X
【自動車】ベンツがＶ６エンジン廃止　背景にディーゼル規制
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ノチラ ★
垢版 |
2018/05/23(水) 20:06:47.87ID:CAP_USER
独ダイムラーが約20年振りに直列6気筒ガソリンエンジンを投入した。併せて、従来のV型6気筒の開発をやめる。背景に、ディーゼルエンジンに厳しくなる環境規制がある。

■新型直6　Sクラスに搭載

　新型直6「M256」は排気量3.0Lの直噴ターボガソリンエンジンで、メルセデス・ベンツ「Sクラス」に搭載する。日本仕様の最高出力は270kW、最大トルクは500N・mに達する［注1］。48V電源対応のISG（発…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30162710X00C18A5000000/
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/26(土) 23:23:21.68ID:bDVYORkA
>>172
清水和夫とか国沢光宏だわな
お前らは韓国車に乗ってろと誰か言ってやれよ
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/26(土) 23:44:22.22ID:tp6xMu6F
ハイブリッド開発できなくてディーゼルをクリーンディーゼルとリネームして詐欺に走ったのがドイツ勢だろうがw
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 06:07:58.40ID:MF0LFVXH
まあ、熱効率から大型車や特殊車、船舶や発電設備でディーゼルが無くなる事も無いのは変わらないんですけどねｗ
叩けば大型トラックや重機や船舶や大型発電機のディーゼルが無くなると思ってるなら笑えるよｗ
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 08:30:55.53ID:C5KzQP6X
このキチガイ、話の論点分かってないだろ(笑)
数が違うんだよ、自動車は

フランスでさえ、北京の20倍もの大気汚染だと暴露され大騒ぎだ
クリーンディーゼルの本場()ドイツはどうか、想像付くだろ？
だけどドイツの環境統計はきれいなまんまだ
向こうにいる「一般の」日本人やドイツに行った「一般の」日本人が揃って何やら煤けた通りや大気汚染の深刻さを口にする

ドイツからカネを貰い、そのような現実を無かったことにしてディーゼル車を、そして国ぐるみでこのような環境詐欺を平気でやるドイツを珍妙極まる論法で有耶無耶にしようとする
ナチスの手口そのものじゃないか

お前、公道で時速150kmだしてて大事故起こした北海道の土建屋を、レース場ではそんなくらい普通に出してる、避けられなかった方が悪いとでも擁護出来るかい？
いや、意外に「キミタチ」ならやりそうだな
地獄の沙汰も金次第、それが「キミタチ」だものな(笑)
0179名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 08:39:42.57ID:6xStYsZm
ドイツのディーゼルの問題は大昔から兼坂弘氏が指摘していた。
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 09:10:56.87ID:snPx2caI
>>172
ハイブリッドはガラパゴス技術、日本はエンジン開発能力がないとかくさして、ダウンサイジングターボとかあんだけ持ち上げていてな
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 09:11:39.60ID:MF0LFVXH
>>178
> このキチガイ、話の論点分かってないだろ(笑)
それなら明確に基地外はお前なんだがなｗ
俺は一般論を述べてるだけ、そして完全に正論なのに難癖をつけてるのはお前であってねｗ
論点が違うというならほっておけば良いわけで、それをできないのならキチガイは明確にお前なのよｗ

> 数が違うんだよ、自動車は
仮に自動車だけの話をしようが、大型車や重機や特殊車両でディーゼルが当面残るのは変わらんｗ
お前の話は論点が完全にずれていて、無くならないと言う点も全く否定できてないｗ
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 16:37:02.44ID:1dwWG5Ql
原潜があるから原子力自動車があってもいいじゃないか、並の暴論だね

ドイツの真っ黒な空を見て尚クリーンディーゼルを賞賛するのならば、そいつは単なるキチガイとしか…
0183名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/27(日) 20:56:45.40ID:MF0LFVXH
>>182
> 原潜があるから原子力自動車があってもいいじゃないか、並の暴論だね
全然？頭大丈夫？
原潜は今後も必要性は変わらないから、存在し続けるだろうって事だよ、本当暴論というかアホ論ｗ
まるで違う話をさも正しいように言うとか詭弁とキチガイの極みｗ

> ドイツの真っ黒な空を見て尚クリーンディーゼルを賞賛するのならば、そいつは単なるキチガイとしか…
賞賛とかｗ現実を言ってるだけｗ
ドイツの真っ黒な空があったところで、日本のトラックなどの大型車や船舶や発電機がディーゼル主力なのは
何も変わらないんですがｗ変わるというなら、キチガイはお前だろうｗ

だいたい、俺の話は内燃機関の本にも書いてるような事ばかり、或いは日野とかいすずとかの技術者が言ってる事の受け売りにすぎん
単なる事実と現実で、大したことは言ってない、ほんと無知はこれだからなｗ
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 05:03:23.11ID:AFayxcz0
>>10
究極のコストダウン単気筒OHV３０００cc
スーパーカブだって単気筒だしやってできないことは無い
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 08:56:11.33ID:kDc2FG5H
スクエアだとしてポアxストローク16cmかw
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 18:33:23.77ID:VE12RG+y
トヨタはせっかく新開発ロングストローク電動補機類バリバリのターボエンジン開発したのに、LS専用にしておくと10年使っても大した台数出そうにないな…
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/28(月) 23:58:49.69ID:dmD9Tl+Z
また、クリーンディーゼルかい？

評論家の口車に乗せられて日本がドイツみたくディーゼルで溢れる世界にならなくて良かった
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 07:32:33.49ID:TTfVnAXc
直6でロングストロークにするとボアピッチを短縮出来るが、V6の場合だとボアピッチはそのままだからスペース効率が悪いエンジンになってしまう。
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 08:19:18.17ID:4kGRATl8
加工素材の技術が上がって、シリンダーのピッチ詰めても薄い壁で十分持つようになっただけ
0199名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/29(火) 18:45:56.90ID:g9/ZGh8W
>>198
便乗

日産・フェアレディZ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3Z
ヨーロッパ製の高級GTに匹敵するスペックと魅力あるスタイルを兼ね備えながら、
格段に廉価であったことで、北米市場を中心に大ヒットした。日産（DATSUN）のイメージリーダーカーとして、
足掛け10年もの長期に渡って生産され、世界総販売台数55万台（うち日本国内販売8万台）という、
当時のスポーツカーとしては空前の記録を樹立した。
0203名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/31(木) 12:54:44.77ID:V+s4KFuG
VWのVR6は直6を千鳥配列にした作りで吸排気もカム機構も1セットなんだよな
面白い構造だけどやはりコストはかかってたんかね、ダウンサイジングで6気筒載せる車体があまり無いってのもあると思うが
0204名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/05/31(木) 23:28:40.83ID:5LTUMP2e
VWはW型8気筒なんてのもあったから、その半分でVR4も考えられるけど、メリットはないだろうな。
オリジナルのランチアは当初から4気筒だったけど。
0205名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/02(土) 21:37:08.94ID:zkTIDwWq
>>203
シリンダーやクランクシャフトの加工に普通のV6エンジン以上に
高精度が必要で手間が掛かるのと
カムシャフトがシリンダーによって吸気と排気が
一緒のカムシャフトだから可変バルブタイミングがやりづらいのも欠点
0206名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/04(月) 05:48:32.70ID:WEMOM9xS
4バルブのVR6は普通のDOHCの直6と同じで2本のカムシャフトのうち片方が吸気バルブを駆動、もう片方が排気バルブとなっている。
2バルブのVR6は2本のがそれぞれのバンクの吸排気バルブを動かすSOHCみたいな感じだったが。
0207ユーカリ
垢版 |
2018/06/12(火) 07:10:02.26ID:wh+WVM7X
V6は、コストアップするので、トヨタはなかなか導入しなかったけど、コスト管理がデタラメな日産は一斉に切り替えたな。
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 15:16:01.34ID:i8On4Zt2
売れないV6エンジン

2018年1月、2月の２ヶ月分の登録台数合計の値

ミドルセダンの「IS」が658台で中間の5位にランクインしました。

グレードごとの登録台数は、
IS350 29台　3500V6エンジン
IS300H 453台　2500HV
IS200T 176台　2000ターボ
になります。

3500のV6エンジンって本当に売れてないんだな
シェア５％ぐらい？
0210名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 19:01:33.73ID:kai9zo2A
元々、V6エンジンは妥協の産物だから・・・

元日産の林義正教授も言ってた。
0213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 22:57:58.77ID:XrBBaD78
>>104
マツダが実現してるんだからそいつらの力不足だろ。
0215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 23:06:37.64ID:C+9kMRnP
>>195
V型６気筒は構造上ハンドリングや振動発生バランスで
直６及び水平対向６気筒に劣る
馬力がそこまでいらないなら直6できるならそれのがいい
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/12(火) 23:46:53.97ID:+gta8ivH
確かパワー出すならV6のほうがクランク短くできるから有利
ただ6シリンダーのほうがバランスできるというのが強み
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 00:33:21.67ID:lDy4WzD4
マツダが直４の３Ｌを出したら全て解決だね。
0218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 00:33:36.35ID:EDAWGZ+6
それだとクランク同じなら直６のが良いって聞こえるな
エンジンサイズ制限無いならどの条件でもそうなのか
0219名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/06/13(水) 00:37:23.23ID:rfAyJlfD
やっぱ男は黙って直６よ
完全バランス最強伝説
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況