【不動産】首都圏で「タワマン暴落の兆候」いつ手放すのが正しいのか。いまは日本最後の 「土地バブル」
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『ザ・パークハウス西新宿タワー60』は高層ビルが立ち並ぶ東京・西新宿にあって、周囲の商業ビルに引けを取らないほど高くそびえたつ超高層タワーマンションである。
マンションとしては日本最高階数となる60階建てで、44階にあるバーからは富士山が一望できる。都心のど真ん中でこれほどの物件が出ることはまたとないとあって、'15年に販売開始すると販売用住戸777戸がすぐに完売したほどの超人気物件である。
そんな『ザ・パークハウス西新宿タワー60』は昨年竣工し、購入者への引き渡しが始まったばかりなのだが、「さっそく売り物件が続々と出てきている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
「不動産販売サイトを見ていたら、竣工後からさっそく売りが出ていたのですが、それが直近では60件超にまで増えているのです。それも40階、50階台など人気の高層階の部屋が売りに出されているのが目立ちます」
そもそもこのマンションが売りに出された'15年当初は、タワーマンション市場が大きく盛りあがっていた時期。都心一等地の好立地から必ず価値が上がる物件だと業界内でも注目されていた。榊氏が続ける。
「そのため、値上がり益を求めて購入に動いた投資家もいたのですが、いま売りに出されている部屋はなかなか成約していないようです。80平方メートルクラスの部屋でも1億円を超えているので、その『強気価格』を敬遠されているのでしょう。
じつは私の友人も『ザ・パークハウス西新宿タワー60』を購入した一人。まさに高層階を売りに出しているのですが、彼はこう言っています。3月いっぱいまでねばってダメなら値段を下げるしかない、と」
都心の超人気マンションで「売り物件」が積みあがっていく――。
じつはいま、目黒駅前に立つタワーマンション『ブリリアタワーズ目黒』でも同じような光景が広がっている。
『ブリリアタワーズ目黒』といえば、分譲住戸661戸の約半数が「億ション」だったにもかかわらず、'15年に発売すると4ヵ月で完売した人気物件。
山手線目黒駅徒歩1分という好立地から、会社役員や医師など富裕層の購入希望者が殺到し、最高倍率40倍以上の部屋も出たほどだった。
「それがいま、売り物件が積みあがっている。この物件は昨年11月末に竣工して入居開始したばかりなので、その矢先から大量の売りが集中している形です。
実際、不動産仲介サイトでは60平方メートル台で1億3000万円ほどで売りに出されている部屋が見つかるうえ、中には2億円超えで売りに出ている部屋もある。
竣工からまだ2ヵ月ほどなのにそうして売り物件が積みあがり、すでに30件以上が確認できる状況になっています」（前出・榊氏）
不動産業界はバブル期並みの好況に沸いていて、少なくとも2020年の東京五輪までこのブームは過熱していく――。
マンション販売の現場では販売員のそんな営業トークを聞かされるが、そうした楽観論を鵜呑みにできない現実が起き始めている。高く売りたい不動産業者は絶対に口にしないが、不動産バブル崩壊の予兆がすでにあちこちで噴出し始めているのだ。
「ここへきて、都心部のマンションの一部で公募価格と成約価格の乖離幅が広がってきています」と指摘するのは、不動産エコノミストの吉崎誠二氏である。
「たとえば1億円の公募価格で売り出されたマンションなのに、いざフタを開けてみれば成約価格は8500万円だったというようなケースがザラに見られるようになってきました。
不動産相場が勢いよく上昇してきたここ数年は、強気の公募価格を出してもほぼ同価格で成約できていたのが、最近になってその『差』が徐々に広がっているのです。売れずに公募期間が長期化し、なかなか成約できないマンションも多くなってきた」
そうしたマンションが目立つのは、新宿周辺や品川、田町の湾岸部などのエリアだという。吉崎氏が続ける。
「麻布、青山、赤坂などと比べると人気が落ちるにもかかわらず、不動産市況の活況で実力以上に価格が上がってきた地域です。こうした地域では物件価格がすでにピークを越えて、下降局面に入った可能性がある。つまり、『売り時』になってきた」
