【自動車】トヨタ、燃料電池大型トラックを改良 航続距離5割増
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2018/7/31 7:30 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33599260R30C18A7000000/
【シリコンバレー=白石武志】トヨタ自動車の米国法人は30日、燃料電池を搭載した大型トラックの改良型を公開した。これまで4つだった水素タンクを6つに増やし、航続距離を従来の1.5倍の約480キロメートルに延ばした。カリフォルニア州の港湾で進めている燃料電池トラックの実証実験に追加導入し、性能を評価する。
トヨタは自社の物流施設で排出する二酸化炭素(CO2)をゼロにする目標に向け、2017年夏からロサンゼルス港で燃料電池を搭載した大型トラックの実証実験を続けている。初代の走行距離は約1万6000キロメートルに達しているといい、実用化を意識した改良型では運転席に簡易ベッドを備えるなど居住性を高める工夫を凝らした。
次世代のエコカーとして電気自動車(EV)が本命視されるなか、燃料電池車(FCV)は水素ステーションの整備が進まず米国でも市場開拓が遅れている。トヨタはカリフォルニア州でバイオマス(生物資源)から水素や電気などを生み出す発電施設の建設を予定するなど、インフラ整備も主導することで水素利用の拡大を目指している。 大型トラックこそFCVにするメリットある
トヨタ嫌いだが、これは応援する 広大なアメリカでEVはムリゲーじゃないのか?
もっと効率を考えて >>2
非電化区域の列車も行けそうだよな
あとは、ガス管敷設して家庭で燃料電池 長距離トラックや大型トラックは電気自動車(EV)じゃ無理
それにこれだけの設備投資はトヨタ以外にはできないよ
コツコツとした地味な取り組みだけど大きく花開くと思う >>6
水素ボンベとバッテリーの重量差があり過ぎて相手にならないよな。 >>1
トータルコスト低減するん!?
EVと競えるんか? >>6
トロリーバスが検討されてるけど
事故多発の予感 ロサンゼルス港は船やトラックの排ガスで大気汚染が酷かったらしいな
停泊中の船はエンジン停止して外部電源を使うようにしたのもここでしょ >>9
コスト以前にEVじゃ、九州から東京までトラック輸送とか不可能 >>14
もっと新幹線的な鉄道貨物輸送が必要かもな 電車は架線撤去して、燃料電池車走らせればいい、
架線がなければ高架も簡単にできるし、開かずの踏切もなくなる 街中や工場団地より、高速ICの出入り口に水素ステーションつければいいだけだから成功する可能性はある まぁ軍用車とか大型トラックはFCVになるんだろうな
EVはそういうのには完全に不向きだわ
実際、DARPAや米陸軍はFCV実験車作ってるからねぇ
EV軍用車など悪夢でしかないし 燃料電池は水素燃料さえあれば有望なんだけど、水素燃料を作ってから保管や移送するときの効率が悪すぎるのが問題。
再生可能エネルギーで水素作るまでは良いんだけど、その後の取り扱いにエネルギー使いすぎるのを解決しないと普及しないだろう。 どこかのコンビニは、
配送トラック全てを燃料電池車にするんじゃなかった? 燃料電池で潜水艦やってるのもドイツもだ
成果ははっきりしないが >>20
トルエンをメチルシクロヘキサンにして、備蓄かな? 謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://zwould.mahoc0de.com/20.html >>19
軍用トラックは軍馬なのだ
サラブレッドには極寒、灼熱、豪雨、多湿の環境には脆弱すぎる
ゆえにフリーウエイを巡行する商用トラック群がFVCに最適 >>26
無論、軍用の大半は依然難燃性でコストの安いディーゼルのままだろう
ただし特殊作戦用車両などは無音に近いFCVは利点があるから
実際に実験車両が作られてる
まぁ本命は低コストが期待される炭化水素系燃料電池のようだがね
水素は扱いにくい 中国が燃料電池トラックでも国策で推進してるって東洋経済に書いてたな 大型トラックの荷台いっぱいに電池を積めばもっと走れるんじゃね FCVなんて絶対普及しないのに。
普及しないと大量生産出来ないから、車体の価格が下がらない。 >>35
無いけど、環境派の人たちのオナニーを手伝うのも重要なのさ >>35
将来的に原油が値上がりすれば
あとはエネルギー自給率への寄与もあるかも 日本メーカーにしては珍しく格好のいいトラック(笑) >>34
リチウムイオン電池と比較して、タンク増やしても重量増加が緩やかだからかな? >>35
静か、排ガス出ない、モーターで加速がいい >>41
電池で走ったら、トラック一台で小さな街の全部の電力くらい電気を喰うんじゃなかったっけ? >>34
いや、距離5割増ってことは元の1.5倍ってことだろ
タンク4個から6個で燃料1.5倍になっただけ >>33
それはニッケル水素電池の価格とエネルギー密度を見てEVなんて普及しないって
言ってるのに等しいでしょ。
白金使用量を減らし高圧水素を入れられるカーボンタンクを開発してようやく
実用的なレベルに降りて来たのが今の状況であって、今後
・白金凝集のメカニズムを明らかにして白金使用量を更に減らしたFCスタックの開発
・カーボンアロイなどの白金触媒に変わる非白金触媒の実用化
・そもそも酸性環境化での発電を行わないPEFCの開発
・高圧水素に替わる常温常圧で液体の水素キャリアの実用化
が進んで行けば量産を待たずに車両価格が下がっていくし、そうなれば
台数が出て量産効果も得られるようになっていく。 >>43
それテスラの超急速充電の話やろ
5000戸だったか停電するやつ >>35
排ガスが出ないとこかな
あれの規制でコストがかかってるらしいから >>47
そんなのが1日何万台も走ってたら環境負荷が凄いだろ
どこがクリーンなんだよ? >>2
最近のFCV関連の技術革新をみてると、明らかにEVの電池の技術革新より早い気がするわ
FCVは大型で実用化→小型化と言う流れかもしれない >>50
その場がクリーンなら裏なんてどうでもいい
そういう世界だよ まあ、EVトラックは短距離ルート配送以外は無理だろう
テスラもEVトラックなんても売る気なんてないしな
トヨタがこれだけ実証実験でこれだけ走らせてるのに
テスラは現物を一度も走らせてないのに来年量産とか言ってるんだから
販売網や修理網もどことも提携すらしてないし
その辺の詐欺師でももう少し取り繕う努力するぞ クソ重い電池で積荷満載って何トンなんねん?
道路潰す気か。 FCVと蓄電池EVのどちらかでは無く、蓄電池EVは補間的なものだろう。
蓄電池EVは自動運転付きのジジババのスーパー買い物用などで、自宅でのんびり
充電だろう。FCVは大は小を兼ねるから、バスやトラックなどで進めば小型車で
もそのまま技術は使える。水素は基本はガスだからキャリアなどの開発が待たれる。 ヨーロッパは道路に架線引いて
トロリートラックやろうとしてるけど
どうだろうか? 事故多発の予感なんだよな
沢山走らせると事故多発で渋滞だらけになるんじゃ?
でも水素もねぇ厳しいだろ
やっぱり鉄道貨物輸送を広範囲に網羅した方が現実的だよ やっぱ水素だろうな
家庭用も結局インフラが整えば水素になるんじゃないのか
エアコンだって使いたいだろうし >>55
事故って撒き散らすとテロw
水素なら、直ぐに拡散するから意外と安全だけど。 >>50
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 小池
東京のバス EV FCV以外禁止にしてみろ。名が残るぞ。 ただ、所謂白金族元素に水素吸着を頼ってる点で過渡期だわな
パラジウム(自分の体積の900倍水素を吸着・蓄積する)なんて白金より埋蔵量やべぇ
いくら再資源化つっても、埋めるだけの中国っていうバカが居るからな
あそこが資源ガブ飲みし始めたら一気だわ
つーか、2050年にはレアメタルは深刻な資源不足が予告されてるわけだが
こんなもんに頼った現代文明は2200年とか持つのかね?・・・どうも怪しいんだがw
今だけ良ければいい、という経営者など所謂上級市民が求める典型だw
(今回は需要ではなく)資源の先食いw 後は野となれ山となれ〜w 冷凍車とか保冷車には、自力で発電できる燃料電池車は便利だもんな。ガンバれトヨタ! 科学技術振興機構JSTがやってる元素を組み合わせて似た「新元素」を作るってのがあるが
結局、周期表の隣同士を使うって点であまり価値がない
ロジウム(白金族の中でもさらに埋蔵量が少ない)の代わりに人口ロジウム作るのはいいけど
それにルテニウムとパラジウム使うのではイヤハヤ・・・ww
精々、ニッケルまでだね
(コバルト、クロム、バナジウムは除く)鉄、銅、あとはチタン位で使えるようにしないと
人間文明には先がない まず、ヒートアイランドが進んでる都内や都市部のバス、宅配便のトラックすべてをFCVにすると良いんだろうけどコストが… 長距離 大容量 大型は
FCVとTOYOTAが言い続けてたのは
ほんとだったな
鉄道や業務用なら整備所もつくれるし
常駐のメカニックいるだろうし >>14
いや燃料電池車でも東京九州間は無理やで
>これまで4つだった水素タンクを6つに増やし、航続距離を従来の1.5倍の約480キロメートルに延ばした 第二東名で東京名古屋かんに
1ヶ所あればいけちゃうのね
すげえ 日本列島の長さは3000キロ
日本の道路の総延長は130万キロ以上 >>65
イマドキ水素吸蔵なんて何処もやっとらんよ
今の目標は100Mpのタンク。 すげーな
大型トラックが1年で16000kmって
ほとんど使えてないゴミやん
普通だと大型トラックなら1年間に10万キロ走ってないと話にならない >>2
無理だよ
この試作車にしてもたったの480キロ。ディーゼルやガソリンに遠く及ばない、EVの試作乗用車と同レベル
勘違いしてる奴が多いがFCVってのは「EVよりは」航続距離が長いってだけでガソリンディーゼルに比べたら
てんで短いのよ、開発レベルで未だこれでは置き換えるなんて無理。
価格の問題もあるしね、車両価格に比べ燃料代も高い、軽油が安いディーゼルとは比較にならんのよ
10年経ってもおそらく20年経っても車両だけは出るが数年前のEVレベルで売ってるだけ、と思うね >>83
決まったとこしか行けないな
ちょっとコンビニとかどうすんだよ >>82
置き換えないといけない国があるんだから需要はあるやろ >>35
ゼロ加速が桁違い
ディーゼル相手でも化け物級 化石燃料減らすなら、貨物輸送のディーゼル依存をまず減らさないとダメなわけで
トラックは避けて通れない課題なんだよね。 トヨタのミライを購入
↓
水素ステーションで水素タンクに水素を充填
↓
水素タンクだけ車から取り外す
↓
イベント会場の目立たない所に時限爆弾とともに水素タンク設置
ってのをやる馬鹿がいつか必ず出てくると思う
半径30メートルが跡形も無く吹っ飛ぶだろう
こんなもん絶対普及させたらダメだろ >>88
そんな事しないでも、水素タンクそのまま売っているやんw
お祭りの時に屋台で売っている風船は、単価の安い水素だよw
屋台のおっさんでさえ買えるんだからw >>86
モーターだからね
いきなり最大トルク発生 >>85
ないよ。あったとしてもこれ(FCV)はない。価格的にもあり得ないよ、トラック業界、配送業界を消滅させる気があるなら
別だがね、そんな国があるわけもない。 行き着く先はEVロボットタクシーということでコンセンサスは出来ております
いつかというところで意見は別れますが、水素が入り込む余地のないことは間違いありません >>96
3分で急速充電のインフラ整うのは、いつだろうね。 >>99
中国に替わって、日本が爆発国家になりそうです テスラ セミトラック
ショートレンジ 300マイル(480km)
ロングレンジ 500マイル(800km)
トヨタ FCVトラック
航続距離 300マイル(480km)
テスラのロングレンジバージョンは市販時には600マイルに近くなるとマスクが言及
トヨタも本気でやるのならもっとがんばらないと勝負にならない >>102
潜水艦すら原子力からディーゼルに戻る時代だぜ >>91
ヘリウムみたいに高いやつは縁日では使わんよ
こういうアホなツッコミ入れるバカがいないように、わざわざ単価の安いって書いたのにw >>102
燃料電池車は敵から発見されにくいので軍での使用も期待されてるとか
GM、最新燃料電池車を初公開…米軍でテストへ
https://s.response.jp/article/2016/10/13/283493.html >>101
FCVトラックは3分で満タン
EVトラックは話にならない そんな事はどこにも書いてないけどね
容量や個数から見て無理 暑さでろくに充電できなくなる電気自動車よりずっといいよ >>40
既存のトラックのパワートレーンをFCVに改造しただけ 480kmって割と現実的な数字じゃないかな。
今は大型90km/hリミッターだから4時間で360km 東芝がこういう所で出てこないとねぇってアメリカじゃん。日本でやってよ。 >>108
なに暑さにも弱いの?
初耳だな
ホントならマジゴミじゃん >>92
裏を返せばEVは出足だけで、高速で追い越し加速しようと思うと結構パワー不足を
感じるんだよね。
EVもせめて二段変速ぐらいにならないかな。 >>100
三元系電池で高速充電を目論む中国と違って日本は全固体電池での高速充電を
進めて行く方針なんだし、電車レベルの変電設備を沢山作る必要は出てくるけれども
爆発する要素は無いでしょ。 >>114
暑い時は冷却システム動かしながら充電するんだよ EVの加速たって結局はバッテリー消費考えたら抑えるしかないしね >>6
今は気体の水素を高圧縮でタンクに入れる方式だけど、
将来的に水素をアンモニア水に化合してから電気を取り出す方式が有望らしい。
※ 実際に水素はメチルシクロヘキサンに変換してから輸送、貯蔵している
そうなったら、ガソリンと同様の感覚で扱えるから、今の設備投資は無駄になる >>96
3分で急速充電だと50アンペアで4万ボルトですww
永久に無理 >>101
3分で急速充電だと50アンペアで12万ボルトですww
永久に無理 >>124
そうなんだよね。
だから、EV時代はなかなかこないでFcvに未来があるんだけど。。 将来的にはFCVのPHVだな
現在のFVCのバッテリーを増やせばいいだけ
普段は家庭で一晩充電。
バッテリーに溜まった分で通勤に使う。
長距離走る時は途中で水素を追加する。
コスト的な問題はあるけど、100年、200年ぐらいの先の話だったらこうなるな >>126
100年後にそんなことやってたらもう国家として最貧国 >>87
それなんだよ
トラックでドイツやイギリスとかヨーロッパが困ってる >>101
3分で急速充電だと4MWですww
電子レンジ4000台分!!
永久に無理 >>134
ソケットからバッテリィへの配線線材は
何アンペア耐用になるの? >>124
1日で走れる距離決まってるんだから夜間に充電できれば良くない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています