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【カメラ】高画質・無音連写…プロ魅了 ソニー製カメラに乗り換え広がる
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0001田杉山脈 ★
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2018/09/02(日) 17:08:11.45ID:CAP_USER
ロデオで跳ね馬にカウボーイがまたがっていられるのは平均でたった8秒間という。ピントを合わせながら馬の躍動的かつ予測不能な動きを追いかけ、絶妙な一枚の写真に収めるのは至難の業だ。だが、カメラの進化がこうした苦労からプロカメラマンを解放しつつある。

 湾岸戦争の取材経験もある米国の写真家、ケネス・ジャレッケ氏は愛機をキヤノンの一眼レフからソニーのフルサイズミラーレス「α(アルファ)7R III」に変えた。「以前は自分でピントを合わせ、うまくいくのを祈るしかなかった」が、今回は動く被写体の自動フォーカス機能や連写機能も使い最高の瞬間を捉えた。何より画質の高さが気に入っている。

 優れた写真に贈られるロバート・キャパ賞の受賞経験がある米写真家、デビッド・バーネット氏も今はソニーの愛用者だ。2018年2月開催の韓国・平昌冬季五輪には最上位機種「α9」で臨んだ。時に4つのカメラを持ち運ぶこともあるため、小型軽量化が進んだ「ソニーのカメラの軽さやサイズが好きだ」という。

 技術で市場にくさび

 スポーツを中心としたプロ向け市場で、ソニー製のカメラに乗り換える動きが広がっている。メディアの情報発信もデジタル化が進み、細部までより鮮明な写真(画像)が求められる中、ソニーは得意のセンサー技術を生かして長らくキヤノンとニコンが二分してきた同市場にくさびを打ち込んだ。

ソニーは06年のコニカミノルタのカメラ部門買収を機にプロ向け市場へ本格参入。他社に先駆け13年に最も画素数の多いフルサイズミラーレスを発売した。ファインダーとレンズの枠を「一眼」に一致させる鏡やそれを内部で畳む複雑な構造がなく、重さはバッテリー込みで673グラムと競合2社の同等機種の半分以下。シャッター(機械)音がないのも特長だ。

 米国モーニングスターの伊藤和典アナリストはソニーのカメラの将来性について、「オートフォーカス機能や画質を向上させるイメージセンサーが進化しており、さらにマーケットでのシェアを拡大できるポジションにいる」という。

 α9はカメラ記者クラブ主催の「カメラグランプリ2018」で5月に大賞を受賞した。実行委員長を務めたアサヒカメラ編集部の猪狩友則氏は、無音連写機能は「ミラーレスの可能性を予感させる」との投票が多かったと評価。同クラブの福田祐一郎代表幹事は、静寂が求められるゴルフの試合などでは既にαシリーズが使われていると述べた。

 あらゆる分野を想定

 だが、キヤノンとニコンが築いてきた市場には、まだ優位性もある。例えば、2社のレンズラインアップはそれぞれ70本以上、約90本とソニーの約30本(フルサイズミラーレス向け)を大きく超える。大規模イベントなどでのサポート体制もカメラの貸し出しや簡易修理まで万全だ。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180902/bsb1809021305001-n1.htm
0002名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:10:13.88ID:dYll41k8
大分で一眼組み立ててるから
お前らうちの製品買ってくれ
品質第一優先で生産してるから
0003名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:10:34.74ID:2wATT7RJ
これからはソニーのミラーレス一択かね
0004名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:14:37.53ID:2wATT7RJ
カメラが高性能化すれば、一眼レフが
一眼ミラーレスになるのは理の当然だからな
0005名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:15:18.28ID:FSxYbuF5
nikonは永遠だ、おれは買い換えない。
0007名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:15:38.06ID:2wATT7RJ
それと結局、デジタルカメラは
センサーで決まるってこったな
0008名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:18:20.23ID:2wATT7RJ
>>4

ボクも、ニコンが好きだし、がんばってもらいたいとは思うけど
デジタルになっても、もう少し踏ん張ると思ってたけど
ニコンの腰折れは大きいな。ちょっと期待はずれだった
もう少しがんばれると思っていたよ
0009名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:18:25.30ID:xb10oEi0
一眼レフカメラはニコン一択、と言ってるのは古くさい終わった年寄り。
0010名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:19:22.28ID:2wATT7RJ
ちょっとアンカー間違い

>>5

ボクも、ニコンが好きだし、がんばってもらいたいとは思うけど
デジタルになっても、もう少し踏ん張ると思ってたけど
ニコンの腰折れは大きいな。ちょっと期待はずれだった
もう少しがんばれると思っていたよ
0012名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:20:20.22ID:2wATT7RJ
ニコンの腰折れは大きい
0015名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:22:35.51ID:2wATT7RJ
まあ実際は
カメラ本体 → コニカミノルタ
センサー  → ソニー
の合体機だからな
実力はあるよ
0016名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:22:45.17ID:IRKS3O3g
レンズ揃えていくといくらボディが軽くても総重量重すぎる
普通に撮るぐらいなら、マイクロフォーサーズで十分
0017名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:25:46.93ID:2wATT7RJ
カメラは宗教に近いとは言われるものの
最近の状況は、ソニーのミラーレス一択で
その実力差が目に見えて大きくなってるように思う
0018名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:26:28.82ID:fFADZlYC
スマホで十分
0019名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:26:43.74ID:2bfa+TNL
ビックミニ コニカ欲しかったな
パナソニックじゃないのか
0020名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:27:07.12ID:BJ5bDqK4
ミラーレスは完全に性能ではソニーが一歩も二歩も先に行ってしまった。キャノンもニコンもレンズ資産があるけどあるのはそれだけになるだろう。もうフルサイズも電化製品の時代だよ
0022名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:28:08.06ID:2wATT7RJ
>>20

いいかどうかは知らないけど
まあ、そういうこと
0024名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:32:55.57ID:dD9WTZpS
みんなが期待してた、ニコン渾身のフルサイズミラーレス機がまさかの期待外れだったからな

本気でヤバイんじゃないか、これは
0025名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:33:14.57ID:iy/yDZnv
>>23
今でも普通に存在しているぞ 
0026名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:36:12.40ID:2wATT7RJ
ニコン、ニコンとは言われるものの
それは古く見積もっても、終戦後のこと
特に1960年代以降のことだからな

日本で最初にカメラの国産化に成功し、商業的に販売したのは
小西六(コニシロク)、すなわち後のコニカだからな

そのコニカの後裔がソニーなら
本当の保守本流に戻ったってこったな
0028名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:37:42.96ID:9uv1Tbe9
紀信のアイドル写真はミノルタな
0029名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:39:31.47ID:k7a9QJ/u
カメラってレンズが9割だしなぁ。レンズ資産は崩せないよな
0030名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:40:02.83ID:D9xHV8Fb
当時、コニカミノルタの技術者のためにカメラ部門を大阪に残したとか記事にあったが
今でも大阪なんだろうか?
0031名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:40:30.71ID:Kgz56FDL
>>2
大分生産ってキャノン?
0032名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:42:22.89ID:Kgz56FDL
>>2
大分生産ってキャノン?
0033名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:43:26.40ID:K552fhWf
確かアメリカのフルサイズ市場ではソニーが一番売れてるんだろ
ミラーレスはキヤノンニコンも半端なもの出してきたけど、
一つ言えるのは、もう一眼レフは最前線から降りた
0034名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:43:37.03ID:Kgz56FDL
>>28
ということは現在のソニーか。
0035名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:44:44.50ID:Kgz56FDL
>>33
アメリカ市場はブランドにこだわりがないから
韓国メーカーの一眼も売れる
0036名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:45:04.01ID:2wATT7RJ
ニコンは戦前、海軍の双眼鏡とかを作っていた
戦艦大和に取り付けられていた双眼鏡も
ニコン製だからな

その後、敗戦によって軍の受注を失ったニコンは
民需のカメラ生産に活路を見出して行った

しかし小西六は、明治時代にカメラの国産化に
初めて成功したカメラの名門企業だからな

その小西六の後裔がコニカで、さらにその後裔がソニーなら
日本で一番古いカメラ企業が、もう一度、返り咲いて
世界一になるってこったな
それならそれで、ドラマティックだ
0038名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:47:53.63ID:2wATT7RJ
まあ最後に言うけど
デジタルカメラの命はレンズじゃない
センサーだ
まあこれも時代の流れよ

そんじゃね。ばいばい
0040名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:51:30.69ID:Tjc9Eftx
結局カメラって高性能になればなるほど動画に近づくアンビバレントな矛盾を抱えているよな

つまり、高画質動画からの切り出しで十分ってことになる
だったらわざわざシャッターを切って連射をする意味もなくなる
0041名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:51:46.34ID:Kgz56FDL
>>38
実際に撮ったことないスペックオタクが言うことかな。
ソニーのミラーレスにキャノンやニコンのレンズを装着するケースもあるからな。

負け犬は逃げ足が速いこと。

ニコンの歴史は日本光学の時代から考えると100年。
戦艦大和だけでなく、武蔵に搭載された測距儀は日本光学製だろ。
ミラーレスを含むカメラはボディだけじゃないと、アドバイスしておこう。
0042名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:52:20.06ID:I7mAob8m
最近のソニーのカメラは使いやすいっちゃ使いやすいな。
0043名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:53:08.12ID:e7ZRyYuy
国産ライカタイプ最初はカンノンからのハンザキヤノンで、それにレンズを供給していたのが日本光学
0044名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:53:17.13ID:2wATT7RJ
ああ、そうそう
戦前、陸軍の光学機器を作っていたのは
東京光学、いわずとしれたトプコンだ

今はカメラから、とうの昔に撤退して
測量機器とかを作ってるんだろ

そんじゃね。ばいばい
0045名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:54:10.68ID:NBwHyhjh
>>2
ミラーレスの上級機、そろそろ頼むわ。
いいの出たら買うから
0046名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:54:26.99ID:2wATT7RJ
>>41

まあ、そのうち分かるよ
じゃあね。ばいばい
0047名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:54:30.79ID:Kgz56FDL
>>40
だから、それなりの機種で構図アングルを含む腕を磨くべきなんだが。
スペックオタクの多いこと。
0048名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:56:47.72ID:s7FA28kW
レンズじゃ無いって事は今後は他の海外メーカーも参入してくるのか
スレ読むと何か簡単に新規参入出来そうなんだが
0050名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:57:39.73ID:2bfa+TNL
まーエロ分野用だな
0051名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:58:21.24ID:Kgz56FDL
>>46
ニコンのセンサーもソニー製だからこそボディの画像処理エンジンとレンズだろ。
そのうちとは、今秋発売のニコンミラーレス、その後のキャノンミラーレスが出てからだろ。
0052名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 17:58:43.55ID:2bfa+TNL
ベータ最強説
トリニトロンの時代さ
0054名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:01:25.01ID:BZeYKQ31
RX100M5使ってるわ
ズームは弱いけど、フォーカス早いし暗めの所でも強くて
手軽に持ち歩くには最高のカメラ
撮るのは好きだけど一眼持ち歩くほどガチ勢じゃない人にはちょうどよい
0055名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:01:45.13ID:Tjc9Eftx
>>53
いずれそうなるんやろ?
0056名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:02:17.66ID:ksNLTy1m
ソニー製は性能こそいいが使い勝手や耐久性が糞すぎてなあ
過去どの製品も瞬時にゴミになったか初期不良で返品とかそんなんばっかだったぜ
0058名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:04:26.21ID:Kgz56FDL
>>48
シネマカメラなら5年くらい前にキャノンマウントで参入した
Black magicの例があるから、
充分あるだろ。
日本の誰か個人でも企画して製造も可能だろうし。
ただ、マーケットとしてうまみがないかな。
スマホがここまで普及するとスポーツを撮るとか子どもの成長を撮るとかしか
利用がないだろ。
プロ用途は別だが。
0059名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:06:21.66ID:Kgz56FDL
>>52
最強でも商売で負けた。
良い商品が売れる訳でははいマーケットの怖さだ。
0060名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:13:58.31ID:7OzPpVNR
ニコン、キヤノン、ソニー
どれがトップを取るかは時間が決めるだけの話
巷の足の引っ張り合いは傍観していればいい
0062名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:16:42.55ID:/PfFxwNz
今どきスマホに付いてくるものをわざわざ別に買うやつは老人だけ
0064名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:18:28.59ID:9zQFozJc
>>18
プロの話じゃない?
0065名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:20:06.48ID:2XTohzxT
一眼レフにこだわる理由ってなんなの?
0066名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:22:35.04ID:lN9h/Ve/
ソニーEマウントのα92かα7R3かαS3かα6500かα6700買っておけば間違いない。RX100M3以上も良い
0067名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:24:33.13ID:AG3gM3xk
ファインダー除いているようじゃ3流。
0068名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:29:15.36ID:ee3vcsZ4
>>2
作業者は下請けに丸投げて、クリーンルームに
埃が舞ってる状態と聞いたが?
なお、俺が買ったスキャナは、中に隠毛が入ってた
0070名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:34:03.81ID:+qiiR+8h
やっぱり会社は社長次第か・・・栄光のソニーも出井さんの時代に傾いたしMP3でウォークマン出してれば林檎なんかに負けなかったのに
0071名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:40:20.54ID:D0uD6VOW
いつものように海外は安い中韓製に負けるんだろ?
それで国内もじり貧と
俺は安くて良いものならどこの国でも構わない
0072名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:43:09.26ID:+DAVOole
キャノンやニコンはレンズ資産そのままにミラーレス機に移行出来たりしないの?
0074名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:52:06.07ID:C1uHI/x3
>>36

双眼鏡ってか、有名なのはでっかい測距儀だろ?カメラで言うレンジファインダーな。
0078名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 18:59:56.94ID:2bfa+TNL
記事遅いよなもう随分前にプロが
迷ってたよ 今頃話題にしてる乗り遅れ組が買うだろ
0079名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:00:02.98ID:kbV0HIQQ
プロが使う決め手は動作可能な温度とか防水性とか、保障の長さとか、海外でもサービス受けられるかとか、そういうところだぞ
0081名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:05:33.52ID:E3/tmmcY
ニコン以外のカメラを俺は認めない。

