【AI】ＡＩ資産運用、人間に劣る ＩＴ先進国投資家「複雑な分析は不可能」
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情報技術（ＩＴ）先進国の大手機関投資家の一部は、ロボットが生身の資産運用担当者に取って代わることを望んでいない。
合わせて９１２億ユーロ（約１２兆円）相当の年金資産を運用するフィンランドのイルマリネンとバルマは、人工知能（ＡＩ）の現在の能力では生身の人間に可能な複雑で将来を見越した分析を再現できないと考えている。投資ソリューションとしてＡＩを受け入れることを妨げる重要な障害として、いわゆる「ブラックボックス」の問題を挙げた。
バルマ・ミューチュアル・ペンション・インシュアランスのクロスアセット・アロケーション責任者、カリ・バタネン氏はヘルシンキでのインタビューで、情報が入り結果が出てくるが、その間に何が起きているか誰も分からないモデルについて「人間の精神は長期的に我慢できない」と指摘し、「人間は元来、状況をコントロールしている感覚を必要としている」と語った。
ＡＩが陥りかねないある種のパターンも問題視するバタネン氏は、ＡＩ技術の活用が「実現した過去にモデルを傾斜させ、行き過ぎた最適化につながる」と主張。「ブラックボックスでは何が起きたか見えない。それが問題だと思う」と述べた。
イルマリネン・ミューチュアル・ペンション・インシュアランスの株式投資責任者のアンニカ・エクマン氏も、顧客から手数料を徴収する資産運用会社は投資判断の背後にある考え方を説明できなければならないとし、ブラックボックスの活用はそれを不可能にするとの見方を示した。（ブルームバーグ Ｋａｔｉ Ｐｏｈｊａｎｐａｌｏ）
2018.3.29 06:02
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180329/mcb1803290500021-n1.htm 複雑で将来を見越した分析って、生身のほぼ全ての人間には不可能なんじゃ AI無能論を掲げて置きながら
影では自分達だけで優秀なAI運用を独り占めしたいんだろ
皆がAIを運用すれば
AI取引の中で平均化されちゃう可能性はある。 儲け話があっても黙っていること
決して2ちゃんに書き込んではいけない
一銭の得にもならないのだから > 顧客から手数料を徴収する資産運用会社は投資判断の背後にある考え方を説明できなければならない
失敗した時の言い訳しかしないお前らが言ってもなぁ 人間の行動もルーティーンなものも多い。
それをAIに任せてす〜ティーンから外れたときにAIからの報告を受けて人間が解決する。
この異常を自習できればAIの能力としては十分じゃないかな。
残業してまでしてる仕事のちコピペで済むところはAIにやらせて、
肝心なところは人間がして早く変えればいい。 >>8
儲け話を書き込んでも問題ないよ
やれる度胸のある奴は本当にごく一部だし
大変な努力を必要とする
殆どの奴はビビリなので虎穴に入る事ができない
ただ文句を言って人生を終えるだけ AIが高性能になればなるほど同じ条件下で導き出す解は似たようなのになる
どのようなAIがどのくらいの資産を運用してるのかを解析できるAIが現れれば先手をうてる 一部とか一社が言ってるだけで、多くの投資会社は人間よりAIをトレーダーにしているのが現実 高身長モデル級美女のアダルト無料エロ動画サイト
http://tall-model.net/ 民衆の情報が最適化されてしまい民衆のの意向が戦争に向かっていれば戦争まっしぐら
AI政治家の課題である。BEATLESS AIのことをよく知った上で、ここまでが限界ですよっていう記事なのか
AIが何だかわからないけど怖いからやめとこうよっていう記事なのかで話は変わるけど
こりゃ後者の方だな
くだらねー、パソコンにビビってるババアかよ >>18
AIにビビるか心配ないかどうかは自分をよくわかっているかどうか。だと思うよ。
AIを純粋な知性体として純粋なものがどういう言動するか考えればよいわけで。
いまのところ人類の究極（純粋）を求めた人らが人類を破壊するという答えに行
きついた例はないようだし。まあそういうことじゃないかな。 >>3
なぜかベンチマークから下方乖離しているんだよね
報酬のやすさ込みで許容できるかどうか 機関投資なんて、自身が見通しを決めるんだから、AIが導く答えは、〇〇にどうするか聞いてくださいだろ。 ＡＩだって基本的なプログラミングが人間がするんだろ。
外部から入力に対する判断や反応は早くても
基本的なプログラミングが糞なら
それなりの結果が得られなくて当然じゃないの。 >>22
人間の手によるプログラミング要素がある以上、
まだ完全自立のAIって言うより思想に忠実なロボット状態だね。 AIの助言を得て取引する投資信託の基準価格の移り具合を見ていると、大儲けは
出来ないものの大損からは逃げているような印象。 AIとか言って条件分岐が従来のプログラムよりいくらか細かいだけだろ >>26
理系ならみんなフィッティングはした事があるだろう、
今の「AI」はアレと同じで、回帰して最適化しておしまい
そのモデルが線形回帰かディープラーニングかの違いしか無い
記事を書いたのは今の「AI」について良く実態を把握してると思うわ
この記事は技術者には物足りないけどマネージャークラスなら頭に入れておけって程度の価値はある AI(人工知能）はゼロ除算ができるでしょうか：
∞？？？
∞は定まった数ではない：
ダ・ヴィンチの名言 格言｜無こそ最も素晴らしい存在
https://systemincome.com/7521
ロスジェネ生きているか！？
ゆとり・悟り世代に負けるな\\:
ゼロ除算の発見はどうでしょうか：
Black holes are where God divided by zero：
再生核研究所声明371（2017.6.27）ゼロ除算の講演― 国際会議
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html
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http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
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http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
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http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html
ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第２回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&;t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs
再生核研究所声明 411(2018.02.02): ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html
再生核研究所声明 416(2018.2.20): ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23): ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24): 割り算とは何ですか？ ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか，合っていますか、信用できますか − 回答
2018.3.18．午前中 最後の講演： 日本数学会 東大駒場、函数方程式論分科会 講演書画カメラ用 原稿
The Japanese Mathematical Society, Annual Meeting at the University of Tokyo. 2018.3.18.
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12361744016.html より
再生核研究所声明 424(2018.3.29): レオナルド・ダ・ヴィンチとゼロ除算 自己責任自己責任言われている業界なんだから
AIだろうが何だろうが他人に任せるのがそもそも間違い。 IT先進国なのに弱小国家の専門家読んでどうすんだｗ
アメリカとかドイツとか日本のAI技術者（ITドカタではない）はなんつってんの？ >>27
っておもうじゃん。
まあ推論した結果をそのまま出していると思われる資産運用に関しては純粋に近いだろうね。
ところがこれこそAIといえるようなエージェント系になると禁止ワードとかそういうので… AIっていっても5年後、10年後、20年後、30年後でまったく違う世界
どれくらいの未来を想定してるのかで話が変わってしまう 金融関連のＡＩは今は過学習状態だろうな
大衆迎合したからといってもうかるわけではないし 未来の事は誰にも分からないと云うことを確認しただけ
ましてAIはデーターが無ければ、まったく無能やが
データーというものは過去事象でしかない >>36
結局われわれヒトと同じで経験なくしていかなる知識もあり得ない、というw
その点、われわれは生命30億年の経験を遺伝子に刻み込んでいるところが有利、、今のところは 例えばメディシノバという株、ここは時価総額300億円だけど売上は0円、治験が成功すれば3000倍の10兆円の時価にもなり得る
でもAI じゃそういう判定はできないだろう 複雑な分析云々じゃなくて勘のところで大きく劣る気がする。
まあ勘は大はずしの元でもあるけど。 たぶんそういうことだよね
過去のデータからパターンを見い出すという帰納法的アプローチの限界なんじゃないかな
特殊性に弱いんだと思う >>36
まあそういうことだね
資産運用に過去の経験は役立たない
これは人間にも当てはまる とある企業の、とある事業が成功して、
いつ企業価値（時価総額）が上がるかなんて、
公開されたIR (Investor Relation)の文章どんなに読んでも判るわけがない。AIにも人間にも無理。
成功したら時価総額どうなるか？で、ショットガン方式で確率勝負するしかないね。相手が詐欺師でないかどうかが面談で判ると、勝率は上がるね（AIでは無理なお仕事）。 >>6
取引AIで平均化されたらますます経験のあるトレーダーが勝つでしょ >>1
>人工知能（ＡＩ）の現在の能力では生身の人間に可能な複雑で将来を見越した分析を再現できないと考えている。
この考察が正しいと言える根拠は？
投資家はITにも専門家レベルで通じているのか？
>何が起きているか誰も分からないモデルについて「人間の精神は長期的に我慢できない」と指摘し、「人間は元来、状況をコントロールしている感覚を必要としている」と語った。
インターフェイスの問題ではないか。
対話的インターフェイスを導入すればとうか。
人間でも対話が無ければ、指摘されている問題を抱える事になる。
全体として雑な考察である様に思われる。
要するに
> 大手機関投資家の一部は、ロボットが生身の資産運用担当者に取って代わることを望んでいない。
望んでいないから出てきた見解だろう。 >>41
資産運用は将棋と違って絶対的な正解も決着もないんですよ >>41
ちがう
将棋ソフトはデータベースを元にした人間の評価主体の手製アルゴリズム
凄いのはGoogleの囲碁AIのAlphaGO ZERO
あれは人間のデータベースを使わずに機械の自己学習だけで人間も従来のAIも超えた。
今の最新のAIは少ないデータでディープラーニングする努力をしているんだよ >>40
今のAIは過去のビッグデータを重視せずに独学する
だから、人間と同様に少ないデータで認識力を強化できるようになる 第一線で何十億も儲けてるプログラミングも出来る人間が言うには「儲かる自動売買ツールは作れない」だそうな
株価や為替に関わる事象が多すぎて結果がどうなるか当然読めないし、何よりそんなもんできたら売らんだろ
という事だった
ま、そのとおりだなと >>51
うんうん、勝ち負けの形が決まってるゲームはそのとおりだよ
でも株や投資は机上でどれだけやっても意味が無いから過去のデータに頼るしかないんだよ その複雑な分析とやらをエンジニアに伝え切れない投資家が低脳なだけ。 正直1番去年儲かったのは仮想通貨だろ
またあの爆発があれば投資家も人工知能も関係ないわ >>40
それは違う
われわれ人間だって所詮過去からパターンを見出して予測してる以上のことはやっていないしそもそもやれない 不完全情報ゲームはまだAIで人間超えるのは難しいね
ポーカーとかはいい成績残せてるみたいだけど Ai「てか生身の人間が複雑で将来を見越した分析を実現してるとかいう話初耳なんだけどまじなん？ まあさすがにアルファ碁とかワトソンとかをあげて
そのうち何でもできるようになる、みたいな人は減ったか これって人間も参加してるからそういう結果になるんであって、全ての取引がAIだったら問題にはならかったりする？ 使いどころを見極める作業が要るんだろう
いろいろお膳立てしておけばやっぱりしっかり動くんでしょ
お膳立てできない人は時代に乗り遅れる
完全自動で人間は要らなくなるとか言っているヤツのことだ 人間は、今後大体このぐらいで落ち着くだろうとか、予想ぐらいはできるが
機械はそういう想像ができんのだろうな >>63
将棋 AIにも優劣が出るように
投資 AIも優劣が出る。その時人間は蚊帳の外かな 業績のいい銘柄を買えば勝てるもんじゃないからな
例えば大口が入ってきたとか、増資だとかその他もろもろ
だからAI相場になれば設定が似たようなものになり逆に簡単になるだろうな >>65
人はそう言う制限をつけないと発散してしまうからな
AIはもっととんでもない状態も考慮に入れられるから最終的には敵わなくなる 人の心理と駆け引き
ニュース等のテキストマイニング
と株価の相関で分析できればいけるだろ 運用者が人間だろうがAIだろうが少しでも先んじれば総取りできるから2番手以降は無価値、しかもトップは常に入れ替わる。こんな環境に関わる事自体が無意味だろ。 >行き過ぎた最適化
儲けは「ズレ」から生まれるものだからな
最適化されたら誰も儲からなくなる
でも市場原理って本来後者を目差してるもんなんだけどな 実際AI運用のファンドの実績は酷いんだよなあ
少なくとも現時点ではAI関連の株を直接買ってたほうがずっと成績がいい >>72
で、現状のAIと呼ばれてる実質ディープラーニングマシンは「二匹目のドジョウを捕まえるプロ」だからな AIったって条件が同じなら似たような結論を出す
後は速度で上回れば常勝
理論的にはね インデックスには勝てんだろ
そのうちAIもインデックスファンドに投資し出すと思う ＞資産運用会社は投資判断の背後にある考え方を説明できなければならない
アタマ悪りぃねえ 説明なんて後付けでいいじゃん 誰がそれに反論するんだよｗ
アホか >>13
それ、あまり意味はないとおもうよ
世界中のディーラーの取引と勝率を集めて、その結果を眺めるのと大差はないと考える >>7
さらに進化しつづけて、AI同士が取引をするようになったら売注文と買注文のバランスが崩れて
取引不成立がつづくとおもう すべての経済主体がAIになれば合理的経済主体のミクロ経済モデルに合致して
マクロ経済もけっこうすっきりと均衡が成り立つようになるんじゃないだろうか？
しかし経済主体に人間が交じっているかぎり、複雑系で予測不可能なことが起こる。
そういうのはAIでは予測できない。おそらく限界がある。 根本的で素朴な質問なんだけどAIが発達してスーパーやコンビニのレジが完全無人かするの？
今でも自動のレジってあるの？
こんな事言ったら笑われるかもだがもしそうなったら今の愛想もクソもない態度悪いレジより
そっちの方あがよっぽど良いと思うんだが。
果たして本当にそうなるのか・・・。 >>88
> 今でも自動のレジってあるの？
まずはスーパーに行ってセルフレジ使ってこい >>88
引きこもってないでスーパーくらい行けよ？ Apple直営店だと、iPhoneで商品をスキャンして自分で支払い処理が出来るね。 人材不足の日本だし無人コンビニは普及早そうだけどな、どうなんだろ >>92
無人は無理だろー
客が商品を落として床を汚したら、誰が拭いてくれるのか 未来というものに展望を持てない思考機械が
果たして欲望に駆られるだろうか
性欲も情緒も未だに持てないマシンが
欲に駆られた予測を持てるのだろうか
なんの確実性もない時間の向こう側にマシンはなにを見出すというのだ
可愛い彼女でも作りたいと思うのかい? ＡＩなんてチョロいわ
まだまだ俺の相手じゃない
10年早いわ
と今のうちに言っておく AIの負け確定。俺は指数落ちた時に株買った。AIのファンドも同時に買った。
今AIファンドがボロ負け状態だぞ。これマジな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