実際、ニッセイ基礎研究所が1月に不動産業界の実務家・専門家を対象に行ったアンケートでは、東京の不動産価格が東京五輪開催前（'19年）までに価格のピークを迎えると答えたのがじつに7割以上。
専門家のあいだでは、いまが日本で最後の「土地バブル」というのが多数意見なのである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54392 >>662
人口動態から考えても長期レンジだと絶対下がるのがわかってるわけだが、じゃあどこまでなら上昇がありうるかの見極めにみんな難儀してる感じだな >>669
> 新築タワーマンションなんかより
> 広尾ガーデンヒルズとか
それは最悪の選択だよ。
ただでさえバブル期に建ったマンションを買うと後で１００％後悔するよ。
・バブル期の築３０年はマンソンがとてつもなく高騰した時代で
コンクリの材質など品質が低い
・タワマンでないと土地負担が過客のかなりを占めるから、築３０年の
老朽マンションが１億６０００万円程度
・３０年前のマンションは今のマンションよりメンテが考えられていないから、
おそらく上下水道の建物内の配管の限界が近い
（最近のタワマンはメンテを考えて最初から設計されている）
・すでに大規模修繕の調査でマンション全体に、１００箇所以上の不都合が
出てきてるはず。住民はそれを読んでるから売りたがる。
・土地の持分が多くても建て替えがまとまる可能性は低いから、今後どんどん
賃貸で貸し出される。
マンソンで絶対にやっちゃいけないのが築３０年以上のマンションを買うこと。 >>672
君はマンションをPERっていう指標が公表されてるのを知ってるかい？
新築のマンションの分譲価格と賃貸家賃を調査してその何倍になってるかっていうデータ。
都心の主要なタワマンはこんなもんよ。
もちろん経費込みは自分で計算してみ。
主要マンションのPER
駅名 PER 新築価格 月額賃料
--------------------------------------------------------
品川 20.73 6,086 244,632
秋葉原 21.64 6,308 242,967
勝どき 20.88 5,714 228,087
横浜 21.26 4,841 189,788
日暮里 19.25 4,538 196,443
月島 20.74 5,710 229,438
辰巳 18.41 4,005 181,318
--------------------------------------------------------
今どきのタワマンは５－６０年は住めるけど、家賃だと２０年で
そのくらい支払うんだよ。
都心は、賃貸需要が大きいから、こういういびつになっている。 >>683
広尾ガーデンヒルズの竣工はバブル期前だから建築材は、バブル期の粗悪の品質じゃないんでは。
販売時がバブル期始まりだったから、スゴイ値上がりした。
確かにバブル期に建築されたマンションの質は最悪だけど。
どっちにしても貧乏人はフルローン組めないから新築買うしかないけど。 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>685
っていうか、タワマンより広尾の築３０年でボロボロになってる１億
６０００万円のマンションのほうがいいって、シッタカで書いてるのは
不動産の知識がないって自分で言ってるようなもん。
バブル期の築３０年の老朽マンションの実体を知ってるかい？
マンションは大規模修繕をするから、事前に大規模が調査を徹底してやる。
当時のマンションはもう、水道管もボロボロで、サビがでて、いつ水道が
使えなくなるかもわからない状態。
でも当時のマンションは交換できる設計になってないから、共有部分
以外は１００万円以上かけて自己負担。
しかも、水道管が部屋の外部に露出してしまうという醜い修繕になる。
コンクリやバルコニーの金属部分なんてあれだけの大規模マンションなら
数百箇所が要修繕になる。
一基１０００万円以上のエレベーターも全部、交換が必要。
そういう築３０年の物件で１億６０００万円のローンなんか組んでたら悲惨
以外の何者ではない。
土地の価値が高いから老朽化しても値段が高いぞって言ったって、
３０年前に３０年ローンで買った層は、とっくに年金暮らしになってて
建て替えのローンも組めないし、何千万円の建て替え費用を払うのは
不可能。だから土地は有効活用されない。
で、あと１０年もしたら自分で生活するのが嫌になって、賃貸でどんどん
貸し出されるようになり住民の質もどんどん悪化していく。
でも１億６０００万円のローンはずうっと残る。
だれがどう考えても、半額で変える新築のタワマンを買って６０年
住んだほうがよっぽと得なわけ。 もうピーク過ぎてんだろ。
都内の主要駅近くでもビルが建たずに駐車場になってしまう場所が出てきている。 つうかテナント募集中の物件多いわ
商売が成り立たない地価は高過ぎw >687
広尾ガーデンヒルズ買うような層はタワマンを選択する価値観もないし、1億6千万のはフルローンで買わないんでは。
中古は頭金積まないと銀行融資しないし。
広尾ガーデンヒルズはシニア世代のキャッシュ一括払いが結構いると聞いた。
どちらかといえば、社会階層が様々な寄り合いのタワマン30年後の方が悲惨な気がする。 広尾辺りの高級マンションをローンで買う奴は少ないだろう。 >>687
スケルトンインフィルのタワーなんてあるの？聞いたことないなぁ…
あとエレベーターの修繕費が高いのはタワーのほうだと思う
高速エレベーターになるから、桁がひとつ違うらしいね
広尾ガーデンヒルズは四角い形の単純なマンションだから修繕もタワーよりずっとやりやすいし管理組合もしっかりしている
土地だってどうみても広く取ってあるし、好立地だから戸数を増やして立て替えられる可能性も高い
中国人や高齢者も沢山居る土地めいいっぱいギリギリのタワーよりかは広尾ガーデンヒルズのほうが可能性あるわw 管理組合からして、修繕費のきちんと積み上がったマンションだろうし
広尾ガーデンヒルズもタワーよりマシってだけでもっといい選択肢あるけどね マンション初心者が多すぎ。
築３０年の老朽化マンションなんか買うのは馬鹿だけ。
しかも同じ値段で都心の真新しい豪華タワマンが２部屋買えるんだぞ。
１つを賃貸で運用して、毎月２０万円の家賃を取って、もう一軒に住めば
６０年そのまま住めて、しかも何千万円の収入。
こういうスレって自分でお金がなくて１億６０００万円なんか買えるわえないって
人が、現金で買うんだ、とか将来土地が活用とか、ありえん夢をもつだけ。
老朽化したマンションなんて負債でしかない。
ほとんどのマンションは老人だらけで建て替えが必要になってもローンも組めないから
建て替えができるのなか、何百件のうちのせいぜい一軒くらい。
３０年前のマンションなんて、築４０年にもなったら住むのが苦痛になる。
マンションの平均寿命が４０年もないんだから。
新しいタワマンは設計が新しいくて、建て替えば難しいから、逆にいろんな
寿命が考えられて設計されてるから、ビルの寿命に近いんだよ。
築年数の古い設計のマンションでもいいって人はこれを読んでみ。
３０年以上前に建てられたマンションの追跡調査。
国交省の調査だから正確よ。
http://www.blisshouse.co.jp/blog/archives/181
先に鉄筋コンクリートの寿命を40年程度と述べたが、これまで建てられた鉄筋
コンクリート造の建物を追跡調査すると、40年程度で有効寿命に達しているという
結果が得られているのだ。
調査資料を読むと、建築後60年ほどを経て大半がコンクリートの中性化が進行し
ているという。そのためこれらのアパ―トでは建物外面の梁・柱、外壁、庇などの
鉄筋、または鉄製の窓枠、窓台鉄格子の付け根部分がさびによって膨張し、コン
クリートやモルタルが剥落するケースがみられる。
コンクリートの塊がいつ落ちてくるのか分からないのだから、居住者は安心して
歩けない状態だ。築42年ほどを経たアパートでは、危険防止のために建物の出
入り口の全部に居住者保護用の庇を設置。もはや修繕によって元の状態に回復
するのをあきらめた結果、緊急避難を余儀なくされているといえるのである。
築50年の時点でコンクリートが剥落するつどに、その部分を応急的に掻き取って
穴埋めをするものの際限がなく、手が付けられずに放置されたままのものがみられるという。 >>688
たしかに、今の宮沢りえより、今のAKBがいいや。 >>697
風雨の影響も受けやすいタワマンのコンクリートがそんな長持ちすると思う？しかも軽量化するために脆い素材を使ってて水が侵入しやすいみたいじゃない？そもそも高層ビルは普通のビルよりも寿命が短いし日本の気候では劣化しやすい
それに1970年代に建てられた高層ビルが次々に解体されてるけど、タワマンの解体費用はいったい誰の負担になるの？修繕積立金がうまく積み立て出来なかったら、逃げ遅れた居住者が被ることになるかもよ？
