【インフラ】北海道地震、なぜ全域停電 復旧少なくとも１週間 （写真＝共同）
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６日午前３時８分ごろ、北海道南西部地方を震源とする最大震度６強の揺れを観測した地震で北海道は全域が停電する異常事態に直面した。市民生活や企業活動に大きな影響が広がった背景には、大規模な火力発電所の停止があった。
https://www.nikkei.com/content/pic/20180906/96958A9F889DE1E7E2E6E7E3E4E2E2E4E2EBE0E2E3EAE2E2E2E2E2E2-DSXMZO3504519006092018I00001-PB1-4.jpg
地震の影響で停電した札幌市内。中央左はさっぽろテレビ塔（６日午前）＝共同
■３・１１でも全域停電はなし
北海道電力によると札幌市内を含めた道内全域約295万戸が停電した。道内全域での停電は1951年の北電の創設以来初めてという。電力各社でつくる電気事業連合会も「エリア全域での停電は近年では聞いたことがない」としている。2011年３月の東日本大震災時の東北地方でも全域の停電は発生しなかった。
今回の大規模な停電は「電力の需給バランスが崩れた」ことが原因とされる。需給バランスが崩れると、なぜこうした事態が起こるのか。
北電は道内の火力発電所が地震により緊急停止したことが原因としている。震源の近くに位置し、石炭を燃料とする苫東厚真発電所（厚真町）は、６日未明に全号機が運転中だったが地震により緊急停止した。同発電所は165万キロワットの発電能力を持ち、地震発生当時は北海道の使用電力の半分を供給していた道内最大の火力発電所だ。この発電所の停止が大きく影響し、連鎖的に道内の火力発電所も停止した。
■常に需給調整で周波数維持
電力は常に需要と供給が同量にならなければ「周波数」が安定せず、最悪の場合は大規模な停電が起きる。家庭などに送られる電気はプラスとマイナスが常に入れ替わっており、その入れ替わる回数を周波数と呼ぶ。この周波数を一定に保つには電力の発電量と使用量を一致させる必要があり、これが乱れると発電機や電気を使用する機器が壊れる可能性がある。電力会社は常に需要と供給が一致するように発電能力を調整して運用している。
北電は北海道全域でこうした調整をしている。今回は大規模な火力発電所が停止したことで電力の供給量が大きく減少したことから、連鎖的に発電所を停止させた。火力発電所を稼働させるためにも電力が必要で、北電は今後は水力発電所を動かして火力発電所に電気を送ることで発電を再開させていくとしている。ただ、送電線などの被害状況によっては復旧に時間を要する可能性がある。
■本州からの送電も足りず
菅義偉官房長官は６日の記者会見で、苫東厚真発電所に設備の損壊が見つかったことを明らかにした。世耕弘成経済産業相は同日、道全域の電力復旧に少なくとも１週間かかるとの見通しを示した。
北海道と本州をつなぐ送電線の容量も60万キロワットと道内の電力需要をカバーできるほど確保されていない。道内の泊原子力発電所（泊村）も運転を停止中で供給力に余裕はない。今回の大規模停電は、一カ所の大規模火力発電所に依存することの脆弱さが浮き彫りになった形だ。（福本裕貴、安藤健太）
2018/9/6 11:40
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35045160W8A900C1000000/ 原発も火力も震災に弱すぎ
太陽光とプロパンガスエネファームを普及させないとダメじゃね 北海道はほんとギリギリで回してたからな。原発が動いてなければこうなるのは必然 太陽光や風力、波力とか色んな発電どんどんやるべきだね >>351
北電は自然を舐めてたな
原発を動かすのも自然を舐めてなきゃできないけどな 太陽光パネルは地震等の災害時には障害になるおそれも
地震により破壊された太陽光発電設備に関する注意事項
http://release.itmedia.co.jp/release/sj/2018/09/06/5572be0f4b5ba41f532bcf76a6f7d6a3.html
注意喚起＞
地震により住宅等に設置されていた太陽光発電システムが破壊され、 家屋などのがれきと共に堆積しているような場合でも、
太陽電池モジュール（パネル）に太陽の光が当たっている時は、 発電している可能性があり、素手などで触れると感電をする可能性があります。 >>354
それの被害者どれぐらいよ
全国レベルの大災害となった原発事故と比較しちゃう？ 「悪い奴が政治を行うと天変地異が起きる良い事例だと思う。 安倍になってから自然災害増えたよな。」
コレを書いた人が、明日、飲酒運転の車に轢かれて死にますように
アーメン >>356
311の時にネトウヨがさんざん言ってた事だろ。。。 火力発電でも原発でも大型化した方が効率は上がるし、メンテ人員も
少なくて済む。効率重視とか価格を下げろと言えばリスクはあるが
こういう事態に成る。それが顕在化しただけの事。
そうは言っても地震で低下した発電量を数秒でカバーする発電方法が
有るとは思えん。本州からにしても最大でも60万KWしか無い。
まあ、運が悪かったとしか言えん。 人口の少ないエリアは一つの発電所への依存が大きいことから
リスクが大きいと言われてきた
これを解消するプランが何度も提起されたが
東京一局集中の中、議論が進むことはなかった >>358
そうはいってもメンテとかの都合で大型化した施設を二つは持つもんだよ
稼動が不安定でしょっちゅう長期停炉する原発なんかなければ、あるいはさっさと泊廃炉にしてりゃ、
北海道にもうひとつ巨大火力ができてて全面停電からすぐ復旧できてたって >>358
同じ出力以上を出せる予備の火力を最弱運転で待機させておくものだ
北電は金がなさそうだから、燃料費をケチったんだろ
でも電力供給義務違反になると思う 社長か誰か予備力確保を怠る指示を出したものが責任を問われるかもな >>361
>同じ出力以上を出せる予備の火力を最弱運転で待機させておくものだ
>北電は金がなさそうだから、燃料費をケチったんだろ
燃料費以前に、泊に無駄がね食われてそもそも設備がない
>でも電力供給義務違反になると思う
想定外だとwwww
【北海道電力】最大火力の一斉停止を想定せず
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536264744/l50 >>351
泊原発動いてたらマジでヤバかったな。
福島の二の舞で北海道は棄てるしかなかった。 企業は利益を考えるからしょうがない、とは遺憾だな
国防にかかわるんだよ、
真っ暗な中に某国の秘密部隊が5万人紛れ込んだらどうなる？
【祝】北海道に地震ニダ〜！ 死人ニダ〜！【祝】
台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる〜♪」
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<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜！」
ちなみに九州ー本州の送電容量は２７０万kw
今年、倍増計画は見送られた 東と西でアンペアだっけ？
違うんだよね？
あれすごく不便だろ
電力融通出来るのか？無理っぽいだろ？
家電買い替えとかもあるしね 原発の外部電源三系統が変電所を変えてただけで
今回喪失とか笑えんしな・・やっぱり日本の電力会社に原発は無理だろ >>4
大地震が起きて余震に注意なら原発も止めるだろｗ >>372
モーターと発電機の間に5：6のギア入れるだけでできるぞ、今だと直流に変えた方が効率よさげだが >>355
原発があろうと無かろうと太陽光パネルが復旧作業の障害になるのは変わらない まあパヨクは原発も自衛隊もいらないって言ってんだから放っとけよ 冷凍庫が停電のため魚介や畜産物が沢山お亡くなりになってそう
他県に安値でさばいたり倉庫借りれて輸送出来てたら良いんだけど
北海道産のものは値上がりそうだわ。 >>375
ありがとう、と言いたいが、
それって各自勝手にやるってことかな？
簡単なら安く売ってほしいなあ 海産物は傷む前にネットで売りさばけたらいいのになあ
まあ日頃の想定で被災後は速やかにある前提とか、あと季節もあるね >>377
原発は既に発電単価からして割高
メリットがない 結局日本は自然災害のリスクが非常に高いということが証明された >>382
その上に原発をなんてのはリスクの多重
正気ではない >>42
泊動いてたら、火発の比率大幅に減るから変動は無い >>383
分散化だろ。
他の発電所の負担軽減になる。
ブラックアウトの方が深刻。
これが冬だったら何千人も凍死者出てる >>384
津波が押し寄せてきても大丈夫って言ってるようなものだぞ 北海道、、、
これまで何してたの？
北海道全土の都市機能が壊滅じゃん。
電力供給ストップに加え鉄道、道路、空路、、、が終わってる。
先日の関空に続いてチョッとした事で機能停止とは畏れいったワ。
政令指定都市である札幌、、、酷ぇ〜っ！
何でコーなっちゃうんだよ！ 地下原発がちゅどーんしちゃったんで
北海道全土があぼん スマートグリッドにもっと力を入れないとダメだ。
風力や太陽光をもっと入れて、それでも安定的に動かせるようにテクノロジーを使わないといけない。
結局、電力会社に好きにさせると、スマートじゃないダムなやり方しかしないから、この体たらくではないか。 政治と経済と天皇が東京一箇所に集まってるのはヤバすぎだろ。
すぐに分散化しろ。 >>385
再エネでスマートグリッドを進めている欧州ですら各国での電力需要調整がうまくいかなくて
年に一回はブラックアウトしてるみたいだし、結構根深い問題なのかも分からんね。 >>392
分散化すれば電力の不安定化する原因をあちこちに作ってるようなものだからな ここで水素の出番だな
電気→水素→電気
効率性は悪いけど、水素は劣化しなくて保存がきく 関空も想定外、北海道電力も想定外
毎回毎回よく起こるw
本当は想定出来ても費用かけられないってだけだろ キャッシュレス率が高いのは
中年＞老人＞若者の順だが
やはり現金主義の若者が賢かったのか
それに比べてbiz+板の老害は…
515 名刺は切らしておりまして sage 2018/09/05(水) 09:21:56.37 ID:DirBlxkx
>>498
まったく同意。
よくここの現金猿は災害を理由に現金が一番などとぬかすが、そんなに年がら年中災害が発生しまくってるわけでもないっつーの。
諸外国だって災害は多数起こってるわけだし、有意な差はそれほどあるわけでもない。
根拠としてはあまりにも弱すぎる。
610 名刺は切らしておりまして sage 2018/09/06(木) 09:00:09.41 ID:joDcUfcS
現金猿がよく言うセリフ「日本は災害大国」。
諸外国だって日本と同様に災害が多いわけが、災害によってキャッシュレスが成り立たなくなったなんて聞いたことがない。
キャッシュレス不毛の理由としてむりやりこじつけるための言い訳にしか聞こえない。 >>397
そういうことだな
だから端からやる気がない >>387
な
ひどいもんだろ
北海道電力は電力会社としての資格がない
それにしても
いつになったら電気がくるんだか
札幌市営地下鉄動かすくらいならこっちに電気を回せよ
新幹線動かすくらいならこっちに電気を回せよ
飛行場動かすくらいならこっちに電気を回せよ
一般住宅を優先しろ >>396
商用化された方法あるけp
液化ガスとか石炭から９割近く炭素吸着する方式とかいくつか液化燃料とか使う完全なクリーンエネルギーじゃないから日本だとダメって感じ 北海道の電力供給網を見てると、泊原発を全て停止させる事態は想定してなかったのがよくわかるな。 >>363
＞燃料費以前に、泊に無駄がね食われてそもそも設備がない
ちがうよ。設備はあるよ。
北電は石油火力発電所を三つ所有してて（オフィシャルサイトに書いてある）
三つの出力を合計すると165万kWになる
これは地震で苫東厚真 165万kWとまったく同じ出力になる >>406
>これは地震で苫東厚真 165万kWとまったく同じ出力になる
これは地震で停止した ◯ 今回の地震を契機にキャッシュレスのスレッドも「このまま進めても良いのか」という警鐘を促す識者の意見を交えたものが見たい。
日本はこと地震においては諸外国とは災害レベルが桁違いなのだ。首都直下型地震や南海トラフの件も考慮せなあかんやろうて 計画停電並みに小区画で通電復帰と停電続行ままがあるようで >>397
正解
以前、日本の原発政策の偉い人で元技術屋の人が、朝生で言ってたが
設計の段階では、想定出来る事例は、隕石の直撃という超レアケースまで、想定はされるとのこと
ただ現実に対策をした設計にするかは、確率という理由で会議で却下される
会社の都合を超える対策は、結果的に出来ないということ 電力業界って馬鹿の集まりだから期待するなよ。電験一種を東大生が取るか？なわけないよな。 もう少し違う方向からの視点も提示してみます。
そもそも今回の事例は送電網に柔軟性が足りなかったことが大きいと考えられます。これは再生エネルギー買い取り制度発足時から散々言われ続けてきたことです。
これってどういうことなんかというのをざっくり言えば「産業用の電力は綺麗な正弦波で低電圧で停電リスクも少ない高品質なものを送らねばならぬ」というところから来てます。で、家庭用電源も基本的にこの品質が守られてます。
俺はここをそろそろ考え直さねばならんのじゃないかと愚考するのです。
家庭用の交流電力はそれこそ周波数もブレててもいいし矩形波でも許容できる。精々扇風機の回転にムラができる程度のもん、瞬断も結構我慢できる（PCはUPSとか対策が要るけど）。産業用のように数千万円単位の歩留まり損失が出るわけじゃない。
今回みたいなケースでは主要な送電網から切り離されても地域の太陽光パネルやバイナリ発電からの売電された電力を融通しあうシステムがあれば（時間ごとに地域で持ち回り停電するなどあるかも）被害は軽減されたんじゃないですかねぇ。
これが浸透すれば再エネ買い取りの枠も増やせる。これが正しいスマートグリッドだと俺は思うですよ。
長々とすまぬ(´･ω･`) 無い無い無い、金が無い →→→ 関空も想定外、北海道電力も想定外
毎回毎回よく起こるw
本当は想定出来ても費用かけられないってだけだろ
↓
【インフラ】北海道地震、なぜ全域停電 復旧少なくとも１週間 （写真＝共同）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1536207135/
>>412
>そもそも今回の事例は送電網に柔軟性が足りなかったことが大きいと考えられます。
全然
>俺はここをそろそろ考え直さねばならんのじゃないかと愚考するのです。
馬鹿な考えって休むより悪いな 想定した確率での対策もあてに出来ないから
対策できない想定外の場合も想定しないとね 流石にこれはリスク管理考えなし杉。
無事な火発まで止めて、なお水力動かさないと再稼働の手段がないとか。意味わからん >>412
力率改善回路積んだ機器は矩形波食わされたら壊れるよ >>420に電気はまだ早すぎたようだ
石器時代に送り返そう >>384
平気で想定外を連発してるんだから
動いてたらどうなってたか解らんぞ >>253
一つの発電所で北海道の半分は多過ぎじゃねーの？
停電の経済損失よりスケールメリットで得してるからそれでいいってこと？ 泊原発動かしてれば苫東厚真発電所に北海道の電力の半分も背負わせることは無く
仮に１/3くらいの負担ならブラックアウトに成る事はなかった、
泊原発停止は北海道にとって致命傷、まそれを選択してるんだから自業自得では有るけど。 >>424
いや、泊が緊急停止する事態になっていたよ
それで済めばまだ不幸中の幸いってだけ >>423
そもそも発電計画は泊が動かせる前提で作られている。
火力発電所の建設には10年近くかかるので、計画変更にも数年でできるものでもなし。 >>425
泊の震度は2だぞ、緊急停止なんてありえん震度だ。 電力負荷が一気に押し寄せてくれば
巨大津波を受けるのと同じだ 原発は以外と地震には強く、福島でも隣りの第二原発は無傷で
第一原発は津波で冷却システムが破壊されたのが大きいんだよ。
新潟中部地震の時の柏崎刈羽原発なども、一部機器火災は有ったけど本体は無事だったし。 >>430
そういうイメージでものを考える思考が科学的な根拠に基づかない対策や対処を招いてるんだろうよ。 発電量って、需要と供給がバランス取れるように、ギリギリの余裕で動かしている
仮にその当時原発が動いていたら、他の火力発電所のパワーは落とされている
その状態で複数箇所の火力発電所が止まれば、
原発が稼働していようと余裕なんてない 各家庭で電池を持てってことかな
電力も自給自足の方向になって 電力会社が衰退するな >>431
科学的？安全なはずの福島原発忘れたのか？ >>432
> 仮にその当時原発が動いていたら、他の火力発電所のパワーは落とされている
> その状態で複数箇所の火力発電所が止まれば、
> 原発が稼働していようと余裕なんてない
火力発電所は発電出力を変動させる点ではかなり能力が高い。
火力で対処できない変動ならそもそも対処しようがないだろ…。
原発が動いてれば火力をフルで使う必要もないしな。 >>434
そこら辺から科学や客観的事実を無視したヒステリックな議論が始まったね。 つまり想定の甘い北電では
原発でも人災の危険性が高いということだ そもそも原発を稼動させたくないと考えてた人は、停止中でも原発は危険なんだと理解した方がいい。
そういう意味でこの地震はいい教訓になるといいね。 >>438
そうそうそれよ。
そういう負い目が東電や電力会社を縛って、原発について対処できなくなってるんだ。
そんな奴らに原発を任しといたら駄目。
責任なんて取れるはずないんだから政治が主体的に対処しないとね。 こんな危険なもん作っといて
偉そうにしてんじゃねぇぞこのボケ！ >>441
早期廃炉はなんて言ってるとまた事故起こるぞ。
稼動させないんだったら即時廃炉しかない。
誰も判断しないから、５年以上稼動してない原発で外部電源喪失とか不安にされるんだよ。 >>446
原発推進するのも大概だが、原発を危険なまま放置する国は基地外を超えてるね。 ニコラ・テスラが提唱した直流送電を金の亡者エジソンが力で押し潰した結果が今の交流送電なんだよな 札幌市は現在9割くらい復旧してるし..
現状みてカキコすれ ばかちょん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
