【不動産】首都圏で「タワマン暴落の兆候」いつ手放すのが正しいのか。いまは日本最後の 「土地バブル」
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『ザ・パークハウス西新宿タワー60』は高層ビルが立ち並ぶ東京・西新宿にあって、周囲の商業ビルに引けを取らないほど高くそびえたつ超高層タワーマンションである。
マンションとしては日本最高階数となる60階建てで、44階にあるバーからは富士山が一望できる。都心のど真ん中でこれほどの物件が出ることはまたとないとあって、'15年に販売開始すると販売用住戸777戸がすぐに完売したほどの超人気物件である。
そんな『ザ・パークハウス西新宿タワー60』は昨年竣工し、購入者への引き渡しが始まったばかりなのだが、「さっそく売り物件が続々と出てきている」と住宅ジャーナリストの榊淳司氏は指摘する。
「不動産販売サイトを見ていたら、竣工後からさっそく売りが出ていたのですが、それが直近では60件超にまで増えているのです。それも40階、50階台など人気の高層階の部屋が売りに出されているのが目立ちます」
そもそもこのマンションが売りに出された'15年当初は、タワーマンション市場が大きく盛りあがっていた時期。都心一等地の好立地から必ず価値が上がる物件だと業界内でも注目されていた。榊氏が続ける。
「そのため、値上がり益を求めて購入に動いた投資家もいたのですが、いま売りに出されている部屋はなかなか成約していないようです。80平方メートルクラスの部屋でも1億円を超えているので、その『強気価格』を敬遠されているのでしょう。
じつは私の友人も『ザ・パークハウス西新宿タワー60』を購入した一人。まさに高層階を売りに出しているのですが、彼はこう言っています。3月いっぱいまでねばってダメなら値段を下げるしかない、と」
都心の超人気マンションで「売り物件」が積みあがっていく――。
じつはいま、目黒駅前に立つタワーマンション『ブリリアタワーズ目黒』でも同じような光景が広がっている。
『ブリリアタワーズ目黒』といえば、分譲住戸661戸の約半数が「億ション」だったにもかかわらず、'15年に発売すると4ヵ月で完売した人気物件。
山手線目黒駅徒歩1分という好立地から、会社役員や医師など富裕層の購入希望者が殺到し、最高倍率40倍以上の部屋も出たほどだった。
「それがいま、売り物件が積みあがっている。この物件は昨年11月末に竣工して入居開始したばかりなので、その矢先から大量の売りが集中している形です。
実際、不動産仲介サイトでは60平方メートル台で1億3000万円ほどで売りに出されている部屋が見つかるうえ、中には2億円超えで売りに出ている部屋もある。
竣工からまだ2ヵ月ほどなのにそうして売り物件が積みあがり、すでに30件以上が確認できる状況になっています」（前出・榊氏）
不動産業界はバブル期並みの好況に沸いていて、少なくとも2020年の東京五輪までこのブームは過熱していく――。
マンション販売の現場では販売員のそんな営業トークを聞かされるが、そうした楽観論を鵜呑みにできない現実が起き始めている。高く売りたい不動産業者は絶対に口にしないが、不動産バブル崩壊の予兆がすでにあちこちで噴出し始めているのだ。
「ここへきて、都心部のマンションの一部で公募価格と成約価格の乖離幅が広がってきています」と指摘するのは、不動産エコノミストの吉崎誠二氏である。
「たとえば1億円の公募価格で売り出されたマンションなのに、いざフタを開けてみれば成約価格は8500万円だったというようなケースがザラに見られるようになってきました。
不動産相場が勢いよく上昇してきたここ数年は、強気の公募価格を出してもほぼ同価格で成約できていたのが、最近になってその『差』が徐々に広がっているのです。売れずに公募期間が長期化し、なかなか成約できないマンションも多くなってきた」
そうしたマンションが目立つのは、新宿周辺や品川、田町の湾岸部などのエリアだという。吉崎氏が続ける。
「麻布、青山、赤坂などと比べると人気が落ちるにもかかわらず、不動産市況の活況で実力以上に価格が上がってきた地域です。こうした地域では物件価格がすでにピークを越えて、下降局面に入った可能性がある。つまり、『売り時』になってきた」
実際、ニッセイ基礎研究所が1月に不動産業界の実務家・専門家を対象に行ったアンケートでは、東京の不動産価格が東京五輪開催前（'19年）までに価格のピークを迎えると答えたのがじつに7割以上。
専門家のあいだでは、いまが日本で最後の「土地バブル」というのが多数意見なのである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54392 「最もエキサイティングな都市ランキング」 1位はシカゴ、東京は？
https://news.infoseek.co.jp/article/zuuonline_183299/
世界1.5万人の消費者が選ぶ「最もエキサイティングな都市」が発表され、東京は前回（2016年）から6ランクダウンで19位となった 2017年10月1日の都道府県人口
人口増ベスト５
1位 東京都 13,742,906 227,635
2位 愛知県 7,526,911 43,783
3位 埼玉県 7,307,579 41,045
4位 神奈川県 9,161,139 34,925
5位 千葉県 6,255,876 33,210
人口減ベスト５
1位 北海道 5,320,523 -61,210
2位 新潟県 2,266,121 -38,143
3位 兵庫県 5,502,987 -31,813
4位 福島県 1,882,666 -31,373
5位 青森県 1,278,450 -29,815 >>289
まぁ、ほんとうの金持ちはすでに丘の上に住んでますからw オリンピック後はないな。
逃げるのはここ２年だろう。
もう間に合わないかｗ 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 超長周期地震でボロが出るか傷むかする前が売り時。
今でしょ。 暴落と言っても２段階で起こるんだよな
第一段階：価格値下がり
以前から言われている需要供給バランスが崩れて投資向け物件でなくなる
オリンピック前後、生産緑地、団塊世代・・・といろいろ言われているね
第二段階：価値すら無くなる
建設から５０年以上経つと大規模修繕、場合によっては建て替えも視野に入ってくるが
修繕費不足や入居者の利害関係でなかなか事が進まない
苗場のリゾートマンションみたいにタダ同然でも売れない
まさにババ抜き >>252
政府と言うか地方自治体と地方土建屋の利害が一致した古民家再生プロジェクトだな
古民家でも常に手入れされていたら５０年以上持つが
荒れた民家をいくら手入れしても１０年持つかどうか・・・
経済音痴のN○Kが積極的に取材している時点でお察しをｗ 50歳以上の子無しだったらタワマンいいよな
EV待ちさえ我慢すれば、生活圏がほぼバリアフリー
修繕で子供に迷惑かけることないし、えっ他の所有者は？知らないよｗ >>299
いや、絶対にイヤだねw
そもそも庭の無い木洩れ日の射さない家は論外 東京ヤバいよな
無能人材の東京一極集中で東京の１人当たり県民所得が大幅減
東京都の都民所得はデータ入手可能な直近の10年間（2005～2014年）で、
名目－4.5％である（全国平均－2.2％）。
実質値で見ても＋0.01％とほぼ成長していない（全国平均＋3.8％）。
1人当たり都民所得では－13.1％も低下しており、
全国平均の－2.5％と比べても衰退が著しい。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/samutahikaru/20171202-00078828/
維新府政になってから、大阪に負けっぱなしの東京
大阪ＧＤＰ 維新府政で６年連続のプラス成長
東京ＧＤＰ ３年連続のマイナス成長
東京都は21日発表した都民経済計算で、
2016年度の都内の実質経済成長率が
マイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、
マイナス成長は３年連続となる。
ttp://www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/ >>4
早い方が傷が少ない
しかし、そういう訳にもいかない
だれが腹をくくるかだけの状態 オリンピックにはもう遅いとおもうぜ
今しかないだろ 金持った老人は結構いるから東京とかの主要都市は下がらんと思うけどな
ただ他で大損こいての投げ売りは充分あるから同じことかもしれんが >>304
マジレスしとくと
関東圏で限って言えば緩やかに、しかし確実に下がってくる
他県はかなり崩壊気味になる（一部除く） >>307
マジレスするとお前の言うようにはならない。 >>308
願望ならいくらでも書けるよな
どうしても逆を言いたいようだ
ホントは心配なんだろ？w >>300
木漏れ日のあたる戸建てからタワマンに引っ越したけど、
海を望む開けた眺望の方が遥かに快適。
夜もカーテン閉めなくていいし、風呂上がりに視線や虫を気にせず
フルチンでベランダでビール飲める。 >>289
マジレスすると戸建てと違って、マンションに地盤はあまり関係ないんだよ。
どのみち50N以上ある地盤まで杭を打つしね。
液状化の心配はあるから埋立地は避けるべきだけどね。 郊外の年寄り世帯は駅近のバリアフリーマンションに対する
需要がとてもあるからしばらく大丈夫じゃね 交通が不便なところは
安心快適な自動運転車実用化までしばしマテだろうな >>314
だよねー
大規模修繕になる前に死ぬから、良いとこ取りできるｗ >>301
そりゃ地方で生活できない老人や若者が集まるからな
地方で暮らせるなんて恵まれているんだよ
いつまで続かは別の話だけどｗ 23区特に都心区、都心部は東京オリンピックが終わっても下がらないと思うな
平成初期のバブル崩壊の時は、土地値がかなり下がったけど、今はあの時とは違うし、多摩地区や横浜、神奈川などに引っ越した人も都心部に戻って来てるしね。 タワマンが暴落って言っても、マンションはバブル期以降に建てられて、
もう寿命が近いのが増えてるからマンション全体が下がると思う。
特にタワマンだけ下がるわけじゃない。
それに首都圏はとにかく戸建てが高すぎる。
都区内だと５-６０００万円クラスだと激せまのペンシルハウスで、
眺望はゼロ、窓を開けると隣の家の壁で、夏に窓を開けると
隣のひそひそ話まで聞こえてしまうような環境。
しかも、ゴミ捨ても当番の清掃とかもあるし、朝出さないと怒られる。
眺望がいいとかになると、簡単に１億５０００万円くらいになってしまう。
しかも、日本の木造住宅は、平均建て替えが２５年で３０年程度で
１０００万円単位のリフォームが必要になる。
だからタワマンでもけした高くないんだよね。
都心付近のタワマン付近の戸建てなんて家を建てたら２億以上かかる。 >>297
俺は庭の手入れが嫌いで
植物をいじるのが嫌いなのだけど、
庭の手入れが皆無だったら、一戸建てでも良いよ。 >>319
都区内の1.5億の戸建てって結構しょぼいのしかない たとえば、戸建てかマンションかの二択として都心に近い、交通が便利な
とこで買えるのはこういうのだからね。
戸建て
上目黒３（中目黒駅） 1億3200万円
2LDK 77.45m2（登記） ← これ戸建てだと、めちゃくちゃ狭い
土地面積 72.75m2
築１３年 ← 平均建て替えまであと１４年しかない。
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_meguro/nc_86920737/
同じ値段のマンションだと
13,000万円 42階建 / 35階 築5年
専有面積 88.00m2（壁芯）
https://www.athome.co.jp/mansion/1062813424/?DOWN=2&;BKLISTID=002LPC&sref=list_simple
この写真を比べて見りゃだれでも分かるけど、マンションは新築同様の
レベルで、面積もはるかに広い。
おまけに、３５階だと、もう東京全体が見渡せる。
で、この２つの物件に、田舎の親戚を連れてきたとする。
戸建ての物件なんて、狭くて気の毒、田舎だとこんなの１０００万円もしないぞってレベル。
でも、マンションのエントランスの写真を見りゃ、もうだれが見ても億ションだと
分かる豪華ロビー。
鉄筋だから木造戸建てより、はるかに耐久性が高いから、住める年で割ったら
戸建てよりはるかに安くなる。
これどっちに住みたい？ タワマンで子育てはしたくないものだな
妊婦にも良くないし
まさに地に足をつけて生きろと言いたい >>319
都内で5-6000万なんて足立区とか貧民街のペンシルハウスしか無理じゃない？
それ以外の地域だと、ペンシルハウスでも最低でも8千万以上はするよ。
6000万以下の戸建なんて地方でも郊外しか無理。
そもそも上物3千～4千万円の予算で建売よりはマシというレベルのごく普通の家しか建てられない。
土地代も2千万台では駅近のまともな土地は無理だしね。
あと、都心付近のタワマンの戸建ても2億では無理 or 狭小地の超貧相な家しか無理。 >>323
車が必要なら一戸建て
なくてもいいならマンション >>323
戸建て、77㎡って激狭だな。階段スペース除くと
ストレスが貯まるレベルの狭さと家だね。
これなら戸建てに住む意味が無い。
50年以上の長期視点の資産価値を重視する人向けだろうね。 マンションは所詮耐久消費財ｗ
都心戸建は朽廃しても土地が残る
つまり６割以下の減却ありえない。
つまりちゃんとした資産。 地盤が悪いところって、どうなるか分からんな。
この前お邪魔した家は、トイレのドアが閉まらなかったｗ
地盤が悪いから、歪んでしまうんだと >>283
お前の祖国はデタラメな数字を出して
「今年は去年よりもっと成長著しいｱﾙ！！」
と一人で悦に入ってるもんな。いい気なもんだ。 中堅どころの山手線駅近くの戸建てだけど、査定だけでもと言われて、土地だけの評価で坪460万と言われた。建物は古いので評価なし。近くの古家ありが坪510で売ってるので動向を見てる。
その後、坪330で買い取りたいと言われ、ボケ、そんな安値ならこっちが買い増ししたいわ！と突っ込んどいた。 >>320
庭は防草シート敷いて砂利でも撒いておけば手間かからんよ
殺風景で何か植物欲しいならプランターや植木鉢を使えばいいし タワマンほしいが今住んでる家が300平米あるので
130平米くらいのモデルルームだと狭くて息が詰まりそうになる
富裕層向けに300平米クラスの部屋作ってくれる物件ないんかな >>261
とはいえ、江戸川区とか無いよなw ほぼ全域が海抜ゼロメートル未満とか有り得ないしw
江戸川区葛飾区足立区より、交通不便で下水道すら完備されていないチバラキ県市川市船橋市の方が高学歴者や高所得者が多いとか喜劇だよ、ホント。 >>336
あるでしょ
プラウド六本木
１０おくだったかな？ タワマン済んだけど、エレベーター三ついてたが
上りも、下りも遅いし、混む。
新宿のタママンだけじゃないと思うが、
この手のマンションに住む奴は調子に乗ってる奴が多い。
友人よんで騒ぐ奴もいるし、調子にのった奴ばかりだから、
ゴミは適当に出す。
マンション内のジムに友達連れてきて、ベンチゾーンを占有するわ。
マンション何の銭湯に友達連れてきて、騒ぐわ。
コンシェルジュなんかいらないし、住んでてストレスが溜まったわ。 所詮はコンクリート長屋だからなあ。
しかもデカいから、うるさいし。
やはり戸建が一番。 >>340
上に登りたくなる人種だから推して知るべし タワマンなんて住んでいて火事怖くないのかな？
上の方は救出ほぼ無理でしょう。 USDJPYの1分足スキャルピング型EA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blogto.jp/archives/cat_163697.html >>340 どこもそんな感じ。
タワマンて情弱嵌め込む究極の商材だよ。 都心とはいえ高額物件は港区、渋谷区、千代田区（＋品川区）以外は難しいだろうね >>344
外に出るまで5分かかるとかあり得ねえな タワマンって住民の質が一番問題かもな。特に湾岸系。 それでも一定数住みたい奴はいそうだから
管理費+修繕積立金が月5万程度まではババ抜き楽しめるんじゃない？ >>348
まぁ、マンションならそんなことでしょう、それプラス中央区ね。ただ品川区は目黒駅上大崎、五反田駅東五反田高台あたりに限るけどね。
>>323
目黒区まで行くと、マンションよりも戸建てだね。目黒区三田と言う山手線内側の目黒区は渋谷区恵比寿南あたりと同等かも知れんけど
>>325
世田谷区の僻地や杉並区、練馬区駅遠い物件ならその値段のペンシルたまにあるよ
板橋区や足立区、葛飾区、江戸川区あたりに行けば比較的多い >>337
アメリカなら普通でしょ。
金持ちは郊外だし。 >>355
＞田舎の人は東京の何区に住んでいるかが重要らしいね
区内の教育・文化水準が均一だと考えてるからね。
「区」を、自分の田舎の「村落」と同じに考えてるからね。 >>356
そういうのは国別じゃなくて都市別。
日本だって大阪はお金持ちは郊外に住むし。 どこの区に住んでいるのかだけにこだわるのは地方出身者
戦前から東京の人は何坪あるのかも重要だからな >>325
土地別で上物3000万円あれば、そこらの億ションより快適で豪華な家が建つよ。
問題は土地。
都心高級住宅地に50坪確保したら2～3億円は軽くかかる。 つか地価の高いところにわざわざ住もうとするのはバカだけだろ
企業は集まってるけど、そりゃ大企業からすれば東京といえど土地代なんてゴミみたいな額だからいいけどお前らにとっては高すぎるわけで。
そんなバカが洗脳されて都心に家建てるんだろ？ あまりにもアホすぎる。千葉に住んでる人はほんと賢い 田舎の人がタワマンをイメージすると、１億超の金持ちが買う物件ってイメージが
あると思うんだが、現実は違うんよ。
そもそもタワマンってのは、広い土地がいるから、建てられるのは元工場跡地、
倉庫跡地、埋立地とかで、環境が悪いとこのほうが多いんよ。
だから値段もそんなに高くない物件のほうが数では多い。
たとえばスカイシティ南砂３１８０万円、シティフロントタワー３２８０万円、
パークハウス青砥 ３２９０万円、クリオスタワー箱崎 ３４８０万円、
グランシティレジデンスタワー３４８０万円。
郊外と変わらんわけ。ただし、もちろん面積がかなり狭いんよ。
このクラスのは50-60平米くらい。
郊外だと同じ価格帯は80-100平米っていう違い。
だから同じ予算だったら、狭いとこで我慢する替りに、往復2時間の通勤
時間が節約できたら、30年だと1万時間以上得するし、サラリーマンの時給は
3000円としても30年で3000万円の得になる。
もちろん子供が出来たら広いとこに引っ越したくなったり、車が必要になると
駐車料金が高いんで、また郊外の広い家に引っ越したくなるかもしれないけど、
でも、都区内の交通の便利なとこのマンションはいつでも転売できるから問題ない。
だから、別に、無理して買ってるわけでもないよ。 >>355
>>357
世田谷区、港区、世田谷区、港区じゃなきゃイヤwww >>355
名古屋の港区に住んでるんだけど、親戚の葬式で住まいを訪ねられてうっかり港区ですって答えた後のお受験話題の意気込みが凄かったわ…驚いた >>358
バブルの華ドムスか。優雅だけどいかんせん古いよな。。 田舎者は港区や渋谷区に住む→2年持たない→世田谷区に引っ越し→都心が遠いしかも田舎なのに家賃が高い→結婚して多摩地区や神奈川、千葉埼玉に家かう 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 こういう記事が出るうちは大丈夫
「みんな土地を買え」と言い出したら終わり こういう記事が出ると、雪崩を打って 価格は崩壊する 自分が欲しくない物を高値で買う人がいる
こんなに素晴らしいことはない
だからタワマンを否定することは言ってはいけない 最近不動産売ったけど、要は住む気もないいらない不動産だから売ったんだよね。もちろん、いい物件だと自画自賛しといたけどw タワマン買う前に半年賃貸して暮らした方が良いぞ。
半年で確実に後悔するから。
マジで。 >>374
ところが、タワマンやっと買えるような貧乏人は、その賃貸費用がもったいないと感じていきなり買ってしまうのさw >>364
50-60平米くらいで家族4人ならどうやって暮らすの？ 住宅ローンを繰り上げ返済して他人より早めに引っ越せばOK
セカンドオーナー以降は住人の質が落ちると思う マンションがいつでも転売できるっていうのが胡散臭い。
銀行に全くメリットないし許すわけないと思うんだが。住宅が担保になってるから貸してるスキームだろ。
家買ってすぐ売っていいなら現金貸してるのと同じだし、5000万円もの金を担保もないのに貸すわけない。 買うなら絶対共有施設が無いか最小限のものに限る
あればあるだけ無駄な金払いトラブル抱えるだけ オーナーの中国人が投げ売りして、その物件を貧乏人購入するもローン払えず競売になって、ヤクザが安値で落札して、もっと貧乏な奴に転売する。そんなループを繰り返し未払い修繕費が溜まりまくって、最期には共用部分の電気代も払えず廃墟になるんだろうね。 >>380
皆んながみんなローン組むわけでは無い。 >>362
バス便だと、築15年の戸建てが1500万円以外で買えるからな。 どれだけ景気が良くても、11年連続で人口が減少してるのは全く変わってないわけで
不動産投資なんてしない方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
