【鉄道】指定席券2枚でゆったり NGか
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JRのルールでは「ひとり1席」
鉄道に限らず乗りもので移動するときは、可能な限り広い場所で過ごしたいもの。利用者が少ないローカル線の普通列車で4人用ボックス席をひとりで占拠し、ゆったりとした気分で窓の外に広がる景色を堪能したり、駅弁を食べたりした経験のある方も多いのではないでしょうか。
これが利用者の多い新幹線や在来線特急だと、そうも行きません。とくに混雑する時期は隣の席もほかの客で埋まり、何となく狭苦しい気分になることもあります。
そこで思いつくのが、隣り合うふたつの席を予約購入し、ひとりで利用すること。これなら隣の席にほかの客がやってくることなく、広々とした空間を確保することができそうです。
しかし、JRの列車においては、ふたつ以上の席をひとりで利用することは、基本的にできません。
JR東日本の旅客営業規則第147条第5項は「同一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該乗車については、その1枚のみを使用することができる。同一旅客が、同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ」と定めています。ほかのJR旅客5社の旅客営業規則も内容は同じです。
たとえば、東京〜博多間を走る「のぞみ1号」の新幹線指定席特急券2枚を購入。予約した席は16号車の1番D席と1番E席で、隣り合っているものとします。この2枚の指定席特急券を持って「のぞみ1号」に乗り込んだとしても、D席に座ればE席を指定した指定席特急券を使うことができず、E席に座ればD席の指定席特急券を使うことができません。
2人用や4人用の個室は？
つまり、指定席のきっぷを2枚購入しても、ひとりで同時に使える指定席は1席だけ。残り1席は空いた状態になるため、ほかの客が車掌から指定席のきっぷを購入して座る可能性もあります。2枚購入は意味のない無駄な行為というわけです。
そもそも、ひとりで指定席のきっぷを複数枚購入するということは、まだ乗れるはずなのに予約できない状態になるということ。予約できずに旅行自体をあきらめてしまう人もいるかもしれません。マナーの面でも問題がありますから、きっぷは必要な枚数だけ購入するようにしましょう。
ただし、「1席」ではなく「1室」単位で販売される個室は例外的な扱いになります。たとえば、寝台特急「サンライズ出雲・瀬戸」に設けられている2人用B寝台個室（サンライズツイン）は、ひとりでも利用可能。サンライズツインを大人ひとりで利用する場合、ひとり分の乗車券と、ふたり分の特急券・B寝台券を購入すれば利用できます。
グリーン車の個室も列車によって異なりますが、ほぼ同じ扱いです。東京と伊豆方面を結ぶ特急「スーパービュー踊り子」に設置されている4人用グリーン個室の場合、1室分のグリーン券と実際に乗車する人数分の特急券と乗車券を買えば、ひとりでも3人でも利用できます。
ちなみに、中国など海外で運転されている寝台列車の多くは、1ベッド単位で販売していることが多いようです。2人用や4人用の個室寝台をひとりで利用すれば、ほかの客との相部屋になります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00010000-norimono-bus_all こういうルールの押し付けはウザい
解決策を記事に書かない連中あ詐欺師の悪魔
二人で買って一人が乗らなければいい >>2
一人が同時に使用できる席は一つだけと書いてあるだろ 「特急おおぞら」の二階建て部分の一階にある二人用普通車指定席個室の一人での利用が快適だったのだがなぁ。なぜ無くなったんだろ？ とはいえ空いてても買われている指定席の切符を車掌が販売することなんて無いだろ。 誰も来ないことが保証されてるなら、使えるし、それで十分なのでは？
空いてる席に荷物置く人を結構見るけど、注意されている所を見たことがないわ 一両全席買い占めてみた
とかいうユーチューバーが出てくるのでNG 公共交通機関である以上妥当
何でも市場のルールを適用するならオークション制や買い占めも許容しなくてはいけなくなってしまう
そういうのは寝台列車とか観光列車など交通機関色が薄いところでやればいい 指定席券2枚は買えるけど、乗車しなかったら1席無効になるよ
そういうルール 書いている鉄道ライターが馬鹿過ぎて意味が分からん。要するに乗車券は１人分で
指定席を２人分買うのがダメということだろう。常識的に考えればそんなの当たり前
だろう。もし２人分の乗車券と２人分の指定席を買って１人で乗るからもう１席は無効
というなら金返せとなるわな。 自動券売機に自動改札のシステムなら
発車時刻までに改札通らなかったら予約抹消で次の駅から空席扱いとか簡単だろう 他人がその列車に乗る機会を奪うってことだろ。
札束振って「この列車は俺のもんだ、貧乏人は諦めろ」って言ってるのと同じ。 駄目に決まっているだろ
空いていようが隣の席まで使うやつはクズ >>12
そうなのか・・
車両の端末で無効化できるのか？
だったら買うだけ損だな >>6
だよね、一人で連番買って、一枚は約束した友人が乗り遅れた事にして乗ってれば偽装完
こんな事例がニュースとして取り上げられてるって事は似た様な被害出てるの？ >>12
指定席分だけなら無効ってことやろ
空気運ぶ分の特急券分もちゃんと払ったらOkってことやろ
２席分を独り占めしたいならケチるなってことや そこまで気になるなら高速バスでも使えばいい
1-1-1の3列独立シートとか最近あるし GWとか超繁忙期なら差額払って
次の客来るまででも座りたい人がいるだろうから
あんまり意味ないと思う それでも指定券を持ってない乗客が座っていいという理屈にはならないんじゃないの
鉄道に詳しくないからわからんけど >>3
買ったやつが乗らなかった時点で無効になるぞ
ルールの押し付けって・・・ルールは押し付けられなくても守るのが当たり前だぞ
一人で2席は使えないってルールなんだから解決策はそれに従うのみだバカ >>26
着席保証ないけど差額払えば座っていいのでは？ ルールとマナーを札束でブン殴る
それをさせない所に鉄道の良識と常識、格調高さを感じるよ
フフン
大規模大量輸送が神髄
買い占めで輸送数を増やすことは許さん >>29
今は座っちゃダメになってる
ネット予約できるようになってて車掌側も予約の有無をリアルタイムに確認できないから
ネットが無かった頃は車掌に確認撮れば○○駅までなら予約ないから座ってもいいですよって言われてたらしい >>1
グリーンの方がいいんじゃね
隣に他人が座るのが死ぬほどイヤなひともいるしひとりで二席使用は認めるべき 格差社会がだんだん顕著になると、当然そうなるよ。
札束で平気で他人に迷惑をかけるやつ等は、法律を作って罰しないとだめだよ。 >>32
二席を認めると、じゃあ一両貸し切りはどうなんだってことになって、
結局何席まで大丈夫なのかという不毛な論争になる気がする 新幹線の改札で特急券二枚通すとかできるのか
改札通さないと空席扱いになるっぽいが 相撲取りは座席二人分を買ってるとかいう話なかった？ >>32
鉄道は限りあるスペースだし
公共性が高いから駄目です
飲食店とかならどうでもいいけど アンドレザジャイアントなんかは日本に来る際の飛行機はもちろん、
国内移動時の新幹線とかでも２人分の料金払って２座席使って座ってたと聞くが？ 二席買ったら二席分のICや切符で改札しないといけないけど、一応自動改札の仕組み上できないようになってるし
有人改札なら一席分無効にされそう バカが多いので解説すると
自由席が通路までぎっしりの超満員の時
指定席に荷物を置いている人がいたので
空いてますかと聞いたら指定席券を買っていますと言われた
コレを車掌に言うと車掌は荷物をおいていた客から指定席券を没収して
別の客に売る事ができるということ >>32
好き好んで空いてる時に他人がいる隣に来るのは居ないし
隣に来ざる得ないときは、混んでるときだからそんなときに二席利用なんて認めたら
乗りたくても乗れない人が出てきて公共交通機関としては不味い
>>39
事前に交渉して特例で認めてるだけだろ
2席使わざる得ない場合は仕方ないし 公共交通機関は奴隷トロッコとして公共を認められさらに補助優遇されてるから
あんな安く移動やら色々できるわけで
個人で贅沢にしたければ自分で不動産買って線路敷設して鉄道運行しろって話 >>31
新幹線のことはようしらんけど
在来線特急は改札が仕切られてないから
無理くない？ >>45
新幹線は仕切られてないからね
年末年始とか普通に指定席側の通路も埋まるから仕切るに仕切れないって感じだろうな
在来線も入り口が仕切られて入れなくなったのも、その流れだと思うよ >>15
途中駅から乗車があるからなあ。観光で時間が押して途中駅から乗車とか >>15
そこからまた次どこかの駅で予約が入るとかもあるだろう
その辺のシステムの信頼性担保するってなると同期が大変
電車は遅延したりもするし
もちろん、出来るか否かでいうと出来る、電車側から駅通過情報を渡して反映すりゃいいだけだからな
ただ、その出来るようなシステムになってるかはまた別の話
加えて、それらの情報を円滑に通知できるか？って言うのもあるし
通知してさっさとどいてくれないと無用なトラブルになる
予約した席に人がいたらイラッとする人いるでしょ？
だから、一律禁止にしちゃったんだと思うよ >>3,21
韓国人みたいな発想だな
他人の迷惑考えなよ 規則上 指定券2枚使うときは
自分の分の乗車券と小児乗車券が必要だ 日本の列車車内はバリエーションが無く退屈で快適では無い。 まず搭乗率150%みたいなナメた事をしなきゃいいんだよ。
「空の便では羽田空港着の全便で150%を超えています。」って無いだろ。 むしろデブは２席買うか、グランクラス買え。
隣になった人が迷惑。 >>54
そりゃ、定員以上お断りしてるからな
しわ寄せが新幹線に来てるんだろ？ >>6
あるよ。
新幹線の車掌は、車内改札時に席番と区間を記録する。指定券の提示がない場合、その席は「空席」とみなす。
指定券を提示する乗客がいない以上、その席は「元々空席/乗り遅れ/放棄」と判断し、車内で指定席を希望する客に売る。
途中駅の発車後、乗って来た客だけピンポイントで車内改札できるのも、その前から乗っている客の席番と区間を記録しているから。 メイド車作れ、メイド車
料金次第で、隣にメイドが座ってくれるんだ
（オプション開発中） 2枚ならいいんだよ
1枚で隣に来るなっていう思考が糞なだけで >>59
隣に来るのが嫌なら新幹線乗るな、その席譲れ 車掌が乗り遅れと判断して他の人に売った後、途中駅から乗ったらどうなるの？ ２枚指定買って
１枚破棄するか、友人に渡すなりすれば
”同時所持”してないから
目的は達成できる。 1車両分の指定席券を買った場合は特例にしてあげたらJRも潤うと思うの >>57
すると
西村京太郎テクを駆使して東京京都の新幹線に名古屋から乗ってきても
もう今更座れませんとか言われるの >>41
指定席が空いてるかどうかがわかるのは荷物を置いている客ではなく車掌では >>62
なるほど、車掌に言うと、相手ても他の席なので荷物どけてもらえますか？って注意されない？ 別に全席買い占めて貰ってもいいよ
ルールとしてそれが制限されてないならな
客としては運営側のルールに従うまで
勝手に作られたマナー（）こそ利用者・運営、両者にとって害悪 >>67
マナーじゃなくてルールな
一人で複数席買うなってのは >>61
前提にかなり無理があるな。
東京→広島の指定取っていて「ギャー、乗り遅れたッ!!」で、羽田から伊丹まで飛行機で行って、新大阪から乗り込む、というのはギリギリできるだろう。
ただ、そこまでするなら広島まで飛行機だけで行くか、新幹線の指定を取り直すか、乗り遅れの指定券を使って後の新幹線の自由席で行くだろう。
何かのこだわりで途中から追いついて乗り込み、その席に誰か座っていたら、車掌呼んで3人で協議だろうな。ま、たいていは座っていた客を別の席に移し、本来の指定券持ってる奴が座る、となる。 隣はどうでもいいがリクライニング倒されるの嫌いだから前を買うんだよなあ >>71
二席取ってるってことで二人連れな状況なわけでしょ
「連れはまだ来てないが途中から乗ってくるはず」って言っても認められないの 全席自由席でいいじゃん。
指定席というほどのVIP感はない。 いいんじゃない。
まあ問題があるとすればエコだな。 >>73
まあ、シーズン以外はそれでいいような気はするね
シーズン時は確実に座れる確約みたいな意味もあるので >>72
途中から乗るために、最初の駅から買うのか？って話だろ？
状況として不自然極まりないわけで >>63
それなら「1両借り切る」方がいいだろうな。それならルールにも抵触しないし、団体扱いにすれば運賃分は少し安くなるはず。 >>69
> 前提にかなり無理がある
電車は常に一人で乗るテッチャンには
二人のうち一人が来てないって状況がまるで理解できないようでござる >>69
> 東京→広島の指定取っていて「ギャー、乗り遅れたッ!!」で、羽田から伊丹まで飛行機で行って、新大阪から乗り込む、というのはギリギリできるだろう。
ほぼ、無理。いけるケース示してよ。 >>77
一両借り切るなんてできないんだがな
席分全部借りて借り切る例はあるが、それは1両の座席分乗員がいるから成り立つわけで >>79
無理だろ・・・
まず、東京から羽田まで何分掛かると思ってんだ？
そして、飛行機は乗って離陸するまでに時間がかかる
特に羽田は空港混んでるからな
ぶっちゃけ東京大阪間に新幹線と飛行機の時間差なんてほんの微々たるものだよ >>22
OKじゃねーよ。
完全に無効で車掌がその席を販売することだってある。 >>2
重複する区間の間が同一区間の切符を2枚持ってる状態になるだけやろ 巡業に行くお相撲さんに出くわしたことあるけど、２席使ってたで。
今後、注意する勇気はないが。 >>14
乗車券は1枚しか使えない、指定席券も同じ
って書いてあるが ちなみに中学の修学旅行のときに新幹線を1両半借り切ったことはあるけど
残り半分の両にはちゃんと普通の乗客が乗るから静かにしろとは言われてた
1両借り切るってのはあくまで1両分の座席を指定で確保する（当然その人数いる）のであって
都合で1両貸し切ることができるって意味じゃないからな >>84
だから、そういうのは事前に交渉して特例で認めてもらってるだけ
原則は違反、勝手にやってたら取り締まられるぞ >>65
荷物を置いている客が指定席券を持っていることが大前提 アンドレザジャイアントは3人がけを1人で座ってたそうな マンガ『元気』で、
主人公は、亡くなった妻の席を確保するため指定席を用意し、
車掌を連れた一般客女性が、指定席を譲れと迫ったが、理由を説明しないで拒否したね。
車掌はこのやり取りに介入せず、一般客女性の「変な人」の一言で、物語は進行したね。 そらそうだよ
指定券は有効な乗車券があって初めて有効になるから、もし隣の席をキープしたいなら
有効な乗車券が２枚必要
特急なら特急券も２枚いる 荷物が多い人もいるだろし、太っている人もいるだろうし、指定席２席分買っていれば何も問題ないと思うけどな。
２席分買っている人にクレームを言う人の気持ちが理解できない。 この間の指定席は通路側開けるのが暗黙のマナーって話題に
指定席2枚取れって言ってる人が多かったからアンサーなんじゃねこの記事 >D席に座ればE席を指定した指定席特急券を使うことができず、E席に座ればD席の指定席特急券を使うことができません。
使えるの意味がわからない
荷物とか置かなければ、別に使ってるわけではないし
後は、別の誰かに渡せばその人は使えるのかとか
そうすると空いてると思って売った車掌(そんなことするか知らんが)と
二席買った客から渡された客(自由席にいるか後から乗ってきたか)は
どっちが座れるのか
指定席が満席だったらその後どうなるのかとか
理屈が通ってるようで通ってない記事 >>96
使う人がいなければそもそも乗車券が無効なんやな そのうち指定席券もマイナンバーと連動して買うようになるから
こういうこともなくなるやろ 小室哲哉がハワイ便のファーストクラス全席買って華原と二人しか乗らなかったのはいいのか？ 二人分の金を払えば二人分の席を取れるのは当たり前だろうｗｗｗ インフレなのに交通運賃がそれに見合った値上げをしていないからこういう問題が起こるんだろ？
どこもかしこも旺盛な消費需要を満たせなくなっているが、
その根本的な原因はインフレ負けした据え置き激安価格のせい。 体臭と息が臭いオイラは勝手に周りが近くの席を空けてくれるは。 新幹線でよく外人が座席を間違ってるのを車掌が教えてるのを見るがあれどうやってるんだろ
乗車して数分で車掌がすっ飛んできて正しい席に誘導してるんだよな
