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【EV】トヨタの全固体電池、実用化に道開く基盤技術が明らかに
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0001田杉山脈 ★
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2018/08/16(木) 15:41:35.40ID:CAP_USER
トヨタ自動車が2020年代前半に実用化を狙う全固体電池――。その骨格が、日経 xTECH/日経Automotiveの取材で明らかになった。基盤となるのは、全固体電池のセルの内部抵抗を下げる技術。それにより、出力密度が低く、電気自動車(EV)用途しては実用化が厳しいとみられていた全固体電池の実用化への道を開いた。出力密度が低いと、電池セルの設計上でトレードオフの関係にあるエネルギー密度も上げられず、道は閉ざされていた。

 同社は同基盤技術によって、全固体電池セルの体積出力密度を約2.5kW/Lに引き上げた。同時に、同体積エネルギー密度を2010年ごろのリチウムイオン電池(LIB)セルの2倍に相当する約400Wh/Lまで高めることに成功した(図)。そのセル性能は現状の先端のLIBには確かに及ばない。だが、同社電池生技開発部主査の岩瀬正宜氏によれば、現在はLIB超えを前提に実用化に向けた開発を進めている。同社はまず、同技術を基盤に2020年代前半に数量を絞った形で全固体電池の実用化を目指す。大量生産技術の確立はその先の目標とする。

2020年代前半の実用化に向けて、同社が念頭に置くのは、固体電解質の中でもイオン伝導度が高いとされる硫化物系の固体電解質を使う全固体電池である。正極や負極の材料には、当面は現行のLIBで主流の活物質を活用する考え。具体的には、正極は層状酸化物系〔コバルト酸リチウム(LCO)、ニッケル-マンガン-コバルト酸リチウム(NMC)、ニッケル-コバルト-アルミニウム酸リチウム(NCA)など〕を想定する。負極は炭素系などを候補と考えているようだ。

 同社が全固体電池の実用化に力を入れるのは、EV用電池パックの体積エネルギー密度を既存のLIBの「少なくとも2倍に高められる」(岩瀬氏)こと、および急速充電時間を大幅に短縮できる可能性を持つからだ。現行のEVは、エンジン車と比べて車両価格が高く、給油・充電1回当たりの航続距離が短く、燃料・電力の補充に時間がかかり、それが本格普及の妨げになっている。全固体電池はこのうちの後者二つを大きく改善する可能性を持つ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00830/
0720名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 21:45:39.87ID:1XSWk2Tu
>>716
土曜日の家族団らんの時間帯に5chでヘイトに勤しんでいるのは
あまりにも不自然ですけどね。
自分もピアノ弾くんですけど、お子さんはどの辺をおさらいしてますか?
0721名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 21:49:41.99ID:1XSWk2Tu
>>716
調律はどれくらい感覚でやってますか?
アップライトですよね?
0723名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 21:52:49.79ID:1XSWk2Tu
ピアノの話もウソですか。
0724名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 21:54:23.49ID:1XSWk2Tu
>>716
あなたの心が救われますように。
0725名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 21:57:24.77ID:YHi44kKm
>>722
二人で200レス近くってどれだけ必死で暇なんだよって思いますよね
お盆休みが明ければおとなしくなる・・・と良いのですが
0726名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 21:58:10.58ID:jXW9Qqqi
>>134
0727名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 21:59:49.19ID:1XSWk2Tu
>>719
子供に英会話、ピアノ、算盤の習い事をさせるのが夢だったんですか?
0728名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:00:15.29ID:rqxT1LDf
LIBと比べて体積は小さくなるんですね。すると潜水艦に余計積めるじゃありませんか。
全速前進の時間も長くとれる。すごいですね。
是非にも防衛装備庁に連絡を取ってくださいな。
0730名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:05:04.86ID:1XSWk2Tu
>>729
あなたの心が救われますように。
0732名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:15:39.89ID:vKYiZS0Q
>>718
その二人(ひとりで2台かもしれないが)は多分日産社員だよ。
スレを消費するのが目的かな。

