【自動車】自動運転で死亡事故 ウーバー車両、米で歩行者はねる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【シリコンバレー=兼松雄一郎】米ライドシェア最大手ウーバーテクノロジーズの自動運転車がアリゾナ州で歩行者をはね、死亡させる事故が起きたことが19日までに分かった。自動運転が歩行者の死亡につながった事故は初めて。同社はペンシルベニア州ピッツバーグなど他地域を含む北米4都市すべての公道での自動運転車の走行試験をいったん中断した。
米政権は規制緩和で自動運転の実用化を後押しする方針だが、安全性への懸念が高まりブレーキがかかる可能性もある。
事故は18日夜10時(日本時間19日午後)ごろ49歳の女性が歩道から外れた車道を渡っていたところ起きた。自動運転機能が作動中で、運転席には監督者も乗っていた。女性は病院に搬送されたが死亡が確認された。ウーバーのダラ・コスロシャヒ最高経営責任者(CEO)は「とてつもなく悲しいニュースであり、捜査当局に協力する」とのコメントを出した。
米国ではすでに1000台以上の自動運転車が実験走行中で、台数は急速に増えている。事故が起きたアリゾナ州は規制緩和が最も進み、無人運転の実験も始まっている。自動運転開発の世界的な中心地カリフォルニア州でも4月に無人運転が解禁される予定だ。
一定の技術水準に達した自動運転車は悪天候時や今回事故が起きた夜間など、より難易度が高い環境下での走行を増やしている。報告されている事故では人間の運転手との意思疎通に失敗し、車線変更時に衝突するパターンが多い。物体の認識に失敗したときに深刻な事故が起きている。16年にはテスラの車で作動中の運転支援システムが前方のトレーラーを認識できず運転手が死亡する事故が起きていた。
2018/3/20 4:22
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28345600Q8A320C1000000/ >>306
仮にそれが事実だったとしても
恐らく自動運転信者さん達が期待してるようなものでな無いだろうね
使う場所が限られてるとかねw 偉大な発展に犠牲はつきものだからな、今では普通な月旅行も初めは失敗続きだったろ。 犠牲はやむなしって感じなんだろうね
しかしどんどん技術が発達して人がいなくても完璧に仕事がこなせるレベルまでいけばそれは社会に大きなメリットをもたらすよ
運転手なんて誰もやりたがらない底辺の仕事が無くなるからね。こういう金がないから嫌々する仕事を無くすのがai技術に期待するところ >>309
都市部限定だったはず。自分としては予想外だ
地方都市の中心街とかのほうが容易そうなイメージだから >>305
途上国が経済成長してるってことちゃんと分かってる?
それを遥かに上回るスピードで成長してるのがAI関連
最悪日欧米に売れなくても問題ないんだよ >>308
で?テスラはどんな責任を負ったの?
死亡事故の責任というと少なくとも執行猶予付きの懲役刑だが >>312
ま、現実に出てからの話だねw
単なる与太に踊らせるのもアホ臭い
>>313
いるよねえ
AIだの何だの言うのに踊らされる人w >>316
せやな。だから自分も「上手くいくかは分からない」と書いている
ちなみに生産拠点もミシガン州に決定したとのこと
まあ上手く行かないことも多いからな
テスラのモデル3も生産が滞ってるし >>316
AIもどきは山ほどあるが自動運転は実現間近なんだがね
途上国なら自動運転前提の道路作りなんてのもできる
固定電話よりもガラケーから流行るようにね しかしまあ
なんでこんなに自動運転なんかを信仰してる人が多いかねえ
俺は今乗ってるレベル1のクルコン付いてるクルマで充分だがな
つか、タクシーとか乗るの嫌いだし
自動運転カーなんか欲しくもないわ むしろここまで発展してるのに否定しようとする方が不思議だわ
そりゃ失敗する可能性もあるがね
EVや太陽光なんかとは別物だってのに >>83
ぼーっと機械任せで乗ってる人間が
いきなりのアクシデントで運転渡されたって何も出来ないだろ >>317
恐らく単なる株価対策とかのよくある与太話でしょうな
>>318
>>1の事故を踏まえて実現間近と言う人が居るのは驚きだw >>319
人間が運転する限り横着な運転をする人が居るからね
昨年の東名事故の石橋容疑者しかり
こちらがまともに運転してても、ロードレイジを起こす人が絶えない
未だに毎年5000人以上(厚労省統計)死者が出てて
後遺障害者が毎年5万人以上生まれている現実はデカい 人間が運転する自動車は何人死者を出してるんですかね?
それを無視して開発段階で一人の死者で大騒ぎ
リテラシー能力無いよね >>314
君が言ってるのは責任じゃなくて懲罰でしょ。
また、米運輸安全委員会はその結論が罰金といった即時の処置につながるわけではない
とも述べているし、この一件でテスラに限らず自動車各社が設計上想定外のシステム利用を
防止するよう勧告する決定を下している。
http://jp.wsj.com/articles/SB12630556176804133577504583389242328139924 1の事故の動画見れないとなんとも言えんな
こんなの回避ムリじゃんwwwって事故かもしれんし とりあえず、AIが躊躇なく人を轢き殺すことがわかったことが重要 >>325
宣伝に踊らされてるねえw
現実の道路がどんなもんかしらんのだろうね
天候は様々
雪が降ったり他のもんも降ったりw
道にしても白線が消えてる場所とか沢山ある
それどころか酷道と呼ばれるような酷い道もある
全ての状況に機械ごときが対応できるようになるのなんか
遙か未来の話だよw >>327
つまりテスラは何の責任も負ってないってことでしょ?w >>326
自分が乗ってる車がAIの自動運転で人を轢き殺しても
「これはAIの責任だから」
と割り切れる人は少数派であり、実用化間近を謳ってる開発段階の自動運転車が
事故を起こすということは実用化した自動運転車も事故を起こすのではないかと
不安に思うのが人の常。
そういった感情論を置き去りにして「人間が運転する自動車の方が死者を出している」
と数の比較を行うのはリテラシー能力以前の倫理観が欠けている。 >>328
人間のドライバーならブレーキぐらいは踏んだと思うなあ
だから乗ってたドライバー?管理者?の責任がどうこう言われてる
つまり>>1の事故に関しては人間以下と証明されたようなもんさw レールの上を走る電車ですらまだ自動化されていないし事故も起こす
イレギュラーなことがいくらでも想定される現状の道路事情で事故が起こるのなんて
防げるはずもない >>104
確率が低かったから自動運転車にひかれて満足だなあと言うバカはいない >>331
……?
罰を受けてないのであって責任は負っているぞ? >>334
まあ、ゆりかもめとか無人運用されてる車両はあるが
あれだってカメラで監視してるし
必要になったら運転席が現れて有人運用になるわけだからねえ >>337
どんな責任を負ったの?
カネ出したとか? > 安全性への懸念が高まりブレーキがかかる可能性もある。
のちに当たりショックと言われることになる >>332
人間が運転する車は感情をぶつける相手がいるから、死人がたくさん出てももんだいないと
命よりも感情が大切だと
これがリテラシーのある人の意見なんですね(笑) >>332
すまん他のIDと勘違いした
(笑)は忘れてくれ そもそも何で完全自動運転なら死者が減るとか思い込めるのかなあ
それは宣伝であって、現実に実現してる話では無いのにねw >>343
その辺は日本も含めて罰則化すべきだよね
反対に適切に横断歩道を渡り事故を起こされたら今の何倍も取るべき >>330
初めからすべての道路で完璧にする必要なんて無いけどね
何度も言ってるけど >>343
現実の道路ではよくあることさ
特に俺が住んでるど田舎ではねw
そういうの轢いても過失割合はドライバーの方が大きくなるのが
現状の道路行政なんだぜw 踊らされない僕ちんかっけーは頭の悪い人がするとこうも痛々しくなるって見本がいる
水素水辺りで調子に乗っちゃったのかな? >>339
以前は手放し警告を無視し続けれたけれども今は1時間に3回警告を無視したら
オートパイロットが解除されるよう改変されたし、オートパイロットが自動運転
ではないことを強調しユーザーにも伝えているね。
きっと君は「なんだそんな程度か」と思うんだろうけど、
>テスラの事故はドライバーの責任なんだから当たり前
なんだったらその程度のことすら本来は発生しなかった。 >>347
そうなのよ
でも限定エリアで実験中に死亡事故起こしたもんだからどうしたもんかねって言う話でな >>347
酷道というワードで画像検索とかしてみて下さいな
自動運転のクルマの事故で死ぬのは相手だけではない
自分が崖から落ちて死ぬ場合もあるだろうねえ
そんなんよう乗らんわw >>350
そういうのを責任を負うと言うの?
ふーん >>349
そういう貴方は水素水とか飲んでるの?
かっこいいねw 自動運転テストはいいけどさ
まだ段階的であればさ、車のフロント部分を柔軟性のある部品にかえればいいやん。
日本のベンチャー企業でそんな車つくってるところあったろ。
小型だったけど。 >>341
そこで死者の数を数えてる時点で君の倫理観は崩壊している。
死人が出ないよう自動ブレーキみたいな運転補助技術が進化することは
誰も否定しておらず、本当に問題となるのは
「完全自動運転となることで曖昧となる利用者の責任の取り方」
であって
「完全自動運転になることで減る事故率」
ではないのに、君は事故率が減ることを免罪符とする割には
それが完全自動運転じゃなければいけない理由を説明していない。 >>1
だからさ、一般道ではなく自動車専用道路から始めればいいんだよ
高速道路限定の自動運転でも運転は楽になるし、事故は減るぞ >>355
大空翼はダンプに轢かれてもサッカーボールが車に地面にクッションしてくれたけどな
道に転がされりゃ頭の一つも打つだろ >>1
こういう事件を積み重ねた先にしか自動化の未来はない、しゃーない >>355
事故のときの怪我って、車とぶつかったときよりはね飛ばされて地面とかに打ち付けたときの方が多くね? >>311
全部なくなるわけねぇだろ
失業者だらけになって社会問題なるわ これで叩き潰されるのが日本
乗り越えていくのがアメリカ 日本ではこういう事故は無いけど、それだけ遅れてるって事だよなあ >>361
自動運転だけなら他の職で吸収できる
PCとかIT化とかでもそうだったように
自動運転だけならね >>364
本当に頭のいい日本人はアメリカに行ったでしょw まあスマホと同じで国産ソフトウェアは信用出来ないって人がほとんどだろうから自動運転システムもアメリカから輸入って事になるんだろうけど、スマホはハードも全滅したからなあ ウーバーは泣きっ面に蜂状態だな
ソフトバンクどうすんの >>356
本気で事故が減る事、つまり効率が良くなる事より
責任の取り方の方が重要だと思ってるならマジでどうかしてるわ
いかに効率がよくするかより誰が責任を取るかで会議が進まないんだから
そりゃ日本はどんどん世界から取り残されていく >>356
否定してる人がこのスレにはちらほらおるでしょ
そんな下らない物を優先させて人間による死亡事故は仕方ないと目をつむってる方が倫理的にもよっぽどどうにかしてると思うね
自動運転が失敗に終わったり事故数も大して減らない可能性もあるがさ
責任は法律で決めれば良いだけ
どうせ遅かれ外圧で無理やり決めさせられるんだしね 自動運転で事故ってことは認識自体してなさそうだから減速無しで突っ込みそう 人間が運転してる場合はアクセルとブレーキ間違えて加速してくることだってあるんだから
おあいこ 自動運転に期待しすぎ
一番ヘタクソな人間よりはマシかも知れない、のレベル >>372
当然ながら運転手だよ。
自動運転が故障したときのために、ちゃんと監視員が乗ってた。
でも自動運転、監視員ともにノーブレーキで人を引いたらしい。 >>377
自動運転とは別に自動ブレーキも載せてると思うんだけどどこのシステム?そっちがダメダメだったんでは? >>376
年々上手になってくら10年もすりゃプロドライバーだな アメリカのメディア
なかなか手厳しいことこぞって書いてるなwww
「我々はモルモットになるのを同意しちゃいないのに、
道路を運転手のいない車が走るとか、それって安全といえるのか?」
すっごい掌返し感?w SF作家みたいな気分で「AIでハンドルアクセルブレーキを自動で操作させるだけ」なんてことを想像するのは簡単
でも、実際にそういうことを実現しようとしたら、データを解析しないといけない。
ひとつの画素に対して、赤緑青の強さを表す数字