外人だけ監視でもされてるのかね
特に白人は常習犯なのかグリーン席から追い出されてるを良く見るわ 東京??広島の指定席を取ってあったけど
予定が変わって横浜から乗りたい場合はどうなるの？
車掌が俺の指定席を無効化しちゃうの？ 2人がけの一席を予約してたんだけど、乗ったときに既に前後の席を向かい合わせにしてその一席を除く3席がグループで談笑してたときの絶望感
こいつら頭おかしいのか？と本気で思った
それ以来一人で新幹線に乗るの怖いw 乗車券と特急券と指定席がバラバラに買える事がおかしい 例外としては大型楽器を持ち込むために
2枚買うとかいうのはありだけどな >>106
>新幹線でよく外人が座席を間違ってるのを車掌が教えてるのを見るがあれどうやってるんだろ
車掌端末に、どこが空席・どこが途中駅から乗車か表示されている。
だから検札も不要になった。当然、未乗車の席は乗車放棄として再販売の候補になる（自由席が立ち席状態の場合など）。 天皇陛下が新幹線に乗るときは特定の車両を貸しきるんだけどどうなってるの？ >>115
そりゃルールを作る総元締めのお役人様が
言ってきたら何でもありだろ >>116
いや、今までの話はルール上の話しだったから
同じように何かあるのかなと思ったんだが？ なんか無効派の言い分をまとめると
「○○〜△△までの指定席券は○○から乗車しないと無効」ってことになるけど
そんな横暴があるの なんかマツコDXが2席分買って乗ってるって言ってたことがあった気がする。
デブだから2席分必要なんだと。
これだと無理矢理マツコの隣に無理矢理座ることもできるなｗ 2席分購入しダッチワイフ連れていって隣に座らせれば解決
車掌に注意されてもダッチワイフに話しかければ車掌も諦めるだろう 相撲取りは飛行機は２席使ってるらしいけど新幹線もそうじゃないの
あれは貸し切りか？ >>76
不自然でも、東京の友人に頼んだら、自分は名古屋からなのに間違えて、一緒に東京からのを買われてしまったとかで通るでしょ。
とりあえずの所、JR側が損しない状況なら、そこ迄追求しないでしょ。
営利企業なんてそんなもんだし、それだからこうやって話題になる訳で。
騒がれなければそのまんま >>114
なるほど
それ知らない外人が多過ぎて無法地帯になってるときあるわ マツコデラックスが、2名分買わないと座れないとか言ってたが、これは無効なのか？ >>115
陛下と皇室、宮内庁関係者しか乗れん御用列車じゃねえの
一般車両でも全車両貸し切りだろ
セキュリティ上当然 御陵列車の間違い
前後にも車両が走って
ヘリでも監視だからなｗ
ダイヤも特別ダイヤ しかしJRの主張通りに運用し始めると、２つの席で３人分の売り上げを獲得することになるな。それは許されるのか？ 「金さえあれば何でもできる」を戒めるようなルール。
日本人としての道徳を肌で感じられますね。
明治維新を達成した気骨ある日本人らしい考え方に感謝。 こんな規則は作るくせに鉄道法的にアウトとも取れる満員電車は余裕で放置するJR >>134
表面的にはそうだが
実質的には券面以外の乗車方法(途中から乗る)は認めないという
江戸的管理社会ルール
明治維新を達成した気骨ある日本人なら絶対にしない考え方だね ムーンライト八重垣でボックスになるように指定席4席押さえて
18きっぷに4回分スタンプ押させてたきちがいを見たことがある
自分以外の座席には人形？フィギュア？を置いてわざわざボックスにしてたので
こっちの座席がリクライニングできなかったんだよ畜生
こっちが調整席に移る羽目になったのが腑に落ちなかったけど
きちがいが指定券だけじゃなくて席数分の乗車券も買ってたのでOKだったのか？ 以前、山口組の組長が出所して名古屋か関西に帰るときに、新幹線一両借り切ってなかったっけ？
それ以外にもVIPだと一両貸切って普通にあると思うのだが。
結局繁忙期に買占めするなくらいのあいまいなルールやろこれ。 空いているのではありません
妻が座っています
一緒に旅行しているのです
先月他界した妻と…
最期の思い出作りのために…グッ（涙 最初から二人でのって
１人をずっと立たせときゃええやん 夜行バスで２席買って寝転がるのはよくやる
１席は子供料金っていうのはよくないかな >>136
明治維新を達成した気骨ある日本人は、“自由”を無制限には認めないし主張しない。
やりたいことがあるのなら、やる前に全てを正直に相談して可否を問うのです。 指定席券だけじゃなくて乗車券と特急券も
買わないと無効なのは当然だろ >>118
JRが制定した「ルール」と書いてあるが？
ちゃんと>>1読めよ >>142
夜行バスだと、発車時刻の段階で空いている席はキャンセルと見なして
キャンセル待ちの客を乗せないか？
移動手段と時間は限られているのに
その機会を奪う権利は何人にもない >>149追加
繁忙期には迷惑
閑散期にはむしろそうするべき >>134
そういうルールができる（明文化される）のは、そういうことをする奴がいるから、じゃないの？ 相撲取りレベルまでいかないにしても、首都圏在来線は運賃を体重変動制にしても良いんじゃなかろうか。
山手線とか、1・5席使ってるデブがとてつもなく邪魔なんだよ。
それぐらいやれば馬鹿女もダイエットに必死になるだろ 普通席2枚買う金があるならグリーン席1枚買った方が安いやん >>25
それな
やくざの大親分が移動するときは「グリーン車一車両貸し切り」
団体予約扱い >>70
自分は逆だ
リクライニング倒したいから後ろを買う てことは2chで有名なクソ老人の新聞への投稿
爺が自由席で乗って指定席で犬を乗せてる席に座ろうとしたら隣の女性客に犬の席分も指定席買っています、と言われたとうやつ
女性客は席に犬を置く権利はないってことか
それとも改札で犬の分も含めて切符きってもらえばいいのか >>157
手回り品料金があるけど足元や荷物棚に置くことが前提
犬を座席に置くことは認められていない すると東京ー京都間なら東京ー京都を二枚買うんじゃなくて
東京-小田原、三河安城ー名古屋、米原ー京都で隣の席を確保しとけばいいってことだな
これなら車掌も乗車放棄とか判断できないだろう 自分に都合のいいルールは守らせ都合の悪いルールには噛み付く…
人間としては正しいんだがそれが全体の正義と勘違いしてる奴は今すぐ首くくれｗ >>159
>これなら車掌も乗車放棄とか判断できないだろう
そんな暇と予算があるなら、こだまのG車お勧め。
滅多に横には座らない。 昔、ニフティの鉄道系フォーラムで、グリーン車のとなりあった座席を発見してもらい、乗車直前で片方をキャンセルして次回乗車分に回すやり方を得意気に書き込んだ奴がいて総スカン食ったのを見た記憶がある 北朝鮮に列車で潜入かつ生還した
オーストリア鉄道の本部職員の話が
2009年に世界を驚かせた
彼らは比較的メジャーな中国経由でなく
観光用に整備されておらず
かつガイドのいないロシア経由を選び
ロシア鉄道の切符売りと仲良しになり
事前に北朝鮮ゆき列車の北朝鮮車両に
ロシア国内のみ乗車し車内環境を把握
いざ潜入という段になっては
個室の全座席の指定券を買取って
自分ら以外誰も来ないようにしてから
北朝鮮の内情暴露になるレベルの
沿線風景の動画や静止画像を取りまくり
旅行記とともにupしたのだった…
のちに北朝鮮旅行社がこの件で
大騒動となったとかならなかったとか >>164
JR東日本の旅客営業規則第147条第5項は「同一旅客は、同一区間に対して有効な2枚以上の同種の乗車券類を所持する場合は、当該乗車については、その1枚のみを使用することができる。
同一旅客が、同一区間に対し有効な2枚以上の指定券を所持する場合についてまた同じ」と定めています。ほかのJR旅客5社の旅客営業規則も内容は同じです。
の内容を理解できない人？ たまに隣の席に座り替えればいいんだろ
同時には1枚1席しか使ってません 知らんわ、そこまで自分だけの空間が欲しいなら貸し切り列車借りるかお抱え運転手雇えバーカ >>168
途中駅の通過時間が日帰り出張の帰社可能時刻だったり、在来線乗り換えにぶち当たると
1区間でも座りたいやつに隣の席が買われる可能性が上がってしまうぞ >>13
それなら桶かもしれんがそんなことするやつはいないだろうな >>1
切符ではないから制限が多いが、１人から催行の旅行券を2人分買えばいい
亡き妻との１人旅も可能だよ >>167
>>173
乗車券二枚勝手も無駄になる可能性あるし >>3
指定席の出発駅で発券済みの席に座ってなかったら次の駅から別の客がその席を買えるようになってるんだぜ
そのため二つの席を買って隣の席を空けてると次の駅からその席の指定席券を持った別の客が来る可能性があり最初に買った客はその席を空ける必要がある うかつにトイレにも行けないな
って言うか今度行くとき
ツレに「しばらく自分の席に座らないでいてくれ」って言ってみるわｗ >>1
どのサービスの約款にもこういうのありそう。
約款には客に不利な内容も堂々と書けるだろし。 >>176
トイレぐらいなら車掌に言えば対応してくれるだろ
コミュ障なら知らんが >>178
そういう意味じゃねーよ
ホントに別の奴がやってくるのか
そしてそのときにトイレに行ってるだけで別の客に売るのかって問題にするんだよ
バカか
お前がコミュ障だろ >>179
>>175の「席に座ってなかったら」って、改札通ってなかったら、って意味じゃないのか？ >>179
車掌の検札でその席に居ることが確認されていれば、別の客に売りはせんよ。
荷物も何もかも持って行ってしまったらともかく。 >>179
改札通ってるなら乗車していることになるに決まってんじゃん そんだけ金使うならべつにいいじゃね？
それが資本主義だろ？ >>186
なるほど
のぞみの上りなら新横浜〜品川間だけ買っておけばほぼ隣にくることないな >>57
現在はもう指定席券の提示は求めないよ
販売されていない席に人がいた場合だけ確認する
トイレに行っている間に指定席が別人に再販売されていた、
なんて馬鹿な話があるわけ無いだろう 相撲取りや大型荷物で２席必要ならとりあえず駅員に相談すればいい
隣席の確保も問題になるかどうか確認しておけばいいだけ >>1
使えませんとか言ってるが具体的に誰がどう判定するのかまるで不明
こちらから二枚提示してドヤ顔してる時しか当てはまらない事例 なるほどねえ
一車両全ての席の切符を買って独り占めしようとしても、
車掌さんの判断で空いてる席は売られちゃうわけか ２枚買えばok、金を余計に払えば厚待遇を認めると、
逆に詰め込み乗車時に
同じ料金払ってるのに座れないのはおかしい、返金しろって話を拒否れなくなるからかな。
さすがJRさんやで ん？
指定席連番二枚を買って一枚だけ使う
→もう1枚は無効→隣に誰も座ってこないでしょ
結果的に二席占領できてしまうんじゃないの？ マジかよ初めて知った！
無効になった席が売られて占領されないようにするとはなんて画期的なシステムなんだ！ 友達に大阪までの指定席券と品川までの乗車券で東京から乗ってもらって
品川で降りてもらえば大阪まであとはずっと隣の席空いてるんじゃねえの？ ２人分買って位牌か骨壷でも置いておけば？
それでも関わってくるやつがいたらどんな手を考えても無駄だろ。 飛行機だと、自分の隣を普通料金で抑えておいて、出発ギリにキャンセルするという技もあるけどね。 1人で2席の利用ができないってことは、
1両や1編成の定員未満では「貸し切り」ができないってこと？
それとも団体の場合は例外？ こんなの何とでも言える、ツレが急用や急病で来れなくなったとかね... >>207
乗ってなかったら再販されてしまうという話
連れに所要ができて他の駅から乗ってくると言えばセーフかもしれない 改札さえ通しておけばええんやで。
一回通ったあとに係員のとこから「ちょっと用事で戻る」と言って出たあとにもう一枚の切符で改札を通す。 >>211
改札のデータじゃなくて購入時のデータだと思うが？
車掌の端末に飛んでるのは >>212
ネットで買うときに名義分ければいいじゃん
そもそも窓口で買うときも代表者が１人で買うのに個人を見分けられるわけねーだろ >>212
だから改札を通すんやで。
通ってないとキャンセル扱いになって車掌の端末からは空席になる。 >>198
車内で指定席券売っている姿はよく見るが、2枚買った人の券を取り上げているのは見たことないな。
たぶん規則にはあるけれども実際の運用としては容認しているのだろうな。 >>200
大阪着くまで品川駅の改札出ないでもらえば大丈夫かもね 新幹線じゃなく在来線でJR九州みたく座席前に指定券ポケットあれば
そこに差しとけば勝手に検札してくれるかも
さらに無座席指定券の人がいても避けてくれる 乗車券も指定席券も2人分買ってドールでも置いときゃいいだろもうｗ >>121
飛行機の場合重量にシビアなのでそうするしかない >>223
>飛行機の場合重量にシビアなのでそうするしかない
ベルト閉めないと離陸・着陸できない規定が最優先なので、
2座席占有(購入)は飛行機ではある（そうしなければならない） この間GW時に東京駅で、
改札を通った後に、新幹線の発車番線を間違えるというあり得ない間違いをして、
満席の列車に乗り遅れてしまったんだが、
あの席〈家族含めて４人分〉は有効利用してもらえたんだろうか。 >>217
取り上げるわけないだろ
自動改札を通過していない→その座席の客は乗車していない→券は車内にないと同じ
二枚持っていても一人しか乗車していないのがデータでわかるから
需要があればその席は売られるよ 俺は隣が女の子なら
ゆったりよりべったり座りたいんだが >>227
2枚買った人の席に仮に車内で買ったとかいう人が座ると実際のところもめると思うんだよね。
そこは俺の席だとか言って 距離にもよるけど、乗車券＋指定券2枚の料金払うくらいなら飛行機とか他の交通機関の方が早くて快適だろ 規約がどうこう言っても2席分ちゃんと払って楽器とか大型荷物おいてる人の席を
勝手に他人に売ったら間違いなく訴訟沙汰になる
既に売上利益が確保されているJRが積極的にそんなリスク取るわけがない >>21
乗り遅れたら無効で車掌が売っていいわけだが カップルで旅行
直前に彼女に振られてこなくなった
一人で出発した主人公に
「隣の席の人来ないみたいなんで別の人に売りましたから」
そこで隣に座った人物とは・・・ その1席の権利を近くに立ってるやつに与え そのまま立たせとけば何の問題もない
立つか座るかは本人の自由 隣の席に本当に骨の入った骨壺でも置いとけよ
何か言われたら「亡くなった友人との旅です」と >>237
JR東海にそんなふざけた言い訳通じないよ よほど混んでなきゃ別の人がトイレ行ってますで終わり こういうのって鉄ヲタというよりルールヲタ（法律ヲタ）の変種だろうね
実際に観察してみたり自分でギリギリのラインはどこか試してみたことはほとんどない
現場の運用ができなさそうなことでも
ルールに書いてあるの一点張り >>229
揉め事を嫌う車掌が黙認する可能性があり
嫌わない車掌が売る可能性があるというだけだろ >>18
それの何が問題なの？
高い家賃で会社の隣に住もうが通勤1時間かかるところに住もうが自由だろ >>203
飛行機は乗らなくても料金を払えば席を取れるんじゃないの
太った人や大きな荷物を持ち込む人がやってるし >>228の類を見ると、
女性にのみ、二席販売を許可すべきだ。 混んでいたら譲り合い、空いていたら広々使うという臨機応変さがないんだな
自分だけ良ければオーケーみたいな感じか 2人分切符を買っても、改札で1人で2つの切符を通せないから、後で乗車券分だけでも払い戻しできてしまうんじゃないの？ へーそんなルール知らんかった
二座席買って隣にペットのかご乗せてるおばちゃんとか見たことあるけど >>13
ＯＫだよ。がっつり2倍の料金払うってことでしょ？
1席だと狭いデブがそれよくやるけど、全く問題ないよ >>250
通せるよ
係員に適当言って抜けられるから
自分は「弁当買いたい」でダメだったことないな 問題なのは自由席をオットマンにしてる人
JR北海道でよく見るよ >>246
航空券は予約時にその旨伝えて了承を得ないとだめだよ
違う名義で二席とっても定時までにチェックインしなければキャンセルとして扱われる 隣の座席は一区間ずつに分けて指定券を押さえておけば、事実上はキャンセル待ち不可能になるな。 俺はホテルを予約するときは
門部屋とその隣の部屋を予約するか
3部屋まとめて予約して真ん中の部屋をつかうよ >>259
キャンセルっていうか、いまどきだとテロ対策で出発にホールド掛かるんじゃね？
当該の機体は徹底的な保安チェック入って
乗客は別便へ振替になると思う。 >>261
上下の部屋は確保しなくてもいいのか？ 意外と甘いんだな。 よく分かんないけど、
ゆったりしたいのなら、グリーン車を予約した方が
安上がりじゃん。 年末はグリーンを４席とってボックスにして夫婦２人で使ってるよ。
繁忙期だけど席を取り上げられたことは無いな。 実際の所、席だけ取ったのか乗りそこねたのかはハンディターミナル持ってても確定は難しいからな
下手に問い詰めたりしてクレームになるのも嫌だからスルーよ >>271
こだまなら1席だけ買ってもどうせ横空いてるだろ >>270
改札通過の履歴なんかわからんよ、あれは乗車券しか見てないから
車掌のターミナルも売れた席のデータが入るだけだし >>272
横空いてる空いてないじゃねーよ
改札非通過の席は没収するって言うから
途中から乗ってやるんだよ グリーン車１両
全席買い占めても
別に おkだと思うけど こういうこと言い出したのは
「今、席が空いてるのに座れないのはおかしい！」とか言う
中国人みたいな奴が増えたからなんだろうな
席が売れてることは確実なわけで
今いないことに事情はあっても席は買った人のもの
勝手に「来ないから俺が座る」とかいえるわけがない 車掌は「確かめてからお売りします」みたいなことしないで
「売れてるものは売れてます！」って突っぱねるべきだよ
お金貰ってるんだから >>274
ハンディターミナルで分からなくてもみどりの窓口で販売すればいいんだよ 改札通さないとキャンセル扱いだから
二席取ってると言う奴は払戻すつもりなんだろう >>2
それは抜け道があるのでアウト
二人で２座席分購入して一人が乗らない場合、乗らないほうの切符は改札を通っていない
だから、払い戻ししてしまえば、１座席＋払い戻し手数料で２座席占有できてしまうことになる
>>242
へー記事にはJRのルールって書いてあるけど
法律でも決められてんだ
テーブル出して飲み物置いときゃ居ると思うんじゃねえの？
これってまだ生きてるの？
異様に罰金が安いんだけど。
鉄道営業法
第二十九条 鉄道係員ノ許諾ヲ受ケスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
一 有効ノ乗車券ナクシテ乗車シタルトキ
二 乗車券ニ指示シタルモノヨリ優等ノ車ニ乗リタルトキ
三 乗車券ニ指示シタル停車場ニ於テ下車セサルトキ
第三十条 託送手荷物又ハ運送品ノ種類又ハ性質ヲ詐称シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス記名乗車券ヲ買求ムル際氏名ヲ詐称シタル者亦同シ
第三十条ノ二 前二条ノ所為ハ鉄道ノ告訴アルニ非ザレバ公訴ヲ提起スルコトヲ得ズ
第三十一条 鉄道運送ニ関スル法令ニ背キ火薬類其ノ他爆発質危険品ヲ託送シ又ハ車中ニ携帯シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
第三十二条 列車警報機ヲ濫用シタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
第三十三条 旅客左ノ所為ヲ為シタルトキハ三十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
一 列車運転中乗降シタルトキ
二 列車運転中車両ノ側面ニ在ル車扉ヲ開キタルトキ
三 列車中旅客乗用ニ供セサル箇所ニ乗リタルトキ
第三十四条 制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
一 停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
二 婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ
第三十五条 鉄道係員ノ許諾ヲ受ケスシテ車内、停車場其ノ他鉄道地内ニ於テ旅客又ハ公衆ニ対シ寄附ヲ請ヒ、物品ノ購買ヲ求メ、物品ヲ配付シ其ノ他演説勧誘等ノ所為ヲ為シタル者ハ科料ニ処ス
第三十六条 車両、停車場其ノ他鉄道地内ノ標識掲示ヲ改竄、毀棄、撤去シ又ハ灯火ヲ滅シ又ハ其ノ用ヲ失ハシメタル者ハ五十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
○２ 信号機ヲ改竄、毀棄、撤去シタル者ハ三年以下ノ懲役ニ処ス
第三十七条 停車場其ノ他鉄道地内ニ妄ニ立入リタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
第三十八条 暴行脅迫ヲ以テ鉄道係員ノ職務ノ執行ヲ妨害シタル者ハ一年以下ノ懲役ニ処ス
第三十九条 車内、停車場其ノ他鉄道地内ニ於テ発砲シタル者ハ三十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
第四十条 列車ニ向テ瓦石類ヲ投擲シタル者ハ科料ニ処ス
第四十一条 第四条ノ規定ニ違反シ伝染病患者ヲ乗車セシメタル者ハ百円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス伝染病患者其ノ病症ヲ隠蔽シテ乗車シタルトキ亦同シ
飛行機はひとりで二席を買うのは認められてるよね
知り合いはのデブはそうしてる、と言ってたぞ 芸能人の番組で車両貸し切り撮影してるのも違法行為ですね
やめさせよう 貸切は合法
事業者の許可なく勝手に貸し切るのはあかんけど パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の最大の目的は
【日本との為替スワップ】
これが無いとゴキブリ韓国（ゴキ韓）は
再び経済地獄（ＩＭＦ）へ転落する
だから為替スワップの最大の障害である麻生大臣を
目の敵にして狂ったように辞任せよと攻撃している
麻生大臣は日本の国務大臣として
日本の国益を追求しているだけである
韓国との為替スワップなど
日本にとって【百害あって一利無し】なのだから >>284
罰金は別の法律で倍率一万倍位になってる。
それより女性専用車に男性が乗り込むのは３４条２号で法律違反になるんだな。 満席のハズのムーンライトながら、乗ってみるといつも空席あるのは
2席厨のせい じゃあ修学旅行の団体に、「欠席のやついるだろ。買ってても本人いなきゃダメなんだよ」って言えばその席奪ってJKに囲まれて旅行できるわけだ >>299
車掌が売ってくれれば、の話だが、売ってくれるのかね。 映画もあるよね。両隣うるさい人が嫌だから余分に席取る人
これはNGにはならないのかな 太ってる人がとなりの席を買ってて、自分がそのとなりの席になったときの辛さといったら。
それを防ぐため、太ってる人も自身で二席占有する人もいると思うけどなぁ。 自由席で窓側に荷物置いて通路側に座ってる若者がいたけどあれひっぱたいて良いよな？ >>303
ひっぱたいたら暴行罪で逮捕
荷物の上に座れ >>299
>>284の法律に
> 鉄道係員ノ許諾ヲ受ケスシテ
ってあるからダメでしょ
団体さんは当然許諾を受けてる契約してるだろうし １人席に座れば問題ない
１人席ぐらいグリーン車にあるだろ？JR東日本には無いのか？ >>281
新幹線の指定席券は、予約した列車に乗り遅れた場合は無効になります。
払い戻しもできません。
ただし、正規料金のきっぷや、ほとんどの割引きっぷでは、
予約した同じ日の後続の新幹線列車の自由席に乗ることができます。手続きは不要です。
そもそも
まだ乗ってない切符ではなく
乗らなかったキップを払い戻そうなんてありえない話 >>6
そのとおり。粛々とやってればいいもの、こうやって槍玉にあげる愚かさと言ったら。 ムーンライトながらの「楽しい貸し切り事件」のことか。 >>293
空気嫁が改札でチケットインできればな
手の部分にはさんでうまく挿入口に入れられればイケるかも
空気嫁だけに 閑散期でガラガラな時期に有料特急の
一番後ろの窓際を指定席で取っていたら
隣に人が既に座っていた事が何回もある
相席嫌だから指定席取ったのに
だから仕方なく違う空いてる席座る 修学旅行などの団体客だとどうなるの？
まとめて席を確保していても、病欠した席があったらそれは空席になるということか。
大抵は車両貸し切りにすんのかな？ ＞＞３１３
それあるわ。
あれ、だれが悪いんだろう？
通路側指定で何も考えずに切符買ったやつ？
何も考えずに切符売ったやつ？ 隣に座られるのが嫌なら一番後ろの席なんて取るなよ
隣いるところ選ぶしかなくなったときに、最初に狙われるとこだろ >>318
2席買う予算あるなら最初からグリーン1席買えばいいだろwww >>317
混んでるなら相席は仕方ないが
車内ガラガラなのに何故隣を選ぶ必要がある？
通路挟んだ反対側の一番後ろは二席空いてるのに
買うときに解らないだろうか？ >>320
よくあるのが、喫煙ルームが近いという理由でガラガラなのに相席取るやつがいるんだわ 通路側に乗り慣れているやつが来ると最悪やわ
俺みたいに意地でも窓側しか座らないやつなら絶対に通路側の席は取らないのに
俺はガラガラでも窓側が全部埋まってたら次の電車を予約する 新幹線で3席独占して横になってるオッサンよく見るけどなw ６席占拠したことある
もちろん、終着駅の一駅手前からな モラルもへったくれも無い最低人格が増えてきたよな
他人への配慮が全くない汚物が… 乗車券二人分買うセレブwなら問題ないんだろ？
乗車券一枚に付き指定席券は一枚しか紐付け出来ないってそりゃ当然のルールだよな 乗車して確実に席を確保する為のオプションが指定券。指定券だけ買うのは、乗車していない状態。 >>295
鉄道営業法３４条２号は憲法違反の法律らしいよｗ >>115
宮内庁はJRと随意契約で貸しきってる
値段とかも宮内庁のHPで公開されてる 東日本だと駄目だな
空いている席に座って良いから
それ以外だと九州の一部以外はオッケー 東京から新大阪までのぞみで行くとした場合、隣の席の新横浜〜名古屋、名古屋〜京都の指定席券を押さえておけば、誰かが乗る可能性も無効となる可能性もかなり低い。 >>336
最初からグリーン席1枚買った方が安いだろ >>127
皇太子時代は軽井沢の帰りフツーに特急そよかぜグリーン車に一般客と混乗w
車内販売の峠の釜めし食べてたんだとさw
お付き&護衛は前後左右くらいw、今じゃ考えられない緩さw 実際に予約処理がどう行われるか
読者が知りたいのはそこだろ
表面的な規則論理なんか聞きたくねーんだよｗ >>341
平成になって天皇になった直後くらいでも、軽井沢の行き帰りだったら
グリーン車貸切だったんだよな。今上天皇は特別扱いを好まなかったから。
それが911をきっかけに、セキュリティ厳しくなって特別列車仕立てるようになったけど。
特別列車のほうが警備は楽になるよな。 エリザベス女王来日
名古屋→東京、新幹線8両だけ貸切、残り半分は一般客乗車には笑ったな。
行きの東京→京都はストライキの為運休wというオマケ付きw こういうことして相席強制するから殺傷事件が起きるんだろ
何が一人で二枚は買えませんｷﾘだよｗ バカ正直に言わんでも良いよ
車掌に聞かれたら
「ああいまお花摘みに行ってるわ」
「ああタバコ吸いに行ったんちゃうか」
て、お連れが居ることを装っとけばそれ以上突っ込んでこないわ、突っ込んだらクレーム上げられるからな まあ、推奨はできんが、その程度の方便を使うくらいしろって話だな。
車掌だって、馬鹿正直に回答されたら、対応する義務が発生するわけだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