土地代金があって解体もしやすそうな分広尾ガーデンヒルズのほうが幾分かマシ
タワマンを買って10年くらい住んで売ると言うのなら言うことも分からなくもない
エルザタワーの一番簡単な外壁修繕は何とかなったけど、次の高速エレベーターの取替はもっと費用がかかって難航する
それからタワマンの修繕の問題が表面化するだろうね
修繕費がこんなに掛かるのに解体費用が残せると思う？
そりゃあスケルトンインフィルの容積率の余裕がある低層マンションが買えるなら一番いい 勘違いしないで欲しいけど築30年の老朽化マンションを買うのは馬鹿だけと言うのは同意
でもタワマンにずっと住み続けるつもりでタワマンを買うほうがもっと馬鹿と言うだけ
もっとも、いつ修繕費の問題や災害時の問題が表面化するか分からないから買うのはギャンブルだと思う タワマンはいっときの若かれし日々を過ごす流行着のようなもの
いずれ誰も着なくなる
ましてや地震大国ニッポンで何をか言わんや >>694
>どちらかといえば、社会階層が様々な寄り合いのタワマン30年後の方が悲惨な気がする。
高級タワーマンションの住人ってむかしＮＨＫでやってた「要塞町」の住民みたいな印象があるな。 >>701
タワマンだろうが低層だろうが結局は立地がすべてだよね。
埋め立て地や工場跡地のタワマンはともかく都心の限られた好立地なら数十年後でも価値があるだろ。
三田綱町パークマンションもすでに築４８年だけど今でも数億円で取引されてるし。 >>697
築30年のマンションは土地の持分比が大きいから悪い選択とまでは言えないと思うぞ
資産の維持としては
コンクリートの劣化はタワマンのほうが将来深刻化すると思ってる
簡単に修繕できないから >>705
都心に関しては古いからと言って容積率に余裕があるとは限らんぞ。
日本で最初の億ション、コープオリンピアでも現在の容積率からみると既存不適格だし。
容積率に余裕があるのは古い公団分譲の物件。石神井公園団地とかたまプラーザ団地とか。 タワマンなんて修繕に無茶苦茶金かかるぞ。ボロくたって都心好立地の中低層マンションの方が良いに決まっている。 >>708
>タワマンなんて修繕に無茶苦茶金かかるぞ
確かに金かかるが、戸数も多いから一戸あたりの負担はそれほど巨額でもないと思うぞ。
あと共有設備が充実しているというメリットもある。タワマンでも低層でも構わんがとにかく好立地に限るということだな。
埋め立て地や工場跡地の新築タワマン買うくらいなら好立地の築古中低層の方が良いな。 300戸のタワマン修繕積立金が数億残ったとして
仮に各戸1千万負担で30数億。このくらいの金額で建て替えできるのか？
ローン返済中とかもいて確実に無理ゲぽいって計算であってる？ >>704
ババ抜きと同じ
最後どうすんの？て
そのときに入居してたくないだろ？ またこの手の詐欺記事か。
売らないと損しますよーって、安く売らせて
中国人に高く売り付けるんだろ？ 地震でエレベーター止まると
陸の孤島になってしまうのは本当に困った
311の時、3日くらい止まったけど普通に疎開した >>710
修繕積立金で建て替えるわけじゃないよ。
建て替え費用は建て替える時に拠出する必要がある。
同じ広さで建て替えて１００㎡で３０００万以上はかかるだろ。
まあ新築買えば５０年くらいは使えるけどね。 >>711
三田綱持ってる人なら現預金相当持ってるよ。
１５０㎡で１億５０００万あれば高級な建物で建て替えできるだろ。
新築になれば１５０㎡で４億円くらいするだろう。
ただ『007は二度死ぬ』に出てくるような現在の建物も魅力的だが。 タワ－マンションは虚構なんだよ
首都直下大震災が来たら 買い手云々よりも 借り手も居なくなるよ
富士山が見たいんだったら横浜に来ればいいじゃん
横浜からだったらちょっとした高台だったら戸建てでも富士山が見られるよ 高値で取引されてる古いマンションがなぜ高いのか理解できない人は
実際に見に行けばなんとなく理由がわかるようになると思うよ。
三田綱町パークマンション、ペアシティルネッサンス、広尾ガーデンヒルズ、ドムス元麻布、麻布霞町パークマンションとか >>252
五輪後じゃなくて、五輪前に来るよ
不動産暴落は来年２０１９年とか言われてたけど、おそらく２０１８年中に来る >>259
江戸の古地図。特に家康が来る以前の北条氏の頃の古地図とか検索してみると
わかるけど、千代田区なんて島と半島ばっかで笑えるよｗｗｗ
東京なんてほとんどが川と海ｗｗｗ >>272
普通に考えれば、五輪後には絶対価格崩壊しているから、それから買うよね
もしくはそれまでに売る >>720
日比谷公園は入り江だったんだよね。
あそこが海だったとは信じられないけど。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00000059-reut-bus_all
いいわね。店舗閉鎖や設備投資削減、コストカットでイオンV字回復？
10000万円は大きいが
メルカリの大規模上場 待つわーーーーー みんな、五輪誘致決まるまでは、あれだけ首都機能移転で騒いでたろ？
今は東京五輪建設バブル＋地価上昇バブルを壊さないために話が止まってるけど、
五輪終わったらマジで日本終わっちゃうから、次の公共工事は
リニア＋関西への首都機能分散移転ってのがほぼ決まってるらしい
けいはんなが新首都になるってだけじゃなくて、神戸も大阪も京都も
全部一部機能が分散移転されるみたいね。一箇所集中するのは危険だから >>721
現在マンション価格が高騰してるのは建築費のせいだよ。
職人が高齢化してしまっていないんだよ。今は５０代なら若手だよ。
オリンピック後もこの状況は変わらないと思うから建築費はそんなに下がらないだろ。
その点で戸建てなら工場で大量生産して現地で組み立てるだけだから安い。
東京都区部でも駅徒歩１５分くらいなら土地もそれほど高くないから
そういう場所に戸建てならマンションよりずっと安くあがるだろ。
これからは庶民は戸建てかな。 自分はタワマンには全く魅力感じないから、都心低層マンション住まい。
高いところは職場のビルで十分だし、残業してれば夜景見れるw
共用スペースだって使う気もしない。
だいだい、わざわざ近所の住人とジムやら風呂など一緒にいたくないし、なんかビンボー臭い。
プライベートの空間まで、ご近所さんと過ごす気しない。
何しろあんな圧迫感があるところによく住めるなーと感心するばかり。
そういえば、イギリスのチャールズ皇太子も、タワマンのことを醜い建築だと揶揄してたな。
もっともイギリスのタワマンは貧民の住まいだけど。
タワマンを擁護してる誰か、タワマンの魅力を教えて。 >>725
なるほどね
戸建てなんかも、いわゆる
ドームハウスやパネルハウスみたいな廉価なものが
普通になっていったりもするのかな
特にドームハウスなんてかなりいいらしいし >>726
みんなが欲しがってるものを手に入れて競争に勝ちたいんだろ。
>>644で言ったように
例えば、自分はぜんぜん可愛いと思わなかった女の子なのに周りの連中が可愛いと言ってるとなぜか自分も可愛いと思ってしまうようなもん。
そんな女の子を手に入ればみんなに自慢できるしね。 >>725
＞駅徒歩１５分
不便すぎだろ。
高くても狭くても駅から近いほうが何かと便利。
特に戸建の駅近の便利さは圧倒的。 ドムス元麻布は昔、上司が住んでいて一度遊びに行ったな。
隣は確かヤクザの二号さんだったような記憶。
瀟洒な造りで憧れたな。 >>728
そういう特殊なものじゃなくて
普通に「飯田の建売」とかでしょ。 >>727 見ればわかるけど、
湯島とか本当に島ｗｗｗ
浅草も島ｗｗｗ
三河島も島ｗｗｗ
皇居のところも半島ｗｗｗ >729
なるほどねー、
自分にはそういうのはつまらない価値観に見えるな。 >>731
どんな上司だよ。
勤め人が住めるようなマンションじゃないぞ。 武蔵小杉がヤバイだろ
異常な価格に人増えすぎて住みづらさ全開 >>736
7000～8000万円で買えるけど。
都心アクセスの良さを考えれば、今でもかなり割安だと思うけど。
川崎アドレス、元工場地帯というマイナス要素のおかげでね。 >>736
武蔵小杉はまさに >>729 のような状態。
まあ女性のマウンティングの対象だけど。
住み始めたら住み始めたで今度は階数とかで嫉んだり見下したりするんだろうけど。 >>737
２０００年～２００４年くらいまでだと豊洲が３０００万円台で買えたんだよ。
それから比べると随分高くなったなといういう印象。まあマンション建築費が倍くらいになってるから土地価格の上昇だけではないけど。
でも武蔵小杉は住民の世代のレンジが狭いから建物が古くなり住民は高齢者ばかりになり将来的には価値が下がるだろうね。 >>733
なんで大事な城をわざわざ海辺に作ったんだろうね？ >>730
>高くても狭くても駅から近いほうが何かと便利。
５年くらい前までは
駅徒歩８分以内のマンションと駅徒歩１５分の戸建てなら
マンションの方が安くて戸建ての方が高かったんだよ。
今は逆転してる。高くても駅近マンションを買うか
安い駅徒歩１５分の戸建てにするか 1がいくらで売ろうとしてるのかわからんけど
実際新築の販売価格の２割はデベロッパー側の販促費って言うし
最低でも８がけしないと売れないちゃうんの
１割も売りに出されて売れないんじゃ大赤字確定じゃ タワマンとかもうアホにしか見えない
痛い方々のお住まいってことで区別ができるし良いんじゃない
私は１００円でも興味ないけどw >>742
マイナー駅でもいいから駅徒歩3分以内で一種低層の戸建がいいよ。
首都圏ならマイナー駅でも一通り揃っているし。 >>745
残念ながら首都圏だと郊外行っても駅近は高い。 >>450
めちゃくちゃだもんね。
無理矢理維持し続けるんだろうね >>741
>なんで大事な城をわざわざ海辺に作ったんだろうね？
城はそもそも軍事拠点だろ。むしろ海を防御に使うのは理に適ってる。 >>745
例えばかなり庶民的な練馬区桜台なんかの小さい駅近戸建てでも１億５０００万～２億くらいするだろ。 >>746
高くても狭くても駅近戸建がいいよ。
エレベーター待ちもないから、圧倒的な利便性を享受できる。 >>748
他の大名の城は水辺ぎりぎりに建ってないだろ
警備の櫓ならともかく >>750
そんなにするわけがないでしょ。
桜台駅徒歩6分の新築戸建で5980万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1233570000528/
これはかなり狭いからさすがに特殊だが、
郊外なら7000～8000万円出せば100m2くらいの駅近戸建は買えるよ。 将来スラム化するでしょ。１億もらっても保有したくないわマンションなんて。 >>739
練馬大根ナンバー地区の新宿区豊島区文京区あたりは割安だよね
まぁ品川ナンバー地区の港区や千代田区に住めない負け組だけどね 水軍に自信があったんだろ
海に面している城は制海権があれば地上を包囲されても簡単には落ちない >>699
そういうのはマンションを買ったことないから、一生のコストを計算して
ないんだよ。
タワマンは明らかに低層マンションより明らかに寿命が長い。
建て替えや大規模修繕が難しいってことがわかっているから、ビルの
設計に近いんだよ。
それと建て替えが困難だろ、って計算してみろよ。
戸建ての平均建替は２７年。
８０００万円のタワマンの場所に、戸建てを建てるとおそらく２億円はかかる。
で、木造住宅の平均建て替えは２７年。
２億プラス２７年後に３０００万円。
つまり５－６０年住むコストは
２億３０００万円。
タワマンは６０年は住めるから、老朽化して無料で捨てて、土地代を解体
費用にあてても最初の８０００万円だけだから１／３でしかない。
つまり５－６０年住んで捨てても安いわけよ。
しかも、ほんとは築３０年以上のマンションなんて絶対に買っちゃいけないもの
なんだが、このスレを見りゃわかるが、築３０年で１億６０００万円でも買いだって
いうアホが多いんだよ。
だから実際は寿命が近づいても、価値の何倍もの価格で売れる。
たとえば、三田パークマンションなんか築４７年でも１SLDKのマンションの
今年の売出し価格は１億７０００万円。
建て替えまでに簡単に手放せる。
つまり、築４－５０年でも売れるから、修繕コストが上がったら売ればいいだけ。 >>759
だから長くないって…1970年代の高層ビルが沢山解体されてるでしょ？日本では物理的に不可能なんだよ
法隆寺のような設計なら可能かもしれんが
アメリカでも湿気と風が強いロサンゼルスはあんまり高層ビルがないの知らない？
別にタワマンがあるくらい近くに戸建を建てなくても、スーパーや学校が近くにあって駅からは徒歩10分ちょいくらいの場所に戸建建てたらいいんじゃない？それに戸建27年ってどこから拾ってきたか知らんが、あきらかにまだ住めるのに建て替えてるのも含んでるよね？ >>760
言ってることがわからないのかよ。
タワマンは土地の持ち分が少ない変わりに戸建てよりはるかに安いから
５０年住んで売っても戸建てを買う１／３のコストでしかない。
しかもこのスレを見りゃ分かるだろ。
寿命が近づいたマンションなて負債になるものなのに、築」３０年で１億６０００万円でも
タワマンより安いっていうやつがくさるほどいる。
三田綱町パークマンションなんか築４７年の１SLDKが１億８０００万円で売れる。
この部屋の新築時の価格は知らないが、これより高いかも。
だからいちばん賢いのは解体前に、アホに売りつけたら、新築で８０００万円で買った
としても、かなり戻ってくるわけ。
あとマンションの寿命は低層より長いよ。
公団の鉄筋マンションを見てみ。４０年になる前にほとんどが建て替えてるから >>761
解体費用や維持管理コストが高額になる可能性を考えたら安くないし、別に駅からすぐに住まなくて良いって書いてるのが分からない？
タワマンは解体にいくら払わされるか未知数だから、古いマンションのほうがまだいいと思うわ
それこそ、それらのマンションの近くに新しいマンションがあったとしたら、倍近くの価格になるんじゃないの？
私も古いマンションにあんまり興味ないから知らないけど
持ち出し1人あたり1000万円くらいで建て替えできたらお得だし需要のある地域なら何とかなるんじゃない？
タワマンはちょっと住んで売る人が多いから地震やモロモロで中古市場の流動性がなくなったら終わり
ババを引いた人がお終いのゲームなんだよ
自分はそれには参加したくない
広尾ガーデンヒルズがただのボンビーならタワマンはキングボンビー >>757
北、荒川、台東も一部山の手線内側。西日暮里とか田端は結構住みやすいいい街だよ。地域内マウンティングでは上位だし >761
ちょっと何言いたいのかわからない。
タワマン擁護したいからって認知的不協和に陥ってるようにみえるよ。
1970年代に建てたビルやマンションの建て替えは、法律改正前の耐震の問題もあるわけで、単純な建物寿命とは別の問題も含んでいる。
いずれにしても、築30年後のタワマンの方が、今の築古ヴィンテージマンションより流動性は低いと思うけどな。 目黒川あたりや池尻大橋、代々木上原あたりのマンションってどうなんでしょうね。 目黒川あたりはもともとスラムの谷底低地、元部落。
臭いもきつい。
今の時期の桜は綺麗だけど。 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>763
山手線の内側でも練馬大根ナンバーや足立ナンバー地区の物件は論外じゃないのか？ そういうこと言うの決まって地方出身者なんだよねー
車のナンバーで差別したりバカみたい
東京にいる意識高い系住人も元は田舎の人 >>7
3000万円ぽっちじゃ都心だとボロボロの乳首45年の2DKでもちろん夜景なんて見えない タワマンスレってゴキブリホイホイみたいなもんだよな >>769
昔からの新宿区民・文京区民も、「なんで俺たちが練馬ナンバー？」という気持ちは少しはあるみたいよ・・・
そりゃ新宿ナンバーや文京ナンバーのほうがええよね・・・ だから、杉並ナンバー作る時に、新宿や中野も一緒になって、新宿ナンバーにしときゃ良かった もう遅いけど そのくせ、八丈島とか小笠原は「品川」ナンバーだよ？おかしいだろ・・・ ナンバープレートの話はスレチなのでこれにて ドル円のEAを公開しております。
https://t.co/ht7bvbMpuG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>769
>>775
江東区豊洲民がなんで、勝どき晴海が品川でうちは足立なの？ってのはあるよ
>>776
当時の基準で新宿区と中野区の台数を足しても無理だったって聞いた
>>777
車庫証明のいらない島が品川ナンバーのおかげで練馬ナンバーや足立ナンバーあたりの飛ばしの原因にもなっている 最近は減ったようだが >>763
昔田端住んでて1000円カット探してたが、駅中しかのQBしかなくて困った記憶がある >>761
>タワマンは土地の持ち分が少ない変わりに戸建てよりはるかに安いから
容積率が決まってるんだから土地の持ち分が少ないということはない。
容積率が同じなら低層もタワマンも部屋の広さが同じなら土地の持ち分も同じ。
ただ低層地区だと前面道路の幅によって容積率いっぱい建てられないことが多いから
容積率３００％あるのに１８０％しか使ってない建物も多い。こういうところは確かに土地の持ち分は多いけど
前面道路の幅で制限されてどのみち使えない容積率だから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
