【EV】車部品メーカー、ＥＶシフトに「危機感」の声も
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静岡経済研究所が県内自動車部品メーカーに対して行ったアンケート調査で、自動車の電動化（ＥＶシフト）に６割超が危機感を感じ、「チャンス」と捉えているのは１４・０％にとどまることが明らかになった。
調査は３月、県内に本社・事業所を置く部品メーカー１０００社に対して行い、１４１社から回答を得た。
今後の電動化への対応については、全体の３０・９％が「新規技術開発で対応」と回答した。「既存保有技術で対応」も２３・５％に上った。「直接的な影響なし」と考える社も２０％近くあったが、「対応策がなく困っている」と答えた社が１０・３％あった。
今後の経営のあり方については、「本業強化のほか自動車以外の分野に積極的に進出」が５５・１％を占め、「自社単独で本業の強化を図る」が２３・２％だった。「合併・連携により経営力強化」も６・５％あった。
同研究所は「県内部品メーカーには、自社の保有技術を再認識し、提案力を強化することが求められる」としている。
2018年05月12日 23時15分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180509-OYT1T50138.html これまで通り適当なこと言って偽装すれば全然楽勝だよ？ DOSVPCみたいにトヨヨタにはEVの共通規格を作ってほしい まあ、本当にEVにシフトするかどうかも怪しいしな。 電気自動車って構造が簡素だからゴーカートとか作ってるメーカーなら作れるだろ
大手じゃなくてほんとに小さいメーカーで売り出せよ >>3
エンジン本体だけでも、数十社の専門部品の会社が関係してるからねえ
中でもピストンやバルブなどのメーカーは潰しが利かないから、大変だろうな >>1
んー、化石燃料の枯渇が解消したからってあぐらかいてただけじゃないの？
30年前の予測ではもっとEV化しててもおかしくなかったはず。
結局目前にならないと宿題しない小学生のメンタルと変わらない。 電気自動車、温暖化、二酸化炭素詐欺によくだまされたな、
ガソリン車は燃料タンクに燃料を入れてエンジンで動力に変える、
電気自動車は発電所に燃料を入れて電気を電気自動車に送る
燃料を使わないわけじゃない、
その効率は発電所で燃料を100入れて60％の電気を取り出せる
送電ロスや充電ロスを考慮すると50％が充電される、
ガソリンエンジンは燃料を100入れて電気で言うと30の仕事をする。
燃費10KMの車に乗っているところを燃費20KMの車に乗り換えれば
電気自動車より二酸化炭素を考慮しなければ
電気自動車より効率のよい車に乗ることになる。 今後画期的なバッテリーが出てこない限り
e-Power的な物が主流になるんじゃないの >>5
その発想はトミカイラがやっているよ
中小企業だから普及してないけど 最終的にSHVかBEVになるか分からんが、電動化自体は止まらない
エンジンでも発電専用なら中国でも、そこそこの物が作れるやろうな >>15
それだと原油から何パーセントのガソリンが得られるという展開にするか、充電した電気の何パーセントが利用される、としないと比較できない。 ガラケーからスマホへの移行で、潰れた部品メーカーもある
二つ折り携帯と比べて、スマホは機械的な構造は簡単だから
自動車も同様の道を歩むのかな？ タイヤだけは車がEVになろうと空を飛ぶようになろうと無くならない 日本のエンジンは世界いちぃぃ～
とか自慢してるうちにエンジン自体が過去の技術になりそうだ
昔は蒸気自動車とかあったんだよな >>20
メーカーも危機感があってsuvを乱造しているから淘汰されるて分かっているみたいだね >>7
そんな会社じゃ自動運転なんかに対応できないでしょ 日本や東南アジアの高温多湿で慢性的な渋滞っていう劣悪環境でエアコン全開で故障なく動かし続けられの？
それに加えて真冬の暖房はEVにはさらに厳しい。
いずれはEVに空調専用のガソリン発電機乗せることになりそう。これってeパワーとそんなに変わらんな 似たような話しで、スマホがガラケーを駆逐する予定だったが未だにガラケーは健在。
ＥＶもそんなに簡単に普及はしないだろう。 チャンス派：矢崎、小糸、明電。
ピンチ派：ジャトコ、アイシン。
関係無派：旭硝子。 >>7
車検が取れない(笑)
構造計算書だけでも無理があるな。 一番の問題はEVシフトがいつ、どのくらい進むのか全く不透明な事じゃないか？
EVに置き換わるのが確定的なら本気で技術開発もするだろうが、
開発費を回収できるかどうかわからないものに金をつぎ込むのは
余裕のある会社でないと厳しいだろう >>28
そこは空調メーカーの努力
まぁ今でも壊れるし 自動運転技術が進化して、自己診断機能も付くだろうから
現行の車両法則も見直され
自動掃除機を作れるメーカーなら
どこでも作れそうだわな このスレにリーフ乗ってる人なんて誰もいないんだろうな >>29
いやタイヤ付きのヘリは多いよ
ソリタイプは大半が小型のだし中型以上は多くがそうだと言って良い
結局は地上にいる時間がある以上は降着装置が必要だしタイヤの方が地上を移動するのに勝手がいい 空を飛ぶのを普及させるんなら
川や運河や海、湖が離発着場やな
滑走路なんて爆発的に利用者が増えたら使えんわ 最近はコストダウンで鋳造コンロッドなんて物も普及してきているし、ＥＶ化しなくても新タイプの部品のせいで業績が圧迫される業種は有るんじゃねーかな。 >>36
会社に10台以上あるが、もう誰も使わない(笑) >>15
現状は電気でも原油で発電してるからな
原子力発電だと核のゴミを出しながら走ってるのと同じだからね >>36
レディープレイヤー１というアメリカの近未来映画（ここ重要）で初代のがパトカーとして搭乗している。
一足早く世に出しちゃったって奴だな。 最終的に1人1台電気自転車
の時代で落ち着いたりして。 それに伴い発生する余剰人材の行き場が社内で作れないのが本音だろ
生産工場の非正規社員数は部品のごとく簡単に調整してるのに 伊フィアットのCEOが語る『EVは儲からない』『我々はiPhoneは作らない、自動車を作る』
http://japanese.engadget.com/2016/06/22/ceo-iphone/
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）のセルジオ・マルキオンネCEOが、電気自動車（EV）の生産で利益を得るのは不可能だと再び主張している >>7
イーロン・マスクに、「EVって構造簡単だから、作るのチョロイと思うんだけど、どう？」って聞いてみ。 自動運転のソフトはGoogleから買うし
パーツを組み立てるだけ
日本なら最高時速110km以上出す必要は無いし
殆どの道は50km以下 潤滑油の添加剤などを生産しているメーカーは厳しいだろうね
今のうちに事業転換の準備をしておかないと大変だろう ベアリングに潤滑油は使われる
塗装も残るだろ、ただし鉄板塗装は無くなるやろな、樹脂かアルミ塗装やろうな、衝突しないんだから軽く作れる物やな
タイヤも残る なかなか使えるもんにはならないよなあEV
次買うクルマもガソリン車になりそうだ 衝突しないってのが分からんな
自動運転の話か？だとしても衝突しないはありえないが
ただ軽く作ると言う事でそう言う物にシフトする傾向はあるだろう、
ただそれは燃費低減とかCO2削減とかが理由だろうけどね
軽量化は自動車や航空機など人や物を運ぶ機械において永遠のテーマだしね >>50
モーターは登坂や高速走行が続くと加熱してリミッターが働く欠点があるから
将来油冷や水冷になってワンチャンある・・・かも 「ガソリン車」が
ガラパゴス規格になりつつある
それに気付けよ >>50-51
エンジンオイルは定期的に交換するけど、それ以外の潤滑油は
よほどヘビーな使い方する場合以外交換しないからな。
エンジンオイルのメーカーは確かに困りそう >>36
リーフじゃないけどテスラ乗ってる
走って楽しい車
そして最も話のネタになる >>60
エンジンオイルを作ってる会社とガソリンを作ってる会社は同じ？かな？
車軸の構造も変わって行くんだろな
エンジンからの伝達とモーターから伝達だと違う気がする
エンジンは一つだがモーターは一つ？
って言われたら違う気がする >>60
エア免許か？
ミッションオイルやデフオイルは定期交換必要だぞ ＥＶ利用者は原発火力発電所の電気使うなよｗ
家の太陽光発電で賄えｗ
梅雨入りするけどなｗ >>44
マイクロカーが普及しないからどうだろう
少なくとも日本は無理だろう 部品メーカーの大半は壊滅するだろうね
日本の強みはトヨタや本田、日産などの大メーカーだけじゃなく、無数の高い技術力を誇る下請け企業が支えてきてて、
それが他国には真似できないといわれてきた
しかしEVになると、日本の強みが全てなくなってしまう
それだけでなく、逆に足かせになるかもしれないね
電気自動車がガソリン車を駆逐するまであと10年
自動車1台の部品点数は約10万点といわれている。そのうちエンジン部品だけで2万点ほどになる。
ところがEVのモーターの部品数は50に満たない。関連部品を入れてもせいぜい100点。
ガソリン車とは比較にならない。当然、EVが普及すれば、自動車産業そのものも大きく変わらざるを得ない。
現在の自動車産業は、組み立てメーカーを頂点として、2次、3次、4次下請けで構成され、裾野は広い。
これも部品点数が多いためだ。ところがEVが主流になれば部品点数は大幅に減り、同時に取引相手も激減する。
http://net.keizaikai.co.jp/archives/26478 >>66
自動運転なんてバカな推進して
自分の頸を絞めて自殺してるのは
自動車メーカーな
エンジン車で自動運転するんだ
といいそうだが、電気モーターの
方が制御しやすいで 急激にはシフトしないだろ
多分何十年かかけてシェアが入れ替わる
仮に2020年に純EV車が本格的に各メーカーから出始めたとしても、純EV車のシェアがエンジン搭載車とシェアが半々になるには20年以上かかるよ
で、エンジン車が過去の遺物になるには半世紀以上先だね
つまりエンジン周りの部品メーカーは今から改変努力する猶予は十分ある
ただもう手をつけ始めなければならないかな
それに百年続く企業なんかそんなに無い
必ず新旧入れ替わりや業態業種が変わっていくもんだ
ゆっくり変化していく自動車業界の技術変化や進歩についていけない会社は自然に淘汰される。生き残る会社はきちんと生き残る
当たり前のこと 四輪電気モーターならその場で回転できるで理論上な
回転半径イコール車体の対角の長さな >>57
いまだに石炭が現役で使われている現状を理解しているのか？ >>71
100経とうが1000年経とうが物理法則というか、素材のエネルギー密度は変わらないから 現在のエンジン部品約2万点が、EVになるとモーター部品50～100点になるんだから淘汰されすぎだわな
そもそも変速機回りなんか必要なくなってしまう
AT、自動変速機で世界最大シェアを持つアイシンなんか相当な危機感を持ってるようで、モーターやインバーターなど
関連技術開発を急いでるらしい。
＞現在の連結売上高約３兆５０００億円のうち「変速機やエンジンがなくなれば２兆円近く売上高が減る」と危機感を示した。
最も厳しい変革を突きつけられるアイシン、ピークアウトはいつ？
https://newswitch.jp/p/10165 >>78
なんとなく変速機は復活する気がするんだけどまあ気のせいかもな >>66
EVは部品の種類は減っても、バッテリーだけで何万点も必要なエンジンよりコストかかるからなぁ。
そこを無視して部品点数だけで考えるから馬鹿お多いこと。 >>81
複雑って言い方はともかく今のEVはエンジン車のただの焼き直しだしな
モーターに置き換えただけ
バッテリー問題にしたって効率化進めてるだけだろ？
進化の匂いが全くしないんだよね >>80
そのEVやバッテリーのシェアでいえば中国が圧倒的なわけで、日本メーカーは食い込めてないからな
テスラに供給してるパナソニックだけは強いが、日産に供給してたNECは競争に負けて早くも撤退、売却検討始めてる
売却先はもちろん中国メーカー
車載電池「大競争」時代へ。NECは撤退検討
https://newswitch.jp/p/9923 >>83
そんな話はどうでも良いし全く質問に答えてない、と言う気がするが。
進化した臭いが無いとかスレ的にも個人的にもどうでもいいし
で、繋ぎなら次はどうなるのかと。よく分からんが複雑EV（別に進化したEVでも何でも良いがｗ）で良いんですかね？ >>78
>>79
EVの航続距離を伸ばすには変速機が必要だから
なくならないよ。
逆にEV用を先行して開発すれば大儲けできる ５ちゃんねらーがいくら言おうともEVシフトは中の人たちにとっては驚異なんだよね
「日本企業がEVを作れない」わけじゃないんだけど、問題はそこじゃなくて
「日本企業（先端企業）じゃなくてもEVが作れてしまう」ことが問題
信頼性の点で大きく劣るが、これは大なり小なり時間が解決してしまう問題だから おととし買ったアクセラが、１０年乗るとして
自分で買う最後のガソリン車、非自動運転車かなと思ったが、
現状見てると次も従来型の車になりそう。
高速道路くらいなら自動運転化してるかなと期待してる。 ガソリンと違って電気は電線が通ってないと使えない
長距離移動には電池は重すぎる
通信回線も無線で賄ってる途上国はこの辺が問題になる
まあ当分ハイブリッドしかないだろう >>7
まだこんなこと言ってる馬鹿いるのかよ
テスラがどうなってるかシランのか低学歴は 静電誘導非接触給電があるで
完全自動運転電気自動車が
できる頃には実用化するかもな
無人の自動車が勝手に給電しにいくわけや 小型モーター＋変速機＝電費10km/kwh以上になってくると
今まで強気ボッタくりのプライシングしていたHVも値下げしないとならなくなって
沢山売れるけど利益がでないテレビやスマホみたいになっていく。 >>86
既存メーカーもEV用トランスミッションを考えてるみたいだね
でも正直、そこまで需要があるとは思えない
最高速域で高スペックが要求される高級EVで必要になる可能性があるかな程度で
複数段変速のないクルマも多いEV時代の到来でトランスミッションメーカーの未来は？
電気モーターは回り始めから最大トルクを発生する、というメリットはよく目にするだろうが、さらに高回転までスムースに回るという特性もある。
実際、リーフのモーターは3283～9795rpmの範囲で最高出力を発生しているほどだ。
内燃機関では考えられないほど、パワーバンドは広い。
最高速のパフォーマンスを求められるプレミアムカーにおいては電動化による数値のダウンを嫌うだろうから、
多段変速装置を用いることで低速の発進トルクから、余裕の最高速までをカバーしようとする可能性はある。
しかしながら、せいぜい80km/hを上限とするようなシティコミューターにおいて変速装置は不要だろうし、
インホイールモーターでは多段変速装置を一体化するという発想になるとは考えづらい。
「EVシフト」によってトランスミッションが消えるとはいえないが、その必要性が薄れていくことは間違いない。
https://www.webcartop.jp/2017/11/173578 >>86
新幹線に変速機はないんだが。
トランスミッション作らなくて良いのがEV最大のメリットなのに
それを否定してどうするのよ。 >>94
変速機を使えば出力（消費電力）の小さいモーターで賄えるからね
普通のモーター＋60kwhバッテリー＝航続距離420km
小型モーター＋40kwhバッテリー＋変速機＝航続距離400km
小型モーター＋60kwhバッテリー＋変速機＝航続距離600km
1kwhあたりのバッテリー価格が1万円まで下がっても20kw差で20万円だから
変速機とバッテリーコストを天秤にかけることになるか。 インホイールモーターならデフギアは不要になるけど、車輪の数だけモーターや
モータードライバが必要な分、コスト増になるし、高速走行中にモータードライバ
が焼損したり、ソフトのバグ等で、1つの車輪だけロックや逆転したら、簡単に
重大事故に繋がる。
コネクテッドカーなら、意図的にセキュリティホールを突いて、外部から乗っ
取って事故らせることも可能。グシャグシャで事故後の原因解析はまず不可能。
機械式のデフなら、そんな心配は要らない。トランスミッションと言っても、
