【企業】大卒初任給“40万円”は普通の水準 気になる給料、日本の管理職は「中国よりずっと下」

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1ムヒタ ★2018/04/15(日) 12:59:11.81ID:CAP_USER
アジア各国の給料相場がぐんぐん上がっている。最新の調査によれば、中国やシンガポールなどの管理職の給料は、日本企業の管理職よりはるかに高い。専門家は「この10年の間に日系企業の給与は低いというのが労働市場に定着してしまっている。給与で日系企業が優位性を持っている国はどこにもない」という−−。

給与上昇、中国・インド毎年10% タイ・マレーシア毎年5%

2018年の春闘の賃上げ率は2.17%だった(3月22日、連合集計)。昨年同時期よりも若干のプラスとはいえ2%程度のアップにとどまっている。日本の給与は依然伸び悩んでいる。

一方、アジア各国の給与が日本をじりじりと追い上げている。それどころが一部の職種では日本の給与を上回るケースも発生している。

それを象徴するのが中国の通信機器大手の華為技術日本(ファーウェイ・ジャパン)だ。

昨夏、同社が日本の大卒初任給で「40万円」という求人情報を出し、大きな話題になった。同社は毎年10人前後を採用しているが、2015年以降、初任給を徐々に上げ、18年卒の理工系の大卒エンジニアを「40万1000円」、修士修了者を「43万円」に引き上げた。

中国企業の台頭は今に始まったことではないが、業績や規模の拡大に伴い、中国の現地企業の給与は毎年平均10%程度上昇している。

中国だけではない。マレーシア、タイは毎年5%程度の給与の上昇が続いており、成長著しいインドネシアやインドも毎年10%も上がっている。この状態が続けば日本の給与を上回るのはそう遠くないだろう。
以下ソース
2018.4.14 16:10
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180414/ecd1804141610001-n1.htm

348名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 10:26:11.94ID:JbCFR3t0
>>149
翻訳サイト通して読んでみ
ちゃんと学部と修士卒は13級で月収9000〜13000元(1元=17円)と書いてあるぞ
http://pe.pedaily.cn/201704/20170401411068.shtml

349名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 13:06:38.53ID:zV7nUjOb
年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。

いますぐ、賃金体系を変えろ

ジジイの給料を下げて、初任給を50万円にしろ

350名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 13:09:10.88ID:G4QTXfQo
>>349
残念ながら下げて終わりやぞ

351名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 13:11:13.70ID:98FJORsf
実力主義は中華の方が資本主義っぽい環境だよな。
ファーウェイの上級技術社員で年収1千万ぐらい。

でも、やる気も能力もない奴の給与は?
日本は、やる気も能力も無くても、公務員試験さえ通れば年収700万が保障されてんだけど?
どっちがライフワークバランスに良いかと言えば当然日本でしょ。
必死に頑張っちゃう真面目君なら中国に行けば?

352名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 14:08:55.99ID:vVY2JFkb
>>351
能力もやる気もない人はどうしようもないけど、
そこそこの能力でそこそこの能力があれば、1000万って話だべ。

日本式経営の失敗の一つに、非現実的なスーパーサラリーマン要求があると思う。
専門技術をもち、勤勉で、コミュニケーションに長けて、礼儀正しく、身だしなみもしっかり、
みたいに、何一つ欠けていたらダメみたいな。

それなりの能力の人が、適材適所でそれなりにやって1000マン払ってもらえる、
って経営をしてるのが海外の企業。

353名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 14:23:00.41ID:3jogdhjB
>大卒初任給“40万円”は普通の水準

そもそも、ファーウェイが中国国内でどんな人事給与制度を採用しているかは別として
少なくとも国外での採用や人事管理はいわゆる外資系と同じシステムを使っている
(国際的な人材市場で外国の他社と人を取り合うのだから当然)
そして、外資系企業の人事管理・給与システムでは初任給という概念は存在しない

勤務する部署もあやふやなまま日本企業に入ってくる新卒に適用される「初任給」
これはどんなレベルの大学を卒業しても、どんなにすごい能力や資格を持っていても
何の資格も取りえも無くても、とにかく大学を卒業した直後の「新卒」なら
だれでも最初だけは全く同じ金額の給料を受け取るというシステム
これは海外の企業には無い

そもそも初任給などという概念自体が無いのに、日本企業の初任給は○○国の○○会社の
初任給に比べて金額が多い少ないとか、したり顔で記事を書くバカな雑誌記者が多すぎ

354名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 14:29:53.13ID:wf0IgGce
>>3
大学で4年間専門知識を修めた大卒技術者が月給20万円で働き
キャリアを積んで部門マネジメントも対外折衝も出来る部長が月給40万で働く

これが日本の強みだという事だ

自民党です。
 

355名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 16:08:42.50ID:cdXjPTG0
佐川氏ですら退職金5000万円だからなぁ

356名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 16:32:47.38ID:urNCQJ4b
何でバカってファーウェイの初任給が平均だと思ってるんだろ
ファーウェイって今中国で1番人気の企業で北京大や清華大でも当たり前のように落ちる企業だぞ...

357名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 17:28:39.85ID:KmYRiquY
中国企業は5年後に新卒月給60万を目指してるからもう日本は途上国じゃね
22歳中国人「60万すらもらってないの?日本人のオッサンて」

358名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 17:55:58.43ID:LzlwAYK2
NHKのオヤジどもは一日中ソリティアやって年収800万
これが日本だ、すげーだろ?

359名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 18:04:15.00ID:7vBTbrwC
>>357
今の上海における大卒平均初任給って日本円で約9万5千円ぐらいだけど5年で60万円ねえw

360名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 18:20:19.94ID:HSysKcOQ
>>359
自分で考えろ

361名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 18:39:16.08ID:2qaqfXZj
>>353
さすがに外資系でもnew hireの初任給ぐらい決まってるだろ

362名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 21:09:08.16ID:EJf12aFK
>>361
どんなレベルの大学を卒業しても、どんなにすごい能力や資格を持っていても
何の資格も取りえも無くても、とにかく大学を卒業した直後の「新卒」なら
誰でも最初だけは全く同じ金額の給料を受け取るという「初任給」は
日本以外の企業、つまり国際的に採用をするいわゆる外資系企業には存在しない

難しい仕事、高い能力が必要な仕事はたとえその人が新卒だろうが給料は最初から高い

363名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 21:18:06.38ID:HLGwrLz0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ

364名刺は切らしておりまして2018/04/16(月) 21:36:49.11ID:PgXf3jRr
>>276
そういってたアメリカの会社は1台1台手で作ってるよw
予約がさばけるのは300年後w

まあ中国の住宅ローンは唐の時代から払ってやっと終わりだけどね

365名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 02:01:15.52ID:LPm78TrG
アベノミクスの間にアジアの最貧国に転落したからな

振り向けば北朝鮮

366名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 02:07:12.64ID:g7hNSCpK
>>365
外出ろよニート

367名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 05:08:30.54ID:P1yFPwkC
>>346
今、移民受け入ればかりが話題になってるけど、日本人が移民として流出する可能性も
あるんだよね。
現に50年位前までは南米への移民がいたわけだし。

368名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 06:20:43.59ID:cT+MROuK
とっくに中国には流出してるしな。

369名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 07:32:52.92ID:N2drC3G9
終身雇用だから初任給は高くできません

370名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 12:15:01.74ID:ssgLciWl
>>319
バブルが崩壊しても、1990年代は地価以外は上昇してたんだよ。
で、1997年の金融危機、1998年の消費税アップ、
それでも電気系は2000年に向けて絶好調だったのさ。
ところがITバブルが弾けて、大手の電気系が大リストラを行った。
それまで首切りをしなかったパナが大量の希望退職を募ったのが衝撃的だった。
で、首切りリストラをやります宣言した会社の株価が上がった。
パート化を進める宣言した会社の株価が上がった。

2003年の「世界に一つだけの花」のヒット、2004年のイラク人質事件の際の「自己責任」論の
大合唱、失業もフリーターも自己責任であり、「個性」を大事にするなら社畜の「正社員」はいらない論、
その他もろもろが、「労働争議」や「組合」や「組織」を否定して、「自己責任」といった
小泉氏が絶大な支持を得た。
「労働者の権利」とか「雇用を守る」とか「労働条件」とか一切「遅れた」「既得権者のたわごと」
になり、はたらく人を守る主張はかき消された。

いい会社に入れないのは「自己責任」
給料が安いのは「自己責任」
派遣の解禁は簡単に行われ、派遣を増やす宣言をすると株価が上がった。
金融危機後に大量の倒産と大量の失業者があふれ、組合が賃上げ凍結を言い出し、
賃金体系を変えて賃下げを行った。「みんなで路頭に迷うか賃下げか」という選択を迫られた。

ソ連崩壊後10年、グローバル化が機能して、中国や東欧やその他の低賃金国に工場が移り、
途上国と賃金競争をしなければならなくなっていた。

371名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 13:55:29.91ID:kDMKH2B/
終身雇用制度も中国のが安定感あるけど

372名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 14:26:01.36ID:TNfB5WyF
年収500万円以下程度の仕事だと
終身雇用に近いサラリーマンへの保護法あるよね中国とアメリカ

373名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 15:16:25.09ID:PvwvqOzn
日本でも雇用の流動性があればな

374名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 17:10:10.60ID:s9EOH+X2
>>209
あーはいはい
そうでちゅね

375名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 20:19:32.08ID:Pjj3ro5w
>>331
>>330
>全くわかってないな。

お前がね。

376名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 22:14:54.90ID:qKvvyw+r
日本はいろんな意味で後進国。