お前らも結局、カメラを使い続ける内にニコンに落ち着くから。断言出来る。
0082名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:06:16.44ID:HjK/yvuJ
アルファはずっと売れてるなw
0083名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:08:54.93ID:YjNsm0hd
>>76
散漫だな、ポイント一つに絞って絵を決めてくれ。
0084名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:09:44.35ID:2bfa+TNL
昔からミノルタは瞬間風速で
ニコンキャノンを凌ぐ噂のものを
作るんだよ けど今ソニー
0086名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:14:16.83ID:Dsxqkx3i
>>6
放送機器はパナとソニーの独壇場だし。
0088名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:16:42.78ID:M472kkSL
SONYロゴのカメラってSAMSONロゴのカメラぐらいダサいよねw
0090名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:22:15.42ID:8iuGqaV7
SONYは、ビデオカメラもサイバーショットも
ある時突然動かなくなったからなあw
不安があるw
0091名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:26:15.13ID:2bfa+TNL
ベータのビデオデッキがカッコよかったのにな
0092名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:29:04.77ID:tSWQFqJq
あと、アホみたいな交換レンズも
本当は不要なんだよな。
いつまでもフィルムカメラを模倣するの
やめようぜ
0094名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:31:50.31ID:2bfa+TNL
たまに邪道カメラが売れると
キャノンニコンはニンマリ
あぐらをかける
0095名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:32:54.28ID:jKstbks/
新しく発表されたフルサイズミラーレスは結局ソニーのがスペック的には高性能だったな
0096名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:34:21.23ID:fMr0r42Q
ニコンもキャノンもフルサイズミラーレスの投入が決まってる。
現在ソニーが独走してるからって今後もそうだとは限らないけど、ソニーが3強の一角を占めるのは確実。
それにソニー言うても元はミノルタだし。
0098名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:41:06.42ID:2bfa+TNL
ミノルタはコンパクトカメラじゃ
一番やったからな そのあたりのポジション
は昔からお得意だが すぐに時代遅れで彷徨う
0099名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:41:43.67ID:ygWAiZxX
.
日本製カメラは、価格をもっと上げるべき。

少なくとも、2倍以上。
0100名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:45:31.08ID:0HTfqykI
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0102名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 19:56:26.48ID:E+t3Id3j
>>88
さすがにそれは無いwww
0103名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:02:25.32ID:2bfa+TNL
バイオっつーカメラな許す
0104名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:02:43.00ID:E+t3Id3j
>>100
確かにスマホってソフト入れれば広く浅く色々出来るけど、そういうので育っちゃうと専用機でしか出来ない事ってのが想像出来なくなっちゃうのかね
0105名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:05:45.05ID:u8Vbi5pi
おれはpentax
悔しかったら中判出せよ
0106K.Kenji
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2018/09/02(日) 20:05:52.73ID:xHgSXgu+
救世主募集!
そこのあなた!救世主になりませんか?
誰でもいつでもすぐ出来ます!
ホモセックスやめようとどこかに書き込むだけ!
いきなりは無理なら私を何らかの形で支援してくれてもいいですよ!
さああなたも明日から救世主!

WEBに来てくれると励みになります!

ttps://jenkienjik.jimdofree.com
0107名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:11:37.48ID:5+Hc3y24
ただいまよりニコキャノの終了をお知らせ致します

ピッ ピッ ピッ ポ――ン
0108名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:12:35.83ID:I18u+ZAZ
ニコンは今更動画頑張るみたいだが手遅れ感あるよ
イメージセンサは委託でしか作れないし、何周か遅れてる
0109名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:19:23.38ID:lPEvDoJb
>>108
そんな細かい話せんでも
一度ミラーレスから撤退してる時点で何周も遅れとるがな
0110名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:21:40.58ID:Fd6EjXFt
これまでずっとCanonだったけど先月全てを処分してSONYに乗り換えた
5Dマーク3ボディとレンズ色々アクセサリ色々でトータル60万円になった
0111名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:22:19.57ID:2bfa+TNL
パナのミラーレス勧められて買った
私がバカでした 店頭で現物見て
イオスキッスを買っちゃった私が間抜けでした
0112名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:25:37.74ID:K4eFYDeJ
ソニーは技術で勝ってても
商売で負ける事が多々ある。

とにかくα7は
グリップを握りやすく改善することと
高級感出す為にもサブ液晶をつけることだな。

ユーザー目線のものづくりが必須。
ようはマーケティング強化。
技術で勝ってるのに負けたらもったいない。
0114名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:26:45.91ID:0wEAEIzA
盗撮用だろこれ。。。
0115名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:28:01.65ID:VLuAqggX
ミラーレスならオリンパス至高
0117名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:35:35.44ID:H7/2cgbk
>>68
組立をクリーンルームでやってる会社なんかあるの?
あんなのどこの工場でも素手に指サックだけど
0118名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:53:34.85ID:VvOzEqA4
>>1
ニコンとキャノンは古い設計のレンズまでカウントしてる
0119名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:56:02.39ID:TOxLPL4I
ソニーはソフトとセンサーで強みあるかもしれないけど
みんなが同じように並んだ時はカメラとしての要点をわかってるメーカーも強いと思う
nexの単焦点のチョイスが微妙だったこととか
初代a7のグリップがイマイチだったのとか思い出しちゃう
0120名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 20:57:42.04ID:npSh81NS
センサーで得た情報を計算してEVFに移す構造では電子ビューファインダーは原理的に光学ファインダーに勝てないでしょ  
奇怪な車輪の再発明とミラーの省略のわりに大して軽量化にもコストダウンにも貢献してなくて 
んでオリジナルで無加工のレンズの性能が隠蔽されて見えないからRAWの時点で細工されてたら際限なく低コスト化できる 
高くてでかいレンズと安くて軽いレンズで中身は同じコストダウン品もありうる 
ミラーレスは出来上がったものだけ見てると消費者の見方ではないね
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 21:01:37.49ID:8fOTqqpl
かってのニコンが今年いかんかったなぁ。
信じられんかった。
0123名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:01:51.51ID:3Ko4CIuS
絶倫の再発病ですが?
0124名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:03:43.08ID:npSh81NS
>>38
SONYは組み合わせる純正レンズがこれなら絶対おkという定番がお金をいっぱい出してもなくて 
ボディのスペックだけで買って後悔した人がまたニコキヤノに帰る流れ 
0125名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:16:18.57ID:+ZHnBxgF
ただでさえデジタルカメラ業界は日本の独壇場なんだけど
その中でソニーが同業者をドン引きさせ続けてるからな
0126名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:19:54.87ID:XFsER/CY
デジタルカメラも光学レンズで決まる。
センサーなんてなんとでもなる。
バカなの?
0127名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:20:40.50ID:0Tyx1RRY
>>124
大分揃ってきたやろ。
他メーカーもようやくフルサイズミラーレスに参入したけど新マウントだからまた0から揃えていかなきゃならんぞ。
0128名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:23:24.43ID:z/lbCD3f
ニコンZは純正Fマウントアダプタがあるから
超望遠から広角、マクロまで全部揃っているね
0129名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:26:54.20ID:A+1xKGK4
>>105
フェーズワン「せやな」
ハッセル「せやろか?」
フジ「せやせや」
0130名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:30:34.21ID:9U6qp8cZ
ミラーレスはセンサーで何でもやっちゃうから
一眼レフで培ってきた技術が役に立たない。
自前でセンサー作れないニコンは
ミラーレスが普及したらマジでやばい。
0132名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:47:53.81ID:KY9cnEVZ
デジタル写真はフォトショッブで決まる
とか言ってみたりして
0135名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 21:58:29.99ID:zYZo066U
最初はミラーレスをバカにしていた
ニコンキヤノンもフラッグシップを
慌てて作り出したね。
果たしてソニーへの乗り換えは防げるのかな?

ソニーとしてはα7sの最新バージョンで
フルサイズミラーレスとさして4k60p世界初対応をするようだね。
ニコンキヤノンは4k30pまでだし

まあ動画はいらんとは最近はいわれないね。写真もビデオも一台二役で最高性能にしてくれって時代みたい。
0136名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:01:34.64ID:pbQQxYGb
カメラ詳しくないんだけど
人気あるから買おうとしたらUSB-Cじゃなかったから買わなかった
0137名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:03:32.28ID:jn3bFmiM
>>24
ありゃあエントリー機
次に上級機出すしレンズは超高性能
ソニーはミドルクラスの良いレンズが欲しいわな
0138名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:05:00.52ID:cSIK0+Bu
>>108
動画はまだ各社ワンチャンあるな
どこもまだAFが迷うからフォーカスマンレベルの自然で完璧なピント合わせが出来た所が勝者になれる
浅い被写界深度でじわっとゆっくりピントが合うとかそんなに難しいのかね
0141名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:10:33.39ID:TbpVW4wX
娘のピアノの演奏会とかで、プロだと思われるカメラマンが
演奏中に「カシャカシャ」音立てて撮影しやがって、よく聞こえん時が
何回もあった。
本当ウザイ。確かキャノンの一眼だったと思う。
糞カメラ作ってんじゃねょ。
0142名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:11:45.40ID:F6zMJ1lH
ソニーはセンサーは最高にいいんだけどあのUIがクソ過ぎて使う気がおきん。
あれ一新したらもっとうれるぞ。
0143名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:15:22.55ID:tLMQmGnN
大分市内でカメラ組み立ててるが生産少ないよ
産業用カメラがのびるからそっちの事業体に行きたい

コンシューマはうれない
0144名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:19:37.96ID:NBwHyhjh
>>112
RX10M4作った人にα作ってもらいたい
液晶パネルはあるし、絞りリングはクリックオンオフ。
シャッターボタンには、ねじ込みレリーズ穴
おそらく開発者はかなりのカメラ好き。
0145名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:19:43.89ID:wqlWOiwO
しかしたった8秒でプロ名乗る分野なのかよ
0146名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:20:01.30ID:FV7VOMZF
>>122
次はダブルスロットでD850のような魅力的なボディをだすよ
でも問題はレンズのラインナップがな

キヤノンのようにF2ズーム予告とかアザトイところが無いのがニコン
暗いレンズ多めとか売り上げにつなげるのが下手
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:23:21.24ID:1P1eC+x8
ハイエンドがソニー、コンシューマがパナソニックになりそう
0148名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:24:20.30ID:+yp3TV3Z
昨日キヤノンの新型ミラーレスの暴露あったばかりなのにタイミングの悪い記事だな
0150名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:25:44.80ID:PWmcGwuo
ニコンはもう一線では無理だろ
昔からの顧客相手にいつまで持たせられるか、というだけ

三菱系はグループごと体質が腐ってるよなぁ
0151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:32:26.37ID:t6gR77Ie
記者会見場とかでの一眼レフのシャッター音のうるささは異常だもんな。
メカシャッター無しは重大な進歩だよ。

あと顔認識+瞳AF。
コレすごい。キヤノンはともかくニコンはもうダメかも。
新型ミラーレスでも搭載してきてないもんね…。
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:35:10.14ID:qphdwzfK
>>23
ミノルタのα-7000は、世界初のオートフォーカス機能を搭載したシステム一眼レフカメラ。
そのαシリーズをSONYが継承している。
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:36:00.22ID:OS05CGag
俺もキヤノンからソニーのα7r3に乗り換えたクチだわ
レンズ高いけど描写は、最高
乗り換えて本当に良かった
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:36:16.59ID:tLMQmGnN
これからは産業用カメラとプロフェッショナルカメラしか生き残れないね。
シーモス生産に携わりたい
0157名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:37:07.66ID:t6gR77Ie
>>118
ソニーもミノルタの一眼レフα7000の頃のレンズも、
実は使えるんだよね…。
AF使えるアダプタがあったはず。

でもまぁ、完全な性能出せるわけじゃないから、
FEレンズだけで比較するのがアンフェアとは言い切れないな。

それよりも、サードパーティーのレンズを公式に認めてるんだから、
シグマとかツァイスも数に入れていいはず…。
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:39:14.62ID:t6gR77Ie
>>152
ニコンは手遅れクサいけど、キヤノンは万全だと思われる。
今でも実はミラーレスシェア一位じゃなかったか?
ほぼ入門向け小型ミラーレスだけでトップを走る販売力が驚異的。
性能は正直微妙なのにさ…。
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:39:22.06ID:VPu1dmKW
一応元は、ミノルタだからな
0161名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 22:42:08.76ID:5Zv4Og/V
未だαSD現役
12年で30万枚以上撮ってるけど壊れる気配なし
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:43:20.27ID:GzLjOvEJ
あげ
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:44:01.38ID:tLMQmGnN
あげないで仕事ちょうだい
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:49:41.45ID:tLMQmGnN
眼鏡レンズの精度がいんだろうな
アニールの違いかな
0166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:50:30.66ID:6P80+2Aj
ソニーは吸収したミノルタの技術者を
うまく使いこなせずに冷や飯待遇で結局リストラして
中韓メーカーに日本人技術者流出させたってのは噂だけなんだ
間違ってよごめんなさい
コニカミノルタの技術が今のソニーにちゃんと根付いてるんだ へー
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 22:53:38.83ID:vqfKLhIv
一眼レフは過去の遺物になろうとしている。
センサー技術やIT技術がないから特にニコンは
厳しいな。
0168名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 23:08:32.85ID:MPmNtn01
俺は一眼レフはニコン
ミラーレスはオリンパス
なんでって言われても好きだから仕方ない
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 23:12:27.13ID:t6cb0JpH
キャノニコはもう駄目だろ
値が付くうちにレンズうっぱらった方がいいぞ
0174名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 23:19:58.05ID:YuX0ZQZI
>>1
宮嶋が絶賛してたな
0175名刺は切らしておりまして
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2018/09/02(日) 23:21:57.24ID:imVZW/JX
ニコンはソニーセンサーだからもう少しやると思ったんだが、
まだこの期に及んでレフを捨てる覚悟なかった
キヤノンはこんなもんでしょ
出し惜しみしてたらソニーに追い付くどころか、パナにまでやられるぞ
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 23:27:53.76ID:iaWxJ4iT
AE化は昔すぎて分からないけど、AF化でマウントかえるとこ継続するとこあったよな。(オリンパスは知らん)
デジタル化では基本どこもマウント継続。
ミラーレスは当たり前だけどマウント変更なんだな。(ペンタは知らん)
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 23:30:02.85ID:LptchGvh
>>126
明るいレンズとか歪曲収差の少ないレンズとかもはや過去の遺物
銀塩フィルムよりはるかに高感度で解像度の高いセンサーに
銀塩時代のレンズつけて撮って出しなんて馬鹿の極み
画像処理で何とでもできる時代にレンズ命とか言ってる馬鹿は
一生フィルムで撮ってればいい
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 23:36:47.46ID:n75Z4Yup
基本的にカメラはパナ派でソニーは大昔のサイバーショット以来使ってない俺も最近のαには興味深々
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 23:43:21.63ID:qSafDVm2
ソニーもいよいよニコキャノパナ包囲網にビビり始めたか
もう「α」ブランドも時間の問題だな
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 23:48:14.63ID:eyXU6qrc
ニコンのZ7とかZ6でソニーを超えてrのは価格だけだもんな。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 00:00:02.01ID:dQvOG3lw
昔ソニー使ったことあるけど今はニコンとキャノンだけ
とりあえずソニーは買わないが理由は想像に任せるよ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 00:04:45.40ID:pdIVOibo
昔のソニーが駄目だったから現行のソニーを選択肢から外すっていうのは勿体ないなと個人的には思う
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 00:08:45.01ID:eN5mENoJ
コンデジ
RX100の最新バージョンがやたら
高いのはなんで? 毎年新機種が
出るたびに値上がりする。
RX100-7 くらいになったら20万超えそうww 初代は4万くらいだったよ。
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 00:35:38.11ID:8wMzj/sp
>>151
D850はLV時に無音の電子シャッターできる 
0189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 00:37:30.79ID:8wMzj/sp
>>175 
残念ながらその様子見の手加減ミラーレスに撃ち負けるのがソニー 
0190名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 00:38:22.61ID:hWYUgwxj
ソニーはマウント経の小ささだけはどうにもならないんだよなぁ。
明るいレンズを作れないのは致命的だろ。

今度ソニーも24mm f1.4 GM出すらしいけど、
なんかいまいち期待できないんだよな。
シグマの24mm f1.4 もショボい出来だったし。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 00:49:27.30ID:u/GZ7sRM
使ってるのはニコンだけど、レンズ資産がなければソニーに買い替えたい
0193名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 01:01:18.49ID:ulEG7q9g
>>184
会社が変わったわけじゃないからね
いつまでが「俺の知っている信用ならないソニー」で
いつからが「誰かのいう素晴らしいソニー」なのか、境目がわからないし、
なぜ「生まれ変わった」のかが理解できなければ
「昔の延長線上にある」のか本当に「生まれ変わった」のかわからない

たとえば今のシャープはきっと昔とは何か違うだろう
良い意味か悪い意味かは別にして
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 01:16:38.64ID:8MunT7uY
買い物をする前に、その企業が信用できるかどうか調査するのって面倒くさそうだな。というか難問だな…
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 01:25:29.95ID:sTsh6Srr
>>38
高解像センサーでひどいレンズ経由の像を読み取らせたらどうなるか考えたことなさそう。
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 01:26:12.95ID:U/3LeDLa
>>172
6D痛で D750, D810, D850 αシリーズ に売り上げ伸ばしていったキヤノンなら
苦々しいことに売り上げをFFミラーレスでも伸ばすだろう
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 02:57:13.03ID:JRrto1oU
 
【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】=【立憲民主党】
 
   パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性=事大主義

パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ

強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ在日韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる 
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ在日韓国人)の習性(奴隷根性=事大主義) 
     
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ在日韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは  
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)のDNAに染み込んだ腐った習性です
   
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ在日韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします

要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえる】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)

パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:20:38.82ID:cWIOsQl/
>>65
ファインダー
0201名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:21:43.63ID:cWIOsQl/
>>198
マウントアダプターで使えるが
そういうオレも動画はパナミラーレスにニコンレンズで撮影
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:24:10.79ID:cWIOsQl/
>>197
スチールの現場ではいない

ムービー機能をどう考えるかだ。
表立って評論してるのはメーカーのお抱えだから放っておけ。
まずは、今秋のニコン・フルサイズ・ミラーレスの出来次第だろ。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:26:59.15ID:6TirGGg/
>>159
キヤノンのは安物レンズw
レンズを接着剤で固定してるwww
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:28:06.91ID:6TirGGg/
ミラーレスって、素子に付くゴミが・・・
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:38:44.57ID:uQOun+qO
>>76

いいね
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:39:38.52ID:LgOBvDzw
>>15
いやいや、ミラーレスの小型ボディにコニカミノルタの技術は関係ないだろ。
0208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:49:10.61ID:Sp+2sZKc
>>127
まったくおまえらときたら自分の話に都合のいいことばっかり
デカめのレンズはミラーレスでも変わらないとかいうくせに
じゃあマウントアダプターで資産を使うという話にはならずに0からのスタートだとか
>>178
画像処理の基本として元のデータが良いほうが無理がない
本当に画像処理が万能なら小さいカメラで済ませばいいだろ?そんな力はまだないんだよ
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:53:00.46ID:HfQsoy9K
ニコンはレンズメーカーになるべき
光学で頑張れ!
不毛な戦いは避けて会社を存続させて欲しい。
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 03:59:13.89ID:Sp+2sZKc
nikonの不調って・ステッパーで負ける・コンデジの撤退遅れ・ミラーレスのセンサーサイズの読みが外れる・高級コンデジのソフトが開発失敗
とかだから一眼レフやこれに関してはそこまでマイナス要素ないんだよな
最初の一手がうまくない奴ならG1XとかEOS Mとか(r
0211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 04:13:10.14ID:oaZbyHGX
ネトウヨ「無音で撮る奴は盗撮犯のチョン!無音で撮る奴とカメラ作った奴を死刑にしろ!」

↑これ見てαユーザーとソニー社員に激怒してるけど、合ってるよね?(´・ω・`)
0212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 04:38:43.55ID:9LHgeuyj
Sonyは、コニカミノルタ技術者に最大の敬意をみせたという。
コニカミノルタの大阪まで出向いて新製品の開発を共同で行った初号機。

そして、「α」というブランド名に、コニカミノルタの思いまで乗せたのは有名。

コニカミノルタのアナログ技術+Sonyのデジタル技術の融合 それが「α」。

ここまでSonyが頭さげたら大阪コニカミノルタが本気ださんで黙ってるわけがないじゃん。
日本、世界最高の技術が新しいカメラを産んでいった。
そして、やっとカメラブランドとしてのキヤノンとニコンの知名度を超えようとしている。
0213名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 04:47:50.24ID:9LHgeuyj
>>212
連投すまん。
逆に言うとそれくらいキヤノンとニコンの信頼性って
凄いと思うわ。
0214名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 04:52:35.16ID:JRrto1oU
 
 【祝】台風21号 日本直撃ニダ〜!【祝】
 
   台風21号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ〜!
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて
 
 【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜! 
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ〜!」
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ほるほる〜♪」
  <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
   <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0215名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 05:00:38.90ID:5I1Ohr7z
30万40万のカメラの話かよ
8万の一眼ならどこのも同じやろ
0216名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 05:10:32.19ID:awyYCa8W
ソニーもeマウントのキットレンズとか描写酷いけどな
0217名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 05:29:45.78ID:QVrKTzoT
ソニーのボディーに付けるニコン・キャノンレンズが出るのが早いか
ニコン・キャノンレンズに付けるソニーのボディーが出るのが早いか
0219名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 06:07:36.52ID:xG/KfYTO
>>218
主観でしか語らないオーディオ評論家にキツく言ってやってくれ。
0220名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 06:09:29.57ID:xG/KfYTO
>>217
変換アダプタは昔からあるが、手ブレ補正やオートフォーカスが効かなくなる。
0222名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 06:20:06.17ID:qN48F4X+
CN共にフルサイズミラーレスの全貌が明らかになってきたが、スペック的にはソニーの一世代前。
レフの市場守るために、出し惜しみしてると言われてたのが、どうもハイエンドミラーレスの技術はソニーに周回遅れなのかも。
0223名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 06:20:56.42ID:FCa3FIG5
8K 60Pのビデオカメラとか出てきたら デジカメいらなくなるでしょ・・
0224名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 06:22:53.98ID:PMZdiZpr
>>220
シグマがEFレンズをソニーボディにつけるアダプター出してるよ。AF-Cで動きものを追うのはキツイが、手ぶれ補正も効くし、ほぼ完全互換、
0225名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:07:55.34ID:quzYzlga
まあ本命はパナソニックなんですけどね
0226名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:12:37.10ID:J6oGQpMg
最近、クソ重い1眼とレンズを持ち歩くのが苦痛だ
お姉ちゃん撮る時は一眼がいいけど、風景とかは
辛い
0228名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:22:14.06ID:U/3LeDLa
>>226
三脚に比べればカメラとレンズは飾り
0229名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:25:31.57ID:/KhIE/2I
最近はハイアマチュアの方々によく見かけるよ
0231名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:32:42.15ID:/KhIE/2I
ミノルタα9 はいいカメラだった。
0232名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:45:45.30ID:a7sdeogG
老人はニコン
若者は別に良ければソニーでもどこでもいい
0233名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:47:50.50ID:/qtnxLeK
この1、2年が勝負。
キャノニコの新型ミラーレス機にシェアで負けたら
もうソニーは無い。

早めに
持ちやすいグリップでエルゴノミクス改良した
α7III改を投入すべきだろう。

α7IVなんて先までのんびりしてたら完敗する。

kissM見てみろ。
スペックではα6000が圧勝してるのにシェア負けてる。
マーケティングなりの売り方も非常にまずい。
0234名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 07:55:44.72ID:qEMes7Sd
>>233
(日本では)kissって名前には勝てないよ。
kissって名前持ってるキヤノンはそこは強い。ニコンもソニー(ミノルタ)もそういう名前がないからどうしようもない。
0235名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:06:05.40ID:XDQpZAgD
無音連写、プロ魅了
やっぱ数打ちゃ当たるって恥ずかしいよね
0236名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:09:52.67ID:089SqbPM
>>226
結局、RX100を一台持って歩くのが一番幸せって結論に達したわ
あれだと常時携帯して気軽に持ち歩けるから、撮りたい時に常にそこにある
ポケットに入るがか良い
0238名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:15:16.88ID:QJKfZHEX
たまにはペトリのことも思い出して上げて下さい
0239名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:16:13.43ID:LTOWj068
ムオン、て音がするのか?
0240名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:22:55.82ID:fgDlgNm2
>>185
スマホに食われて一眼すら減少してる時代。
スマホとの差別化のためにハイエンドに突き進むしかない。
0241名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:43:29.70ID:JeS8AxGA
>>15
コニカ、ミノルタで高級機で成功した実績は無い
長続きはせんだろ

都合が悪くなったら
あっさり撤退だわ
0242名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:45:55.75ID:JeS8AxGA
いつものことだけど
キヤノン、ニコンが高級ミラーレスに参入したら
ソニーはコストダウン戦争で市場を破壊し
赤字になって即撤退。

先は見えてるな
0243名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 08:51:25.60ID:fAp1f8w/
>>242
盲目乙 
0245名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:00:59.99ID:Zi6TEGCK
いつになってもソニーはステマばかりだな。
0246名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:02:38.46ID:JeS8AxGA
ケネス・ジャレッケ氏は
いくら分の機材を無料で
貰ったのかな?
0247名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:08:05.14ID:QpeZhje/
ドコモ部長と、客のバトルが聞ける
もうすぐ、8,000,000アクセスへ
http://do-como.com
0249名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:10:54.79ID:UzgXGTRM
ミラーレスは,バッテリーの保ちが解決すりゃ,一眼レフを食うよな。
一番苦しい立場なのはニコンだよな。
苦しい結果がZマウントだが,苦しい事情が垣間見える半端な企画だからなあ。
どーすんだろ。

キヤノンはマウント資産は問題ないが,
自前のセンサーのスペックがソニーに比べ,2世代以上遅れてるので,
そこを解決しないとヤバいよね。
まあ,そこはあきらめてソニーと共同開発すれば解決する話ではあるのだが。
5D Mk4とか,ソニーセンサーにすれば,コストダウンできそうなもんなのに,
ヘタに歩留まりの悪い自社製使うものだがら,えらい高価なカメラになってしまってるし。

ソニーは,Eマウントの径の小ささに頭を構えているだろうなあ,みたいな。

何が言いたいかというと,Zマウント次第でニコンがヤバい,ということだ。
0250名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:24:18.80ID:bgfksQk2
カメラ判んないけどニコンやキヤノンの一眼はオートで連写とかできないの?
0251名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:26:57.53ID:fZH5hCMo
>>239
その昔、盗撮防止目的でデジカメにもシャッター音が付いていた
0254名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:32:45.19ID:XSRfD+kz
>>214
日本人がいつも韓国に対して、やってること、思ってること、願ってること
をそっくりそのまま自己投影するなよ
0256名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:36:12.97ID:XSRfD+kz
>>199
普通の日本人から見てウヨクが害虫なのはよく分かった
0257名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:37:19.37ID:w7SaV5cn
音がしないと盗撮が捗るのか
0258名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:41:31.47ID:s7+IUqtr
>>202
静止画の世界こそ急激にソニーに切り替えてるプロが多いんだが。。。
0259名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 09:48:08.24ID:1KIocExF
>>258
ミラーレスでは唯一、大三元やら明るい単焦点やら、プロ向けレンズが揃えたからね。あと、ピンズレでAF微調整に悩まなくて済むのが大きいのでは?
0260名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 10:08:24.81ID:dWOzErFF
>>208
確かに元データは肝心
スマホなんかは論外だがある一定レベルを超えていれば何も問題ない
ニコキャノ厨のがよく言う古いレンズの味とか空気感とか
ピュアオーディオに通ずる理由でレンズの少なさを揶揄する風潮が馬鹿みたい
レンズの選択肢が多いことは悪ではないが少なくても一通りそろっていれば
問題はない
0261名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 10:08:39.61ID:jGeCeuVb
糞ジジイス&#12798;
0263名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 10:25:48.43ID:lVUhutHi
>>4
俺は心霊写真が怖いからミラー付きを選ぶわ
ミラーがあれば心霊は映らないって言われてるからなw
0264名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 10:28:51.18ID:W/8cIwDg
安くて高性能の望遠鏡だれか教えて
盗撮じゃないぞ星を見るんだからな
0265名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 10:31:08.17ID:lVUhutHi
>>76
スマホで十分だな…
俺のキヤノンフルサイズ一眼はホコリかぶっちまったよ
0266名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 10:41:59.65ID:446oObY8
ソニーって経営危機じゃなかったんか
あれは乗り越えたんだ
0267名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 10:55:54.37ID:LYlOS9rE
最近ソニー調子上って来たんだけど、キムチ臭が抜けたんかな?
0269名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 11:22:46.57ID:tpB7vDKl
ソニーって一発屋だから他から似たようなの出てきた時点で終わりだよね。
SONYのロゴ見ただけでなんか目をそらしちゃうよ。恥ずかしいっていうか、見ちゃいけないもの見ちゃったみたいな。もう関わりあいになりたくないみたいなそんな感じ。
0270名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 11:33:03.18ID:M1l2tRa+
俺のデジタルカメラ事始めはミノルタの「DiMAGE 7」当時は画期的だった。
まず、EVF、28〜200のズームレンズ。RAWの保存ができた。パラメータは現在のデジタルカメラと変わらん。
これで撮りまくったよ。RAWもほとんど試した。カラーマネジメントの勉強にもなった。
歴史に残る名機だと思う。これがミノルタのデジタル時代への意欲的な製品だった。
その後残念だがコニカと合流、コニカミノルタとなったけど、コニカのフィルム作りの色彩に関するノウハウが入る。
FUJIFILMとは異なる方向。当時のNikonは色彩に関してド素人、今もひどいが、もっとひどかった。
で、コニカミノルタのカメラ部門がSONYに合流、デジタル技術とセンサー技術が合体、今日に至る。
つまり、レンズはミノルタのロッコール、色彩はコニカのDNAが脈々と受け続かれてる。
ただ、銀塩時代では、Nikonがプロ用、Canonはその次、ミノルタはハイアマチュアや一部のプロから圧倒的に支持されていた。
うーん、SONYが最強かもしれない。色彩はDiMAGE 7に似てるしコニカの影響も大きい。FUJIFILMとは別物。
Nikonのように勘違いした、やに色でじゃない。FUJIFILMのようにド派手にならない。
0271名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 11:48:56.84ID:fPmp8/4k
>>210
初手が悪くてもニコンなら出来ると考えるのは間違い
ダメ機でも売るのがキヤノンの圧倒的な強みで、他社に当てはまらない

現行機でもD850やD5は素晴らしい機種だし、ニコンの強みだけど、
ミラーレスでもそういうものが作れるのか
今までと違う分野に進まざるを得なくなった危機感は凄いよ
0272名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 11:50:43.29ID:MVXVNRI1
>>76
正確なレンズの描写と節度ある自然な発色が美しい
「見せんかな」の広告風写真向き絵作りとはちがう
やはり日本のカメラはニコンだなと納得させる風景
0273名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:00:36.19ID:wsbXkAnR
>>37
> レンズの小型軽量化が出来なければ、真の機動力は得られないと思うな

ニコンの,フルサイズ一眼ミラーレス用の馬鹿でかいレンズには失望しましたね。
もっと小さくしないと,ミラーレスの良さが活かされない。

せめて単焦点レンズは,小型軽量路線を充実させて欲しい。
開放F値なんて,無理して小さくする必要はない。
0274名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:09:37.94ID:wsbXkAnR
>>62
> 今どきスマホに付いてくるものをわざわざ別に買うやつは老人だけ

メモ代わりの画像ならスマホで十分だが,絞りやシャッタースピード,露出補正を駆使して
作品作りをするとなると,専用機の方がはるかにポテンシャルは高い。

あと,登山とかでスマホで写真を撮っていると,遭難したときに電池切れになって,緊急連絡
できなくなる,と言うリスクがある。
0275名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:12:43.75ID:wpaUNVkF
フルサイズミラーレス見るとキヤノンとソニーの二強になりそう
ニコンは何というか作戦ミスしてしまった
0276名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:12:45.98ID:lxvCJ8+q
日本メーカー同士で衰退していく市場の食い合い。
そして弱ったメーカーを中韓が買収。
完全にビジネスパターンが出来上がったな。
0277名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:14:29.38ID:EJ8Cv/MC
>>35
もう撤退してますけど
0279名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:17:23.43ID:EJ8Cv/MC
>>88
サムスンの綴りも知らない馬鹿乙
0281名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:21:34.30ID:A89igS2a
>>16
ほんこれ。
だからα7RIIとか安くなったけど全然買う気しない。
APS-Cでも高感度の耐性強くなってきたし、高解像度だけなら低感度限定だけどシグマのdpもあるし。
0283名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:26:03.74ID:A89igS2a
>>24
この期に及んで出し惜しみしたのか、はたまた開発が間に合わなかったのか、
とりあえずD850クラスじゃなくD750/D650クラスから出したのが後々尾を引きそうだね。
0284名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:28:22.23ID:A89igS2a
>>278
ソニーですらNEX7ぐらいまでミラーレスは売れてなかったしね。
ハンディカムのEマウントは早々に辞めちゃってるし。
0285名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 12:35:20.49ID:A89igS2a
>>274
そんなこと言ってると「は?デジカメ分のスペースでモバイルバッテリー持ち運べるじゃん」って
また老害扱いされるよ。
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホを使わないと老害認定だからな。

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
ガラケーを使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
デジカメを使ったら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害
0286名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:40:40.20ID:+hvCDaYa
>>283
最初にいきなりハイエンド作るよりは問題点を洗い出してからのほうがいいし
かといってエントリーだけでは不満が出るからだろうか
フジのX-TとかオリンパスのE-M5とかも後から最高級機と廉価版を足してるね
0287名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:41:51.15ID:A89igS2a
>>273
フルサイズで開放F値の大きいレンズって、APS-Cで開放F値の小さいレンズを使うのと一緒だから
あまり意味が無いのでは?
まあ、ボディを複数台用意しなくて良くなるメリットはあるだろうけど。
0289名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 12:47:49.80ID:coEyUMjQ
ペンタは?
俺のペンタはどうなるの?
0290名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 12:59:09.27ID:A89igS2a
>>286
>最初にいきなりハイエンド作るよりは問題点を洗い出してからのほうがいいし

それやると「消費者をβテスターにした」って悪評立つのがね……。
ニコンはF一桁から始めて二桁三桁を出すヒエラルキーをずっと守ってきたし、
Dシリーズだって本格的に売れ始めたのはD70からだけどD1やD100での評価が
あってこその売れ方だったし、フラッグシップ不在の売り方は開発者にとっての
都合は良いだろうけどブランディング上は良くない気がする。

ところでフジフィルムは最高機種のX-Pro1からミラーレスをスタートさせていて、
後から来たEやAやTシリーズに「最高機種譲りの〜」を使う方式を基本的に踏襲
してるよ。
オリンパスは逆にEVF内蔵MFTをPENからスタートしたことでOM-Dのブランド戦略に
今一つ精彩を欠いてるように思えるし、ソニーにしてもNEXを捨てαにブランド名を
統一したところにフラグシップ機不在で始めたデメリットを感じているように思える。
0291名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 13:18:40.85ID:T1qv81wm
>>54
俺はM3。商売ならともかく、趣味レベルなら、そのときカメラを持っているか否かが大切。ポケットに入るサイズは何者にも代えがたいね。
0294名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 13:34:22.39ID:+hvCDaYa
>>265
スマホでこういう高コントラストだと空が安っぽく飛ぶか地上がぐちょぐちょになるよな
>>290
あーうん…機能じゃなくてブランドの観点か
0295名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 13:44:49.15ID:jPbUILDc
>1
ここだけ
>以前は自分でピントを合わせ、うまくいくのを祈るしかなかった
ちょっと待て、お前はどんなカメラ使ってたんだ
α7と同価格帯のニコキャノでそんな事は無いはずだぞ
0296名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 13:52:25.88ID:Hvl+iUn/
キヤノン=ファミリー、ママ用
ニコン=兵器、男の道具
ソニー=家電
ってイメージ
0301名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 14:25:35.57ID:JKjEITy6
結局ここでも勘違いが多いし
一般素人だと
まぁ一番売れてるキャノンで決まるんだろう。
スペックをいくら頑張ってもだな。

せめて持ちやすさぐらいは考慮しないと
ソニーは駄目。
1gでも軽くする発想より、それが上に来ないと。
0302名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 14:36:24.82ID:IKbMEPsE
>>286
俺はメーカーの姿勢が気になる
その手の洗いだしや技術蓄積は、ニコ1やeos-mで行っておいて、
満を持して完成度の高いフルサイズを出すべきだったんじゃないか

キヤノンニコンは、ただでさえソニーに劣勢なんだから、強いアピールポイントが必要なのに
レフ機への気がねから出し惜しみをしてるようで、
当分は両社共に新マウントに期待できないマイナスのメッセージを発してる
0303名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 15:15:52.74ID:+hvCDaYa
>>302
それはやったうえで規格を変えたことで問題、見落としが出る可能性に関してね
後半は感想の域を出ないかと
0304名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 15:32:36.09ID:J2QE7Z0z
>>303
規格を変えて云々って、それこそ感想の域を出てないじゃん
後半に関しては、シングルスロットだので言い訳できない
0305名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 15:48:24.48ID:+hvCDaYa
>>304
基礎技術に関してはnikon1もeos mも事実として経験になってるだろう
最初のeos mのAFを経験せずにフルサイズ作ることとか考えたくもないし。

そういう蓄積とは別に違う大きさ、規格で作ったらそれによる不具合が出たってのはあるでしょ。
マウントに隙間が空いたとか排熱に問題が出たとか
上位機は同一規格、似たような形のものだから後から出すときはそれを潰せる。これは感想ではないよ
0306名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 15:52:53.91ID:SCxwZNAJ
Zはスペック上げるとバッテリーヤバそうなんだが、互換性なしの大型バッテリーやダブルバッテリーでもやるんか?
0309名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 16:28:32.46ID:o5Asxclt
ソニーはカメラと同じ形の箱に水を入れて、その中にカメラを入れる
水がこぼれると、まだこぼれた分だけ小さく出来ると考えるそうな
0310名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 16:49:04.92ID:qHbimUcH
デジカメ板が過疎ってると思ったらこんな糞記事スレでグダグダやってたのか
糞にたかる蝿だな
0311名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 16:59:43.73ID:d4qhc525
>>305
排熱って、熱暴走だののテスト機を兼ねてるって認識なの?
まあユーザーの実使用の中から出てくる部分もあるだろうけど、最初から分かりやすく足りてないところの説明にならないよ

イノベーターなら未熟な部分もあって仕方ないけど、追従者がそれでは
既に成熟し始めてるソニーに露骨に劣ると技術力の低さの証明になる
ミラーレスが一眼レフに取って代わって主流になるのは何年も前から分かってたんだから、はっきり勝る点を作っておくべきだった
0312名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 17:11:46.85ID:n9xzoBrS
俺の持ってるソニー製のカメラはDSC-U40だけど、スニッカーズサイズなんて盗撮には重宝してる
0314名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 18:13:35.36ID:vWGKwoLe
>>186
ホコリくらい舞ってるわ
カメラやレンズの組立だってクリーンルームでやってるメーカーは限られてるぞ
0316名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 19:11:21.04ID:i7b1nFD8
このままだと、ニコンがシグマやタムロンとレンズシェアを争う日もやって来るだろうな。
カメラが電子機器になって、センサーや画像エンジンを生産や開発出来る企業でないと厳しい。
0317名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 19:12:13.12ID:8wMzj/sp
SONYはレンズが良いのないし所詮イロモノだ
またCanon vs Nikonの構図に戻るだけ
0319名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 19:18:20.23ID:YnCZRqhW
>>311
テストはするとして「ユーザーの実使用の中から出てくる部分」だろう
最初から先行者に追いつけなきゃダメだと言っても実際EOS Mが後出しでAFイマイチだったのに軌道に乗ってるわけで。
2台目出すまでもたない会社でもないし意図的に短期で見て差をアピールしたいんじゃなきゃ意味はないと思うよ
0321名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 19:39:12.79ID:e3hhrNDz
記者会見とかで
カシャカシャ音がうるさい

プロなら静音カメラぐらい使え
0323名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 19:54:05.17ID:x+cCIsAS
2,3年前のミラーレスはファインダーの解像感やチラツキが酷すぎてとてもレフ機を置き換えてられる気がしなかった
最新のやつはプロから見てもそんなの気にならないくらい進化してるの?
0324名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 20:05:16.40ID:a3F750lX
>>321
モデルさんがカシャカシャ音しないカメラだと
なんか気持ちが乗らないって言っていたよ
0326名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 20:09:50.66ID:QZvCsUKR
家電はいいけど
カメラだけはsonyは嫌だな
0327名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 20:13:52.09ID:qHbimUcH
シャッター音の鳴り響かない記者会見なんてありえない
たぶん記者会見はあとで編集、だから「生」は原則なし
0328名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 20:48:02.41ID:kafSn3bC
α7、9の唯一の弱点は電子シャッター使用時で
シャッタースピード2500超えてくるとローリング歪みが出る4000オーバーになると顕著
これ以外はパーフェクトに近いわ
α9で高速電子シャッター&20枚/秒連写なんて余程用途が限られるが
0329名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 20:49:46.54ID:hrk67mCU
>>325
剃髪謝意会見してる人を嬲るには、シャッター音は欠かせないってプロが言ってたよ
0332名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:01:20.85ID:hrk67mCU
>>330
何の取柄も無いジジイが、シャッター音の違いで高級感をアピールするのが唯一の生き甲斐だって言ってたよ
0333名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:02:01.02ID:DTvnuk+s
ポートレート系の作家は、みんなSONY買ってるな。
0335名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:05:08.66ID:DTvnuk+s
>>307
ミノルタ自体は、今でもライカレンズの設計してる。
0337名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:11:14.21ID:hrk67mCU
電池性能の飛躍的な向上を期待するとしたら、どのメーカーかね?
3社くらい知ってる人いる?
0338名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:26:30.53ID:iRSEd9r6
α7も使っているが、やっぱりデジタルカメラに移行しはじめた頃のエプソンR-D1や、ライカM8がいまでも 馴染んでいるから、なにげにつかってしまいますね。
0339名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:34:05.12ID:P3yhtUNH
>>1
日本だとシャッター音をつけろよ
盗撮されるだろう
0342名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:51:28.02ID:Pq9vIWsR
その盗撮ってのが、

ガチの犯罪者がやる奴のことならまあまず無い
仕事上必要な行為含むなら無いでもない。α7Sは探偵によく売れたらしい。
カメラ持ってるだけの奴にぶつけられる心無いレッテルのことなら頻繁になるだろう
0343名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 21:56:51.31ID:nKSYM4/w
レンズ資産持ってないのでミラーレスから始めたいんだが、
メーカー選びがホントに悩む。

SONYで間違いなさそうではあるんだが。
0344名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 22:01:41.46ID:hrk67mCU
>>343
まぁどこでも大して変わらんよ
まずは練習して失敗したと思ったら買い換えればいい
0345名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 22:08:03.24ID:vWGKwoLe
>>343
今から買うならソニー
純正もサードパーティーも豊富だから間違いない

一方ニコンは新マウントレンズが出揃うまであと5年は掛かる
0347名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 22:10:57.43ID:8wMzj/sp
>>336 
AEAFに優れる上位機種は一眼レフでもエントリー機ほど長持ちしない 
>>65 
望遠レンズつけてEVFのぞいて鳥を追いかけてカメラを振れば誰でもわかる 
ミラーレスのファインダーは最高級品であっても中古のD3100より遥かに劣る
0350名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 22:18:32.42ID:8wMzj/sp
>>348
D500は出た直後みんな言ってたし購入したら実際そう 
D3100やD7200の3倍のペースで電池が減っていく感じ 
0352名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 22:24:31.94ID:s7+IUqtr
>>329
他人の意見なんてどうでもいい
お前はどう思ってるんだ?
0354名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 22:28:40.72ID:bfqcJnML
トンキンマスゴミのステマメーカー。
0355名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 22:31:29.90ID:i7b1nFD8
>>347
一眼レフだと連写したらブラックアウトするのに?
ミラーレス最新機種なら、全くブラックアウトしないぞ
それに、あのミラー音とか鳥には良くないだろうし。
0356名刺は切らしておりまして
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2018/09/03(月) 22:37:04.70ID:hrk67mCU
>>352
確かにお前の意見はどうでもいいから意見交換も不要だ
近寄らなくていいぞw
しっしっ
0357名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 22:38:38.89ID:SCxwZNAJ
そういう人はまだしばらく一眼レフ使っておけば良いよ
相当速い対象物じゃなけりゃ割と撮れるけどね
で、そんなのメインな人は何割って話
0358名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 22:38:55.07ID:8wMzj/sp
>>351
全く動かないかほとんど動かない風景みたいな写真以外ではミラーレスはたといR3のような高級機であってもストレスが多い
0360名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 22:44:49.42ID:s7+IUqtr
>>356
NG余裕ですた
0361名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 22:55:46.12ID:l977DO8S
見た通りに写るが売りの1眼レフ
またミラーレスに戻るのか
0362名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:00:58.91ID:8wMzj/sp
ミラーレスの電子ビューファインダーは原理的に光学ファインダーに勝てない
でもミラーレスを買うのを止めようとは思えない
スマホに押されて苦しくなってるから
騙されてミラーレスを買いあさるとよろしい
メーカーの養分になればいい
SONYにしても 撤退よりは居たほうがいい
0364名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:03:23.08ID:J5M+44PQ
ツァイスやオールドレンズによるピンポイントのアート制作ならまだしも
純正レンズが駄目ダメだから そう簡単には置き換わらんよ
0367名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:12:53.99ID:8wMzj/sp
>>>363
光学ファインダーでありさえすれば4万円のキッスすら光の速度で更新される 
EVFは高級機でようやく240fpsだっけ?
画素数を増やすとフレームレートが下がりフレームレートを上げると画素数が下がるのがEVF
両方を上げるのは戦闘機のヘッドアップディスプレイみたいにコストとサイズと消費電力を度外視しないと不可能
EVFがOVFを超えるのは原理的に不可能
0368名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:15:30.19ID:z/osQjOJ
>>361
1眼レフが見た通りに写るって
1眼レフ使ったことあるのか疑うレベル
0371名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:28:49.02ID:8wMzj/sp
つうか違和感の正体は更新速度じゃなくて 
連射時に表示とフル画素の画像処理の両方でCPUが足りなくなるのが原因だな 
OVFはCPUを使わなくても光速表示できる 
ミラーレスはAFAEもだけどセンサーですべて賄って効率化できたつもりが現実にはそうならず
別個に処理したほうが効率がよかった
望遠レンズ使って動くものを追いかけるときEVFは違和感しかない
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:30:56.03ID:jpoF9pf6
キャノンが発表するフルサイズミラーレスはボディ内手振れ補正付けられなかったらしいね。
色々言い訳してるが、技術的にキャノンだけが周回遅れなのは間違いない。
0373名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:33:33.94ID:8wMzj/sp
>>372 
一発で片を付けるより 
低レベルでもバトルに付き合って盛り上げたほうが業界全体でオイシイ 
ただでさえスチルカメラ全体でスマホに押されてるのだからSONYをたたいて徹底させるとキヤノンも損をする
0374名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:39:30.57ID:hrk67mCU
キヤノンはすでに、ボディ内手振れ補正はデメリットの方が大きいと判断したと思うなぁ
0375名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/03(月) 23:45:34.76ID:l977DO8S
>>368

交換レンズによる歪やボケの微妙な変化 写り込めるフレイム一杯に
被写体を切り込むときのフレイムワークに俺は興奮する

白黒で現像して乾燥させ試し焼きして印画紙に・・・堪えられないよ
あんたら知らねだろけどさ
0376名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:00:35.57ID:xSIeqMVx
>>355
そりゃあα9が凄すぎるんだよ
7V程度ではご覧のあり様
0377名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:01:50.35ID:xSIeqMVx
>>355
そりゃあα9が凄すぎるんだよ
7V程度ではご覧のあり様
https://www. outube.com/watch?v=xq_SbDdN4Rw&feature=youtu.be
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:06:35.01ID:7RD6WaKR
一眼レフとかキャップが面倒なんだよね。
この前もキャップ取り忘れて、真っ黒い写真の山を作って、頭が真っ白になった。
0380名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:13:30.06ID:TjEdrjmQ
>>367
レリーズのタイムラグで、α9とかのEVF機に勝てないだろう?
ミラー上がってシャッター切れて…時間の無駄。
あとEVFの映像は写真と同じ。どう撮れるのかそのまま確認出来る。
ファインダー覗いて全ての情報が分かるのも便利だし。
夜間も感度上げれるから確認しやすい。
EVFはこれから更に性能上がるだろうから、間違いなくミラーやペンタプリズムは盲腸レベルになる。
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:20:11.08ID:qjeKyCMs
得手不得手があるってことでいいんじゃないの>EVFとOVF

でも、OVFの優位は急速に発展するEVFにより解消されつつあるね…。
レンジファインダーが一眼レフに駆逐されつつも、わずかながらも根強い需要があったように、
ごく一部で生き延びるんだろうな、とは思う。

ちなみにレンジファインダーが良いという理由は、速写性だったね。
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:23:47.05ID:qjeKyCMs
>>374
α7IIがα7無印より分厚くなってるの見ると、
フルサイズだとデメリットも大きそうと思うね。

でも回転ブレに対応できるのは大きいと思うんだよなぁ。けっこう起きやすいから。
いっそ、グリップ部にカウンターウエイトとアクチュエーターでも入れて、
回転ブレを強引に抑止するような仕組みつくるのはどうかw
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:23:53.11ID:8EAeY14j
>>あとEVFの映像は写真と同じ。どう撮れるのかそのまま確認出来る。  
事実じゃないね
一番知りたい長秒シャッターはミラーレスでも実際やるまで不明だし
動体もやはり不明
完全に静止してるポートレートとかはそうだろうけど
そういうのレフでも何度も撮影するだけだから大してメリットじゃない
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:24:51.31ID:V/rE99cl
キャノン使いがソニー使うと画質の雑さや味わいのなさが嫌になる

キャノンレンズの性能も大きいが高級感のある写りがあるんだよ
0385名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:24:58.46ID:T32czFZx
>>319
別に全面的に勝つべきとは言ってないが、
強いアピールポイントが必要でしょ
そこは今までの間に作ってないと
劣ったもの出されてもメーカーのファン以外に買う意義がないじゃん
それにeos-mって今でも全然性能で勝負してない
あの安いお手軽機の姿勢でフルサイズやるの?
開発スピードで劣ってるのに、スタートから出遅れてどうするのさ
0387名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:33:28.17ID:qjeKyCMs
>>367
ピントを合わせやすくすると暗くなり、明るくしようとするとピント確認できなくなるのがOVF。
あるいは、ファインダー倍率上げようとすると暗くなるのがOVF。

正直、ろくにピント確認できないスクリーンばっかでなぁ…。
この点はOVFの大敗北だよ。
精密にピント合わせたくて、ライブビュー液晶で拡大したことあるでしょ>皆さん

まぁピントはAF任せで当てずっぽうって手もあるけれど。。。
顔認識+瞳AFとかもOVFじゃ無理だしな。

つまり、動き物を確実に追従したいならOVF+上級機種のAFが必要(kissじゃだめよん)、
それほど動かないならEVF、というかライブビューに優位があるってことだろね。
個人的には、フレームの中で動く程度ならタッチシャッターが一番じゃねーかと思ってるね。
0388名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:39:16.39ID:8EAeY14j
>>精密にピント合わせたくて、ライブビュー液晶で拡大したことあるでしょ>皆さん

ない
D500で70-200でもサンニッパでもLVとOVFの位相差でピント変わらない
D3100の時はキットしかレンズを使ってないからF1.8やF2.8では不明だけど
F4やF5.6で位相差AFとLVのコントラストAFでずれてると思ったことはない
ツーかズレたら高級一眼レフと望遠レンズを何十万も出して買うやつはいない
根がきゃんとデマとステマで売るのがミラーレスカメラ
0389名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:39:30.22ID:qjeKyCMs
>>383
ふふふ。
長秒シャッターは、撮影中のが見れる仕組み、あるんだぜ。

オリンパスのライブバルブは、花火撮るとき効果絶大だった。
というか楽すぎて笑いが止まらなかったww
モニターで確認して、丁度良い所でシャッター閉じるのよ。
※ライブビューの効果なので、一眼レフでも出来るはずだけどね。

動体というかSSの効果がファインダーのぞきながら確認できるのは、
EVFの特権だね。
SS遅いとリフレッシュレート遅くなるのでウザいけど、通常はFnに入れておくので。
低速シャッターの効果をカメラ構えたまま調整できるのは便利だね。
0390名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:44:01.16ID:qjeKyCMs
>>388
すまん、MF使いなんだ自分…。
高級機のAFならそれぐらいの精度はあるんだろね。

でも瞳AFは無理っしょ。
ポトレ系の人がSONYに流れてるのはそこが大きいんじゃないかなと。
0391名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 00:52:28.98ID:8EAeY14j
>>390
ニコンの3Dトラッキングは人の黒目を追える 
0392名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 01:03:18.79ID:misTwiPs
なんでもいいけどXperiaのカメラもうちょっとなんとかしてくれ。
光学ズームと光学手振れ防止をなにがなんでも付けろ。
0393名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 01:03:36.24ID:TjEdrjmQ
>>383
動体とか最新のミラーレス機は、ビデオカメラと同じ状態だぞw
AF、AE完全連動で20コマ/秒の連写、ミラー切れ無し。
0396名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 01:11:15.81ID:qjeKyCMs
まぁ、要は金かければ、OVFもEVFもかなり良いのが作れる、ってことなんだろね。
問題は中級機以下だろな。
そこにOVFの生きる道はあるのかというと…。

そもそもファインダー不要って人多そうだが。
0397名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 01:49:27.01ID:Q1spKdtt
>>385
アピールポイントはカメラメーカーが作ってるってことかな
サブ液晶にまともな防防とか。
性能で勝負してないとか劣ってるとか個人の感想を繰り返されても
俺にとってはnexに切れるスナップ向けコンパクト単焦点がずっとなかったのが全てだわ
信用してない
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 09:19:49.60ID:xSIeqMVx
>>386
アクセントだろうな
135o F2 でもそれ1/3 EV も暗くならない

キャップ付けてたら全部真っ暗で話にならない
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 10:20:57.11ID:NRCNiiBY
>>342
>α7Sは探偵によく売れたらしい。

フルサイズは音で目立たなく高感度でシャッター切れるとはいえ、
レンズがでかくて目立つ気がするんだが……
0401名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 10:30:51.23ID:NRCNiiBY
>>381
そういう意味では、一眼レフがデジタルで良いとされた理由の一つも速写性だったな。

キヤノンは後からだけど、ニコンはOVFを含む操作系を先に立ち上げて映像エンジン等の記録系を
後から立ち上げることで「撮りたいと思ったら即ファインダーを覗き込める」ことでシャッターチャンスを
逃さないカメラを作り上げたのがデジタル時代の一眼レフの地位を高めたと思う。
今はミラーレスも立ち上がり速いから、バッテリースタミナとファインダー画質ぐらいしか
一眼レフのアドバンテージが見当たらない。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 11:05:20.93ID:YdXhEOPk
パンチラは上手く撮れますか?
0404名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 11:30:16.10ID:JBxtmXB4
>>7
後レンズ。
0406名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 12:23:47.05ID:rjPdqWRb
以前はニコンやキヤノンで星雲撮影用カメラなんて発売されていましたがソニーはそういうの出すんでしょうか
0409名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 12:44:45.64ID:tQJvqsjs
>>400
シャッター音うんぬんではなく、α7sは暗闇でも昼間みたいな写真が撮れるから、その需要だと思うが。
0411名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 13:11:05.25ID:c84cR3YX
>>365
撮影した画像も光学じゃないけどね。
結局、イメージャーで撮影した画像をLCDかOLEDで見るんだから、EVFで見た方が作品のイメージに近い。
一眼レフの欠点は、撮影の瞬間が見れないこと
こっちの方がよっぽど原理的に勝てない要素。
0412名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 13:13:30.93ID:Org+Mb3G
>>329
良いね良いねー今の表情よかったよ専務チャーン!も一発そう!頭の反射グーよグー!
ポーズ変えて見ようかそうそうもう少しかがんでそう良い土下座!そそるねー!
もう少し目線下げてみようか!そうその汗いい感じ!

ってこと?
0413名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 13:20:13.39ID:+s7Lpmmx
>>411
EVFで事前にボケ感や露出がある程度確認できるのは初心者に非常に優しくて良いよな
逆にEVFの欠点は遅延、電池消費、目の疲れあたり
0414名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 13:30:15.36ID:5sYdfhKb
完全な印象論だけどEVFは爽快感?がない
なんというか撮ってて楽しくない
道具としては良くできてると思うんだど
0415名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 13:41:24.39ID:NRCNiiBY
>>414
逆に、一眼レフはファインダーで見ているときは凄く綺麗だったりレンズの味があったりするのに
撮った写真みたら意外と普通でガッカリすることも多い。
まあ俺の腕が悪いのもあるけど。
0417名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 14:01:39.84ID:NRCNiiBY
>>416
実際そう思って一眼レフはニコン、ミラーレスは富士フィルムと使い分けを始めたんだが
結局一番使っているのがコンデジのRX100M3とdp0とDP3M……
0423名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 18:06:36.20ID:x0UmJZZ8
>>141

> 演奏中に「カシャカシャ」音立てて撮影しやがって、よく聞こえん時が
> 何回もあった。

もう無音シャッターが当たり前の時代が来つつある
ゴルフや、皇室ではsony一択になりつつあるし
プロレスは連写音既に禁止の団体も多い

クレームも多いしみんな迷惑してんだよ、
ミラーパタパタのガシャガシャ音

だから動体にも使えるolympus om1-2/ sony α9 のような歪みが凄く少ない
電子シャツターを時代は求めている
0424名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 18:59:17.63ID:5KZRDva3
X-T3のスペック出て来たけどかなり良さげだな
ソニーのハイエンドAPS-Cも同じセンサーかな
0425名刺は切らしておりまして
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2018/09/04(火) 22:12:58.23ID:9IZdmDot
>>342
夜にフラッシュ無しできっちり撮影できるからな
0427名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 00:41:16.54ID:EZcvxUEu
>>415
まあ道具は腕のない人間でも扱える方が良いわけで、ミラーレスは正常進化だよ
その先は旧い道具を扱える技術価値が駄々下がりする
今の時代に湿板や乾板での撮影技術がない事を腕がないと言わないように、
ミラーレス時代にはOVFで露出決定できない等を腕がないと言わなくなる
0428名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 00:44:26.79ID:EZcvxUEu
>>397
いくらなんでも性能で劣ってるのを個人の感想と言い、
メーカー名をアピールポイントにあげるのは、カメラメーカーの製品に対して悲しすぎやしないか?
ただのファングッズじゃん。本当にそれで良いの?
0429名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 01:21:07.46ID:gxsNMgw0
>>428
どの性能をどれだけ重視するかは人それぞれだから騒ぐほど劣ってるか大差ないかは人による
カード?XD使いからすれば騒ぐほどのことじゃない
瞳AF?お前ら肖像権がめんどうで人物撮ってないだろ?
こういうふうにウエイトが違うから「主観的な感想」だと批判される

ツボを押さえてるからカメラメーカーがいいと具体例をあげてるのに
ブランドだけと言葉尻を捉えるのはさすがに下劣すぎでは。
0430名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 02:28:13.99ID:O3xi4MK1
>>2
レンズが高過ぎる
あと、マウント口径がギリギリすぎて余裕がないから周辺減光しやすい

欠陥レベルとまえから言われてるのに変えるつもりないんだよなぁ
0431名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 02:30:47.41ID:Nuzl3xyf
>>429
そのカメラメーカーがいいって事こそ、人それぞれでしかないんだが?
ひょっとして絶対的なものだと思ってた?
0432名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 02:33:24.43ID:Nuzl3xyf
>>429
性能や機能は、数字やあるかないかで絶対的に表せるものなわけ
この上下は、主観ではなく客観なんだよ
どの機能が必要とか、性能が劣ってても構わないってのが主観的判断
0433名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 03:16:39.46ID:OzsclYvP
α55からやってることがもうずっと突出してる
0438名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 11:01:03.77ID:RJfH0NRx
>>431 >>432
なんでこの文で「俺の視点が絶対」だと言ってるように読めるんだ?全然ひょっとしてないぞ
どう見ても「お前の視点が絶対ではない」と言ってるだけだろ

お前の挙げたものが「性能」なら俺の挙げたものも「性能」だという話だけど
意見が違うから言い合うんじゃなくて普通わかる話を勘違いして喧嘩腰になるなら話すことはないわ
0439名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:06:52.87ID:EZcvxUEu
>>438
いやー、他人に「主観的な感想」だと批判されるとか言い出したら、
自分の言い分は「主観的な感想」でないと考えてるのかなって思うじゃん?
だからひょっとして絶対的なものだと思ってたって聞いたのよ
でも主観的な感想を言ってるって自覚があるなら良かったよ

AFや連写、スロットの数だとかバッテリーの持ちとかが、性能であり機能。これは絶対的に表す事ができ、誰が見ても変わりない客観的なもの
メーカーブランドなんての性能の話でないから
もちろん主観的にファングッズとして高く評価するのはその人の勝手だけどね
0440名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 13:21:38.93ID:PklLSGpI
>>439
他の奴から見ればウエイトが違うからお前のウエイト付けで優劣を決めてるのは主観だと言っていることに対して
なぜ「俺が正しくてお前は間違い」だと読んだの?誰もそう読まないよ。

そしてカメラメーカーだから押さえている性能があると解説されたうえでまだ「ブランドだけ」だと読んだね
相手がなんと言おうと自分に都合のいいように読むわけだ。意思疎通をする能力がないと判断するよ。

喧嘩売ってる相手にオムツ取り替えてもらってることを理解した方がいいよ
0443名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 14:45:46.24ID:EZcvxUEu
>>440
押さえてる性能ってのがソニーより劣ってるわけで。性能や機能の有無は誰が見ようが変わりない。これが客観的な差

けどその性能に対するウェイトは人によって違う。これは主観的な差
お前の言う通り、人なんか撮らないからAFが劣ってても良い、信頼性が低くても良いからカードスロットは一つで良い
それよりニコンが作った、キヤノンが作ったのが大事ってメーカーファンもいるだろうね
0444名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:13:29.73ID:qxUD8x0c
「この性能ではこっちが優れている」という話すら理解できてない件
0445名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:20:51.76ID:zukDDbbn
キャノンユーザーって頭悪そう
0446名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:21:47.57ID:t5DJSnn4
【キューバ米大使、浅田真央】 オウムも使用マイクロ波、戦艦大和に搭載予定だったマグネトロンが原型
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536114063/l50


汚いぞ、韓国フィギュア界!
0448名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:37:46.95ID:ZlyECX3m
>>444
優れてるアピールポイント聞かれて、
まっ先にカメラメーカーだって出されたらねえ
しかも、AF性能で比較は主観的な批判で、ブランド名が性能だとか意味不明な言い分聞かされたら困惑しかしないw

ニコンやキヤノンも昔は性能で名を売ってたのに、今やそこでは戦えないとこまで落ちたのかと哀しさを感じる話だわ
0449名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 15:38:30.17ID:7H9maLUc
そのうちカメラにAI搭載されそうだな。
0450名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:41:01.16ID:3RGW9jQs
>>445
どこユーザーが一番頭がいいの? 理由も併せて教えてください。
0451名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 15:52:09.27ID:PklLSGpI
>>448
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
「こういう性能ではツボを押さえてるからカメラメーカーがいいと具体例をあげてる」と 「ハッキリと何度も確認された」 うえで
「ブランドだけがアピールポイントだ」と都合よく読もうとするガイジに同意する奴はいないわけで。

みんなカメラや写真の話をしにきてるわけでコミュ障の介護をしにきてるわけではいからROMってなって
なぜ自演より先に日本語が覚えられないのかね
0452名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 15:54:41.58ID:2Q2hSgce
なんかの記事で読んだんだけど
日本製カメラが認められたのは
朝鮮戦争時にニコンだけが冬の寒さに
耐えて正常だったからでしょう?
それまでのブランドの独製ライカは寒さで
不具合が起きたんだよね
0453名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:07:52.80ID:ZlyECX3m
>>451
そのリンク先見たら、D850とかZじゃないじゃん
全然違う機種持ってきて、何がしたいの?
レフ機で良いからミラーレスも期待できる的なブランド評価?
0455名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 16:15:13.42ID:ZlyECX3m
>>451
AFで判断は主観的、メーカー名は性能、ミラーレスの話に何故かレフ機を出す
お前の言い分は全然意味分からない

けど、結論のZは性能よりメーカー名で選ぶ人向けってところだけは完全に同意だ
名より実を取る人ばかりではないよな。ライカみたいな方向もある
0456名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 16:28:04.82ID:T+yV4sNf
Z7が意外と軽かったからなぁ。

これを受けてソニーが
グリップ持ちやすくしつつも軽く出来るか。
小型軽量化の腕の見せ所。
0458名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 17:03:28.74ID:KWnlVr/h
日本の技術は世界一ィィイイイイイ
0460名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 17:19:42.72ID:0peLrt4s
A73買ったがめちゃエエで
AFもa6500並みに動くし
ただ年期の入ったユーザーは糞高いレンズコレクションのせいで移行出来んのやろうけど
0462名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 17:35:44.11ID:qxUD8x0c
>>455
言った言わないの口喧嘩を繰り返して
人間として大事なものと引き替えに大勝利しちゃったなw
0463名刺は切らしておりまして
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2018/09/05(水) 17:48:34.75ID:ZlyECX3m
>>462
ありがとさん。俺の性格が悪いはその通り
本来、数字で出る部分は異論の余地ないから揉める要素ないんだけどね
こっちの性能が良いって根拠に、メーカー名なんて出されたら話にならないよね
0464名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 18:18:11.90ID:qxUD8x0c
>>463
メーカー名の話じゃないと何度も否定されてることを押し通したから
ガキの口げんかだと言われたことが理解できなかったのか・・・w
0465名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 18:35:42.38ID:ZlyECX3m
>>464
うん。カメラメーカーってのは、レフ機が良いからって話だね
なんでミラーレスの話にレフ機持ち出してきたのかよく理解できなかったけど、お前の中では
何かあるんだろね

あとは、低性能でも満足する人がいるから性能で判断するのは、主観的だっけ?
意味不明な言い分で、こっちの言語感覚破壊するやり方は混乱させられたよ
0466名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 18:46:56.43ID:2ll7vYWl
>>176
ミラーレスはアダプター付ければ何でも付けられるし
同じメーカのものならAFも使えるアダプターがでるから
マウントが変わってもどうでもいいだろ
ミラーレスにしては若干でかくなるだけ
それもフルサイズならたいして気にもならんだろうし
そもそもレンズが馬鹿でかいから
0467名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 19:06:06.88ID:qxUD8x0c
>>465
相手が言ってないことをここまで繰り返せばもう誰もお前の話がまともだとは思わんでw
おめでとw
0468名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 19:22:08.91ID:xAEsCCQj
キヤノンもフルサイズミラーレス来たな。
これで3社揃い踏み。
あとはパナか。
0469名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 19:27:11.19ID:ZlyECX3m
>>467
どもどもアリガト
0473名刺は切らしておりまして
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2018/09/06(木) 00:05:15.19ID:CRd2Ow2R
>>450
順番ばかりきにするキャノンユーザーって頭悪そう
0474名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 03:36:52.78ID:REXeuBlw
28-70/F2.8位の固定レンズの
オートボーイデジタルなんか造って欲しい。

小さくなくて良い、昔のオートボーイサイズで良い。
ボケが効く大衆機こそ欲しいぞ。
0475名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 13:25:12.07ID:kC2R8LJm
>>413
遅延はミラーアップに伴うshutter lagの方が致命的
一眼レフで30-60ms
ミラーレスは10-30ms
a9は160fpsで取得でき表示までの遅延を1frameに押さえられたら、6ms
EVFは60fpsだけど、240fpsのデバイスも出てきてる。OLEDなら表示遅延もない。
6ms毎で過去4-5frameバッファーに保持すれば
原理的には遅延をゼロ程度にもできる。
凌駕するのはすぐそこ。

消費電力はいつの時代(AE,AF,デジタル)
も言われたことだから
nikon fe2 or fm3a 二台持ちが最強?

目の疲れは主観で原理的とは言えないよね。
0479名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 15:22:11.47ID:s6aIKGpZ
>>477
EVFの遅延は昔はよく言われたけど、最近は殆ど聞かなくなったな
よほど特殊な人はともかく、大多数には実用上問題ないレベルになってきた

古い時代の認識で言ってるんじゃないかと疑う
他の話題でもあるけど、カメラでも数年前の認識で話す奴がよく出てくる
0480名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 15:26:01.18ID:c6nsr8Td
>>475
そりゃ電力がかかる以上は消費するが屁理屈やな
ライブビューだけでも消費するのがフィルムからデジタル一眼の変化にはないし
0481名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 16:35:39.46ID:CRd2Ow2R
>>479
そんな奴ばっかりだよ
ニコンユーザとか特にキャノンユーザーはひどい
お前一体何十年前の認識で話してるんだと
0482名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 16:44:30.23ID:R/9UjVy7
わかる

ミラーレス?あれはダメだ高感度が
それはm43だけだった時代やろがい
そして裏面照射とかセンサー性能も改善しとるがな
0483名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 17:30:27.97ID:H0K0/6DB
本気だわ
キヤノンが勝つわ
0484名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 17:57:58.15ID:bhFVIy9p
>>479
遅れは気にならないくらいになったけど60fpsのやつはやっぱパンした時にブレが気になるよ、デフォルトが120で高速モードで240になるEVFが欲しい
デバイスはもうソニーが出してるけどセンサー側の読み出しや処理の問題もあるからね、単純に消費電力増えるし
0486名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/07(金) 07:52:12.82ID:XpOmuV52
>>340
エディ? エディらろ〜?
0491名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/07(金) 20:33:05.48ID:tnJ9IxVk
>>481
カメラのニコ爺、車のスバヲタだけはまともに相手にしちゃいけない相手。
スルーが一番。どちらも、もはや自社技術は旧態のものしかない。
0492名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/07(金) 21:00:28.71ID:z4Mo3kEt
わざわざ電子ファインダーなるものを付ける必要性がわからん
でっかいモニター付いてるじゃん
0494名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/07(金) 21:16:46.14ID:n/jDQVmp
ライバル各社が今更第2世代フルサイズ出してくるなんて拍子抜けだもんな
そりゃあ、次の機種出し惜しみしたくなるわ
0496名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 00:46:01.44ID:qkxF/eCx
銃でもそうだけど
手に重量物を持って前に突き出すのと
体の一番安定してるところに押し付けるのとではえらい違いがあるな
0497名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 02:35:33.93ID:xHLQa00M
>>492
有機ELとIPSじゃコントラスト比が1000倍違う
有機ELを3インチサイズにしたら、バッテリーが一瞬で消えるぞ
0498名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 09:20:07.82ID:0jD6tfCL
心臓部のセンサーにおいて
ソニーが圧倒的な技術やシェアを持ってるから、
他のメーカーは太刀打ちできないだろう
0499名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 10:59:48.44ID:pEyB6J0q
>>496
重量バランスレンズなんてのが出ればいいね。三脚リングみたいな
0500名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 11:21:38.73ID:46lyom7M
4K60pに対応するのはいつ?
0502名刺は切らしておりまして
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2018/09/08(土) 11:35:17.96ID:gqg0Vcfx
>>497
電池気にするならなおさら有機なんかいらんだろ
あと有機画像がきれいだからってそれがなんの役に立つのかも不明瞭
どうせパソコンで加工するんでしょ
0504名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 11:57:35.06ID:YtvW2U/G
一番いいレンズを作るメーカーはどこ?
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 12:52:11.10ID:GaEaKdk6
( ̄(エ) ̄)( ̄(エ) ̄)( ̄(エ) ̄)( ̄(エ) ̄)
0506名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 15:40:08.89ID:dTbudpmQ
>>502
わかってねえな。。。

まあわからんでいいよw
0507名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 15:55:32.06ID:ZR+Ef2f1
無音はダメだろう。
人ごみの中でも聞こえるくらい大きなシャッター音に変えた方がいい。
0509名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 19:55:28.78ID:FJvv7NgR
>>504
pentax
数が少ないけど
sonyが一番ダメ
0514名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/08(土) 22:37:17.94ID:wtCNJQT/
>>513
つD850
0515名刺は切らしておりまして
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2018/09/09(日) 09:37:41.06ID:nyktRvaK
>>509
何十年前の話だよ w 
爺w
0516名刺は切らしておりまして
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2018/09/09(日) 10:46:51.19ID:nyktRvaK
>>508
音だけで逝けちゃうニコ爺用だな。ニコンは

・センサーはソニーの型落ちおこぼれ
・レンズ手ぶれ補正はキャノンに、ボディ手ぶれ補正はソニーに劣る
・色管理がなっていない
・キャノンを塗り画とバカにしていたがポートレートや夜景を撮ると塗り画はニコンw

もうソニー時代だと思うわ。レンズも含めてならキャノンもありだけれど
2.0ズームとかでかすぎてオーバースペックでイラネ。光学的工夫で小さくしろよとw
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 10:48:44.07ID:IF9Kyo7W
ペンタックスとかタムロンレンズの名称を変えただけじゃん
あれを高品位レンズって舐めてんのか
0518名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 10:59:46.44ID:FU7RBCNJ
ミラーレスもEVFもわざわざそれにする決定的な理由がないんだよ
一眼レフやOVFを否定することでしか優位性を説明できてないじゃん
邪馬台国畿内説とそっくり
0519名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 11:01:47.77ID:nyktRvaK
>>518
比較優位なのだから劣勢が何を言っても説得力なし
0522名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 11:13:21.13ID:nyktRvaK
>>521
・連射数が格段に上がった。
・プリズム代分、他の部分にコストをかけられるようになった。
・ミラーやプリズムがない分、センサー手ぶれが大幅に使える。
・同じ理由で軽量化。
・総合して連射合成性能も上がる。
・ミラー耐久性、プリズム曇り剥がれの心配がなくなった。
0523名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 11:15:17.60ID:djFWq9Ry
最近のはファインダーにセンサーで捉えた映像を出力表示してるし
無理にレフ版を入れ込むといった必要性は無いんじゃね
0524名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 11:15:37.79ID:nyktRvaK
>>521
・ミラーが無くなった分、フランジバッグを浅く取れるので古今東西の他社レンズ使いの範囲が広がった
・連射数が格段に上がった。
・プリズム代分、他の部分にコストをかけられるようになった。
・ミラーやプリズムがない分、センサー手ぶれが大幅に使える。
・同じ理由で軽量化。
・総合して連射合成性能も上がる。
・ミラー耐久性、プリズム曇り剥がれの心配がなくなった。
0525名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 11:16:25.52ID:einbVQ4A
>>518
ふーん
韓国人はミラーあり推しなんだ
0526名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 11:16:36.00ID:nyktRvaK
>>521
でミラーの優位性は? 周囲には迷惑なカメラマンオナニーおかず音?
0527名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 12:07:40.61ID:bnaLIHPO
ソニーのミラーレスが出て数年たってさ
レンズも揃ってさ高いけど、
絶賛されて散々乗り換え煽ってるけどさ

写真雑誌見てるとさ、投稿写真は9割は
キャノンかニコンだぞ立読みしてみ?
iPhone投稿の方が多いくらいよ。

雑誌の映り気になって見たいけど
少なすぎてなー

審査選別の老害がキャノンとかニコン優先
とかあるんかねー
0528名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 12:57:30.03ID:CWcjAWkq
この間プロカメラマンのセミナー行ったら10人中5人がSONYで 2人がCanon 1人がNikon 2人がPENTAXだった
プロカメラマンはNikonだったけど、
「ネットで色々言われてるけどこれがリアルな市場だよ。
10年前なんかSONY一人もいなかったのに凄いなあ」
って言ってた
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/09(日) 20:32:14.37ID:dh+Ze8fu
>>515
今の話だ
0537艦内焙煎
垢版 |
2018/09/10(月) 02:56:14.13ID:DkyYIV8P
無音にする必要あんの?
しかも無音連写とか・・
これを待ってた買うわ
0538名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/10(月) 09:45:06.05ID:q16gqwad
無音にする必要というか
レフ機はスマホと違って
あえて音を出してるわけじゃねーしな

無音の方が現場の雰囲気壊さなくていいよなー
0543名刺は切らしておりまして
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2018/09/10(月) 15:14:43.81ID:Ms7se0XN
>>541
音楽制作用インターフェイスやスピーカーなどを作ってるメーカーやろ
ソニーとは競合しないと思うけど
0544名刺は切らしておりまして
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2018/09/10(月) 16:49:26.61ID:s88RgHSX
ミノルタは、レンズユニットをガラス原料から作れた希有なメーカーだった。
一眼レフが高価で、アマチュアには手が出せなかった頃、換算28〜200mm高性能レンズを搭載したdimage7の登場は事件だったな。
0545名刺は切らしておりまして
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2018/09/10(月) 17:31:09.79ID:GYjWvbgD
>>539
天皇陛下が交代する祭時で無音必須になる可能性が高いとか
0546名刺は切らしておりまして
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2018/09/10(月) 17:49:00.37ID:asogt/MD
無音連写
この機能だけで10万台は売れる気がする
主に男性客に
0547名刺は切らしておりまして
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2018/09/10(月) 22:37:49.48ID:uOy1pMJp
SONYはスマホにしてもカメラにしてもスペック重視でデザイン度外視
一辺倒
0551名刺は切らしておりまして
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2018/09/11(火) 00:32:59.60ID:+DC7LDBg
ソニーが喉から手が出る程欲しかったガラスの融解炉を
売り払う前にぶっ壊したんだよな、ある意味日本の工業の大損失だよ
0554名刺は切らしておりまして
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2018/09/11(火) 15:36:33.54ID:xnuRcY9W
コニカ・ミノルタ銀塩使いの父親は、怒濤の撤退劇に呆然としてカメラを手に
とることがなくなってもうた……
0555名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 11:00:52.05ID:JZHNTLR+
撤退後も、コンデジ用のセンサーシフト手ブレ補正+超倍率ズームユニットを作って他社に供給してたよ。
だから、玉も作ってたんじゃないかな。
俺が持ってる幻の名機オリsp590とか。
今は知らん。
0560名刺は切らしておりまして
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2018/09/12(水) 23:16:26.81ID:CZUlWjiw
写真なんかビデオから切り出す時代がそこまで来てるんだよ
0563名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 04:18:13.15ID:QkgAXHVw
>>557ソニー製のレンズはT社が製造してると聞いた事があるが
0564名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 04:53:58.62ID:50B+9K9v
トヨタみたいに技術を小出しにして商品力を高めていくのがキヤノン
なんだかんだ言っても世界シェア1位のマーケティングは上手い
0565名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 10:12:30.55ID:9WqQuTVR
世界初の手ブレ補正デジカメは、オリンパスだったが、レンズはキャノンだったな。
0566名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 11:24:34.72ID:SfOXRqXe
>>560
それ、めちゃくちゃ面倒くさいのよ
連写した後で選ぶのも大変なのに、動画だと秒30枚とか60枚だろ
AIか何かで機械が判定してくれないとやってられないわ
0567名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 11:41:08.10ID:enqDB7xQ
>>566
オリンピック級の大会なら現実になるかもな
マシンルームでシャッター係が動画の映像見ながら切り出しボタンを押す
まぁ最低でも240Pあたりが実用になってからだろうが
0568名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 14:03:59.47ID:RONFyhe/
>>560
REDが10年ぐらい前から雑誌の表紙撮影にやってるよ
0569名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 14:43:15.89ID:Xx067zxO
>>566
ニコンのミラーレスがそういう機能搭載してたな。
0570名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 16:19:08.29ID:RIJA3pCM
ニコンのミラーレスに搭載してなかったけ、
ずっと連射してその中から三枚良いのカメラが選んでくれるような機能
うろ覚え

あ、ディスコンになったミラーレスの方か
0572名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 17:31:31.54ID:Io8FuF2i
自前でセンサー造ってるのソニーと富士フイルムだけ!
間違ってる?
0574名刺は切らしておりまして
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2018/09/13(木) 18:10:38.31ID:KvdbtE7E
プロが使うかどうかを決めるのは
世界中にプロサービスのネットワークが構築されているかどうか
これは修理窓口があれば良いというレベルではない
ニコンとキヤノンはそれがある
ソニーがそこの体制をもっているかはシラネ
0577名刺は切らしておりまして
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2018/09/14(金) 02:20:32.99ID:+RXPLzKO
大きい筐体は小さくできないが、小さい筐体は大きく出来る
小さい筐体が良いという人もいるってわからない?
0578名刺は切らしておりまして
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2018/09/14(金) 02:54:08.95ID:eqZnjwez
>>577
この辺は慣れでもあるからさ
小さい方が良いって人がいくらいたとしても、
プロ機など大きなのを使って慣れてた人には中々受け付けないよ
0579名刺は切らしておりまして
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2018/09/14(金) 02:59:49.88ID:qD9Mgwu6
>>578
プロがみんな1DとかD5とか使ってるわけじゃないしさ。
エクステンション出してくれただけでも感謝しようぜ
0580名刺は切らしておりまして
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2018/09/14(金) 03:11:00.38ID:DsERtoIt
大きいのに慣れてるなら小さいカメラにパーツ後付けで大きくすることはできるって話だろ?
0581名刺は切らしておりまして
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2018/09/14(金) 04:44:01.84ID:LgikVnIM
>>580
それについてカメラ雑誌だかウェブサイトだかで批評家が、
最初から大きく作ってないとダメだと力説してたぞ
どの雑誌だったか確認するのは面倒なんで正確な文章は分からんが、
ソニーに頼まれてアドバイスしたけど意見が通らない、ソニーはカメラを分かってない的に批判してたわ
0582名刺は切らしておりまして
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2018/09/14(金) 04:47:45.77ID:qD9Mgwu6
>>581
そうかそうか
別にソニーを使わんでもいいぞ
0584名刺は切らしておりまして
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2018/09/14(金) 06:45:59.51ID:DsERtoIt
>>581
広告主の意向もあるし何故ダメなのか書いてないとわからんけど
銃とかマウスとか車とか他のもので重量や人間とのフィッティングをカスタムしてるのから見ると
ちょっとカメラはデフォルトに頼りすぎだと思うよ
0585名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 08:04:49.80ID:PQRPHRI9
外人は手がデカいしな
プロはお仕事だからある程度デカくても頑張れるが
アマチュアはもう頑張れんよ
0586名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 08:36:26.52ID:3EhDr1lt
どういう写真を「創る」か方向が決まってる人にとっては大は小を結構兼ねる
スマホの延長で無闇に「撮る」人にとってはデカイ=嵩張って重い
0588名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 09:02:55.62ID:DsERtoIt
セッティングを整えて作るものを高尚とし瞬間を撮るものを低俗という人もいるけど
誰でも知ってるような大家はスナップ分野の人が数多なことについてどう考えるのだろう
0589名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 09:09:09.31ID:nq8yu2S8
EOS Rの逆襲が始まってるらしい
スペックとかまだよく見てないからどうなんだろう
0590名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 09:16:37.64ID:PQRPHRI9
α7の劣化のNikonZよりはまだ余地があるというかなんというか
レンズラインナップの妙と新操作系
0594名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 09:43:39.20ID:9eKX9gay
ミラーの音はガシャンコガシャンコと五月蠅いからなぁ。
ミラーレスがいいよ。
ミラー式より小さくて軽いし。
ただ一般ユーザ向けにフルサイズはオーバースペックなんで、
4/3くらいでちょうどいいわ。
0596名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 10:09:43.86ID:9eKX9gay
>>595
設定を変えたときの効果が見えないからそういう光学ファインダーは意味ないな。
0599名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 18:35:45.32ID:QVCli8dB
>>589
ボディ5軸手ぶれ補正付いてないからムリ
K-1markUで撮影したおれの芸術作がリコーイメージング、ヨドバシ ビック一部店舗 展示中見に行ってくれ
  
0600名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 19:42:56.48ID:LgikVnIM
>>593
いずれは変わるだろけど、今の様子ならキヤノンはあと数年は一眼レフが主役だろうな
Rが第二世代か第三世代が出てくる頃までいける

その先もキヤノンが良いなら
常識的に考えて、この先出てくるRFレンズの方が新しく設計された分、高性能だろから
アダプターで使い回すより、
EFレンズは値段がつくうちに手放して買い替えるのがベストかと
0601名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 20:53:32.54ID:Qysv8F2G
>>600
EFレンズに値が付くうちはRFレンズが出てこないし、RFレンズが出てくるとEFレンズの値が下がるし、
かといって今売っちゃうと使うレンズが無くなるというジレンマ。
0602名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/15(土) 00:46:15.63ID:XkXGEutj
結果うちも次機種で一眼レフプロ機は最後でミラーで本格的なやつ出すことに正式に決まった
2020年最初に出すプロ機でミラータイプは終わりだから
帰る人は買ってね
0603名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/15(土) 00:48:19.44ID:XkXGEutj
レフ機の原産とともに地震や台風の影響もありほんとやばい
0604名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/15(土) 07:19:10.53ID:lrCk6CrR
ID:XkXGEutj
誤字がヤバいな。
わざとなのかカッコいいと思ってるのかマジで知らないのか分からんけど。
0606名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/15(土) 18:37:24.69ID:7Y6hrVfP
>>553
ハネウェルとのAFセンサー特許訴訟でふんだくられたのと
カメラ事業撤退当時の幹部が事務機器部門上がりで
儲けの出ないカメラ事業潰したがってたってのがあったんではと
個人的には推測してる
0607名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/16(日) 09:27:56.72ID:kRSqXYL7
いくら新しい方がよく見えたって
一眼レフは今レンズのラインナップが豊富にあるしレンズ資産を持ってる人も多いのに対してすぐ買い換えるほどのメリットがない
落ち着いて考えりゃ数年では立場が変わらないよ
0608名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/16(日) 09:42:25.40ID:6bbNgKxK
と言ってFDレンズ買い続けた父も今はもうはいない
残ったのは時代遅れのレンズ群
悲しい思い出です
T90とF1Nはオブジェとして飾ってある
0609名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/16(日) 09:49:28.75ID:inGqgrtW
あえてフルサイズにしているのは既存のレンズ資産を流用できるからだろう。
APSやフォーサーズと比べて移行のハードルが格段に低くなった。
買い替えじゃなくて併用できるから移行は徐々に進んでいく。
0610名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/16(日) 10:38:38.23ID:Isf68qCr
>>608
未だにFDFDってお前キヤノンEFマウントが誕生して何十年経ったと思ってるんだよ
趣味で写真撮ってる奴なら2世代3世代と型落ちになれば新型レンズに乗り換えてるわ
0612名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/16(日) 16:34:35.31ID:uOrZFF3q
ミラーレスのおかげでカメラ自体はフルサイズでも重くならなくなった
レンズをF4くらいで抑えとけば我慢できる重さ
APSC以下に比べりゃこれで充分画質はいいんだと自分で言い聞かせるのだが

フルサイズなのに大三元がないと、4気筒のポルシェみたいな残念感がどうしても拭えない

こうして底なしの沼に沈んでいくんだな
0614名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/16(日) 20:57:47.34ID:KlnA5cxH
>>612
>レンズをF4くらいで抑えとけば我慢できる重さ
画質捨てるんならフルサイズいらんだろ
0615名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/16(日) 21:11:05.91ID:02zJ1pIw
>>614
画質と言われても、1型センサーのRX100M3でも明るければ十二分に高画質でコンテストに出品できるレベルの作品が取れるよ
0616名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 00:17:10.76ID:QB7/hAuD
>>610
僕はその時小学生でお年玉でEOS630でEFレンズデビューしたのに、
同じように言って譲らなかった父がいたって事を思い出しただけ
0618名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 08:52:12.39ID:AwGi5L7T
>>617
その時にフルサイズ持ってればね
持ち運びめんどくさ
0619名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 10:24:39.54ID:3nCBvz8O
その場面に中判持って行ってればもっと良い写真を撮れる選択肢が増える
その場面に4x5持って行ってればもっと良い写真を撮れる選択肢が増える
その場面に8x10持って行ってればもっと良い写真を撮れる選択肢が増える
0620名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 12:03:53.28ID:DHy1cqB8
山登る時はトータルで軽い方がよい
大判と大判を載せられる三脚を担ぎ上げるとか狂気の沙汰
0621名刺は切らしておりまして
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2018/09/17(月) 14:39:57.34ID:6zmvJN+4
山なんていまはドローンでも使った方がいい写真取れそう
法律どうなってるのか知らんけど
0622名刺は切らしておりまして
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2018/09/17(月) 16:42:06.25ID:kR6RIP4l
>>617
1.どんなに優れた機能があっても持っていないと撮ることができない(米谷美久)
2.差が出にくい時は出にくい
0623名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 16:53:37.42ID:k0aqGbIf
>>622
RX1かフルサイズミラーレスと小型単焦点レンズの組み合わせならウエストポーチに入れて気軽に持っていける。
まあ今時は拘りなければスマホとか1インチコンデジでも充分高画質だけどな。
0624名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 17:32:10.43ID:dBySX6fF
2012年にRX100の初代を買ったけど、コンデジ界隈ではいまだにこのカメラが最強の称号を得ている。

ニコン、キヤノンの一眼商法は、フィルム時代がベースになってて古い。
入門→上級者という風に、レンズを買い替えさせる老人向けホビーグッズとして展開してるけど
そのビジネスモデルは崩れるだろうな、と。

デジカメは、イメージセンサやフォーカス制御の性能が全て。

そこに基幹技術として現役最強製品を投入できる企業が勝つ。
デジカメで勝つのはソニーやパナソニックだよ。
0625名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 17:51:55.32ID:YCrflPjt
>>623
フルサイズミラーレスだとウエストポーチではちょっとデカ重では?
どんなセッティングで使ってんの?
0627名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 19:28:13.94ID:sCRpn86m
企業規模が違うからな。
パナソニックは、玉をプレスで量産出来る巨大戦艦だ。
0628名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 19:40:17.62ID:YCrflPjt
>>626
それは空想?
マウンテンスミスのしっかりしたウエストポーチを長年使ってるが700はウエストだけで支えるのはきつい
普通の人間は服装も考えなきゃならないし
0629名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/17(月) 19:59:09.50ID:k0aqGbIf
>>628
ウエストに付けて小型三脚とかも入れて歩き回ってるよ。
ズームレンズが必要な時はα6500で妥協。
夏は一日中腰に付けてると暑いし場合によってはショルダーベルト付けて肩掛けにしてるけども。
ちなみにポーターの3wayウエストポーチ。
0632名刺は切らしておりまして
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2018/09/18(火) 09:54:27.32ID:RGfWJBO1
>>589
日本でもアメリカでも不人気
キヤノンはマーケティングはうまいが、Rに関しては完全に失敗してると思うよ
0633名刺は切らしておりまして
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2018/09/18(火) 17:05:01.44ID:IlVYKXK/
>>15
あのツァイスのレンズは実際はどこが作ってんの? 日本のサードパーティーと聞いたことがあるような。
0635名刺は切らしておりまして
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2018/09/18(火) 20:03:38.84ID:9yuFNJaj
トキナーもやってるの?
初耳だけど。
0638名刺は切らしておりまして
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2018/09/19(水) 01:52:05.68ID:HXJLM8d1
ロッコールレンズは使えないか
0639名刺は切らしておりまして
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2018/09/19(水) 02:21:03.59ID:AHrMr5sc
日本人から恨まれまくり東京のイメージを悪くしている張本人 反日分子朝日TBsNHK東京マスゴミ
ソンニー・・



「日本人が一番嫌いな都道府県民」全国10000人アンケート 


1位 東京  3762人 ダントツ嫌われ者
2位 沖縄県 854人 人口比率ワースト嫌われ者

3位 福島県 611人
4位 大阪府 536人
0640名刺は切らしておりまして
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2018/09/19(水) 02:49:11.90ID:T21RalAs
>>633
ソニーはタムロンの大株主
0641名刺は切らしておりまして
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2018/09/19(水) 02:50:32.42ID:6AqwXaVO
またソニーのステマですかw
呆れるわこの糞企業
0644名刺は切らしておりまして
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2018/09/20(木) 00:19:09.82ID:V7hBZsx7
ようつべでアルファ7持ち上げまくってるがあれ金貰ってやってるからな?
ソニーは広告に力入れすぎ
0645名刺は切らしておりまして
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2018/09/20(木) 00:25:45.65ID:VuQWQulG
チョニー チョンニーw
0646名刺は切らしておりまして
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2018/09/22(土) 18:03:55.17ID:9YDbIKVw
>>1
キャノンにニコンとかソニーとか以外にレンズ専門で出してる所があるでしょ?
それも各カメラメーカー別用にレンズを出してるの?
0647名刺は切らしておりまして
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2018/09/22(土) 18:13:02.61ID:t+A5G8Hi
まあんまり知られて無いんだがコニカもニコンも三菱系 昔はニコンの販売はコニカがやってた
0648名刺は切らしておりまして
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2018/09/22(土) 22:28:22.84ID:m2GOBLCY
>>548
今のところ、製品ラインナップが全て終息状態で在庫限りになってるものの
「Nikon1」は動画撮影中にスチル撮影も出来る機能を備えてる。

知名度低いのが惜しまれるが、Nikon1は知る人ぞ知る名機。
0650名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 00:33:00.47ID:RICxnPyn
>>544 >>551
ガラス溶融からレンズを一貫生産できるメーカーで残ってるのは、レンズメーカーのコシナだけ?
0651名刺は切らしておりまして
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2018/09/30(日) 01:15:18.32ID:2DUIVdbT
無音連写とかある意味危険だな。
盗撮し放題だし。
高度なカメラ危機は使用者の足がつくように登録制にしろよ
0655名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 15:14:39.45ID:FdysMqly
鉄ちゃんはやってるよ。
0658名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 15:57:59.84ID:TAVNqhHW
もう動画機と写真機の境目が無くなったからな
パナのフルサイズにキヤノンも戦々恐々だろう
一眼動画に先鞭を付けたのかキヤノンだったのに皮肉だ
0659名刺は切らしておりまして
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2018/10/02(火) 16:28:14.14ID:smHAKoM/
>>658
フルサイズ一眼レフではキヤノンが先鞭をつけたけど、一眼レフでの動画撮影自体は
実のところニコンの方が先に実現してたりするんだよな。
まあキヤノンは元々ビデオカメラもやってたけど。
0660名刺は切らしておりまして
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2018/10/03(水) 21:18:47.74ID:3Lt7hTBK
>>654
最近のスマホは、そんな感じ
0661名刺は切らしておりまして
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2018/10/03(水) 21:49:50.77ID:49sqzz6n
リコーが倒産寸前だけど
キヤノンも実はやばい

プリンターとコピー機とカメラって全部斜陽産業
0662名刺は切らしておりまして
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2018/10/03(水) 21:59:30.72ID:tPB+aUxL
これからは観光業の時代だからリコーキヤノンが倒産しても誰も困らない
0665名刺は切らしておりまして
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2018/10/04(木) 00:20:21.44ID:inFF1/5O
>>655 >>660
切り出しのメリットはタイミングを合わせたり人間が反応する前の映像を撮れることだが
それが全く関係ないシーンだとなんにも楽できずに無駄に電力やメモリを消費することになるから

下手で適切な位置から撮ってなきゃどこで切り出してもだめ
0666名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/04(木) 01:03:52.34ID:vnf7ODz5
動画でも静止画でも
この足場からこの焦点距離・画角で被写体のこういう部分を写したいんだ
というものがないと奇跡の一枚はなかなか掴めない
0667名刺は切らしておりまして
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2018/10/04(木) 20:35:54.46ID:QAI0NCbJ
>>666
鉄道写真のプロなんかは、そういう視点で撮影に挑んでそうだね、たぶんだけど。
0669名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/04(木) 20:52:35.01ID:vnf7ODz5
>>667
電車・ネイチャーはしつこくて粘着質な根気も大切
天気相手だから天気次第で表情が変わるし

山岳写真やる人なんかは山小屋に居候して無償で仕事を手伝って空いた時間に写真を撮る人なんかも居るし
鉄道だと有名撮影地ばかりでは話になんなくて機材担いでひたすら歩いて自分だけの撮影スポットを探す人もいる
0670名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/04(木) 22:09:44.76ID:+JQ4Y+n0
おれ短気だから風景とか無理だ
釣り好きな人とか向いてるのかも
0671名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/05(金) 03:10:41.14ID:hOiHAtKJ
ニコン使いでAPS-Cからフルサイズ移行して
画質!解像度!ナノクリ!みたいにレンズ集めてたけど
最近は逆にチープな写りにはまって1万の中華レンズ使ってる
女の子撮っても結局現像で明瞭度下げたり本末転倒なんだもん
0674名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/05(金) 10:38:33.56ID:cx1gZRH6
>>673
レンズ作ってるよ
0676名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/05(金) 10:53:15.86ID:VOUSklqO
>>540
ドウシシャに無駄な期待を寄せている
サンスイのように80年代そのままフォルムのデジカメ作って欲しいw
0677名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/08(月) 23:20:32.23ID:lg8PQ5hh
その同志社って、電球型LEDや安価なキッチン家電とかで売上げを伸ばしてる会社?
0680名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/09(火) 00:13:22.03ID:2ydhaFPN
>>679
確か昔はミラーアップしたまま連写できるカメラがあったはず。
一眼レフだから出来ないんじゃなくて、やるつもり(メリットとか)がないんだろね。
0682名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/09(火) 13:03:47.47ID:WAqMfY6q
連写なんて基本ファインダーで確認しながらするもんだし、無音は一眼レフでは不向きだしな
ニコンは、Zの性能が明らかになる前まではニコ1譲りの連写機能が実装されるだろうと盛んに主張する人達がいたけど
蓋を開けてみれば期待したようなものは実現できなかったね
0683名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/09(火) 13:11:48.21ID:aXoFrKzG
舞台撮影とか、無音連写が求められる場面はかなりあるよね
相手の都合だけじゃなくて、スチルの記者クラブとテレビが入る撮影で、テレビ側がスチルは静音シャッターのみにしてくれとか言って揉めたこともあった
0684名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/09(火) 15:12:51.01ID:88/UGRz2
>>478
α6700がもうすぐ出る
出たら安くなる
型落ちになるがな
あと手振れ補正がレンズにもついてるからレンズだけの手振れ補正で満足ならα6300だとさらにお安い
0685名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/09(火) 17:10:46.11ID:JzGjFsTS
今後どう転ぶか全然わからないってことを考えられてないやつ多いよね
カードとか不評ならもう次で変えりゃいいだけレベルの話でピーピー泣いてたり
0689名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/09(火) 21:18:05.32ID:9Nk+Y+ry
シグマのフォビオンセンサーも積層センサーの一種?
0691名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/10/10(水) 10:23:46.00ID:zpqZMIcu
>>688
積層型CMOSじゃないと実現できないのは1/32000の電子シャッターや960fpsの超高速連写であって
20fps程度のAF追従連写じゃないでしょ。
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