それが縦横に何百何千ならんで、一枚の画像。
それが一秒に20も30も入力される。
それを解釈して、状況を理解しないといけない。
うつってるものが、クルマなのか建物なのか人なのかビニール袋なのか
しかも雪だとか、大雨で冠水だとか、路面が凍結だとかいろいろな状況も生じる
カメラやらセンサーやらの故障の可能性もある
その中で、正確に状況を理解して判断する。
これはすごく難しい センサー類の汚れで誤作動しそう
少なくとも雪国じゃ使い物にならん ムーアの法則で言えば倍々で半導体の性能上がっていくから
年ごとに減っていって5年後にはほぼ事故は起こらなくなるでしょ
現時点でAI叩きしてる人はかなり頭悪い人なんだろうなと思うし
アホな批判記事を真に受けずに技術革新に邁進して欲しいわ >>380
囲碁や将棋の盤面のようにエラーやノイズのない完全な情報を元に状況を判断できる問題ならば
どんどん精度は上がる可能性はある
でも自動運転ってそういうクラスの問題じゃない
現実世界のエラーやノイズだらけの情報からどこまで自動運転の精度を上げられるのかは懐疑的だわ >>386
現実世界のエラーやノイズって具体的に何を指すの?
斜に構えて批判してる俺かっけーと思うのが勝手だけど
感情的、抽象的な事言うのは止めろよ これ、責任は誰になるのか興味ある。
所有者、製造者、プログラマー等、誰に過失があると裁判所は判断するのだろうか? 自動車メーカーはある特殊な状況が生じるのがわかっていた
大雨のときに鉄道の下をもぐるような地点で冠水して
そこをクルマで進めば水没して危険
でも、それはごくまれにしか起こらない。
なので対処をしなかった。
そうしたら実際に自動運転自動車で死亡事故が起こった
こんなことがおこったときに、
どう刑事責任をとるのかだな。
あるいは、そういう刑事責任はうやむやにするのか 誰かが牢屋に入れば済むことだ2,3年で出てこれるだろう これを確率の問題にするのは間違いな気がする人間の場合はミスによる事故メインだろうけどこれは再現性が考えられる >>389
超音波や赤外線とか色んなセンサー組み合わせれば対応出来る
カメラの性能も年々上がってて夜中だけど真昼のように明るく捉えるのも可能 >>388
意味がわからんというのなら
まずは画像認識やComputer VIsionを勉強して >>390
障害物と言う括りにすれば責任なんか要らないだろ
つかすぐ責任どうのこうの持ち出す奴ってすげー頭悪そう
責任取ったからってその後の事故が減るわけじゃないし無意味 >>395
画像認識という時点で何も分かってないよね
基本的にセンサーだしお前イチャモン付けたいだけじゃん まぁ日産よりはマシだし刑事責任は問わなくていいと思うけどな 画像認識でもディープラーニング技術で人間の目の精度を既に越えてるからね
まだ生まれたての赤ん坊レベルのAI用半導体で人間を越えたから次の次ぐらいだと人間に勝ち目は無いよ >>397
センサーって具体的には何のセンサー?
「人間を検知するセンサー」なんて都合のいいものはないよ >>4
まぁ途中はいろいろとあるけど、結局保険会社が支払うので、その保険金を支払うのは結局消費者では? 民事的な損害賠償請求は
自動運転自動車メーカーが一旦全部の責任を負って
それの支払い原資を集めるために、自動運転自動車ユーザーに保険加入を求める
そんな形で解決するだろうけど
刑事責任はそれでは解決できないだろうしな
結局事故が起こった時に
こういう事故が起こることは予測できたのか?
予測できたならなぜ対策しなかったのか?って話になる
このあたりは原発のときと似たようなもの >>406
俺の爺の頃でいいわ完全自動。
まあそれまで老人が暴走しまくりだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています