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【国際】アルゼンチンが5%緊急利上げ 45%に トルコ危機で
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0001ラテ ★
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2018/08/14(火) 08:31:50.20ID:CAP_USER
2018年8月14日 4:12 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34123470U8A810C1000000?s=2

【サンパウロ=外山尚之】アルゼンチン中央銀行は13日、政策金利を5%引き上げ、年45%にすると発表した。トルコリラの急落を受け新興国からの資金流出が再開する中、5月以来となる緊急利上げに踏み切った。


アルゼンチンの通貨ペソは年初来で4割近く価値が下落した
中銀は緊急会合を招集し、利上げを決定。声明では「国外の情勢と物価上昇のリスクに対応するため」と説明する。「少なくとも10月まで、利率を下げないことを決めた」としている。

7月に入り通貨ペソは1ドル=27ペソ台で安定していたが、トルコの通貨危機をきっかけに、ペソ売りが再燃。13日昼すぎ(日本時間14日未明)には一時、1ドル=30ペソと、対ドルで史上最安値を更新していた。

アルゼンチンの中銀は通貨防衛のため、4月から5月にかけ、3度の緊急利上げを実施。それでも通貨売りが止まらず、政府は国際通貨基金(IMF)への支援要請を余儀なくされた。
0002名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:34:04.41ID:2xkTCHUs
ウォンに飛び火
0003名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:37:16.18ID:/EUIQA8p
なんでこうなった
0004名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:39:09.89ID:5hAF/uoY
2年前証券会社から絶対上がるからと勧められてトルコリラ買ってたオレの
立場は?
0005名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:41:44.87ID:1+rdpkYx
>>4
養分という立派なお立場を確立されたかとw
0006名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:43:47.68ID:rkJPyvTB
底ですか?

底なしですか?
0008名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:52:49.15ID:XUoUyXcG
>>3
社会主義
0009名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:53:10.18ID:Ua8VdWwX
45%って萬田銀行並みだな。
0011名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:53:52.55ID:EFQVePto
アルゼンチンペソ…
1992年ー127円
2009年ー25円
現在ー4.9円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-03/P85UKG6VDKHS01


あれ、これは近未来の日本ですか?
つうかアルゼンチンってラテンアメリカで初めてジェット機を開発したような国なのだが…

20世紀初頭には、農牧業の輸出が大当たりして
GDPで五本の指に入る経済大国
ヨーロッパから1200万人もの移民が流れ込む
母を訪ねて三千里も貧しいイタリアから豊かなアルゼンチンに出稼ぎに行った母親を探す話
二度の世界大戦も関係なく、改革は行われない。
首都への一極集中も激しかった

現実は大地主と労働者の対立が激しかったつまり、中間層が没落
そのため、世界大恐慌で大ダメージ。
軍事クーデターで政情不安定
ペロンが台頭。ファシズムに傾倒。ペロンの政策は貧しい労働者に人気があった
しかし、ポピュリズムの最たるもので経済も国政も安定しない。
貧富の二極化が激しくなる一方でペロンの妻エビータは聖女扱い
その後軍事クーデターとペロン信奉者が争い混迷を極める軍政と民政の繰り返し
経済が好転しないので、国民の不満を目を外に向けるために
イギリス相手にフォークランド紛争を起こすがサッチャー怒らして大失敗。
21世紀初頭には、1ドル=1ペソの兌換制を廃止して債務不履行宣言

つまり
@アルゼンチンの主要輸出品の牛肉、小麦の相対的下落
A主な輸出先だったイギリスの没落
B社会の固定化、新産業への乗り遅れ
C首都ブエノスアイレスへの一極集中
D政治、経済の政策の失敗
0012名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 08:56:45.94ID:WZvh+bC4
東京オリンピックにしておいて良かったね
0013名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:06:42.43ID:XkddKp76
デベソ
0017名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:10:05.74ID:IQXe7HyL
実際円高円安になろうが、0%に近いインフレで、お前ら影響ないじゃん
どうせ安いものしか買わないんだし
為替のせいにして仕事と収入を制限しているやつらは、どんな経済状況でも生き残れないね
会社にしがみついて低賃金で働いてればいい
0018名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:15:00.81ID:s0WUtr5/
日本の未来
0019名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:16:54.66ID:S3qUT2tq
>>4
遺産相続で税負担減って助かるな。
0020名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:19:54.67ID:OE3RhvOX
東京オリンピック前には、トルコリラで儲かる予感(^.^)
1年頑張ろうっと(^.^)
0021名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:22:58.86ID:62m8QRMR
世界的インフレ来るなこれ
何が儲かるかはわからんが
0022名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:24:14.29ID:YbXcizfj
じゃぶじゃぶ供給されてもじゃぶじゃぶ消費しないとインフレにはならないという日本の実験結果
国債や東証株なんて相手先が潰れない限り消費じゃ無い、堅実すぎる投資だもん
0023名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:27:11.87ID:lYA0ca4Q
トランプ発の全世界連鎖恐慌になるのかな
0024名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:27:32.20ID:29GJD4+W
全力買いでスワポ生活だな。
0025名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:29:16.23ID:9iZMqvC2
ジャップも5%利上げしろ
0026名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:31:23.73ID:Xmu0v6bi
株屋にVISTA投資戦略ファンドとかいういかにもアレなの勧められたことある
TターキーAアルゼンチンだろ、買ったやつちゃんと首つってるかな
0027名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:33:22.18ID:cTZ18NkQ
アルゼンチンって先進国が途上国になった唯一の例だっけ?
0028名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:34:01.59ID:PdNCc719
まあ金融なんて
短期的な市場での感情と感情のぶつかり合いなんだから

政府「がっつり利上げして維持でも通貨防衛しますわ」

これでいい、こんなもんいちいち気にしてたらきりがない
0029名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:35:22.34ID:PdNCc719
こんな短期的な金融の話に振り回されてはいけない

アインシュタインですら
あの頭で金融で金儲けしようとして、資産の大半を溶かしてる。

世界一の天才である彼の結論でも
「人間の狂喜は予測できない」
短期的な金融は、天才でも理解できない

でも不確定すぎる人の狂喜や欲望が関与してしまう金融の話も
【長期的な経済になると誤差の範囲におとし込めるようになる】

だから長期的な話は、はずすことなく予測できるようにる

アルゼンチンがやるべきは
◯首都移転
◯出生率対策
◯人口政策
資源と国土はあるんだから
これで50年後には世界トップ5も狙える

まあでも結論としては、アルゼンチンは
やれない国だわ、ここはブエノスアイレス一極集中にすがりつきながら、人口6000 万に収斂し、永遠に破産し続ける
0030名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:35:50.15ID:PdNCc719
今ASEANで成長率トップ、自動車産業率トップのタイですら
バンコク一極集中で人口6000 万に収斂し、停滞する見込みが出てる

日本、韓国も同様
東京一極集中、ソウル一極集中で人口6000 万に収斂。停滞、衰退

フランスも緩やかなパリ一極集中で
ここも人口6000 万程度で停滞

みんな一緒
0031名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:36:56.66ID:PdNCc719
国土、資源、食糧から見て、本来は世界トップ5に入れるはずのアルゼンチンの人口政策の失敗を見ながら

逆に2050年に伸びる国のランキングを見てみると、もう一目瞭然

2050年のGDP ランキング予測
一位 中国   【多極集中】
二位 アメリカ  【多極集中】
三位 インド   【多極集中】
↑四位 インドネシア【中央集権ながら首都移転で多極集中に】
↑五位 メキシコ 【中央集権ながら首都移転で多極集中に】
↑六位 ブラジル 【首都移転、多極集中】
↓7位  日本   【一極集中衰退】
↓8位  ロシア  【一極集中停滞】
↑9位  ナイジェリア【中央集権ながら首都移転で多極集中に】

もはや見事としかいいようがない。。

一極集中で放置すると人口6000 万に収斂し、長期的にはアルゼンチン状態に

中央集権ながら長期的な人口政策のもと首都移転して、多極に切り替えたところは、先進国になってもそのまま伸び続ける見込みが出てる
長期的な予測は、この不可解な金融問題の影響を取り除けるので
かなり精度の高い予測が可能になる

アルゼンチンの金融破綻なんか、長期的な視点でみりゃどうでもいいんだよ
アルゼンチンの問題は人口問題、ブエノスアイレス一極集中の問題、移民問題
0032名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:38:47.08ID:PdNCc719
アルゼンチンの歴史

アルゼンチンペソ…
1992年ー127円
2009年ー25円
現在ー4.9円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-03/P85UKG6VDKHS01


あれ、これは近未来の日本ですか?
つうかアルゼンチンってラテンアメリカで初めてジェット機を開発したような国なのだが…

20世紀初頭には、農牧業の輸出が大当たりして
GDPで五本の指に入る経済大国
ヨーロッパから1200万人もの移民が流れ込む
母を訪ねて三千里も貧しいイタリアから豊かなアルゼンチンに出稼ぎに行った母親を探す話
二度の世界大戦も関係なく、改革は行われない。
首都への一極集中も激しかった

現実は大地主と労働者の対立が激しかったつまり、中間層が没落
そのため、世界大恐慌で大ダメージ。
軍事クーデターで政情不安定
ペロンが台頭。ファシズムに傾倒。ペロンの政策は貧しい労働者に人気があった
しかし、ポピュリズムの最たるもので経済も国政も安定しない。
貧富の二極化が激しくなる一方でペロンの妻エビータは聖女扱い
その後軍事クーデターとペロン信奉者が争い混迷を極める軍政と民政の繰り返し
経済が好転しないので、国民の不満を目を外に向けるために
イギリス相手にフォークランド紛争を起こすがサッチャー怒らして大失敗。
21世紀初頭には、1ドル=1ペソの兌換制を廃止して債務不履行宣言

つまり
@アルゼンチンの主要輸出品の牛肉、小麦の相対的下落
A主な輸出先だったイギリスの没落
B社会の固定化、新産業への乗り遅れ
C首都ブエノスアイレスへの一極集中
D政治、経済の政策の失敗


◯特にブエノスアイレス一極集中による人口6000 万への収斂
◯次にブエノスアイレスが産業政策の転換を否定したこと

この二つだわ、都内の連中が古い産業にすがり付きながら人口政策を無視する日本の教訓
0034名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:46:02.26ID:rQUzPDqA
年利45%って
100万入れたら1年で145万になるってこと?
0035名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:46:46.52ID:jJsMn7YZ
>>27
それは眉唾物
若い移民が流入して人口が膨れ上がれば数字の上では膨らむし投資も集まるってだけ
大戦も南米にはいいボーナスだった
だがそれは一種のバブルに過ぎず、先進国家を支えるだけの教育や産業などの社会基盤がなかった
所詮食い詰め者が流れ着いた辺境に過ぎなかった
0036名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:53:01.05ID:N/fvX3yr
年45%!これは良心的な金利です。

日銀も金利45%にすればデフレなんて一瞬で終わる
0037名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:55:34.79ID:JnBDtFmN
サイモン・グズネッツ
「世界には4つの国しかない。
 先進国と途上国、そして、日本とアルゼンチンである。」
0039名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 09:57:19.05ID:nLLxNpYe
金利45%て国内大不況だろ
0041名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:06:40.39ID:T2s/pGuY
>>4
塩漬けで待とう。10年後は分からんよ
0042名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:06:46.29ID:9P1zof2Y
>>11
でもアルゼンチンにはマラドーナがいるから
0043名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:10:37.59ID:3JPEY677
>>34
現地通貨でな
為替レートは別やぞ
0045名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:12:10.96ID:E9OqDKPT
>>4
バカは何度でも騙せるから
もっと金出せ
0046名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:14:47.99ID:29GJD4+W
>>29 安倍とかトランプとかエルドアンなんて、何を考えてるか理解できないからな。
0049名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:23:57.02ID:+zA2t996
45%って、毎年45%ずつ価値が薄まりますよって宣言してるようなもんだろ
0051名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:32:45.99ID:zIQXYuVX
>>46
あの三馬鹿は考えてる事は簡単だろ

安倍:大日本帝国をトリモロス
トランプ:50年代位のアメリカをトリモロス
エルドアン:オスマン帝国をトリモロス

ただの懐古趣味
0052名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:36:27.52ID:dvGH3zDU
>>4
ナンピンのチャンス
ボーナス全部突っ込んで買い増せ!!
0053名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:39:37.02ID:qH5ld13+
その頃、日銀の黒田さんは・・・・・・
0054名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:42:16.56ID:jJsMn7YZ
安部はただのグローバリストで新自由主義者なだけでしょ
当初パフォーマンスで右派を丸め込んだのが効いて長期政権に至ったが
0055名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:43:22.48ID:aJLu8Zhf
トランプこれでも儲けてるのかねw
0056名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:50:16.31ID:g57i20h4
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.ne.spembroke.com/201808214_2_8.jpg
0057名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:54:42.71ID:nv6wuU34
アルゼンチン見てると、別にデフォルトしてもいいじゃんって思えてくるんだが
デフォルト前に借金チャラにしてデフォルトしてリスタートで問題ないだろ
0058名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 10:59:55.25ID:zIQXYuVX
>>57
アルゼンチンとか食い物は豊富みたいだから
金融がぐちゃぐちゃになろうが別に生活自体は出来るしな
肉と野菜を交換して貰うとかで手に入るし
0059名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 11:04:29.25ID:UsEaeaKf
アルゼンチン人がアルゼンチンタンゴを歌う日
0060名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 11:07:00.91ID:6KRbDDJQ
これねアメリカ発か途上国発かで恐慌来るで
備えときそろそろ
0063名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 11:22:33.34ID:DKlpOqi3
>>3

外国から外国通貨建てで借金するとこうなるという好例。
0064名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 11:31:05.66ID:XZ7EEz0m
とりあえず100万ぐらいトルコリラに替えとくわ
0065名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 11:56:51.22ID:URGXE/vZ
東京の地下鉄はアルゼンチンの地下鉄の技術を導入して作られた。
ブエノスアイレスに行ってみると驚くが、地下鉄が東京の銀座線と全く同じだ。
壁に第3軌道がある(パンタグラフがない)特殊な構造なのだ。
このころアルゼンチンは日本よりも技術が進んでいた。
しかし現在その立場は逆転し、銀座線で使われなくなった古い車両がブエノスアイレスに無償提供され、ブエノスアイレスの地下を走っている。
自力では新しい車両を作ることもできなくなった哀れさ。
さあ、日本人よかつての恩を返す時だ。
なんてね。
アルゼンチン人は全くは叩かないのだから、どうしようもない。
過去の栄光にだけ浸って生きるしかない国。
0067名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:05:14.35ID:6QUKE8bp
ここはもう慣れたもんだな
デフォルトすりゃいいじゃん
それまで一応がんばった振りしとこだもん
0068名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:06:17.68ID:eKYR8jJP
ここまで利率が上がって
デフォルトせずに生還した例なんてあるの?
0069名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:10:53.33ID:59S/XxmK
預金金利何パーセントなんだろ
0070名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:17:27.84ID:PdNCc719
>>68
人の欲望や狂喜に支配される金融政策なんて、こんな弱小国家では予測不可能なんだから

がっつり利上げでもして
意地でも通貨防衛しますわってやるのは悪い話ではない

あとは今のうちにアルゼンチンは長期的な人口政策をしなきゃならない

せめて人口1億2000 万まであげられればアルゼンチンも、数十年でGDP 世界トップ10 まではすぐに返り咲ける
0071名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:21:37.06ID:PdNCc719
世界の主要都市人口が全人口に占める割合(%)国土交通政策研究所「政策課題勉強会」より
(出典)UN,World Urbanization Prospects,The 2011 Revision
http://www.mlit.go.jp/pri/kouenkai/syousai/pdf/b-141105_2.pdf#page=21
グラフより概算
         
ロンドン    14%
パリ.     15%
ローマ     5%
ニューヨーク  8%
ベルリン    4%

東京        29%
ブエノスアイレス 36%

基本的なデータや背景を見比べるだけでもすぐにわかる話なのに

日本政府はこの20年、いったい何をしてたんだろうか?
0072名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:22:45.84ID:jJsMn7YZ
地下鉄というのも欧州の企業が融資を得て欧州の技術を導入して建設し、
欧州の企業から車輌を買って運行していた
日露戦争時の戦艦というのもイタリア製で
アルゼンチン自体は中身カラッポなんですわ
0073名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:23:18.03ID:vX2YuX11
あれ?日経上げてんじゃん(-_\)
0074名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:25:09.22ID:PdNCc719
>>72
そんなわけはない、人種や国家でくくるべきではない

アフリカ大陸だって
人口を増やしながら、適切に首都移転し、多極集中で成長し続けるナイジェリアは

2050年にはGDP ランキング世界9位
ロシアや日本のすぐとなりまでやってくる。
ロシアと日本は一極集中で人口も同じくらいの仲良し停滞国家な
0076名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:27:26.76ID:xG7f/sjo
>>15
一万円だけ買うかな
0077名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:29:56.85ID:vX2YuX11
昨夜1000万くらい損を覚悟してたのに昼に株価確認したら前日から+200万ほどで助かったわ( ´∀`)
0078名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:31:45.07ID:XdX2mn9L
>>4
とりあえず金儲けすることだ
残高10億円の預金通帳で証券マンの頬を叩いてやれば、
確実に儲かる話を持ってくるよ
0079名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:32:27.12ID:NyWnpT9j
>>8
トルコて社会主義なん?全然わからないこの辺の話
0080名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 12:45:27.63ID:+y/9FOBH
>>27
経済国からの脱落って感じちがう?
先進国の定義によるけど
0085名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 13:28:04.94ID:RYURlb1m
>>78
10億でひっぱたいても無意味
そもそも証券マンは無能
手数料を稼ぐことしか頭が無い
それよりプライベートバンクに行くべき
日本の証券会社は相手にしてはいけない
0086名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 13:41:37.16ID:noTx1A+O
>>85
ごもっとも。プライベートエクイティとかの美味しいやつを紹介して貰えばいい。ファンドに
0087名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 13:43:05.42ID:cj3x6bAF
>>35 勉強になるわ
0088名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 13:46:00.33ID:VKgJbqvy
日本は老衰で滅びる
0089名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 13:51:14.54ID:QzQT4fQY
新興国が軒並みデフォルトで世界恐慌突入
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 14:12:34.85ID:vZUUuNPx
これでメッシが獲得しやすくなるな。
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 14:16:27.98ID:Ifks9HUf
>>4
自分で考えられない人は損して当然。
何やっても損することはあるし、運で得することもある。
0092名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 14:26:41.15ID:oKsQWdVa
アルゼンチンは実際にデフォルトの前科があるからな
これはヤバイかもしれない
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 14:49:07.02ID:yfjmmmwm
これはまたしてもサッカーアルゼンチン代表が喜んで日本に来る流れ
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 14:55:51.36ID:FqKVnJsC
>>6
それは重要だわ
0097名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 14:57:50.30ID:FqKVnJsC
>>53
バナナじゃなくって
やはり蓄財じゃねえかよ!
腐れ安倍ちよん外務省
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 14:58:47.79ID:FqKVnJsC
>>51
米軍は流石だ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:00:09.64ID:FqKVnJsC
>>58
わざとか?
0100名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 15:01:36.09ID:FqKVnJsC
>>63
日銀が余計な事をしてませんか?
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:02:48.46ID:FqKVnJsC
>>65
昔のひとは凄いな
0102名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 15:05:14.99ID:FqKVnJsC
>>70
また収縮するのでわ?
0103名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 15:09:34.60ID:iqn0NK/F
先進国から途上国になった稀有な国アルゼンチン
日本も他山の石としなければならない
0104名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 15:10:14.09ID:FqKVnJsC
>>85
ローリスクローリターン
などいろいろ
0105名刺は切らしておりまして
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2018/08/14(火) 15:13:46.74ID:FqKVnJsC
>>71
マッチポイントは止めろ
元に戻せよ!

安倍ちよんカルト腐れ森友
じゃなく薬友
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:15:57.93ID:FqKVnJsC
>>73
欧州系かな?
0107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:17:40.71ID:EP+e2GxJ
韓国は30%利上げしないと
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:19:23.79ID:FqKVnJsC
>>86
政府系かよ?

沸かんねぇから質問ばっか)
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:20:28.04ID:bGjXYzAi
現金で持ってる人なんて皆無だなw
みんなモノに変えるww
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:23:05.07ID:FqKVnJsC
>>103
どうかな〜
もう無理な感じだわ
をタクに託す鹿内かも
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:25:28.98ID:FqKVnJsC
>>79
こないだのこたエロと?

アタテュルクの血だろ?
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:29:04.42ID:FqKVnJsC
>>106
凍死系
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:35:13.27ID:FqKVnJsC
>>80
アルゼンチンタンゴって言うから
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:37:33.52ID:FqKVnJsC
>>68
ぎりしや
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:39:39.56ID:oeBUlkhp
>>32
ドイツ、イギリス、フランス、イタリアとかは
6〜8千万でも先進国維持してるけど
二億のブラジルとかパキスタンは・・・

一億六千万のバングラディッシュも最貧国レベルだから
やっぱ国の施策とか中身が一番重要だな
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:42:47.75ID:oeBUlkhp
一極集中を消すって意味では
ふるさと納税は優秀な政策だったね。

面倒な人口移動を伴わずに金を多極に拡散できた
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:43:32.28ID:FqKVnJsC
>>109
貝取りとか貴金属?
ポンド、ドル、ユーロ etc.
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:43:39.05ID:3tTxXKnw
45%っても
日本の素人には何の数字か分からないんじゃないの?



小数点以下の金利しか知らないのが殆どでしょw
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:46:36.79ID:FqKVnJsC
>>84
透き通る様な氷
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:54:44.46ID:FqKVnJsC
>>87
そうか?
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:56:03.51ID:FqKVnJsC
>>95
あがんのか?
0123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:58:13.18ID:FqKVnJsC
>>115
闘牛かなぁ
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 15:59:45.96ID:FqKVnJsC
>>112
仮想通貨並み
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 16:04:19.96ID:ZHKFIbkF
ペソを買って応援しよう!
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 16:12:25.77ID:b+6FqrT2
普通に考えて年45%の金利は通貨として破綻している
ただの紙切れ
トイレットペーパーにも劣る価値
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 16:22:40.23ID:7bS7gXKd
トランプ砲炸裂 アルゼンチン危うし 次の韓国も控えてるぜ
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 17:55:18.05ID:7pxK6vm2
>>116
2050年のGDP 予測
◯パキスタン 15位 
(韓国、カナダ、イタリアを抜いている)
◯バングラデシュ 23位

パキスタンは過去に首都移転していて、首都は経済第三と都市として、バランスよく経済成長していく

過去に首都移転
【カラチ】 現在、経済第一都市

【イスラマバード】新首都、第三の経済都市

都市政策と、人口問題さえ間違わなきゃ、問題なく伸びてくるんだよ
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 17:58:45.03ID:40OeZwop
>>11
そこに援助し中国の南米への影響力を下げる安倍政権、自民党は今月アルゼンチンに議員団を派遣する。和牛の促進とかの名目だが、込み入った話をするんだろう。中国は日本に対抗する金が無いブラジルとアルゼンチンを抑えられれば南米で優位になる。
安倍政権を秋に変える?ご冗談でしょ。
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 17:59:20.90ID:7pxK6vm2
>>103 名刺は切らしておりまして 2018/08/14(火) 15:09:34.60 ID:iqn0NK/F
先進国から途上国になった稀有な国アルゼンチン
日本も他山の石としなければならない


そっくりなんですよ。。

世界の主要都市人口が全人口に占める割合(%)国土交通政策研究所「政策課題勉強会」より
(出典)UN,World Urbanization Prospects,The 2011 Revision
http://www.mlit.go.jp/pri/kouenkai/syousai/pdf/b-141105_2.pdf#page=21
グラフより概算
         
ロンドン    14%
パリ.     15%
ローマ     5%
ニューヨーク  8%
ベルリン    4%

東京        29%
ブエノスアイレス 36%


◯極端なブエノスアイレス一極集中で人口が6000 程度に集束、、未来の日本そっくり
◯ブエノスアイレス政権が過去世界一だった産業を重視し、新しい産業を認めず、農業から工業への移行に失敗。今の日本そっくりだよね
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 18:05:01.44ID:40OeZwop
>>103
大阪都を実現しないと東京一極集中は安全保証の面からみても危うい。中国人が土地や水源を買い漁っているのも問題だ。自民党内に中国人の土地買い占めに関する部会があり対策を思案中である。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 18:23:41.62ID:g3MEMsqz
白人が支配した後の国って、どうして、いつまで経ってもこうなんだろう・・・
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 18:23:54.99ID:g57i20h4
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.co.jp.hackquest.com/201808218_9_8.jpg
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 18:33:04.87ID:uryFoY9m
>>74
バーカ人口が国力なら中国もインドも植民地なんてなってねえから
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 18:34:02.57ID:g57i20h4
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.co.jp.hackquest.com/201808218_9_8.jpg
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 18:36:39.28ID:uryFoY9m
>>128
伸びねーよ
人口は国力じゃない

人口より質が圧倒的
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 18:54:26.56ID:uUrCzZYr
アルゼンチンって先進国って言うけどWW2で
食料品の輸出で儲けただけで工業力なんか
なかったのではないのかな
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:05:56.61ID:zcVWOiVf
貨幣経済をやめて物々交換の方が、こういう国は豊かになれるのではないか
0141名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:06:26.90ID:g57i20h4
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.co.jp.hackquest.com/201808218_9_8.jpg
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:07:04.30ID:7bS7gXKd
流れ玉でお隣の物乞い国もビクビク 眠れんな 
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:07:27.63ID:g57i20h4
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.co.jp.hackquest.com/201808218_9_8.jpg
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:27:29.15ID:HLlXL4Cc
次は日本がデフォルトする番だから
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:29:29.59ID:3vU7rUmM
今期待できるのはインドぐらいか?
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:33:47.96ID:yqyS/jEZ
マルコの母はイタリアからアルゼンチンに出稼ぎに行った、
平原だらけで経済大国には見えなかった、アニメでは
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 19:53:17.60ID:IzZOquwR
思うのだけれど
いわゆるトリクルダウン期待の金融緩和なら
いっそこのぐらいまで金利をあげてしまった方が
話は早いし効果も期待できるのでは?
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 21:04:51.49ID:OdXmsUDT
アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる

中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する   

1929年には世界5位の金持ち国になる

不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる

イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするがそれはイギリス経済植民地になる事を意味していた

少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大

国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく

1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる

当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた

急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す

国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する

経済破綻、貧困国の仲間入り
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 21:12:02.34ID:A7jJtts0
>>153
>いわゆるトリクルダウン期待の金融緩和なら

最初から期待などしてないよ
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 21:42:04.44ID:ttAisTel
>>4
「絶対上がる」などというような証券セールスのやつは
ICレコーダーで録音しておけよ
徹底的に詰めてやれ
多分問い詰めたところで本人は出てこないから、その際の証券会社の対応も
全部録音して徹底的にYouTubeに公開してとことん追い込んでやれ
対応した担当者の実名も全部記録して、晒してやれ
0158名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 22:18:18.45ID:eYtqLp1w
第一次通貨大戦
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 22:19:16.98ID:eYtqLp1w
しかし、こう言う時に価値が上がる日本円という最強通貨
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/14(火) 23:46:11.74ID:1oXIBNec
通貨防衛に利上げは、小手先の対策でしかない。
一番はやっぱり対外経常収支の改善。
国民に教育を行き渡らせ、きちんと仕事につけるようにして
国内経済を安定させること。
一朝一夕にはなせないが、根本的にはこれしかない。
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/15(水) 00:12:23.78ID:4+YzsxRT
教育や安全はどの国も頑張るんだ
実はそういったとこは、10年スパンで見てみれば、そう差はつかないんだよ
そらそうよ、どの国も頑張るんだもん

要は、どの国も頑張ってないとこで差がつくの。頑張ってる国、頑張ってない国がでる指標で差がついてしまう


世界の主要都市人口が全人口に占める割合(%)国土交通政策研究所「政策課題勉強会」より
(出典)UN,World Urbanization Prospects,The 2011 Revision
http://www.mlit.go.jp/pri/kouenkai/syousai/pdf/b-141105_2.pdf#page=21
グラフより概算
         
ロンドン    14%
パリ.     15%
ローマ     5%
ニューヨーク  8%
ベルリン    4%

東京        29%
ブエノスアイレス 36%


◯極端なブエノスアイレス一極集中で人口が6000 程度で集束、、未来の日本も全く同じ道を歩む。同じ一極集中国家の韓国やタイまで人口6000 万で頭打ち停滞の路線をついてくる

◯ブエノスアイレス政権が過去世界一だった産業を重視し、新しい産業を認めず、農業から工業への移行に失敗。今の日本そっくりだよね
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/15(水) 00:48:56.71ID:fsdcOLpo
もうアルゼンチンは牛肉でも凍らせて売っとけよ
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/15(水) 09:00:56.15ID:SgXLG47y
経済危機は大チャンス
南米に日本人が安心して移住できる地を作るべき
0164名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/15(水) 09:43:17.51ID:tlZmVkst
>>163
誰が作るのかな?
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/15(水) 12:11:52.91ID:SgXLG47y
>>164
南海トラフ被害予想地域の人と国が破産するから税金で食べてる人
つまり日本人全員
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/15(水) 13:50:42.60ID:JXvxvy12
アルゼンチンコ臭い
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/15(水) 18:59:48.48ID:ZMIgAL6J
>>163
また荒野に放り出す棄民政策か
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/16(木) 14:39:36.13ID:Vc3Im11e
■第156回国会 国会等の移転に関する特別委員会 第4号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html

さらに恐ろしいことは、九六年から東京集中が非常に激しくなっているということでございます。
人口も、九六年ごろには首都圏への集中は一時とまりましたけれども、去年あたりはかつてないほどのすごい勢いで東京集中が進んでいます。

この現象は、諸外国とは全く逆でございます。よく、日本だけではなしに、これは文明の流れであって、世界的にそうだろうと言う人がおりますが、
七ページの表を見ていただきますとわかりますように、アメリカでもフランスでもロンドンでも首都の比重は低下しています。地方が盛んになって、
首都圏の比重は低下しています。これは、専ら日本が、無理やり官僚主導で首都に、東京に集めてきたことを示しているかと思います。

このままで日本が進みますと、アルゼンチンの形を再現するのではないか、最近、国際的にもそういう評価が出てまいりました。
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/17(金) 14:31:49.04ID:kIiX0dmX
>>128
その頃、パキスタンは人口3億人・バングラディシュは人口2億人・インドは人口17億人・ナイジェリアは人口4億人・コンゴ民主は人口2億人・シナは人口14億人かw 毎日、何処かでテロが起こってそうな未来だなw
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/18(土) 20:38:05.09ID:hn8rcJrB
このニュースはどういう意味ですか?
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/18(土) 21:26:55.77ID:csFsK8aT
>>179
マジで?
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/18(土) 23:22:45.23ID:SFWbISp6
何かあるたび、円がスコーンと高くなるんだから学習しろよ。
円売りのポジションは常に危ない。
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/18(土) 23:28:26.71ID:4fAYQsjq
>>154 年代や数字は少し違うがウヨが出てくるところまでは今の日本に似ている
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/19(日) 00:26:47.64ID:YNnznJl0
アルゼンチンが利上げする時どうなるんですか?
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/19(日) 04:28:06.81ID:wF8RBNbP
>>173
その後首都移転に反対したのも五輪誘致したのも石原
0185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/19(日) 09:49:53.17ID:+rBoUGAj
>>4
証券会社は「絶対上がる」とか言わないはず。
その会話録音しておけば補填してもらえたかも。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/19(日) 13:36:33.19ID:c5Meopon
在日韓国・朝鮮人は単なる「不法入国犯罪者」です。

戦後の混乱で強制送還できず、しかたなく「朝鮮戦争の難民」という扱いで
特別に在留を法的に許可してる状態です。

つまり、朝鮮戦争が終結すると祖国へ帰らなければならないのです。
 
日本政府「「在日61万人中、徴用者は245人、あとは勝手に来て住み着いた者」で間違いない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525094153/
在日韓国人3世に「永住権」なし 日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html
0187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/21(火) 09:20:22.75ID:Uuyl+Mt9
堀江貴文 2011年6月20日
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/e/4e25be11.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/e/5eef7bec-s.jpg
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
83  (ワッチョイ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツw
257  (ワッチョイ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな  本性は真っ黒だよ

>>1 >>2 >>3 qwe
全国の消費生活センター等_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
【ZOZOTOWN】リーマンショックでアパレル業界は廃れた【BUYMA】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1534552314/
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/08/21(火) 09:52:33.76ID:MA7fetzk
トルコリラ債って数年前からしつこく広告してたけど
アルゼンチンペソ債とかベネズエラボリバル債ってのは寡聞にして聞かんな。

さすがの悪徳証券会社でもごまかしきれんほど素性の悪いジャンクボンドってことだな。
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 13:54:07.05ID:iV2my+pz
>>179
ただの通過防衛だろ?ガッチガチの正攻法だよ、アルゼンチンがやってる金融政策は

そもそも金融なんて人の欲望や狂気が支配する世界で
短期的な金融の世界は、アルゼンチンみたいな金融弱小国は世界のハゲ鷹に狙われるのはやむを得ない話

金融なんて、人の狂気や欲望を煽ってもうけてるわけなんだからアルゼンチンみたいなところは真っ先に狙われる

結論としては、こんな短期的な金融の話は徹底的に通過防衛をするなど適当に対処して
金融の影響が全く関係なくなる長期的な10年スパンの人口政策や都市政策、教育政策を仕切り直すしかない

たが、教育政策はどの国も頑張るからたいして差はつかない

重要なのは人口政策、都市政策
こちらはやれば必ず成功する、金融政策などと違い、やったことは間違いなく成果が出るんだ、絶対に政策を裏切らない

アルゼンチンがすべきは、まずは首都移転、出生率対策
適度に投資移民も解放しつつ、新産業を奨励、大国を目指して多極集中にきり変える

たったこんだけで
20年後に世界トップ5間違いなしだ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/02(日) 15:04:48.34ID:aQWJV2ry
今では45%ではなく60%に
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/04(火) 09:28:50.54ID:xmJntA4q
アルゼンチンペソ 2円台へ
3円台に戻る可能性はかなり低いだろう。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/05(水) 15:27:20.23ID:Z4xnIB3+
アルゼンチンペソがね
0197名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/06(木) 15:00:19.88ID:yjCzRggR
マルコの母さんも草葉の陰で泣いてるで
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/14(金) 09:47:10.95ID:V0620k5m
今年の初め6.05円だったアルゼンチンペソが
今では2.86円に・・・
0200名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/19(水) 09:33:56.47ID:7VNTAGuO
アルゼンチンペソが下落→アルゼンチンが金利を上げる→トルコリラが下落→トルコが金利を上げる
→アルゼンチンペソが下落(以下ループ)
0202名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/19(水) 10:50:48.16ID:991qP1Y6
>年45%にすると発表した。

>アルゼンチンの通貨ペソは年初来で4割近く価値が下落した


ああ・・・
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/19(水) 11:12:04.49ID:orGqVqFN
年45%の利子とか貯金持ってたら大儲けじゃね?って思ったら
2015年に1ペソ13円だったのが今1ペソ2.8円で3年で5分の1か
現金で持ってたら一瞬で金が紙切れになるから怖すぎるなwww
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/09/19(水) 12:13:26.28ID:wSnb78BU
>>27
アルゼンチンが先進国だったことなんてないよ
ネット上のオーバーな表現
戦前は列強にも入ってないし戦後も主要産業が第一次産業だぜ
先進国要素ゼロ

母をたずねて三千里はイタリアからアルゼンチンへ〜とか言うけど、日本から満州行くようなもんだ
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