EVでは、現在のような多段ではなく2段ないし3段もあれば十分だろう。 >>95
> 新幹線に変速機はないんだが。
新幹線は架線から給電してるからね。
どんなに電力をバカ食いしても、それでバッテリーコストや車両重量が増えたりしないし
航続距離のも制限されない。
EVも架線から給電してもらえるなら変速機はいらないね。 どこで充電するかが問題、
2台持ちなら充電しに家まで帰って別のEVをつかう、
なんか時間とお金の無駄だな 電気モーターは０発進から最大トルクが出るから
発進加速や登坂能力は出力が半分のモーターでもまだ
街乗りは内燃機関に勝ってると思う。
高速巡航に耐えられたない部分を変速機でカバーしてやる >>85
知らねえよそんなもん
俺が答え出せるくらいならエロい人がとっくにいいもん作ってるだろ タミヤ「差をつけられてるんだから餓死するなり凍死するなりしろよ」
京商「格差論は甘え」
ヨコモ「無理と言うのは嘘吐きの台詞」 真夏でも熱中症にならない。
雪道に閉じ込められても凍死しない。
そんなＥＶお願いします。 >>96
おい、お前は物理をやり直せ
というか、中学生あたりからやり直した方が良い
小さいモーターの方が消費電力が少ないというのはいったい何を見てそういう勘違いをしたかしらんが、
現実で使うためには物理法則を完全に無視してるから。お前はラジコンカーのモーターでも
自動車は動かせる、と言ってるのに等しい。小学生でもまともな奴はおかしい事に気づく >>103
> 知らねえよそんなもん
いや知ってるだろ、改良した複雑なEVなんだろう？
大体繋ぎと言っておいてしらんはない。考えもないなら繋ぎがいつまでも続くという事になる >>99
ほとんどのユーザーは
夜に家で充電して問題ないから
マンション住まいでも
そのうち充電できる駐車場も増えるだろ これ守るために日本メーカーはEVシフト遅らせてるようなもんだからな EVが普及する、乗り遅れるなと言ってるヤツら全員アホwww マスコミは、欧州がEVに全面的に舵を切ったかのような騒ぎっぷりだけど、アイツらマイルドハイブリッドで当面はお茶を濁そうとしてるだけだからな。
ディーゼル詐欺からEV詐欺に乗り換えただけ。 >>106
それに一酸化炭素中毒までついて現に去年もバタバタ死んだガソリン車なら問題ありません ワイパーとかミラーも完全自動運転きたら
ヤバイかもしれん >>112
スマホ普及の前夜に
「スマホｗｗｗ」と言ってたアホの思い出 EVは絶対に普及しませーん。バッテリーを使用する限り絶望的にエネルギー密度が足りませーん。自動車みたいな重いものを長距離使用する用途の動力としては向いてません。スマホかPCに使う程度が適してます。
バッテリーは素材の科学反応なので反応電圧が決まっているのでどうやっても劇的には進化しませーん。そんなことがわからない文系が政治に利用したりブームに乗っているだけです。
信じられないなら電池材料学でググってみたらいいでーす。 >>117
スマホ→就寝時に充電
EV→就寝時に充電
同じこと >>116
自動車と家電、出力が何百倍も違うものを同列に語るアホの典型発見でーす >>119
スマホはモノ動かすのにエネルギー使わないから
バカですか >>119
スマホと自動車は用途が違いまーす。アホをもう1匹発見でーす >>96
小学生の理科をやり直した方がいいよ、マジで。 >>107
それを書く奴が出ると思ったわ。ｗｗｗｗ
電気モーターはエネルギー効率が非常に高いから
その大きさ関係ないって言いたいんだろ。ｗ
それ効率は悪いけど内燃機関だって同じだぜ？ｗ
排気量が大きくても小さくても燃費はそう変わらないことになる。 >>107
>>111
>>124
ガソリンエンジンで同出力を出す場合
それが1200ccでも5000ｃｃでもそう効率は変わらないけど
実際の自動車では燃費が雲泥の差になるのはどうしてかな？ｗｗｗｗｗ フィットで50馬力出して走る
カマロで50馬力出して走る
物理の机上では同じ燃費になるよね。ｗｗｗ >>125
大きさ関係ないとは言えないがとりあえずそれは置くとしても
燃費とパワーはトレードオフであって上の話はそれを無視したアホ論なんですがね、
それを言ってるわけだが。内燃機関だって同じってのはもともとそういう意味で言ってるんだが。
だから物理とか言ってるわけでね >>128
> 大きさ関係ないとは言えないがとりあえずそれは置くとしても
現実の実車でそこが整合しないのになんで「置いちゃう」んだよ。
草がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大量に生えちゃうレスだな 物理からやり直せってマウントしておいて
実車の使用シーンでは整合してませんが
って瞬殺されて引っ込みつかないなら沈黙すればいいのに。ｗｗ >>126
それはかなり間違ってるよ
作り方によるしそれ次第では1200のエンジンで50馬力出すより5000のエンジンで50馬力相当に抑えて
やる方が燃費は稼げる事もある。ただそういう風に作ってないだけ、大型のエンジンてのは殆どが
大出力を出すためにそうしてるわけで、そういう作り方じゃ無いからな
いずれにしても、燃費を稼ぐなら比例してパワーは落ちるし、パワーを上げれば燃費は落ちるのは変わらん
96の話を無理にやった場合、もの凄くパワーの無い、速度も遅い実用性のない車ができるだけ
そしてそれなら変速機を使う必要も無い、となる
またモーターは内燃機関よりも特性を自由自在に作れるから、変速機使わないでも極めて高い高トルク型の
モーターを作る事も出来る。それだと変速機によるエネルギーロスもない。
96の話は小学生並みの知識と頭脳のアホ論です >>129
> 現実の実車でそこが整合しないのになんで「置いちゃう」んだよ。
125にいえ、池沼ｗ
大体おれは別に納得してない、話が長くなりすぎるから本質じゃないから省いただけ >>132
> 作り方によるしそれ次第では1200のエンジンで50馬力出すより5000のエンジンで50馬力相当に抑えて
> やる方が燃費は稼げる事もある。
現実の話をしてるんだけど？
5000cc方が燃費が良い実車を上げないダメよ。ｗｗｗ
もう「引っ込みつかない、口げんかに持ち込んで勝ちたい」
になってるでしょ？ >>130
> 実車の使用シーンでは整合してませんが
はあ、俺はそれを否定した覚えは無いし言ってるのは125なんでねｗ
文字も読めない池沼はこれだからなあ、幼稚園からやりなおせよお前はｗ EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、＋して、バイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？
地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。
ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？ >>133
君が１２００ｃｃよりも燃費が良い５０００ｃｃの実車を上げれば済むだけのこと。ｗｗｗ 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。
まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、97％とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。
川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。 気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100％と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100％だよｗ
2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。
ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、
市場として中国が大きいのはわかる。
だからＥＶやった振りして、中国で売るベきだ。
しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。 >>134
> 現実の話をしてるんだけど？
現実の話だけどねｗ
> 5000cc方が燃費が良い実車を上げないダメよ。ｗｗｗ
なんで？
>もう「引っ込みつかない、口げんかに持ち込んで勝ちたい」
いやそれ完全にお前なんだがｗ125が言った事なのになんで俺が関係するわけ？ >>138
いや125に言えよ
俺はそんな物があるとは言ってないし基地外すぎるｗ >>141
>>143
両方ともアフォ決定だからいいけどね。ｗｗｗ
物理以外の勉強が足りないね。ｗｗｗ >>144
> 両方ともアフォ決定だからいいけどね。ｗｗｗ
いや、お前とそいつだけｗ
作ろうと思えば5000で1200を燃費で上回るようには作れるが、上の話はそれ以前の問題だし、
そういう話を言い出したのは俺じゃない、そいつと馬鹿のお前だけｗ
> 物理以外の勉強が足りないね。ｗｗｗ
お前はそれに加え、文字も読めない幼児だけどなｗ >>145
まあこれに懲りてバカ発言しないことだな。ｗ >>146
いや正しい発言しかしてませんが？
＞まあこれに懲りてバカ発言しないことだな。ｗ
それはこっちの台詞なんだがｗ
そして俺は何度でも言うよ？
小さいモーターなら燃費良いとか物理を無視した勘違いも甚だしいし、まるで意味は無い
よって96の話はアホ丸出し、お前は誰が言ったかも理解せずにしゃべる文字も読めない幼児ってねｗ 自動車の最終効率を動力のそれだけで語って
論破されて引っ込みつかなくなって
「いや正しい発言しかしてませんが」か・・・・
まあ、匿名掲示板でよかったな。 >>147
極論出してやり込めるようなアホなことは言わないけど
お前が強弁してることってモーターの重さが１０００ｋｇでも５０ｋｇでも
最終性能は変わらないってことだぞ。 空気の汚れ問題や
資源枯渇の心配さえなけりゃ
ガソリンエンジン最強やで
わざわざヘタレＥＤじゃなくＥＶにする必要なし >>148
> 自動車の最終効率を動力のそれだけで語って
96の話がそれだけなのに他の話をする必要があるのか、馬鹿は死ななきゃ治らないｗ
> 論破されて引っ込みつかなくなって
されてませんがｗ言って貰いましょうかｗ
> 「いや正しい発言しかしてませんが」か・・・・
事実を言っただけｗ
現にお前は論破されてこういう関係ない話しか言えないわけだがｗ
本来は125に言うべき事を俺にまで言う文字も読めない池沼だしなｗ >>5
ハイブリッドはトヨタが先行してたのに
欧州メーカーはV48マイルドハイブリッドで行こうって決めてる
正直意味がない >>151
まずお前のバカなところは
＞小さいモーターの方が消費電力が少ないというのはいったい何を見てそういう勘違いをしたかしらんが
と書いているところな、
そもそも俺は「小さいモーターの方が消費電力が少ない」なんて書いてない。
「出力（消費電力）の小さいモーターで賄える」って書いた。
まあ、中学生の国語からやりなおすはお前だったりする。 グーグル ７０万台 発注
ウーバー ７０万台 発注
以上 終了 >>153
> そもそも俺は「小さいモーターの方が消費電力が少ない」なんて書いてない。
ああ、お前が最初の馬鹿発言者かｗ本当、知能が低いと思ったよ、小学生からやり直せｗ
> 「出力（消費電力）の小さいモーターで賄える」って書いた。
笑ったｗそれを小さいモーターだと略して言ってるわけだがｗ
> まあ、中学生の国語からやりなおすはお前だったりする。
うーん、お前がなｗ
まあ、上の話が無くても125に言うべき事を俺に言うアホが言っても仕方ないよｗ >>156
> > 「出力（消費電力）の小さいモーターで賄える」って書いた。
> 笑ったｗそれを小さいモーターだと略して言ってるわけだがｗ
うん、自分の読解力のなかさを笑って誤魔化すしかないよね。
マジで成績悪かったでしょ？ 燃料電池自動車が蓄電池自動車を駆逐する未来しか見えん。 >>157
> うん、自分の読解力のなかさを笑って誤魔化すしかないよね。
うん、自分の読解力のなさどころか基地外理論で誤魔化す人に言われてもねえｗ
あれを他の意味でとる人間がいるとしたら世界中でお前ぐらいだよｗ
元文の意味以外はあり得ないね、お前は論文でそう書いてあったらそうとるのか、本当幼児なみの基地外ｗ >>156
しかも俺は>>100で
>発進加速や登坂能力は出力が半分のモーターでもまだ
>街乗りは内燃機関に勝ってると思う。
「出力が半分のモーターでも」と小型低出力への置き換え例を示しているのに
お前は「自分が読みたいところだけ読んで」物理がどうだら～
って書いてきたから、「はいはい、よくいるバカですね」ってあしらってみた。 電気自動車はつまらないという声が多数なのが日本の高齢化を表している
中国や外国のベンチャーは電気自動車は面白いと思って開発している >>159
>160を読んでみな。
出力半分のモーターに置き換えても・・・
なんで物理の話が出てくるの？ 馬鹿でしょ？ >>160
> しかも俺は>>100で
それは俺はレスしてないからｗ関係ないねｗ
> お前は「自分が読みたいところだけ読んで」物理がどうだら～
当たり前だろアホかお前は
お前は俺のを隅々まで読んでるのかｗ読めと言ったら読むのか >>96
>>153
> 普通のモーター＋60kwhバッテリー＝航続距離420km
> 小型モーター＋40kwhバッテリー＋変速機＝航続距離400km
> 小型モーター＋60kwhバッテリー＋変速機＝航続距離600km
へー。
60kwバッテリーでモーターの消費電力変わらないのに、変速機つけたら1.4倍も航続距離のびる計算なんだ。
どんな理論なんだ？ >>161
日本はニーブイ。若い人は中国に見にきたらいい。ジジイなら寝てなさい。
https://youtu.be/dfhI4y_c4jQ >>159
簡単に書いてやるな
発進加速や登坂性能をガソリン車並に低下させるほどの
出力の低い小型モーターに置き換えて、それにより発生するであろう
高速走行時の性能不足や消費電力増大を変速機でカバーしてやれば
バランスの取れたEVに仕上がるであろう。 >>164
> 60kwバッテリーでモーターの消費電力変わらないのに
消費電力が変わらないなんてどこで書いてある？ 燃料ポンプとか、インジェクションとか、点火プラグとか作ってる部品メーカー。
エンジンオイルやなんか作ってるメーカー。
ギアメーカーもやばい？
性能を落として消費電力を減らす
性能低下により不具合が発生する高速走行をカバー
する為に変速機を導入する。
性能が下がってるんだから消費電力は減るに決まってる。 >>169
EVについてるエコボタンで消費電力を絞れるんだけど、それと何が違うの？ >>6
日本以外でＥＶシフトするよ。だから、日本人には関係ない話
しかし、自動車産業は海外に輸出してるから死活問題 >>170
自分にそこの情報がないから答えられない。 日本ガイシとか、ボッシュとか、日石とか、日本ギア工業は空売りしてた方がいいの？
ボッシュを空売りw
ボッシュがなに作ってるか知らないのか >>166
> 出力の低い小型モーターに置き換えて、それにより発生するであろう
それに対応したモーターを作ればいいだけ、モーターならそれが可能
変速機なんてエネルギーロスと無駄な重量と、室内の容積が減り、コストが上がるだけの無意味な物だよ
ま、一次減速とデフぐらいは残るだろうけどね >>175
> それに対応したモーターを作ればいいだけ、
日産がe-powerを乱発してるのはモーターの開発費を回収したいからだぞ。
「つくればいいだけ」って子供じゃないんだから。 >>177
面倒くさいやつだｗ
仮にその話を鵜呑みにするとしても、それは今だけの話で長期的にはそれが続くわけじゃない
未来永劫、不向きなモーターを使うとかありえんから
将来的には当たり前だが、このクラスにはこのモーター、軽自動車にはこのモーター、
トラックにはこれ、ワゴンや一部の商用車にはこのモーター、と言う風になっていくのは当然な
性能特性もそれに合わせて作るだろうからそう言う事は無くなる >>178
メンドクサイのはお前だよ。
兎に角お前が俺に噛み付いた訳ワカランチンの主張は
お前の読解力不足が原因だったって理解できたみたいだからいいけど。
「多種多様なモーターを開発すればいいじゃん」ってのはお前の考えだから
お前の中の問題までは深入りしない。 >>169
本気で頭悪いな。
電動モーターは消費電力と出力エネルギーが完全に正比例なんだよ。
EVに変速機が検討されてるのは、モーター回転数を低くして最高速度を上げるためだよ。 >>180
高速走行時の消費電力問題を解決してるEVはないと思ったけど？ >>174
ボッシュっていろいろ作ってるけど、コモンレールも作ってる会社じゃないの？
ディーゼルが無くなったら、コモンレール製品作ってる分だけ売り上げ落ちるよね？
コモンレール製造工場を潰すか、あるいは別の製品作るため、コモンレールの製造機械廃棄して、別の製造マシーン導入する出費も強いられるし。 >>181
だから高速走行時の出力不足と消費電力問題の解決策として
変速機の妥当性を書いてるわけだが？
複数ID使ってる同一人物？それともタマタマ偶然に同レベルのバカが
このスレに集結してるのか？ EVはロボットカー＆配車アプリだからいいんだよ
高速性能とかバッテリーの性能とか考えなくても
googleカーがそこいら中にうじょうじょ走り回っていてスマホで目的地入れたらすぐに迎えに来る
長距離なら駅まで車で電車に乗り換えるパークアンドライド
目的地の駅でまたロボットカーを呼び出すと インジェクターとか、ガソリンエンジンのパーツ作ってる会社はどうなるんだろう むずかしい判断だよな
現状は上手くいってるんだから
別に新しいことを始めなくてもいい
だし新しいことは失敗する可能性の方が高い
失敗したら責任をとわれる
だったら何もせず傍観してた方がいいのか
だけど投資してないとリターンはないから
何もしなかった責任をとわれる可能性はあるな むずかしい判断だよな
現状は上手くいってるんだから
別に新しいことを始めなくてもいい
だし新しいことは失敗する可能性の方が高い
失敗したら責任をとわれる
だったら何もせず傍観してた方がいいのか
だけど投資してないとリターンはないから
何もしなかった責任をとわれる可能性はあるな むずかしい判断だよな
現状は上手くいってるんだから
別に新しいことを始めなくてもいい
だし新しいことは失敗する可能性の方が高い
失敗したら責任をとわれる
だったら何もせず傍観してた方がいいのか
だけど投資してないとリターンはないから
何もしなかった責任をとわれる可能性はあるな EVは豊富な自然エネルギーもしくは原発ありきが前提だろうなあ。
中国は未開発の水力エネルギーでもあるんかね。ロケットが街を直撃してももみ消すぐらいだから、原発かな。 >>184
だから、変速機じゃモーターの出力と消費電力は変らないって。
ガソリンエンジンは回転数によってエネルギー効率が変わるって欠点を変速機で補ってるが、モーターは回転数によってエネルギー効率が変わらないんだから。
複数人から指摘されてるとおり、小学生レベルの理科を勉強しなおせよ。 レールの上を走る電車でさえ安全のため運転手を残してるのに
自動車が無人で自動運転するなんてまず電車が先になってからだね、
電気自動車の旗印のテスラ死にそうだし。 電気自動車になるとタイヤメーカーはどうなるんだろ
無茶な運転は減りそうだからスポーツ性能的な部分の重要性下がって
抵抗少ない細いのが有利になりそうだから売上落ちそう 将来的に変速機はつくものもあるだろうけど2段変速で
今EVにあるギアボックスの中に歯車が１つ追加される程度。
既存のミッションメーカーを頼らなくても作れるもの。 >>195
ブリジストンがi3に提供しているオロジックタイヤがあるね。
ようするに競輪のタイヤみたいなもの。 部品メーカーはそんな心配してない
インドやインドネシアはEV移行宣言してないEV行くメリットもない
ここだけで数億の人口があるガソリン車が続くなら部品は大丈夫だよ。
EVシフトとか言ってるのすぐに全世界のガソリン車がEVに変わるとか妄想してるみたい。
ＥＶ の充電池は、
パナソニックに まかせていたら
全部、海外へ 技術流出されてしまうよ
>>192
> モーターは回転数によってエネルギー効率が変わらないんだから。
どうしてどのEVも高速走行だと電力消費が大きくなるの？
説明してもらえる？ >>199
心配するな
すでに韓国のほうが技術は上だ 新しい増えるとこに鞍替えしたら？
センサーとか電気系部品とかクソ増えるだろどうせ >>200
＞どうしてどのEVも高速走行だと電力消費が大きくなるの？
EVはそれが普通なんです。
ようするに内燃車が過小評価されてるんですよ。
高速走行の燃費など本来の性能で低速やアイドリングは持て余している(ムダにエネルギーを捨てている)んです。 >>203
> モーターは回転数によってエネルギー効率が変わらないんだから。
> EVはそれが（高速走行すると電力消費が大きくなる）普通なんです。
完全に矛盾してるけど？
説明できないってことでいいね。 鞍替えしたくてもノウハウもない資金もないんだから難しいだろ特許とか参入障壁もあるし簡単ではないんだよ >>204
＞> モーターは回転数によってエネルギー効率が変わらないんだから。
そう。どの回転数でもムダがないってことです。
内燃車も高速走行すると燃料消費が大きくなりますよ。 >>197
知らなかった
でもEVだと確かにこんなタイヤになっていくのだろうな 日本版デトロイト
203X年、名古屋がゴーストタウンになる。 >>207
> モーターは回転数によってエネルギー効率が変わらないんだから。
> そう。どの回転数でもムダがないってことです。
また矛盾してること書いてるwww
「効率が変わらない」のと「ムダの有無」は別で関係ない。
効率は変わらないけどムダが大きい場合整合しない。
なんか空恐ろしくなるほどの頭の悪さだな。 6割超もの部品メーカーが、エンジン関係なはずがないだろ。
動力が変わろうと、タイヤは変わらないし、ヘッドライトもウィンカーも変わらない。
勿論内装関係も全く関係ない。
実際に影響があるのは1～2割位だろうさ。
ドラシャやサス辺りは影響あるかもだけど、多分既存技術で対応できるはず。 >>204
＞> モーターは回転数によってエネルギー効率が変わらないんだから。
そう。どの回転数でもムダがないってことです。
内燃車も高速走行すると燃料消費が大きくなりますよ。
ただ先ほども言ったように内燃車は低速やアイドリングでムダに燃料消費をしているので
高速走行しても あれ？街乗りと燃料たいして減らないね燃費良いねってなるんです。これは錯覚なんです。 EVになったところで、ホンマ何も変わらないよ。
フロントガラス無くなるの？
エアコン使わないの？
シートの材質は変わるの？
パワーステアリング無くなるの？
前照灯無くなるの？
ボディは鋼板を使わないの？
タイヤは無くなるの？ >>204
普通に考えて、風圧による抵抗では無くてか？ >>213
燃料系のタンクや管、エンジン本体、プラグ、ドラシャまでは影響確定かな。
サスはモーターの取り付け方によっては影響あるかも？だけど既存ノウハウが無いメーカーには無理
過給器着けてたらその辺もか。
だけど大半のパーツは動力が変わろうと全く影響無い。
6割ものメーカーが影響を受けるなんてことはあり得んよ。 >>213
軽量化が進めば、フロントガラスはポリカーボネイト樹脂とかになるかもしれない。
エアコンのコンプレッサ駆動は、エンジンからではなく電動モータへ、パワステも
油圧から電動へ。
前照灯は、ハロゲンからHIDを経て、LEDランプへ。 さらにゾーニング点灯で、
配光制御、対向車検出で自動下向き制御などを組み込んだスマートヘッドライト
に変わりつつある。
従来と同じものを作り続けるだけなら、ガラケーと同じ運命。 30年前ぐらいに原油が30年で枯渇するとか本気で当時の人は話しておもってたよねそれと同じ
30年後も効率のいいガソリン車走行してるよ。
原油も石炭も枯渇するわけでもないのに、EVに移行するとか
環境規制以外ないから、最後は政府の判断しだい。
産業構造を変えるほどの力は政府にはない、だから少なくとも国内はEV化しない。 >>212
EVの低速走行時と高速走行時で電力消費量に大きな差が生じている話に
どうして内燃機関が出てくるんだ？
もしかして中高生？ そうでも考えないとお前さんの頭の悪さが説明つかない。 >>217
その辺は動力が変わらなくても一緒やん。
パワステはもう電動油圧式に変わってるよ？
既存技術の改良で既に対応できてる。
エアコンのコンプレッサーにしても、コンプレッサーそのものはどこに繋ごうとも同じ。
繋ぐ先の変化に対応するだけでよい。 静岡以外の部品メーカーはどっちにでもシフトできる準備をかなり昔からしているのに 電動油圧のパワステって、>>220は良いクルマ乗ってるな。
安い車のパワステは、電動だ。 >>200
つ空気抵抗。
少しは調べるなり勉強しろ、小学生未満かよ。 >>1
ハンドル、シャーシ、タイヤ
これら以外は不要になると言われてる
まぁ株式市場での話だけど >>219
あなたが内燃車脳で語るからまずEVを説明する前に内燃車の高速燃費が良いのは錯覚だよって教えたまでですよ。
これを理解してないからおかしくなってんですよあなたは。 >>223
それを書いてしまう程のバカ発見。ｗｗｗｗ
それを書くか？ ｗｗｗｗｗ 部品点数は5分の1になると言われてるからな
EV化待ったなしだよ >>225
どの回転数でも効率が同じなんでしょ？
でも現実は高速走行での電力消費が非常に高いのがEVが
抱えてる問題の一つで、そこの説明が出来ないから逃げてるわけね 電気自動車もリチウム電池搭載してる間はガソリン車の方が良い。ガソリン車は日本車が最先端、それに勝てない奴らが電気自動車って言ってるだけ。リチウムの電気自動車買う奴は騙されやすいタイプだな。まあ水素買う奴は大金持ち、尊敬するわ。 >>228
速度が上がるほど必要な
パワー(仕事率)[W] = 力 x 速度
が大きくなるんだから消費電力が増えるのは、EVに限らず当たり前。
効率は消費電力をパワーに変える率。 Nboxがバカ売れしてるんだから電気自動車なんて屁だろ VWディーゼル不正はEV化を進めるために国が仕込んだとも言われてるからな
そこまでやらないとドイツには危機感があったんだろう
日本は呑気にしてるとあっという間にひっくり返されるぞ ずっと同じこと書いてる
ID:kU7ULb39
はNGIDにすると快適になる。 モーター関係はEVの方が使用点数多いからウハウハ？ タミヤが、ミニ四駆の延長で車作ったら面白いな。
カスタマイズで穴開けて軽量化だ。 当面の危機としては若い人のクルマ離れの方が大きいかな。 >>238
ルンバやダイソン、EV作るんだろ
ロボット掃除機のでかいのがEVという発想 >>240
ありそうで絶対無理
シートとか前照灯作ってるサプライヤーにガン無視される。
車は特許の塊なので妨害受けまくる。 テスラとかBYDとか新興メーカーがEV参入してんのに何言ってんだか まあ部品点数が１０分の１以下らしいからね。
テスラがブロック部品１６個っていわれてるし 部品メーカーも馬鹿じゃない
ホントに儲かる方になびくから
日本の家電も安泰としてたら
あっさり韓国に部品メーカー取られたからｗ プラモじゃあるまいし部品点数で話しても意味ないやろ
そんな簡単ならさぞかしテスラも出荷が捗るだろうな >>239
離れよりそもそも給与が少なくて買えない。 どんどん大手は内装部品とか統合システム系に向かってるよね。
ボッシュとか BYDなんて20年前に出来た電池メーカー
今や世界トップのEV＆PHVの自動車メーカーを兼ねてる
中国の成長早すぎ ハイブリッドって散々普及したのに全然安くならんな
ガソリン車と比較してもお得感ゼロだわ >>248
世界のEV生産の半分以上が中国メーカーだからな
首位はもちろん中国のBYD、2位も中国の北京汽車工業、3位がルノー・日産・三菱連合、4位がBMW、5位にようやくテスラ >>248
中国はEV補助金が高く、その条件が中国製バッテリーを使用する事だからね。
清々しいまでの自国産業保護。
当然ながら、中国国内以外には相手されません。 ちなみに、ＥＶと、自動運転が普及すると、車を所有することすら必要なくなる。
必要な時にスマホで呼んで、不要になったら乗り捨て。エレベーターのような存在になる。
部品メーカーだけでなく、自動車メーカーも成立しなくなる。 >>251
そうでもない
トランプに閉鎖的市場とまで叩かれた日本ですら、京都や沖縄でBYDのEVバスが走ってるよ 現状でも 小型エンジンを使ってた 分野 マキタみたいにバッテリーが高品質になって ドリルとか噴霧器とかはエンジンより使いやすい、 中国のリチウム電池 純正の半分以下 マキタの場合。 >>256
純正でもパナのLet's noteとかしょっちゅう発火して
リコールしてるし、純正でなくても半額ならいい 世界的に見て
EVに急速充電できるような電気のインフラをまんべんなく設置出来る国名ってどのぐらいあるんだろう。
都心 街中はいいが市外に出たら充電施設がありません
コンセント充電になりますなんていう具合になりそう。
中国がいくらEVを推し進めても中国国内でさえインフラをまんべんなく調えるなんて無理だろ。 >>253
エレベーターが使えるとこではそうすればいいんじゃない？
世の中クレーンしか使えないとこばかりだけど ＥＶで大気汚染が激減しない、効果は１次的、すでにＥＶの普及は限界が見えている。 >>258
普通は車より先に電気が通るから心配すんな
中国も習が抜け目なくやる計画 >>259
１、バフェットがBYDへ出資するなど昨年から株価が期待先行で元々株価が急騰していた
２、太陽電池同様、EV市場が拡大して軌道にのりはじめたので、政府が出す補助金が減り、予想利益も大きく減ることになった
３、同様にEV市場拡大で他メーカーとの競争が激しくなってきてる
みたいな解説があった >>258
部品メーカー同様、ガソリンスタンドもEVシフト進めないとっていう話もあった
しかし急速充電スタンドは薄利で、ガソリンエンジンみたいに整備や消耗品需要も少ないので、
ガソリンスタンドに比べてあんまりやる気が起こらないみたいだ
ＥＶシフトで給油所に不安 給電は薄利／整備の収益も圧迫 ガソリン需要減補えず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2701800016022018QM8000/ EV普及させるってことは太陽光の余剰電力を貯める蓄電池を日本中に置くことができて原油の輸入料を減らせるってわかってないやつが多いな >>266
そりゃ失礼。
確かに、過疎地の場合待ち時間１時間とかになる。 だから自家用車という発想から抜け出さないとダメじゃないの？
スマートタクシーなら航続距離も充電時間もたいした問題じゃない
自家用車より安く利用できてはるかに便利なんだから一気に普及する
自動運転が実現したらだけど ガソリンスタンドでＥＶ給電も 経産省、規制緩和で存続後押し
https://www.sankei.com/economy/news/180222/ecn1802220052-n1.html
一応、経産省も規制緩和してスタンドの収益源を多角化させ、スタンドの経営安定化させたい方向みたいだ
EVシフトを除いても車の販売台数は年々低下、燃費も年々向上していく一方なので、
ガソリン販売はどんどん立ち行かなくなるのは目に見えてる
実際、すでにガソリンスタンドはピーク時約6万店あったのが、現在は約3万1千店とほぼ半減してるからね >>267
そうそう。
日本じゃ一滴も採れないガソリンを毎日毎日巨大タンカーで輸入して当たり前のよう
に個人レベルがガソリンを消費していることの異常さを気づくべきなんだよね。 >>271
1滴も採れないなんてことはない。秋田、新潟で年間50万キロリットル程産出してる。全体の0.3%だけど。 自動車部品作ってる西三河と
キャベツ作ってる東三河とどっちが将来性あるんだろ
今は名古屋から刈谷知立の辺りまでは活気があるんだ
北側は江南や一宮まではまあまあ元気、岐阜までは何とか人気がある
各務ヶ原はもうじいちゃんばあちゃんばかりの印象 >>152
何なの？僕は小さなパワーしか出せないよ。宣言なのですか？ >>192
何言ってるの？モーターは回転数によって効率は変わるよ？モーターの性能特性曲線見てみなよ。効率の一番いいところと出力のピークにズレがあるから最高速に近い高負荷運転では効率が落ちて電費が悪くなるんだよ。 >>267
夜は太陽光発電できないって当たり前のことが分かってないバカが多いね。EVの充電需要は夜がピークなんだけどね。EVが普及すればするほど火力発電の負荷が上がるんだよ。知らないの？ 凍結を考えるとガソリン車ないし
ハイブリッドは需要残ると思うけどな
北海道の冬とかでEVだと家に帰れないでしょ >>278
VPPのEVから必要なEVに充電できるのも知らないの？
車の95%は寝ているからね
昼でも充電余裕ですよ >>277
またその主張かよ
空気抵抗(抗力)は速度倍率の2乗倍
消費パワーは3乗倍
消費エネルギーは2乗倍
CdA値0.6の物体の空力が消費するパワー
10m/s(時速36km)の時: 0.368kW
30m/s(時速108km)の時: 9.92kW
40m/s(時速144km)の時: 23.5kW
これほどにモーター効率は変化しない 電気自動車にトランスミッションがないのはナゼ？
＞現在の電気自動車は多段変速機をもたずに設計することが基本となっているからだ。
＞その理由は単純なもので、現在の駆動用モーターは、発進から最高速（140km/h程度）までであれば多段変速をせずともカバーできる
https://www.webcartop.jp/2016/10/51571
一般的にEVの車載モーターは140㎞以上など高速域をカバーするのを考慮するなら変速したほうが効率はよくなるが、
そこまでの速度をコストかけて重視する必要がどこまであるのかっていう話だな
内燃機関と違って車載モーターは0km～140kmの間であればほぼ最高効率なので、変速機は特に必要ないといわれてるようだ >>248
補助金廃止で即死だけどなｗ
ちなみに中国の携帯会社はトランプのつぶやき一つで即死したｗ
リーフのモーターの消費電力は家庭用電子レンジ100台分
EVの時代なんて永久に来ないさ パイプ関連が強い、エンジン関連メーカーは大ピンチ
ボデー関連のメーカーは変わらず
電装関連は大チャンス
インバーター、電池、モーター関連の自動車関連専業以外は
売り上げ拡大
ってところか
実は電装関連は日本の部品メーカー各社は輸出もかなり
あるから、大チャンスなんだよね
特に日立関連メーカーは、今すごい盛り上がってる 工場の動力といえばモーターとなるくらいで、そこはいいんだよ。
EVはモーターが問題なんじゃなくて、蓄電池が問題なんだ。
いくら電気が効率的に発電できるからといっても蓄電池が重くバカ高い。
高いということはそこに多くのエネルギーが投入されてるってこと。
比喩的に言えば、蓄電池はCO2の莫大な塊。
今はエコでもなんでもない。 ２２世紀もエンジンの時代は確実だよ
俺なんて200年間ずっと発電主力を維持してるぜ？
ｂｙ ニューコメン 太陽光発電もブームに乗せるだけ乗せてハシゴ外したよな。結局チャイナ企業にに売りつけてる。EVも同じような道を辿ると予測 さすがにEVに充電する太陽光エネルギーのために、再生エネルギー賦課金が値上げされるのは無いわな。 EVを持ち上げる記事を書いてりゃ中身空っぽでもIT土方がこぞって読んでくれるんだから
メディアから観ればおいしいカモねただなw >>291
記事書いてる奴らも口だけでEV乗って無さそうだしなw EVを動かす「電力」はどうやって作られる？
原発が動かせない日本じゃ、「水力」か「火力」しかない。
水力は天候次第なので、人では左右出来ない。
そうなると火力となるが、燃料である石油の燃料高騰が凄まじい。
中国がEV大国なのは国策で保護政策を行っている為で、WTOで問題にされるのも時間の問題。
結論：EVに未来は無い 日本ではガソリンが採れガソリン車に未来はあると思うから、排ガス騒音撒き散らしの珍走としてガソリン車に生涯乗り続けることを誓います ＥＶに乗ったらその場で自裁します
太陽光家庭の9割が電気代タダどころかお釣りに満足し、いちいちニュース種にならないだけで太陽パネルが日本中の学校や工場なりの上にバンバン作られていることも知らない情弱のボクたちは、
とにかく電気をすべて電力会社様、あの偉大なる東電様からすべて買い続け、お布施し続け、今後も市販パネルがどんなに価格低下を続けようが自家用太陽発電など取り入れようと思った瞬間に死ぬことを誓います ポルトガルは自然エネルギーだけで100％まかなえるそうだからな
現状は過不足がありスペインと電力を売ったり買ったりするわけだが一方的に売るだけになる日も近い 日本では軽油価格がガソリンを上回ることは絶対にない。道路を走らない船舶はディーゼルが多いから平等の原則で軽油の税金が安い。ディーゼルエンジンに乗るのが一番コスパいい。 【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る
https://forbesjapan.com/articles/detail/17303
以上のことから電気自動車が本格的普及したら自動車は中国が制覇する。日本が生き残るのに必要なのは低コストで人口石油を造ることを実現することだと思う。
★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制覇するのは確実。
────────────────────────
燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要。トヨタが注力した水素貯蔵・燃料電池は先が危ぶまれる。
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。重量増で燃費が悪くなり、夏場のエアコン使用で電池の重量は避けられない。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。
エタノールや人口石油だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある。論理的に危険を減らせる。
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため）
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料（人口石油）の製造が可能とか？
世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中国西部、中央アジア、オーストラリア(運河を造れば少し内陸でも可）、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力と集光部の高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。
集光部の高温がどこまで実現可能かと高温・高圧耐えられる材料の開発が必要かもしれない。この集光熱発電の余剰電力で高圧力を実現する。
集光部のボイラーで出来る電力は将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。
────────────────────────
廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを太陽光集光熱と余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。
有機廃棄物から人口石油が製造可能となれば中国のゴミ問題・環境問題解決に貢献する。地球環境問題解決の一助。また二酸化炭素の削減に寄与する。
────────────────────────
日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。
日本は内燃機関やＨＶ、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口石油製造の実現が必要と思う。
低コストの人口石油製造実現の為に世界の材料技術者・研究者、プラント設計技術者・研究者に頑張って夢を実現して貰いたいと思っている。実現すれば化石燃料の延命やCO2や地球環境問題を解決出来て革命になる。奇想天外な話でも無いと思う。
────────────────────────
リチウムやコバルトの資源も限りがある。https://zuuonline.com/archives/172243
原発は事故や廃棄を含めたらコストは一番かかる。火力発電で発電するのは給電に追いつかないし、効率を考えると電気は本末転倒でガソリン車がお得になる。 >>63
今時、化学合成のライフタイムオイルが増えている。 >>298
昔、食料事情のため石油タンパクが真剣に開発されてたのを思い出した エンジン部品メーカーの社員は、奥さんとピストン運動してる場合じゃねえな 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^
クリーンディーゼルの誤魔化しがばれたら、やたらEV EV言い始めたけど、まだまだ車載用電池
の決定版が出ていないから、普通に考えて無理でしょ 街中走るコミューターとしては使用できても
郊外に出たら使いものにならないよ
日本みたいに舗装が整った国ばかりではないからね 北海道でも無理 ましてや米国やオーストラリアみたいなとこは
絶対に無理 中国が進んでいるように見えるのは、安全性とか製品のライフサイクル無視して
単に政府が無理やり推し進めているからだよ それでも地方では普及は絶対無理 寒冷地の過酷な環境、充電スポットの普及と急速充電する技術
がまだまだだからね この点、一時期はやった貸自転車を思い出す あっと言う間に破綻した www
大体電気自動車なんて半世紀以上前から取り組んでいるのに、今までなぜ普及しなかったのか考えてみたら、普及しないだけの理由があったことがわかる
それににしてもアウトバーンで速度無制限でぶっ飛ばしてるドイツ人が環境って、どの口が語る www エンジン＞モーター
タンク＞電池
ざっくり言うとやってることたったこれだけだろ
もっとすげえのくれよ バッテリー次第で一気にEVにシフトするよ
自動運転と相性がいいし、部品点数が多いエンジン自動車はコスト面でもメリットゼロ
格安の中華EV車が世界シェアを牛耳る未来がありありと見える >>254
バスはまた例外だわ
日本で乗用車が糞ほども売れなかったヒュンダイのバスを導入してるバス会社もあるし >>305
そのバッテリーがいつまでもネックなのだが。科学反応なのでこれ以上の劇的性能向上は無理。50Vくらい出せる物質が見つからない限り無理。 >>301
そのうち奥さんは毎日他の男とピストン運動するエンジン部品になるｗ >>171
日本、アメリカ以外
アメリカも石油メジャーがEV普及を阻止してる ＞車のほぼ半分は、「レクサス」などトヨタの車が占めているという。
https://www.cnn.co.jp/m/usa/35119082.html
2018.05.14 Mon posted at 11:00 JST
ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 米紙ニューヨーク・タイムズの１３日の報道によると、鍵を使わずにエンジンを始動できるキーレス車で、
エンジンが停止していなかったことによる一酸化炭素中毒の死者が２００６年以降で少なくとも２８人、負傷者は４５人に上っていることが分かった。
被害者はいずれも、エンジンは停止したと思っていたという。
２０１３年にはＮＨＴＳＡがキーレス始動車の安全対策に関して自動車メーカー７社に対する調査に乗り出した。
しかし結論が出ないまま、調査は間もなく下火になったとニューヨーク・タイムズは伝えている。
ＮＨＴＳＡは今年３月の時点で同紙に対し、「調査を終え、最善策を見極めた時点で適切な措置を講じる」と説明していた。
自動車メーカーは自主的に警告音などの安全機能を装備しているところもあれば、装備していないところもある。
ニューヨーク・タイムズによると、一酸化炭素中毒による死亡事故に関連した車のほぼ半分は、「レクサス」などトヨタの車が占めているという。
トヨタは同紙の取材に対し、キーレス始動車については「連邦安全基準に準拠、もしくはそれ以上の安全対策」を講じていると説明した。
ＣＮＮＭｏｎｅｙも同社にコメントを求めたが、これまでのところ返答はない。
またCEO泣かされるw >>308
周期表で三番目に出てくるLi以上に優れた物質なんて存在
するのだろうか？
それ以上に、急速充電となると、物騒な電力を取り扱うから
専門知識がないと、厳しいと思うわ。 バッテリーに技術革新が起きてエネルギー密度10倍＆充電速度100倍にならないとガソリンエンジン車の代わりにはならない。 バケツが大きくなっても蛇口がなぁ
蛇口につながってる水道管もどうするのって話だし >>313
エネルギー密度を解決できるのは核融合EV >>316
エネルギー密度で言えば、ガソリンエンジンなんて
まともにエネルギー取り出せてない欠陥動力じゃね？
まだガソリンエンジンで発電した方が、効率よくエネルギーが取り出せるから
HV車がガソリン車より重量増えてるのに、燃費がいいんだし。 >>319
重量当たりのエネルギー密度が３０倍くらい差があるから
熱効率30%でも10倍近い差がある
HVは効率のいいところで回すから、最適解なんかもな >>320
つまり、現行の最適解はレンジエクステンダーもしくはシリーズHVなのかなぁ
現在の課題
ガソリンエンジンの低効率を改善する必要がある。
蓄電池の高性能化を待たなければいけない。
HV車はガソリンでもモーターでも走るため、構造が複雑化しすぎる。
低燃費リーンバーンエンジンはカーボン溜りと、耐久性に問題を抱えてる。 >>324
ハッキリｗ
もう断言しちゃってんじゃん 部品の数が 10分の1になるんだっけか
エンジン回り、ガソリンタンク関係の部品メーカーは壊滅だな >>312
ナトリウムの方が良いらしんだけど
扱いが難しくてまだ使えないらしい >>312
電圧だけならNiあたりが良さそうだけど既に研究し尽くされてるね。電圧上げりゃ容積エネルギー密度は上がるけど電解液を使うかぎり質量エネルギー密度は上がらないからまだまだですね。
このまま乾電池をたくさん積んでるだけの状態は100年後も変わりそうにない。違う蓄放電方法を見つけるしかない。
開発されたとて、あなたの懸念されているとおり高電圧化されたら取り扱いは難しくなるでしょうね。
https://mmnakayama.jimdo.com/study/リチウムイオン電池-基礎編/ >>326
コストも1/10になるといいね。実際はバッテリーのコスト高過ぎ、寿命短かすぎで儲からないから高級モデルしかビジネスが成立しない。 >>330
気持ちはシフトしてるから嘘ではないだろ >>332
ああ、それアンカーついてないけど>>321宛なんだわ >>324
壊れる系のダメなのか？5年ってのは怖いな。
ちなみに低燃費リーンバーンエンジンは10km走れる前に壊れたのは、俺が体験済み。 その時のディーラーの言い訳が
・走り方に問題があったのでは？
→いたって普通にしかエンジン回しとらん。
最終的に、高性能エンジンなので、デリケートですと言い出した。 >>334
シリーズハイブリッドなのでプリウス等よりバッテリーの負担が大きいから充電サイクルも深度も発熱も条件がきびしい。
バッテリー容量が多ければ良いのだがプリウスと同等なのでカツカツで使用している設計。プリウスは高負荷時はエンジンを動力として使えるので仮にバッテリーが8年もつところが同条件の使い方をしたとしてザックリ5年で劣化が目に見えてくる。
シリーズハイブリッドの場合は劣化したバッテリーにムチ撃って酷使するのことになるので発熱が多く加速度的に劣化する。
リーフのような純EVと違ってエンジンの始動回数と時間で劣化度合いが顕著に現れるのでバッテリーの劣化を隠蔽できない。
エンジンが回りっぱなしでも容量が減るようになったら・・・ゴミだね。 >>321
シリーズハイブリッドなら既存エンジンの概念に縛られる必要ないから、
より燃費スペシャルなエンジン出来そうな気がする。 >>330
いくら鈍感でも5年もすれば実感できるようになるよ ケータイやPCのリチウム電池も20年前と大して変わらんだろう
充電にかかる時間とヘタる寿命が画期的に改善されてる部分が全く感じられないし >>330
HVが９９％だけどねｗ
HVもEVだよ？ エンジンや歯車がなくなるわけじゃないからなんとかなるだろ >>345
いちいち説明しないと分からないアスペか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