377名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 22:15:57.98ID:g+nvLWGx
>>1

https://www.nytimes.com/2011/08/15/opinion/stop-coddling-the-super-rich.html
I know well many of the mega-rich and, by and large, they are very decent people. They love America
and appreciate the opportunity this country has given them. Many have joined the Giving Pledge, promising
to give most of their wealth to philanthropy. Most wouldn’t mind being told to pay more in taxes as well,
particularly when so many of their fellow citizens are truly suffering.

https://ja.wikipedia.org/wiki/ギビング・プレッジ

ギビング・プレッジ(The Giving Pledge、寄付誓約宣言)は、2010年6月にマイクロソフト社会長の
ビル・ゲイツ夫妻と投資家のウォーレン・バフェットが始めた寄付啓蒙活動[1]。資産家が生前もしくは死後に
自身の資産の半分以上を慈善活動に寄付するという「プレッジ(誓約)」を宣言してみせることで、富裕層の
寄付行為を促そうとするもの[1]。参加者は「誓約の書簡」を書いてウェブで公開するが、誓約は法的なもので
はなく、寄付の金額や実際に寄付したかどうかも確認されない[1]。2015年9月現在で150名の誓約者が登録[2]。

主な誓約者
ジョージ・ルーカス(映画監督)
マイケル・ブルームバーグ(ニューヨーク市長)
ラリー・エリソン(オラクルのCEO)
マーク・ザッカーバーグ(フェイスブックCEO)
リチャード・ブランソン(ヴァージン会長)
カール・アイカーン(投資家)
ハムディ・ウルカヤ(チョバニCEO)

378名刺は切らしておりまして2018/04/18(水) 15:47:23.80ID:te/LVkWU
管理職は法律で最低給与50万にしろ

379名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 01:53:05.52ID:CKaTtmNz
日産いいぞ
足し算すら出来ない奴が年収800万だぞw

380名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 21:48:09.53ID:nTNcbjSt
何もかもが世界に追い抜かれて行く国とか珍しくね

381名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 21:50:17.19ID:5Vc7YR3K
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。

382名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 22:31:31.02ID:bhi3hSyZ
安かろう悪かろうは人もしかりだな
日本の工場で安い給料に文句垂れながらダラダラ作られた製品が高品質なわけない
今じゃ日本製=粗悪品

383名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 22:43:55.35ID:4Zf0ZDAK
>>381
日本では転職はマイナス

384名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 22:45:49.96ID:CBX/H08R
世界よこれがアベノミクスだ

385名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 22:55:09.57ID:vYNLT+UD
>>383
それは公務員的な発想ですね
ビズリーチ!

386名刺は切らしておりまして2018/04/19(木) 23:31:35.92ID:5Vc7YR3K
年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。

これじゃ、中韓に負けるだけ

387名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 04:15:38.81ID:rL2flbOu
>>76
解雇の制度がある世界中の国の日系企業も給料低いんですけど
シンガポールなんか日系企業行くくらいなら地元の中小企業の方がましってくらい不人気、シンガポールは解雇自由なのにね

388名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 09:28:04.09ID:TvkpiEX+
衰退国vs先進国だわな
勝てるわけない

389名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 12:58:04.42ID:kUC/PMBD
>>388
君中国の大卒平均初任給が40万円とでも思ってんの?
ガガイのガイwwwwwww

390名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 13:54:14.09ID:5Ef1x8xB
>>370
なんだか日本人の妬みや僻み根性に恐ろしくフィットした政治家やな。小泉ってさ。

391名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 14:04:54.22ID:XkBGLyEZ
日本は落ちていくばかりだよ
オーストラリアの土方は残業なしで
年収800万以上
日本人の大半は大卒でもオーストラリアの
土方以下

392名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 14:16:07.20ID:hhJFR2uD
中華や東南アジアの下請けで食ってけるんならそれはそれでよくね?
今までと同じ給料維持できるなら少なくとも不満はあるまい

393名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 14:40:47.65ID:y3eYAuQA
>>389
文盲ですね、ご苦労チャン

394名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 14:51:52.07ID:mCjOfpof
>>387
>シンガポールなんか日系企業行くくらいなら地元の中小企業の方がましってくらい不人気

日本の本社から来てる駐在員の給料より現地採用の方が給料高いのはおかしいという基準なんじゃね?

395名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 15:14:42.91ID:q0wf41oB
今や日本企業に勤めるより
香港のフィリピン人メイドの方が稼いでるから

396名刺は切らしておりまして2018/04/20(金) 22:40:14.26ID:iMwz82iY
>>393
図星だからって...w

397名刺は切らしておりまして2018/04/21(土) 05:29:58.75ID:emwHwEMe
>>396
ハロワで並んでたでしょ?w

398名刺は切らしておりまして2018/04/21(土) 06:24:16.25ID:y7At2VDv
>>380
管理通貨制度を採用しているのに、貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやれば、こうなるのは当たり前かとw

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