そもそもこの記事がトヨタの全固体リチウムイオン電池を貶す目的で書かれてて、最近多いオールジャパンで開発って記事も独走するトヨタを隠す目的のようだね。

東京工業大学の菅野先生は、2011年に固体電解質を発見、2016年には今のリチウムイオン電池の2〜3倍のイオン伝導率の固体電解質を発見、昨年これのコストが画期的に下がる組成を発見。後はトヨタの仕事で5〜10年で製品化されると明言されている。
2022〜2027年てとこですかね。
0733名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:17:55.09ID:4+ARcyD1
実用化しても1000万円くらいかな
価格をなとかしないと売れないからエコにならない

EVやら水素やらガソリンやら混在してインフラコストも上がってしまう
EVに統一出来たらエコだけど
軽自動車レベルの買える価格じゃないと意味がない
0734名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:18:20.84ID:1XSWk2Tu
>>732
私は日産やその系列会社の社員ではございません。
0735名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:21:00.00ID:1XSWk2Tu
初代リーフが発売された時は1kwh 1000ドルだったから
電池だけで200万円以上と言われてました。

それが10年経たずに1/10まで安くなって更に値下がり中なのですから
EVはこれからが本番になるのでしょう。
0737名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:23:12.10ID:1XSWk2Tu
>>736
> だよね、期間工だもの。

どうして私が期間工だと断言する至ったんですか?
0738名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:24:51.54ID:YHi44kKm
>>732
私はトヨタでエンジン回りの設計をしているけど、電池関係の話は全然回ってこないんだよなぁ
おそらく東富士とか北米トヨタでやっているんじゃないかね

研究部門はあっちが多いし
0739名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:24:52.53ID:1XSWk2Tu
>>736
あなたも心に闇を抱えてる人みたいですね。
0740名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:25:18.97ID:9aUzDXqb
>>737
ごめんごめん、何も根拠ないよただの悪口だよ。

「とても正社員になれる人間には見えなかったから」が根拠になるなら採用してもらってもいいけど。
0741名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:26:28.87ID:1XSWk2Tu
>>740
> ごめんごめん、何も根拠ないよただの悪口だよ。

あなたのこころが救われますように

> 「とても正社員になれる人間には見えなかったから」

見えるんですか? それはあなたが重症ですよ。
0742名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:27:45.27ID:9aUzDXqb
>>741
うん、すごく見える。

ただ、その現実をあなたが受入れられるとは夢にも思ってないので安心して!
0743名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:28:21.22ID:uyQ96A7U
>>732
トヨタに電池の量産なんてできないでしょ。
いから金あったってLiBすら量産してないとこには無理だよ。どこと組んでやるのか次第では。
0744名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:28:43.43ID:Oek7ukhj
>>40
まじかい
0745名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:29:04.78ID:1XSWk2Tu
話を元に戻すと

400wh/Lではお話にならない性能で量産は相当先になりそうですね。
0746名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:30:05.90ID:1XSWk2Tu
>>742
> うん、すごく見える。

私が見えますか・・・・私のヘアスタイルを言ってみてください。
あなた重症ですよ。
0749名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:32:34.46ID:1XSWk2Tu
リチウムイオンの3倍くらいの性能1kwh/kg 2kwh/Lにならないと
製品化しても商品になりえないような気がします。
0750名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:32:44.13ID:YHi44kKm
>>743
たしか、パナと組んでいたはず
元々は電気自動車についてテスラと組んでいたけど、結局テスラも電池に関してはパナと組んでいただけなので
いつの間にかテスラとの提携を解消していたな
0751名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:33:16.15ID:1XSWk2Tu
>>748
見えると言ったのはウソでしたね。

あなたの心が救われますように。
0753名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:35:12.32ID:pN199JL7
リチウムイオンと同等のユニットでのエネルギー密度が確保できれば充電時間や安全性で優位に立てるのでは?
0755名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:36:00.94ID:1XSWk2Tu
>>752
仮定の話を持ち出しても「見える」と書いてしまった事実は消えません。
どんな意味があるのでしょうか?
0756名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:36:44.36ID:1XSWk2Tu
>>754
残念でしたフサフサです。
あなたも自分を傷つけてますね。
0758名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:38:11.90ID:1XSWk2Tu
>>757
どうかしましたか?

ウソつきだと指摘されて傷ついてますか?
自分を大切にしてください。
0759名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:44:06.97ID:1XSWk2Tu
テスラはパックレベルの設計を見直してコストを下げるのはウソではないだろうから
競合他社も量産とコストダウンの土俵に乗らざるをえなくなっていると思われます。

これは消費者に喜ばしいことですが、全固体電池の参入ハードル高くしてるデメリットもあります。

2025年にはバックレベルで70ドルの数字も出てますが、そこまで下がってしまったら全固体電池は
価格面で参入が厳しくなってくるのではないでしょうか。
0760名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:45:27.31ID:LkCl8O1L
与太はどこからパクってきた技術?
0762名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:55:11.32ID:vKYiZS0Q
>>748
ギャグじゃなくて、同じ人が2台のPCで掛け合いやってるのでつい出ちゃただけだよ。
鏡があるみたいで本当に見えてる。

>>743
トヨタのリチウムイオン電池って、トヨタ・パナソニックEVエナジーって51%子会社じゃなかったっけ?
0763名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 22:56:52.54ID:1XSWk2Tu
>>762
> ギャグじゃなくて、同じ人が2台のPCで掛け合いやってるのでつい出ちゃただけだよ。

意味がわかりませんが、あなたもネットの相手が見える病気ですか?
0764名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:08:26.61ID:vKYiZS0Q
>>735
リチウムイオン電池が1/10とかって、カルロス・ゴーンの勘違いから日産の没落は始まったんだよ。
もしそうなったら、日産リーフは10倍バッテリー積めるだろ?
リーフだって今の3倍バッテリー積めたら爆売れするよ。
0765名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:09:13.90ID:1XSWk2Tu
ギガファクトリーの供給能力は年間約50万台分です。
テスラは来年の3月にも新型のモデルYを発表すると言われてます。
モデル3とモデルYの生産でギガファクトリーはフル生産に入ることにより
劇的なコスト低下が発生すると思われます。
0766名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:11:00.41ID:1XSWk2Tu
>>764
もしそうなったらでなくてパウチのLGの価格と比べても1000ドルが→145ドルにまで下がってます。
0767名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:15:40.71ID:cVwi+Yq7
うん
0768名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:25:48.91ID:vKYiZS0Q
>>765
真面目に解りやすく答えます。
テスラは携帯電話と同じバッテリー。
だから、コストは10年前に下がり切ってます。
ギガファクトリーで少しは下がるでしょうけど、その恩恵はテスラだけのものです。
それ以外のメーカーは、資源の値上がりとか逆の影響の方が大きいよ。
0769名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:26:40.63ID:fJnFY0hv
>>766
LGはパナに比べて容量低いとはいえそれなりの容量は確保してるから
パナの価格が費用対効果でLGを大幅に超えるくらいになるとLGが選ばれてしまうからな
ライバルは必要悪ということ
0770名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:27:34.79ID:1XSWk2Tu
>>768
> それ以外のメーカーは、資源の値上がりとか逆の影響の方が大きいよ。

EV投機が沈静化してバッテリー材料は下がってますよ。
0771名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:31:57.01ID:1XSWk2Tu
>>768
つまりギガファクトリーの操業率が20%でもフル操業でもコストは同じと言っているわけですね。
私にはそれは信じられません。
0772名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:33:48.52ID:ZFj99nXB
試作品を公表するまでは評価対象にすらならないだろ
イーロンマスクの言う通り
0773名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:42:24.90ID:1XSWk2Tu
ギガファクトリーの設備の減価償却が終わる頃にトヨタが全固体電池で参入してくるイメージ
設備償却した相手と戦うのは非常に分が悪いと思う。
0774名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:43:03.15ID:vKYiZS0Q
>>770
日経新聞によると我が国よりEVで一周進んでいる中国様の買い占めでコバルトとか値上がり中じゃなかったっけ?
0776名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:52:09.84ID:1XSWk2Tu
リチウムイオンバッテリーから全固体電池へのシフトは
半導体でいうとプレーナーから3DNANDにシフトしたのと似ている。
プレーナーの黒字で3D赤字を埋めながらレイヤーを増やしていき
3Dにシフトする。

サムスン、LGもリチウムの利益で全固体電池の赤字を埋めながら
シフトしていくモデルになると思われる。

しかしLIBを持っていないトヨタは赤字を埋めるモデルがないので
自動車の利益を削って埋めることになる。
0777名刺は切らしておりまして
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2018/08/18(土) 23:52:49.86ID:0+7y7zGd
>>134
0779名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 00:05:58.85ID:BUcpYiuA
>>771
だから、カルロス・ゴーンはそう考えたの。
それプラス技術革新でコストが下がるだろうって。
だけど、EV用のリチウムイオン電池システムは歩留まりとか色々あって下がらなかった。
日産だって中古車屋で投げ売りされてるとは言え年間5万個もつくってるのよ、何でテスラがやったら画期的に下がると思うの?
ギガファクトリーは、50万個安定供給することと、輸送費が下がるのがコストメリット。
0780名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 01:21:39.90ID:ADoVNt0y
俺はガソリンこそが最高のある意味の電池
炭化水素型炭素水素結合エネルギー性一次電池だと思ってるけどね

本当の正解は水素でもEVでもなく
褐炭を洋上風力発電で人造石油化する研究なんじゃないのか?
人造石油は燃料を製造してると言うよりも
一次電池を工場生産してる事に意味が近いはずだ

C-1化学と再生可能エネルギーの研究こそが
あるべき正解なのでは?


あ、ネトウヨは来ないでねウザイから
0781名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 01:36:03.05ID:66m539W1
>>780
石油を水素にかえるだけじゃん。

左翼にいえよ。
あいつら、文系馬鹿だからね。

偏差値28、生活保護、裏口入学、マスゴミが左翼の主要メンバーな
0782名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 01:44:21.13ID:t5HFY5sb
>>54いらないから
0783名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 01:51:58.37ID:ADoVNt0y
>>781
僕は左翼だから

ネトウヨはうるさいから嫌いです

水素の事を何も知らないから嫌いです
0784名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 02:07:27.36ID:+hytcLCz
あげ
0786名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 02:22:12.62ID:ADoVNt0y
>>785
電池も行き詰まってるなら

架線ってアイデアも出てるけど
事故多発の予感だし

水素は水素で色々課題がEV出より多くて
0787名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 02:30:14.83ID:ADoVNt0y
俺はC-1化学と再生可能エネルギーと炭化水素生成微生物などを使って

アルカンと言う名の鎖式飽和炭化水素型結合エネルギー性一次電池を製造するのが正解だと思えてくる

こういうと人造石油はエネルギーロスが〜
効率的に無駄が〜と言うけど
一次電池作るときににエネルギーロスなんて
考えているか?
考えてねえだろ
0788名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 02:32:52.99ID:ADoVNt0y
本当自民党は愛国保守なのに
日本に黒人や東南アジアなんて入れやがって

移民政策して、黒人や東南アジア人と混血して
遺伝子プール汚染するのが
愛国保守なら、右翼なんて皆殺しにしてしまえ!
0790名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 02:41:36.44ID:ADoVNt0y
>>789
馬鹿だと思うなら
水素と化学電池の未来を信じてて構わないよ

僕は一貫してガソリンは最高の電池
石油は資源じゃなくて、最先端の工業製品
0791名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 02:48:10.85ID:ADoVNt0y
石油石油言うとEPRがーって言ってるくるけど

だからこそ、元となる高EPRエネルギーを
再生可能エネルギーで実現しようって話しなのに
元となるエネルギーを無視してるわけでもない
0792名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 02:57:26.84ID:ADoVNt0y
原発は核燃料サイクルがまったく安定してない

ロシア以外では実現すら出来てない
0794名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 03:06:40.22ID:ADoVNt0y
>>793
だから現実を示してるだろ

ネトウヨは上から目線で偉そうな傲慢極まる
アホだから嫌いです
0795名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 03:22:07.28ID:ADoVNt0y
大体さ水素を作る為に石炭から取り出すんだろ
0796名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 03:22:38.67ID:BJDillgU
実際は発表の材料は使わないよ。すでに三河の某工場で量産化試験始まっているよ。
トヨタの警戒はドイツ勢。彼等は紳士ツラして義中盗みにくる。
PHVのレクサス版に搭載される。
0798名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 03:45:57.28ID:57jCEtIU
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社を儲けさせるだけ

理系がやるべき研究は、自宅のソーラーパネルで電気を全
て自給出来るようにする研究や自宅で水から水素作ってエ
ネルギーを全て自給出来るようにする研究

要するに、エネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得ら
れるようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給出来るように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いのに驚く

もしあなたが水素社会を推進する研究をやる事になったら
わざと間違えた方向に研究を進めたり、重要なデータを見
なかった事にしてスルーしたり、文系男の真似して会社で
ボケーとして給料貰っとけばいい

うちは今月、エアコン遠慮なく使ってもソーラー発電で電
気代0円どころか5万円貰える
みんなでソーラーパネルつければ商社潰せるとこまで来て
0799名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/19(日) 03:56:16.09ID:ADoVNt0y
>797
うーん馬鹿だからじゃねえか?
知らん

EVの時代は価格とメンテナンスが高すぎて来ないと思ってる、資源的な意味で

水素も石炭から作るって発想だと恐らく転ける

実は今2つの概念の競争なのではなく
今は3の概念の競争なんだよね

EV、水素、人造石油この3つの戦いになってるんだよ
0800名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 04:03:40.91ID:ADoVNt0y
>>798
その通りなんだけど
水素は色々とあって
0801名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 05:27:12.26ID:6MEM1ZIA
>>797
企業が従うのはオーソリティでオーソリティしか規制はできないから
かといって企業が市民の意見上書きしようものならハブられるし
民主主義とは市民が参加して造るもの
そんなことも弁えてない子供ですか?
0802名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 06:08:18.54ID:aUlfRAxC
>>787
その方法だとエネルギーロスが高すぎてw2wやLCAのCO2排出量で競合に完敗だから誰もやってないだけ
0803名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 06:35:57.56ID:ADoVNt0y
>>802
だからトランプは地球温暖化珍説協定脱退したんだと思う

石炭産業再興もその筋じゃないか?
C-1化学を洋上風力発電で動かしたい
エネルギーロスの批判は、自動車の燃料の考え方の捉え方次第、アルカン燃料を乾電池の一種として見れるかどうか


それに電気自動車の電池の充放電のエネルギーロスだって凄いからな
0804名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 06:47:28.65ID:ADoVNt0y
EV、水素、C-1化学(人造石油)

どれが覇権を握るだろうかね
中国も人造石油の研究をかなり金かけてるし
0805名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 06:52:39.11ID:24ACih78
>>803
お前は馬鹿みたいにC1ケミストリー出してくるが、それ流行ったの俺が学部生になる前の1970-80年くらいで、技術的というか理論的に限界あるから既にすたれてんだぞ?
必要なエネルギーは再生可能エネルギーで、ていうけどどんだけエネルギー必要か計算してみな、高校生でもできる熱化学方程式でわかるから。

一言でいえば再生可能エネルギーを電気にしてそのまま使ったほぅ高効率なんだよ、電池製造の分いれても。
0806名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:06:03.33ID:ADoVNt0y
>>805
効率じゃない、経済性と利便性からなんだよ
エネルギーを作ってるわけじゃない
エネルギーなら原発でも構わない

EVこそむしろ無駄の極みなんだよ
資源的にも
水素に関しては石炭から取り出して
液体迄冷却して、更に運んで、貯蔵してと
更に水素脆化対策の交換メンテナンスもしてと

水素に関してはそこまで詳しくないけど
どうもEVの全貌が詳細に明らかになるにつれて
疑念が湧いてくるんだよ

時代遅れなのは知ってる
一次エネルギーを大量にロスしてるって批判も
織り込み済みで、これを主張してる
0807名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:11:32.66ID:JQwAyFl2
>>803
>w2wやLCAのCO2排出量で競合に完敗

という指摘を理解できてないなお前
0808名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:16:04.81ID:ADoVNt0y
>>807
それも含んでだ
あらゆる制約がそんざいするのは知ってる
そう言う制約を無くして
サンドボックスとして話してる

直接の利用が理想的なのは十分承知だ
0809名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:33:44.58ID:24ACih78
>>806
石油化学産業はな、消費エネルギーが膨大だからエネルギー効率=経済性なんだよ、お馬鹿さん。
生半可な利便性では太刀打ちできないコストの壁があんだよ。

んで、計算してみたか?低能。
0810名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:37:43.00ID:ADoVNt0y
>>809
エネルギーロスには触れてだろ

どっちが優れてるかを主張してるんじゃなくて
三つ巴の混戦乱戦になってると言ってる
EVか水素か?ではなくEVか水素かC-1化学
こうじゃないかなと

全固体電池が本当にブレイクスルーするなら
EVに傾くけど、読み間違えると
商社ですら傾く
0811名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:43:57.30ID:24ACih78
>>810
c1はねーよ、て話してんだが。にほんごよめますか?
個人的には水素も無いとは思うがな。その3択なら消去法でevかね。
0812名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:48:25.33ID:JQwAyFl2
>>810
エネルギーロスについて言及はしてるけど理解は全然してないやんお前
0813名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:48:34.88ID:h66+S1Zj
>>798
売電前提の太陽光システムを組み上げ、賦活金の名のもとに全国民から金を吸い上げる仕組みを作り上げたカンとソンの大罪は果てしないな。
自家消費メインのシステムを組めば、少なくとも送電線容量問題やダックカーブ現象は緩和され、なによりも銭ゲバに金を吸い上げられる事は無かった。
自家消費なら、クッソ高い蓄電池使わなくても蓄熱で有効活用できるからなぁ。
0814名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:50:46.16ID:ADoVNt0y
>>811
珍説なのは分かってる

どこにもこんな話しは出て来ないからな
馬鹿にするのは当然だと思う
0815名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:54:29.85ID:ADoVNt0y
>>813
再生可能エネルギーはまだ電力変動吸収問題が
解決してないからね
家庭用レベルではまだレドックスフロー電池の研究が
到達してないからだ


あれが苦肉の策
0816名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 07:56:51.96ID:JQwAyFl2
>>814
お前が何が言いたいのかは分かってるよ

「乾電池は電力単価が高いのに商売になってる。持ち運べるという利便性があるからだ
エネルギー単価が高い人工石油だって、保存・運搬の利便性を考えれば水素やリチウムイオン電池に勝てる」

だろ?

その浅はかな考えをバカにされてるんだよ
0817名刺は切らしておりまして
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2018/08/19(日) 08:06:56.21ID:ADoVNt0y
>>816
リーフやテスラのあの状況を見る限り
この発想に至っても自然な事だ

まぁ所詮は今の状況であって
未来は違うかもしれないけど
0818名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/19(日) 08:11:28.19ID:gCLdUloP
サムスン、MIT、米ミシガン大学のチームが全固体電池の開発に成功したってさ
トヨタどーすんの?
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