【保険】保険料は誰のため? 苦境の健保組合、4割は高齢者へ
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健康保険組合連合会(健保連)は23日、2018年度の予算集計を公表した。健保組合は、多くの会社員が自身の病気やケガへの備えと考えている医療保険制度だが、従業員と企業が負担する8兆円余りの保険料収入のうち、4割強は高齢者の医療費を賄うための「仕送り」に回る。その苦境をみると、誰のために保険料を払っているのか、との疑問も浮かぶ。
「もはや保険とはいえない」。健保組合の関係者はいう。「保険」とは本来、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29710730T20C18A4EE8000/ >>194
まずその偽札をしっかり定義してください
本物の札との違いはなんですか? 国債は無限に増えても構わない理論の帰結は無税国家だけど
誰にとってもうれしい話だね
>>164
そのバッファが過小だったという話だけど まず「国の借金」とかなんだそれ?
Government debt 政府債務
世界中でこう呼ばれてる。
償還=政府債務返済=日銀のバランスシート縮小
別にその時高いインフレじゃなきゃ、
借り換えればいいだけだ。
そもそも世界中の国の75%は
毎年毎年過去最大の政府債務だw >>196
それは政府発行の硬貨が日銀に納入されて、
それが日銀から電子記録の通貨と交換に金融機関に引き渡される
=通貨になる
の後の話だろ。
政府発行の硬貨を日銀に納入する時点では
硬貨はまだ物なので
政府は対価を受け取るはずもない。
従って、政府が硬貨をいくら発行しようとも
政府の資産は増えない。 >>199
残念ながら、我が国の御用学者達は
こんなレベルなんだよ。 >>203
財務省も御用学者もですが何の目的があって20年間やってダメだった亡国政策を続けようとするのか、そこだけどうしても理解できません >>195
いやいや、それは勘違い。
高齢者の医療費負担とは
健保組合加入の高齢者の医療費負担のことではなく、
健保組合(協会けんぽ、共済組合)が集めた保険料の半分ぐらいが
高齢者への拠出金に充てられること。
(後期高齢者支援金+前期高齢者納付金) >>202
いつか政府硬貨(無利子永久債)を
納税に使えばその額面で受けとりますよ(納税義務を果たしたと見なしますよ)。
これが政府発行の通貨たる所以。
別にインフレ率が高くならないなら
好きなだけ発行できる。 >>195
後期高齢者支援金については、
健康保険料の内訳にもあるので
ご存じだと思いますが
前期高齢者納付金も拠出する必要があります。 マイナンバー活用して
一定の貯蓄額ある高齢者は
負担割合か保険料上げたらいいのに。 >>204
その無能さを理解できるのは、
君のようなレベルが0.1%ぐらいしかいないからだろうな。
個人的には、これを1%に増やしたいと
思ってる。
そうすれば我が国は変わる。
完全雇用になる。 >>197
散々いわれてるけど、借金が個人資産を超えるとデッドラインだろ
戦時国債はあくまで例えだけど、インフレそのものは間違いなくおきる
ただ、日銀引き受けして歯止めを失ってしまうと破綻した後に
経済活動できるようになるまでの期間延びるんじゃないか
それはつまり国民が死ぬまでいくケース増えるのが予想されるからギリギリまでは
あがくしかないんじゃない >>210
実は赤字国債発行は、政府による信用創造。
つまり、政府債務が増えた分、
民間資産もその分増えるw
民間が債務を増やすのと一緒の信用創造。
興味があれば「MMT経済学」とかで
ググるといい。
個人的にはニューケインジアンと、
MMT経済学の間ぐらいが正しいのではと考えてる。 >>195
後期高齢者医療制度と一体で前期高齢者医療制度も始まりました。
前期高齢者医療制度とは
前期高齢者65〜74歳の医療費(保険給付)を国民全体で支えようというもの
(そうしないと、前記高齢者が多い医療制度の負担が重すぎる。)
具体的には前期高齢者医療費(保険給付)5兆円を
医療制度の規模に応じて拠出
国保2兆円、健保3兆円
この5兆円を、各医療制度の前期高齢者の医療費分交付します。
前期高齢者の大半が国保なので
国保に5兆円交付
差し引き
健保ー>国保3兆円 >>210
国の債務=家計企業の資産なのにどうやったら
国の債務が膨らんで家計企業の資産を超えるんです?
重要なのは対外貿易で黒字か赤字かではないかと。 保険料は選択権がないのがクソ
払うか払わないかを決めさせろっての
それとリスクに応じて保険料高くしろ >>195
後期高齢者医療制度は前身の老人保健制度と大枠は同じで
明文化したものなので、負担は増えないが、
前記高齢者医療制度が始まったことにより
健保の負担がどんどん増えて
健保財政を圧迫
前期高齢者医療制度
http://www.brother-kenpo.jp/sikumi/zenki-k/zenkikourei.htm >>1
何て自分勝手で都合の良い主張なんだ?ww
おまえらの成れの果てが高齢者だぞ?w >>213
経常収支赤字と政府債務の持続可能性はさほど相関はない。
もちろん外国通貨建ての政府債務は
デフォルトする可能性がより高いが、
そもそも経常収支黒字国だから無視していい。 >>213
???
国が借金して使ってしまったので、
国民が持っているのは借用書だけ。
国民が持っているつもりの資産は存在しない状態だ。 その保険料負担が嫌なら「健保組合」「協会けんぽ」「業種別国保」「市町村国保」等の区別をやめろ 質問
日銀って何で政府銀行券と書かれないのですか?
日銀は何故紙幣を発行するのですか?
政府が発行してはいけないのですか? 赤ちゃんからお年寄りまで全国民が加入する健康保険制度に統合するか、現役時に加入した保険者がその人が亡くなるまで責任持って医療費を負担する制度を作るか、アメリカのように公的保険を廃止するかしか無いんだが? 債権持ってるやつに金利払わなきゃいけないんだから
納税してるだけのやつは反対するに決まってるだろ >>217
世界有数の経常収支黒字国と言うことは実は今でも超大金持ち国家だという認識です
国全体のバランスシートが不当に小さく歪められて豊かさが実感できない状態を人為的に作られていると考えています。 >>220
どこが発行しても、その時点では単なる物、
日銀に納入されて、電子記録の通貨と交換で
紙幣や硬貨が金融機関に渡される時点で
単なる物が通貨になる。 >>165
デノミネーション
超インフレ
国民預金強制収容
まだまだ沢山ある
慌てるな >>220
硬貨は政府(紙幣)
日銀が紙幣を発行するのは、
分業と特化を推進するシステムである
通貨制を実現し、
産出を最大化するため。
政府が発行してもいい。
が、国債ってのも金利がかかる通貨みたいなもんだ。 日本は個人から税金とりすぎだから
所得住民55 相続55 実質80パーくらいだぞ
なにが海外と同じだアホか日本の周りの国は相続税はゼロ
所得税も安い国ばかりだぞ
そんな国に囲まれてるのに福祉国家なんか目指しても維持できねーよ >>218
国が借金して使った金は何処へ行くんですか?
誰が受け取ったんですか?
これは明瞭に答えていただきたい。 >>222
>アメリカのように公的保険を廃止するかしか無いんだが?
???
米国には2つの巨大な公的医療保険がある。
高齢者(+障害者、人工透析)医療のメディケア
年間予算50兆円超
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9% ちょっと前までは結構リッチだったのにな、健保組合なんて。
もう、老人ささえるのぎりぎりだろ。 >>222
公的保険制度を1度解体するしかないだろうな
今、病院にかかってる人には死刑宣告になるから
そこは税金で補填するしかないけど、新規で受け付けないようにするしかない
そのぐらいおかしいもの >>225
対外純資産の増加は、
外国がカネ刷って(インフレにして)、
債務を軽くされるリスクが増えるだけって話でもある。 >>222
>アメリカのように公的保険を廃止するかしか無いんだが?
???
米国には2つの巨大な公的医療保険がある。
低所得者医療のメディケイド
年間予算50兆円超
財源は連邦政府と州政府が折半
2017年度予算教書 | 外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page25_000342.html
米国の歳出408.9兆円
内訳は
裁量的経費:
国防関係費 60.1兆円
非国防関係費 61.4兆円
義務的経費:
社会保険 96.7兆円
メディケア 60.2兆円
メディケイド 37.7兆円(+州政府負担分)
その他 62.9兆円
その他:
利払費 30.4兆円
災害費 6兆円 日銀を廃止して、政府が紙幣を発行すれば
税金が必要ならその分政府が発行すれば済むので
徴収が不要ではないですか? >>222
>アメリカのように公的保険を廃止するかしか無いんだが?
米国のサラリーマンは
会社が保険会社と契約し
保険料のすべてまたはかなりの部分を会社が負担
従って、米国民の大半は医療保険に加入
医療保険未加入は
米国民の10%超、4,000万人超
(オバマケアの前段階) >>237
そうだな。
もちろん日本はマクロでみれば、
貯蓄過剰だから、
貯蓄(資本)を輸出するには適した国だ。
が、一方でソ連のようにデフォルトを選ぶ国もあるから、対外投資はそんなに推奨すべきものでもない。 >>222
>アメリカのように公的保険を廃止するかしか無いんだが?
