【IT】Javaではもうからない、新言語を学べ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
どんなプログラミング言語を習得すれば、年収アップにつながるのか――。コードを書く技術者なら誰もが一度は考えたことのあるテーマだろう。世の中には数百種類のプログラミング言語があり、時代ごとにはやり廃りがある。それでは、現在学んでおくべきプログラミング言語は何だろうか。 https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/082900134/ph1.jpg https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/082900134/ javaは弱点をなくせば今でも超優秀 >日本発のスクリプト言語であるRubyとよく比較されていたPythonは、国内では javaはオラクルが最大の欠点 言語の問題じゃなくて といいつつCOBOLやVBAの保守が幾らでも転がっている現状 何か一つできれば、他の言語も一週間くらい使ったら慣れね？ 各言語の違いは方言イントネーションアクセント程度で アセンブラとCとJAVAさえやってればどんな言語にでも対応できるだろ >>14 >>14 今Javaで書かれている膨大なシステムが今後何年もメンテが必要になるから サポート打ち切りされたら、もうどうしようもないくらいには強大化してしまったからなぁ。 実効速度を求める用途の言語には 求人数でソートしてJavaが出てくるまでランキングの数増やしてほしいわな 手続き型と関数型みたいによっぽど言語設計が違うものじゃなければ1日か2日でなんとかなるだろ 約15年間無料だったリファレンスが有料化だもん >>29 >>17 儲けを考えるなら「日本でエンジニア」がまず間違いだろ >>17 goって二年くらい前はちょっとしたツール以外使わん方がいいとかGoogle自身で言ってた気がしたけどどうなん？ 単価上げたい思惑があるんだろうけど、実際はAccessのVBA+クエリーがベスト。業務系ソフト開発でこれにかなう言語はない。 カーネルいじるための C PHPがないのはおかしいな。 Javaも学んで、新言語も学んだ方が良いと思うけどな 10年前、リーマンショックで案件が激減した時 儲かるか儲からないかでやってちゃ息は短いだろうけど > どんなプログラミング言語を習得すれば、年収アップにつながるのか javaでもきるならフロントでjavascriptも触るだろ あまり言語にこだわることはない。 C++とC#はしばらくはゲームで生き残るだろうなー >>1 >>51 >>39 >>52 >>1 >>13 >>1 オッケービズリーチ！年収二千万円に届くプログラミング言語を教えて >>3 プログラミング言語の種類で儲けようとするのが頭おかしい fortranは2018年にfortran2018という新しい規格が発表される Javaは使える人が多いから上から下まで案件があるので平均さがってるだけでは？ エクセルの使い方を極めたい >>67 >>3 Haskellいいぞっ 癖が強いから勉強には向いている >>70 >>73 分野や用途によると思うが、やっぱりPythonなのかなあ java有料化で選択肢から外れるという事？ pythonかC#、WebはES6以降ってか？ Perlとか廃れてきたってレベルじゃないだろ > 【IT】Javaではもうからない、新言語を学べ py は py でも flask 使ってる負け組みな〜んだ？ たぶんGOは言語そのものでの年収ではなくて、サーバー知識と運用経験も要求される 素人考えだけど、多くのOSで動くものを作ることができる言語が良いんじゃないの。 これさー、JAVAは儲からないじゃなくて 言語の違いで儲かってるとかある？ 今、20年以上前のFortranプログラムをCに移植した >>38 >>5 ドコモ部長と、客のバトルが聞ける http://do-como.com 昔はJavaやActivXをセキュリティーの為に無効化してたものだ >>66 「投資しませんか？」 いろいろLW言語を使って来たけど、 >>1 Javaは上手く育てれば良い言語になったと思うが >>108 仕事上で、まともに書ける言語が一つでもあれば、大概はどの言語でもいけるわな >>108 Javaは負の遺産が多すぎて、触りたないな。 なるほど、Javaって人気がないんだな Windows PC で JAVA を勉強するためにインストールしてあった Javaはとっくの昔にやめました そうなのですか >>114 >>114 またビズリーチかｗ JavaはSI御用達の言語だから安い仕事が多い 言語が新しくなり続ける意味が分からない つまり、Javaを有料化したからJavaは終焉って事だな ITプログラミングで商売やっている奴は言語が変わったりした脳が枯れてしまうのが早いんじゃない？ マイクロサービス全盛で猫も杓子もだったのから、うちらモノリスで十分だったねとなって結局安泰。 インフラ側の人間だけど UnityでAndroidアプリ作ったらC#+Java+C++という３段重ねのキモいものができた 徐々にCOBOLからJavaに置き換わってるから日本においてはJavaができれば食いっぱぐれしないよ Java は Oracle のものになってしまった・・・ どうせ知らず知らずのうちに何でも屋みたいな状態になるぞ Javaは今度から金取るからな PHP/Perl/Python/Ruby/JavaScript/Java/SQL* Pythonもダメだろうな。 >>86 >>137 >>92 >>125 ある言語で年収うｐってんなわけねーだろ >>145 >>105 >>53 AIは言語云々よりデータを如何に効率的に目的にかなった形で処理出来るかが重要 >>161 > AIを使ったシステム開発ならPythonを学ぶべき >>143 >>164 >>171 >>79 javaはinterfaceに縛られる感覚が嫌だね >>172 pythonでタプル多用すると後任者への嫌がらせできるん？ >>126 最近のwebアプリは非同期が主流になって来てるから、 >>182 >>171 >>183 https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg >>183 >>184 >>188 >>189 >>188 ようするに多くの現場では真っ新な状態からスクラッチで新規開発してるわけじゃないから、 >>191 >>198 （↑文字化け訂正） 言語一つマスターしてたら後は方言の違いみたいなもんよ マジで開発しようと思うとフレームワークが必要になるし、コーダーじゃなくてプログラマでいるためには 案件受けて必要になってから新しい言語を学ぶので十分対応できる >>1 言語を選んでから仕事を受けるんじゃなく、仕事を受けてから言語を学んだらいいんだよ 俺はいろんな言語使ってるけどJavaは良い言語だと思うぞ。 ■ ■ ただ Goが稼げるのではなく、Goできる人には優秀な人が多いってことだと思う >>203 >>211 javaが本来目指したことはnodejsがあっさり実現しちゃいましたね >>207 Go javaはリリースビルドでも遅いって話だから見当違いのこと言ってますよ すでに リリースビルトが バグの リリースビルト >>207 大規模はこれで動いてるからーなんてCOBOL化待ったなしですよ >>220 商用サポートないのに >>226 ヌルポインターでの例外だって ・ >>228 だいたい ヌルポインターに対処する >>229 ビックデータ 顔真っ赤になると分かりやすくスペース改行が増えますね ・ ・ >>234 pythonは括弧を無くしてインデントでブロックを記述するのが生理的にダメだ。 >>237 そんな奴が Glassfish なんて使ってるなんて ？？？？？？？？？？？？・ >>239 最適なライブラリ >>243 >>245 >>249 だから 本家も だいたい 複数言語を学ぶことはプラス 業務系はJavaとテンプレートエンジン、ウェブ系はNodeとVueかな？ >>251 >>122 ジャバは検査例外の仕様が糞。あれが無ければまあまあな言語。 windowsAPI >>4 気づいたらJAVAてメンテナだけで十分なくらい落ち込んでんだな >>207 人も確保する側としては、JavaとJavaScriptはそれなりの人をそれなりの費用でそれなりの数を確保できるのが良いな 人が決めた仕様を知ってるだけのオタクがマウント合戦なんてよくやるねｗ 言語を使う側じゃいつまでたっても土方止まり 言語別ってあまり参考にならない。 なんでAI系のライブラリってpythonなんか使って実装したんだろうな Javaは嫌いだけどヌルポが発生するのはお前のコードの書き方が悪いだけだろとしか思わんな >>271 >>271 こういうの見るたびにRに違和感がある 現状、サーブレットもしくは泥アプリ以外でJava使うことなんてあるのか？ ないでしょ JavaはOracleがSun Microsystemsを買収したことで >>278 >>277 >>66 どのプラットフォームでも使える >>284 >>280 >>282 JavaScriptとnode.jsが同じ言語だから今から覚えるんだったらJavaScriptだけで大抵のことできるのだよな ここ見ててもプログラマーの能力差が大きいのがよく分かるな C++からJAVAに移行したときは、「なんだこの生産性の高い言語は」と感動したもんだが >>293 プラットフォーム非依存を活かしてPCのフリーやインディーのゲームで採用されるかと思ったが、Javaゲーってあんまり流行らなかったな >>280 >>24 >>1 >>271 >>298 言語別年収とかは、 Goってtry〜catch出来ないんだぜ Javaの経緯とCOBOLの経緯は似てるね >>304 >>306 >>304 コテコテな組み込み系にいると、この手の話題はいつも低見の見物 >>307 >>307 それはgotoが悪いんじゃない。 >>315 >>311 >>308 >>159 J【Java】電子入札が使えなくなる恐れ、波紋呼ぶJavaサポート打ち切り https://matomerukun2.biz/post-5521 純粋オブジェクト指向 Ruby >>314 javaはoracleが好き勝手し始めてほんと迷惑 >>295 楽だからって理由でtry-catch使う人にろくな奴はいない >>279 コボラーの次はジャバラーか >>322 >>331 コンストラクタでエラーが起こったら、確かぁ デストラクタが呼ばれないから つワード >>330 経歴にあったら要注意な言語にVB6, PHPに続いてJavaも追加しないとな いっと人売りピンはね中抜き業界で働きたい奴なんているの?w New-Javaが出てきてまたJavaに舞い戻ってくる。 Javaへの批判ってだいたいC#にも当てはまるよな >>331 >>343 >>3 >>345 >>341 >>347 >>322 >>352 せっかくみんなが覚えたのだからしばらくこのままだろ まあ年月が経つほど脆弱性も発見されるから、新言語に移行するのは1面では正しいだろ >>352 >>342 なんか自分が上手く書けないのをJavaというか言語のせいにしてるやつ多いんだな。 >>362 >>354 C++ってそんなに壊れやすいのか？ 富士ソフトみたいなゴミ連中が組んだソフトは、あぁやっぱりなとしても、アプリで 別にリファレンス読めとまでは言わんけど一般的な使い方ぐらいは覚えろよと言いたいわ >>361 とかマジで言ってるのだろうか？ KotlinなんてJavaから変換ツールで一発だろ。 >>364 >>371 >>371 結局よくわかってない連中同士で煽り合ってるだけで草 鵜になるよりも、鵜飼になって丸投げが最強ってことですよね〜。 派遣営業とか。 >>371 >>366 ｱﾎ「初期化されんことも知らんのか」 >>366 >>371 >>383 〇〇言語は「儲かる」だの「儲からない」だの、アホだろw >>387 ＞コーディング量の削減やバグを埋め込みにくいプログラミングスタイルを実現できる >>17 >>387 >>391 >>395 >>1 >>396 >>361 >>371 >>375 >>379 >>391 >>396 >>400 ==401 エクセルとVBSを極めてないやつは 新しい言語を作るときは既存の単語とかぶらない固有の名前をつけて欲しい。できれば5文字以上で。 >>365 >>403 http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html >>407 知ってるだけ >>42 >>367 >>403 >>407 が提示した通り。 JavaもC#もヌルポは出る出る >>397 >>415 Cobol、Fortran、C、C++、Java >>417 JAVAはレガシーとなったが、これ以上人増えないだろからずっと食っていけるんじゃねーの？ >>419 >>420 Fortranプログラマの供給って、無くなる？ ちゃんとロジックの組み立て出来れば言語なんてどれでも出来るだろ。 >>316 >>416 >>424 >>426 >>427 >>428 例えば、設定ファイルを開こうとしたけれどその設定ファイルがないのは例外にはするなって事？ 違った。設定ファイルがないのは、設定ミスだから、例外にして良いって事だな try catch は相当便利なんだが。 >>417 >>434 訂正 >>434 親父が就職した当時でもCOBOLはオワコン扱いだったと言ってたが、 もうかるためには他の言語より管理職になったほうが良いだろ。 >>424 だよな Javaではもうからない→X >>424 Java歴15年、Javaこそ世界を取る言語だと信じてCOBOLを捨てた ・ >>443 >>446 Thymeleafは JSPだろ。 nodeをプログラミング言語みたいに書いてるやつ気持ち悪い 電脳屋は、つぎから次へと生み出される人工言語を習得し続けなければならないから大変やな〜 別の言語っていっても >>443 >>440 >>348 >>444 >>459 >>459 自然言語は、地理条件と深くリンクした世界 pythonがMLや解析系に強いのはあれはプログラムのお約束みたいなのを知らない人たちでもかける言語だからだと思う >>3 >>440 大企業でチーム開発してたら言語やフレームワークなんてほとんど選択できんわ もともと学術系の人たちが主体になって作った言語じゃん >python >>465 >>470 Aku kepengin sinau basa Java wiwit saiki. IT土方派遣奴隷じゃ儲からんやろ 儲かるってどういうこと？ >>475 例外の話題で検査例外、非検査例外についてまともに言及されてないとこみるとJava使いのレベルが知れる 単純な話 >>477 >>306 >>312 >>313 Java使ったことないけど、 深くなるだけなら良いけど、何回もtry-catch書かないといけないことも多くて正直見づらい。 try catchで救えるエラーなんてしれてるのに至るところに入れる奴いるからイラっとくる なんでITオタクは攻撃的なんだろう 最近は言語よりフレームワークやライブラリの知識が優遇されるよね >>491 言語はどこまで行っても手段でしかないからねぇ >>488 >>491 catchの中では >>494 StrutsはWebの動作を覚えるには良いと思うけどな。 >>496 >>499 ２０年位前の素朴で質素で純真なPerlは好きだったな 今の時代１つを極める暇あるの？ あれもできます、これもできます、というやつに限って何もできないことが多い 一つの言語だけを極めると、青臭いコード >>506 C/C++が基本 それと、バックボーンの無い言語オタも奴隷になる >>515 外国では考えられないが、日本では中卒にも門戸を開けている >>518 論理的思考力があれば >>522 >>519 Javaって息が長いんだな。勉強してみようかと思いついてからウン十年。結局、なんの言語も学べず。Excelのマクロだけ。 >>41 MIDOKUって奴がオススメ 有料化で死ぬことはない >>532-533 >>532 >>538 >>534 【アベノ・クーデター】 北海道、震源の真上で山崩れ３８００カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ！ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50 >>543 >>534 Java案件って新卒とか未経験がまっさきに特攻させられるとこだから たまにJavaでSpringとかビルドしなきゃならないんだが >>550 うんだからね。  http://p.booklog.jp/users/haseham& ;#160; 現実の案件だと >>553 大手メーカーにいるけど、Pythonは人を集められないと上司が嘆いてたわw >>555 日本はIT技術者の給料が安すぎる >>556 >>555 >>449 >>560 >>561 >>562 >>560 うぇるち@suripenchan http://www.eis.mdx.ac.uk/research/PhDArea/saeed/paper1.pdf NECで何が起きているのか https://anond.hatelabo.jp/20180911165115 >>565 >>562 >>568 >>559 先日、某エージェントのIT奴隷募集サイトで、超小型人工衛星の姿勢制御プログラム開発者 >>571 制御はC++で行って、Pythonはデータ解析で使うんじゃないかな？ ＞C++もしくはPythonを用いたハードウェア（センサ、アクチュエータ等）のコントロール、もしくは取得データ解析の経験があること >>576 ど素人じゃ無いんだから、pythonつかってHWの制御やろうとは思わんだろ >>575 >>1 「言語ですか？日本語なら得意です！」 日本企業で一番求められてる言語スキルは、Javaでも日本語でも英語でもなく「空気 (言語)」 これは何の言語を学ぶかという判断材料じゃなくて、どういう分野が伸びてるかというのを示す指標だということ。 彡⌒ ヾ >>583 >>582 世界ではpythonに置いてかれたが > どんなプログラミング言語を習得すれば、年収アップにつながるのか >>590 >>592 >>592 >>592 Javaっつーか 考え方がどうか って問題だろ？ >>600 ＞ オブジェクト指向より有効な考え方なんか新しくでてきてないだろ 👀 >>592 >>600 IT技術者になろうとするのが間違いでは？ 18歳になったらIT業務に2年間就役させる義務を負わせるか >>607 >>601-602 >>600 のレスは正しいと思うが、反論できるのか？ 関数型プログラミングって、オブジェクト指向の延長であって、クラスメンバが自身のオブジェクト参照 老害としかつぶやけない池沼ボットか。 関数型プログラミングはOOPの延長である！ >>609 >>600 のような口振りで話してるならマジで止めた方がいいよ 間違ってないんじゃなくて、何も言ってない点な アンドロイドのスマホでアプリ作るのはjavaでないの？ >>620 ■一般人の認識 >>618-619 >>600 と同一人物だと思ってるけど勘違いだよ >>608 >>627 念のため断わっておくが、こっち(611=621)も、 >>600 ではないぞ。 >>626 >>631 >>624 >>633 >>631 >>638 儲かるのは人売りだけという、ニッポンのIT業界の不都合な真実。 >>634 >>643 >>600 は別人と言ってんだろ >>600 を否定してたわけ？ >>644 >>644 どうでもいいが、否定&煽るだけで具体的な説明をしないやつはほんとクソ >>645 >>645 こんな感じですね〜 >>651 を否定したいなら、根拠を示してみよう！ 日本社会で一般人が仕事をする分には 、VB.NETとVBAの組み合わせが最強だわ。 VB.NETからVBA呼び出すとかマニアックな使い方だな >>652 >>656 >>658 >>656 英語のドキュメント・マニュアルが読めない日本の技術者は、世界のレベルから10年遅れ。 プログラミング始めてから20年経つけど、 python勉強中 プログラミング久しぶりですわ なんかわかりやすいね 「オブジェクト指向より有効な考え方なんか新しくでてきてない」の客観的根拠を出してくださいね Javaは言語仕様の上では、 >>666 java と mysql はもう死んでるよ >>68 >>437 >>673 どのレベルのAIを考えてるのか個々人で違うからなんとも言えんわ >>644 >>675 >>658 >>601-602 >>600 は誰に対して喧嘩吹っかけてるわけでも、 >>601-602 >>600 は別人だっての。 >>677 一時は凄くCMやってたのに、最近Java飲んでる人を殆ど見掛けないな >>682 >>668 >>686 >>600 とは別人だって、と何度も言ってるだろ なんでなにも論理展開できずに「論破」って言いたがる低脳がこんなに増えたの >>687 そんなことの議論より、多重継承させろや >>689 >>687 は偽物なのね >>691 種明かしって、書いている奴が誰だか知っていると？ >>692 >>650 アメリカのコンサルが取ったアンケートを日本に持ってくる仕事は楽しいかビズリーチ >>697 javaしかできないとか Javaはこれからリリーススピード上がるし時代遅れから脱却する方式になったと思うけどね >>701 やーっほー ふおーとらんらんらん >>696 Javaを再設計したC#は筋はいいのだが、 >>707 >>708 有料化したjavaでオープンソースのライブラリ作るやつはいなくなるからね >>1 https://jobs.netflix.com/jobs/867538 https://jobs.netflix.com/jobs/867934 日本で400万で働いていた天才プログラマー >>709 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
