃなくて、他の路線に便乗してるだけなんだし。 ルミネ作れ
なぜロンロンはアトレになったんだ
一応デパートのある駅なのに >>382
さすがに田舎者の俺でも渋谷の松濤、富ヶ谷が一等地って認識してますよ 消費税上がった分を超えるほど給料上がって無いからな
安倍政権は給料さげて移民増やした政権
野党はゴミだらけだけどな >>389
見た記憶のあるソースが探しても出て来ないけど、
ロンロンはかなり儲かってて(黒字)、アトレの運営会社は赤字だか
ギリギリ黒字だかだったからロンロンを吸収合併する事で
キッチリ儲けの出る会社に、って事だったらしい
まぁ、ルミネが新宿や池袋みたいに商業地として栄えてる駅への立地が
多いのに比べて、アトレは商業地としては微妙な駅への立地が多いし
規模の小さい施設も多いからそりゃ儲かって無くても仕方無かっただろうし >>389
アトレがルミネになるとなんかいいことあるの？
デパートがあるぅ～って昭和かよw >>394
買い物しにいく街にあるのがルミネで、通る駅にあるのがアトレって感じでしょ
それにルミネの方がクレカで安くなるじゃん
だから買い物しにいく街ならアトレよりルミネがあるべきなんだよな 今時デパートなんかに価値なんかねーよ
特にわざわざ遠征ランドマークにはならない
特に品揃えや安さで圧倒する訳でも無いんだから
まだ食べログ辺りで話題の個人地店のが価値がある >>393
荻窪のルミネって、アトレが出来る前に開業してるでしょ
あと、何かとウルサい杉並区民への忖度も有りそうw 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 基本的に都心挟んで練馬ナンバー・足立ナンバー地区に住むのは余りものが多い 吉祥寺人がいつもすごいけどどこにいってんだ？
たしかにあんまり買い物袋持ってる人いないな ろくでなしブルースと真・女神転生のイメージしかない
大体ろくでなしブルースの中でも千秋とかJKは池袋だの渋谷に遊びに出てたのに
吉祥寺が人気一位ってのはガキの頃から違和感しかなかった 渋谷と同じで人は多いけど大きな買い物する奴が少ないんだろ。 ネットで
買うほうが
易いしね。
もう
小売りは
閉店でいいよ。 東京の街の小話ほどつまらないもんはない
吉祥寺、下北沢、二子玉川、自由が丘
生活圏じゃなかったらわざわざ出向くような街じゃねえ >>76
あのー そんなの見たことないんですが・・・
っていうかチャラチャラした若者から
ダサい呼ばわりなんですが。 ろだん
‏
@rondan_net
11月16日
【日本コピペ紀】百田尚樹『日本国紀』に、一頁近い新聞記事からのコピペ編集が発見される。 https://rondan.net/1877 サンロードは激安アクセサリーとドラッグストアだけになってしまったし
奥にあった映画館や伊勢丹も無くなったし
ロクな店が残ってないよなあ 無理やり商売するとか 馬鹿 だろ わらわらわらわら >>83
専門分野に特化した生き方が価値を放ったというのが良いな。
今は誰もが全方向に注意を払う事を義務付けられている。
何かを得れば何かを失うわけだ。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 知り合いが高円寺に引っ越したわ
まじで家賃が上がってて普通の人はもう住めないでしょ
２０平米有るかどうか怪しい店が月４０万とかだぜ？
舐めてるわ >>419
で、価格に転嫁できないならば当然提供する商品の質を下げるしかないと
そりゃあ衰退するわw >>109
立川は人口より外部からくる人の数が多いからあんまり関係なさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