従って、会社を辞めると困ったことになります。
これに対処したのがオバマケア
オバマケアでは
医療保険への加入を義務化
その代りに病歴により加入を拒否することを禁止
低所得者医療のメディケイドの対象を拡大
低所得者医療のメディケイドに至らない低所得者には
所得に応じて保険料の一部を補助
その財源として
高所得者には金融所得にもメディケア税3.8%を課す。 >>195
老人の加入率なんて
健保に比べたら国保が断然多いんだよ
本来保険者自身に掛かる医療費を
国保が賄い切れないから
老人の少ない健保に金を出させてるの( ^)o(^ )
引っ込んでろ ボケ >>238
だから3%以上のインフレにならなきゃ、
発行してもかまわない。
高橋財政で実際にやってるしな。
だから、デフレにするってのは、
よほどのバカにしかできない。 >>238
経済の本体は生産と消費
通貨は経済の媒体に過ぎない。
この通貨システムを維持するために
各国は中央銀行を設立
中央銀行は融資枠の拡大縮小を通じて
景気の安定運航を図る。
国際化して資金が国境を越えて移動する時代には
円はドルに替えて、国境を越えて移動。
国際通貨システムの中では
円で偽札を刷るのは、ドルで偽札を刷るのと同じ。
偽札の発行は許されない。 >>244
インフレにならない様に計画的に1000兆円発行して
国の借金帳消しにすれば赤字財政解消ですね。 >>245
6行目までは同意
それ以降が理解できない >>246
経済の本体は生産と消費
通貨は経済の媒体に過ぎない。
この通貨システムを維持するために
各国は中央銀行を設立
中央銀行は融資枠の拡大縮小を通じて
景気の安定運航を図る。
国際化して資金が国境を越えて移動する時代には
円はドルに替えて、国境を越えて移動。
国際通貨システムの中では
円で偽札を刷るのは、ドルで偽札を刷るのと同じ。
偽札の発行は許されない。 >>245
政府ではなく中央銀行が紙幣を発行するのなら
国は中央銀行から紙幣発行分を借金するのですか?
中央銀行は政府から利子を取るのですか?
政府の借金は中央銀行の債権になって
中央銀行が政府から取り立てようとすると、
お金の無い政府は国民から徴収を厳しくするために増税するのですか? 全ての政府機関は国民のための組織です。
国庫再建やプライマリバランスなんとかよりも
今を生きる国民の生活の方が遥かに大切のは言うまでもありませんな >>251
???
中央銀行が行うのは
融資枠を増やすことによる金融緩和だけ。
政府発行の硬貨であれ、日銀発行の紙幣であれ
(いずれも発行時点では単なる物)
電子記録の通貨と交換で金融機関に渡されるが
(この時点で硬貨や紙幣は単なる物から通貨になる。)
電子記録の通貨と交換なわけで、
これによって通貨は増減しない。 だから、健保組合は全て強制解散させて、
国民健康保険に統一しろって言ってんだよ。
そうすれば、コスト削減になって、
ちょっとは保険料を下げられるんじゃね? >>254
今やってる日銀の市中国債買取やリートやETF購入はどう説明できる?あれの財源は何ですか? >>246
別に1000兆円あっても構わない。
いざインフレになれば、
日銀保有の国債を売ってブレーキをかけるのも可能だから。
ひとつだけ言えるのは、
政府債務が多すぎると運転(マイルドインフレを維持)するのが、
少し難しくなるって話。
おそらくスティグリッツのような、
ニューケインジアンが多少心配してるのもそれ。
一部(200兆円ぐらい)を無利子永久債に交換するって手もある。 >>255
???
国保の保険料年額上限は77万円(40〜64歳は93万円)
健保保険料の年額上限は200万円
国保の保険料収入は3兆円
健保の保険料収入は12兆円
健保の集めた保険料の半分ぐらいが高齢者への拠出金に充てられる。
後期高齢者支援金+前期高齢者納付金
前記高齢者納付金3兆円は前期高齢者交付金として
国保に渡される。
健保が国保を支えている。 >>255
国保加入は2,000万世帯
保険料年額平均は15万円
国保保険料総額は3兆円
これが現実だ。 >>252
経済の本体は生産と消費
通貨は経済の媒体に過ぎない。
この通貨システムを機能させるために
各国が設立したのが中央銀行
従って、中央銀行は万民のため。 >>256
日銀のバランスシートでは借金と見合い
日銀自体が借金して金融商品を購入という扱い。 ジリ貧を続けるしかない
好転する材料などないのだから >>262
で、生産=消費を最大化させるため、
餅は餅屋の実現を通貨を媒介にして
行うわけだなー。 >>263
んだから金融商品と誰かが貯蓄を交換した時点でマネーは増えてんだろとw もう死んでも不思議でない高齢者に、医療なんて必要ない 無理して健保組合を維持する必要はないだろ
ガタガタ言うくらいなら政府の健保に移行しろよ
健保職員は本体で雇ってくれるだろ 政府債務2000兆円で、
年間利払いが20兆円だとしよう。
この20兆円が全部また国債購入に向けらればなんら問題ない。
20兆円全部消費に回れば、
その分インフレ率が上がる。
これが2〜3%のインフレ率に収まれば問題ない。
でさ、日銀が持ってると利払いも政府に入ってくるから、
それを政府が使わないというブレーキもかけられる。 じゃあ、親の分をそれぞれだすか?だよ。
つまんないことを考えると一般国民はどんどん損する。
なぜなら、今の制度は互助的だから、
大半の国民は得してるはず。 >>257
ゴミを売ってもブレーキとしては弱いかと まあぶっちゃけるとだな、
政府は貯蓄(年金も保険料も積み立てる)する必要がない。
カネも刷れるし、いつでも好きなときに好きなだけ日本で最低の金利で借りられる。
インフレが加速してなきゃな。 >>272
ゴミかどうかはその時点での、
日本の生産力(総供給)による。
ゴミしか作れないなら、日銀券なんてゴミだ。 高齢者の高額医療なんて全額自己負担にしなきゃもう無理だろう
一体幾つまで国にたかる気なのか
長寿なんてめでたくも何とも無いわ >>275
その老人の医療機関が満杯になって、
新しく受け入れができなくなるまでだな。 被用者保険が現役を退いた人を他制度に押し付ける形になってるんだし、
人口分布の極大部分がそれで移っているんだから、彼らが働き盛りの時代に
貯めた被用者保険の積立金を高齢者医療に召上げるのは不公平でもなんでもないな。 改善のための提案
・扶養に入って無料になってる家族分も負担するようにする。(家族一人につき月1000〜5000円みたいな)
・病院での窓口負担を、3割から4割に引き上げる。どんな高齢者でも4割負担。(ただし年収によっては3割OK)
この2点でもだいぶ改善されそうだけど。 ぶっちゃけ
後期高齢者制度とか作った上で
こういう世代間不公平を煽る記事は
財務省がわざと書かせて
保険制度改悪を目指してるだけだよ >>1
医者、薬剤師と製薬会社に巻き上げられてるのが実態だろ >>279
お金が無い?しょうがないにゃあ…、とすぐなるもんな ベーシックインカム
若者にはパラダイス
老人へはリミット 健保組合の保養所の安価宿泊やスポーツジムの無料券配布などで恩恵あった
良い時代だったんだねあの頃は 人間は他人のことは真剣に考えようとしない
だから現役世代に負担をかけることへの罪悪感を持たない老人は多い
まして将来世代にわたり負担をかけ続けることなど想像すらできない老人ばかり 老人に金が流れても別にいいだろ おまえら個人で自分の爺婆の医療費の面倒を見れるのか?
こういうくだらない あおり記事に振り回されるな 保険適用を年齢と症例から保険適用きめて
治療費払えないやつは治験参加で運試しでいいんじゃね?
このルートなら臓器売買も合法でいいと思う 昭和時代の昔から言われていることだが、普通に、なぜ、企業内健康保険は終身健康保険でないのか?
普通に、現役世代は、そんなに病気などしない。
だから、当然、健康保険の収支は黒字。
で、これから、いよいよ健康保険の必要な老年期に入る定年で企業内健康保険から放り出される。
今まで、(健康)保険料を、かけ続けてきた意味は何?
いよいよ保険金の支払いが必要なときに脱退させられる保険って、何かのJoke? >>287
>人間は他人のことは真剣に考えようとしない
老人は若者と違って、日々の苦痛の生活に
いっぱいいっぱいで、他のことを考える余裕は
ない。現役世代も将来世代も自立して
行動してくれ、老人に期待するな 若い世代で毎月歯医者通ってないで虫歯作ってる奴人生損してる
虫歯無くても歯石取りやホワイトニングに通うべき >>290
年金はともかく健康保険は医者の利権のためやろw >>291
つうしんぼに自分のことしか考えない子供って評価されてなかったか? >>294
必要な皆保険の適用は素晴らしいことなんよ
公務員みたいに無駄な業務増やして肥大化するからおかしくなる
高額医療を保険適用からばっさばっさと切り落としていくべきなんよ >>293
最近三ヶ月ごとに呼び出されて行ってるわ 高いのか安いのか知らんが
2880円払ってるけどな
マッサージがわりと思えばいいかなと
ま、磨いてもらったらツルツルなるしな
衛生士のおねえちゃんは貧乳だからそっちの楽しみはないがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています