【人事】リュックで面接、ダメですか？
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就活シーズン本番を目前に控え、学生が意外と頭を悩ませているのが「カバン」だという。リクルートスーツや靴など何かと物入りなこの時期。ビジネス用のブリーフケースをわざわざ買う必要があるのか。普段使っているリュックではダメなのか――。カバンを切り口に、就活生の現実と企業の受け止め方に迫った。
男子学生の場合、最も一般的な就活カバンは黒色のブリーフケースだろう。2017年の就活でも、説明会や選考の会場ではブリーフケースがよく見られた。
ただ、不満を感じる就活生は少なからずいるようだ。薄いブリーフケースだと容量が小さく、「同じ日に大学の授業や部活動がある時はサブバッグが必要」。持ち物にこだわりがある学生からは「いかにもビジネスパーソンみたい」「スーツ以外に合わせられない」といった指摘もある。
一方、20～30代の若いビジネスパーソンの愛用カバンは多彩だ。普段は肩にさっと掛けられるトートバッグを、ちょっとした出張には容量があるリュックタイプを、使い分けている人もいる。
「ビジネスで許されるなら就活でも」。そんな発想はＮＧだろうか。
男性ファッション誌や情報誌で服飾雑貨を取材してきたライターの津田昌宏氏のアドバイスを参考に、売れ筋なども盛り込みながら、計８種のサンプルを作成した。
数字が(1)から(8)に行くほどカジュアルになる。このサンプルを様々な企業の採用担当者に示し、「どこまで許容できるか」を聞いてみた。
(1)は王道のブリーフケース。床に置くと自立するため、椅子に座っての面接時も重宝しそうだ。
(2)は、よりスタイリッシュなタイプ。ナイロン素材と革の縁取りなど、遊びがあるデザインだ。
(3)はトートバッグ。色は黒色で肩から下げられる。今回は男子学生を想定しているが、女子学生ではこれが最も主流のデザインだろう。
(4)～(6)はリュックのバリエーションだ。
(4)はリュックでも手提げでも肩掛けでも使える多用途な「３ＷＡＹ」。
(5)は最近ビジネス向けで人気の縦型。「ビジネスリュックの流行に火を付けたブランド、ザ・ノース・フェイスの製品がこの形。ノートパソコンを持ち歩く人が好む印象」（津田氏）という。
(6)は、丸形のカジュアルなリュック。学生なら誰でも一つは所有していそうだが、フォーマルな印象は薄い。
(7)は若者に人気の、肩からかけるメッセンジャーバッグを選んだ。
(8)は「手ぶら」とした。就活生はスケジュール帳やエントリーシートを持ち歩くことが多い。しかし、中にはスケジュールからエントリーシートの内容まで、あらゆる情報をスマートフォン（スマホ）で管理している学生もいるだろう。スマホと後はせいぜい財布のみという軽快なスタイルもあり得るかもしれない。
https://www.nikkei.com/content/pic/20180220/96958A9F889DE0E5E2E6EAE2E7E2E3E5E2E0E0E2E3EA8A81E7E2E2E2-DSXMZO2704803017022018905S01-PN1-4.jpg
それでは、企業の回答を見てみよう。
https://www.nikkei.com/content/pic/20180220/96958A9F889DE0E5E2E6EAE2E7E2E3E5E2E0E0E2E3EA8A81E7E2E2E2-DSXMZO2704801017022018XS5001-PN1-5.jpg
(1)を選んだ森永製菓は「服装と同様、場に応じたふさわしい所持品を使用しているかどうかについて見たい」とした。
大手生命保険も「(1)～(2)がふさわしい」。また、日比谷花壇は(3)までを可としたが、リュックは「カジュアルと感じる」とコメントした。
就活はフォーマルな場面であり、ＴＰＯを考えると納得の答えだろう。津田氏も「就活であえて冒険する必要はないのでは」と話していた。
ただし、調査はここでは終わらない。今回の焦点はリュックの可否だったが、「リュックＮＧ」と明確に回答したのは３社のみ。24社が「リュックＯＫ」だった。
以前にリクルートスーツを採り上げた際、学生の個性を尊重して「スーツ以外」を許容した回答が意外に多かったことと、相通じるものがある。
リュックを許容した企業が重視したのは、使い勝手の良さだ。明治安田生命は「華美な色のものを除けば、機能性は許容する」と(5)を選んだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27048050X10C18A2XS5000/ 書類とかがくしゃくしゃにならないなら別にいいんじゃない？ ランニングシャツと半ズボン姿でリュック背負って
面接すれば合格 前にすればＯＫ
しっかりと危機管理できる人だって評価が高くなる 別にいいんじゃないの？
リュックがあろうが無かろうが担当者の好みだし 常識のないやつはその時点で､ご縁がなかったということで、だよ。
会社に合わせようとしないで、つまらないことで自己を主張する奴なんて教育する気なくなるだろ
が。そんなのだったら常識をわきまえた、素直な子を取るよ。俺が面接担当のときはね。 ハリバートンの輝くジュラルミンスーツケースで行ったら落とされるかな？ｗ そりゃあ、自分は客先に出してはいけない人間です、
ってわざわざアピールしてくるバカなんて採用せんわ リュックだめな会社は面接のドレスコード明記しとけばお互いに時間を無駄にせずにすむじゃん
コミュ力求めてるくせに暗黙のルールを一方的に適用する会社は馬鹿だと思う リュック・ベンソン「わたしは別にかまわんッ！だがッ不採用だッッ！」 電車で着席していると、ビジネス用のブリーフケースの角を
膝にかなり強い衝撃で平気に当てていくサラリーマンが多い。
正直、心の中では殺意が湧く。 電車で来たならリュックは正解では？
カバンは冤罪に巻き込まれる可能性がある
若い兄ちゃんなら狙いやすいだろうし >>1
こんなこと信じて面接に行った人がいたら責任とれるのか？ ダサいやつよりオシャレなやつ採用するし、受け身で言いなりより主体的に考えるやつの方が価値あるから、リクスーよりカッコいいスーツとカバンでどうぞ
無難なやつほしいところは知らねえ >普段使っているリュックではダメなのか
別に構わんよ。
人事がどう判断するかは全く別の話だからね。 極端な話、金髪、リュック、ライブTシャツにダメージジーンズでもいいんだよ
私はそんな格好しないけど >>18
面接官 「貴殿の事前調査能力を採点しました。基礎点 0点」 正直マジ下らんとは思う。この手の毎回面倒くさいスレ
アメリカみたいに法で規制すべきかもね、日本は。違反したら企業はさらし者にして罰金 >>18
いい歳してそんなことすらわかってない＝学習能力低いってことだろ
一から十まで説明されなきゃわからんバカはいらんってことだよ
あとコミュ力と暗黙のルール適用っていう何の関係もないことを結び付けて
馬鹿とか言ってるお前が真のバカな ジャップ企業「ダメに決まってるだろ！」
google "OK, no problem." >>21
浅く座り過ぎか、偉そうに短い足を必死に出してるからじゃないの？ リュックからヤクルト取り出して面接官にあげたら喜ばれるゾ リュックだからって落とされるような会社には入らない方が良いので、リュックで行くのは正解。 知り合いがマイク◯ソフトにオ◯クルのリュックで面接に行った話 もしかしてFF10のリュックのコスプレで面接に行くって事？ そんなことでダメ出しするようなとこ入らないほうがいい ジャップ企業は無意味なところにこだわるからww落ちるよ😁 ゴミ箱に落ちてたカバンで通った
次に拾う人が
御利益あるように捨てなおしといた でもビジネス用のバッグなら、何でもアリだと思うよ
マンハッタンパセージのかばんならどんなタイプでも普通にどこでも通用するし 氷河期世代の食い詰めた就活コンサルタントとかライターが必死に煽ってるんだろうな。 >>55
マンハッタンポーテージのパクリ商品か
前は商標までパクってて裁判で負けたんだよね 迷彩服と本物の武器を持って面接に行けば絶対受かるよ どうでもいい
無理に自分を取り繕っても、入っ 入社後に嫌な思いをするだけ。 なぜ人に聞く？
行きたきゃ行けよ自己責任なんだから おれは鞄買う金がなかったからOUTDOORのリュックで面接行ったぞ
落とされたけど >>59
マンハッタンポーテージってビジネスバッグあまりやってないよね ずば抜けて優秀ならいいんじゃね？
凡人なら従っとけ 台湾出張の時、実際に見てビックリしたんだが、
周りに人がいっぱいいる、会社ロビーのテーブルのひとつで採用面接をしていた。
しかも、応募者はチェックのシャツにジーパンの普段着。
台湾の一流企業ですよ。 吉田カバンのハイブリッドの３wayを愛用している。 >>53
拘るというより時代の変化に対応できないんじゃないの 大型の縦走用ザックに50キロくらい入ってれば許される ブリーフケースなんて実際は使わないよ
就活生に買わせるなよ >>1
この前大学教員に受かったけど
スーツにリュックで行ったわ
プレゼン用のノートパソコンを持って新幹線に乗ったから
パソコン落とすのが嫌でリュックにした むしろリュックで落とされるような会社では長続きしないから
落としてもらった方が後々有利 >>5
放浪画家を目指して下さい。
応援しております。 普段使ってるものなら人柄も出るだろうが
わざわざ買わした物で判断するとかアホか 「ダメですか？」と聞かないといけないような事は避けた方がいい リュックに小さいライトとか笛とか反射板とかコップとかぶら下げとけば違うかも
靴はスニーカーで 俺が面接した学生はリュックだったが気にしない。
それより中身。 ハハハ、ダメですよ
ガキに毛の生えたようなのは、外見９割なんで リュックサックとライフル、頭にはナショナル懐中電灯を装着！これが男の正装だろうが 勝負所でなぜにどうでもいいところでリスクを負うんだよ
馬鹿じゃねーのか
こういう奴は何をやっても駄目 自転車押してカタコト日本語でチョットイイデスカと
話しかけると完璧 リュックがまずい業界なら入社してから指導すれば良いこと。
それより人より優れた点があるかないかだよ。あとから教えられんし。 心配するくらいなら無難にしたらええんでない？
意思があってやるならそれがどう評価されるかってだけだし。 他人の顔を伺ってないでリュックで行けばいいだけ
その便利さを面接官にアピールすればいい 就活用のみんな同じクソダサいスーツに鞄だろ
それからマニュアル通りの受け答えだよ
クソダサいけどそれが日本なんだし 通勤電車でリュック男はマジ邪魔ｸｻｲ
ｽｰﾊﾟｰでもコンビニでも本屋でも邪魔ｸｻｲ きがきかない奴は不採用で 昔就活のときリュックと鞄で上京、リュックは最寄り駅のコインロッカーでも使おうって思ったら
地下鉄にはコインロッカーなくて仕方なく背負っていく羽目になった、その会社は落とされずに済んだけど
遠くからの奴も居るだろうし見逃してよ 【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 採用緩く高額初任給も 「究極の売り手市場」到来
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519035949/ カバンだと15インチノートとポータブルSSDとマウスとUSBケーブルと
モバイルルータとバッテリーと手帳とカメラと充電器が入らない >>9
前に抱えてる奴みるとイラッとくるわ
迷惑かけてないよって顔してるけど、それで一人分のスペース取ってるから
前でも十分迷惑だよ。 面接官が面接できないからだろ
「リュックで来たから落としましたあ！」でいいんだから楽なもんだ >>102
どんなカバン持っても体積は一緒じゃんね リュックの奴を落とすのは間違いない。
回りに配慮出来ない奴が多すぎだからな。 使い勝手とかなんとかでなく、TPOだろ。
海外でもTPOくらいありまっせ。 ＞いかにもビジネスパーソンみたい
この発想なｗ
社会人になるための面接 てことが分かってない >>108
それ
空気読めない新人ほど使えないものはない 【五輪】舛添氏「日本は韓国や中国の選手を応援すると非難囂々。右傾化しすぎ、不健全だ」上西氏
「江川さんはおかしな事言ってない。他人に自分の人生乗っけるな」 http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/38631 >>18
TPOもわからんやつはいらんよ。
仕事も、常識的なことから教えないとならんと
わかるからね。 >>110
だね
誰でもジョブズになれるわけじゃない
社会人のピラミッドの最下層になりたいから面接受けるんじゃないのかな（笑） >>111
だよな。
学校で優秀でもたかが知れてるし。
場を読む力ないやつは、仕事も受け身。 >>115
もちろん
最下層からどこまで上に行けるかの競争をしてもいいし
途中で抜けてもいい
気概があるなら、面接など受けずに、学生時代に起業すればいい
面接＆ワガママはダメ >>116
ですね
一通り仕事を覚えて、会社にカネを落とし始めて、３年目ならリュックでもなんでもいいだろうが
大事な客だから丁重にって言って通じないのはまるでダメ
社会人にとってスーツとかカバンとか持ち運ぶ道具は、戦場の兵士の武器・防具みたいなもんだ
武器持たずにどうやって戦うの？って聞きたいよなぁ 便利だからリュックが駄目だとは思わないが
多くの場合下ろした後、スーツのたたずまいが崩れるよね。
面接官にくたびれたスーツ姿にどうみえるのか思いが回らない人は
社員としては駄目なんじゃないの。
俺ならせめて肩紐が片側だけの物を選ぶかな。 >>119
内勤なんでスーツなんて拘束具にしか思えんわ >>118
もちろん
プライドよりも金
金こそ一番
それが資本主義だよ
金が十分に、それこそ腐るほど溜まったら、偉そうにして、プライドを追求すればいい
武士の商法で食っていけるほど甘くないよ
プライドが高くて自信家のジョブズも一回首になってる
自分ででかくした会社から、イラネ、って言われたんだぜ
そして戻って来た時には、高慢ちきないけ好かない奴から、ビジネスマンになった >>121
ははは、それに耐えられるか、体力あるか、我慢強いかを見てるんですよ
ワガママしたいなら、他人より稼いで、ルールを決める側に行くことだね
そして、おまえさんが、部下に宣言すればいい
うちの部署は稼ぎ頭だから、なんと言われようと、服装自由にする、とね
拍手喝采なんじゃねーかな？
ケ、今頃かよ、って言われそう？ ダメですか？って思うのは、心のどこかにヤバイかも？って気持ちがあるからでしょ？
だったら、面接なんて大切な時に、あえて冒険をする必要はないんじゃないのかな？ 本当は、どんな格好で面接に行っても、
自分の個性を出して、しっかり売り込めれば、いいんだろうけど、
日本の会社では、個性を殺しきれないと採用されないからな。
で、採用されてから個性を出せと言われる。 くだらん事に拘ってるからジャップ企業は嘘つき体質になってアジア諸国に負けて斜陽になっていくんだよｗ >>119
会社に金落とせない奴が面接受ける理由がわからん 中身何も入ってないカバンなんて持ってきても意味ないだろ 手ぶらでこいよ >>113
1に挙げられた企業でリュック面接OKが何社もあるんだからTPOは問題ないべさ >>2
リュックの中が大事なんだよな
書類をクリアファイルとかに挟んでるか
なんかの入れ物でクシャクシャにならないようにしてるかが大事
俺もリュック使ってるけどクターってならないようにしてるし >>127
セットで買って、続編がこれかよって思いました 森永製菓の採用ページ見たらダイバーシティ推進してるっていうくせに、リュックを受け入れる程度のダイバーシティもないでやんの そこで出てきたのが ⑦のようにもなる① とかな。
こんなの手で持ってられるかってのはあるわけだから。 23区内ではスーツにリュックはマジで池沼か馬鹿しかしてない
電車移動がデフォの都内でスーツにリュックは混雑時は激しく他人の邪魔になる
そんな空気も読めずスーツにリュック背負ってる奴は池沼か馬鹿しかいなくなるという寸法
だから都内でスーツ＋リュックは自らを池沼ですと主張してるようなもん 通勤電車のリュックは逆に有能
ジジイや野郎と直に密接するよりリュックの方が精神衛生上よろしい
ブリーフケースとかあの手のカバンの方が凶器、太ももに角があたって痛いんや
胸で抱きしめとけや >>140
それ自分のことしか考えてない自分勝手な主張やん >>131
手ぶらとはまたハードルの高いp……ああ、いや、何でもない。 やっぱリュック背負ってる奴は頭おかしいの多いな
スレ見て納得 >>136
森永製菓ほどの会社が、自社だけで全部考えてるわけないだろう
コンサルが入って、どうすべききか、文章までお任せだよ
１から８までを見比べるといい
１に近いほど、入ってから楽、そのかわり入るのが難しい
８は、入りやすいが、競争が激しく、成績次第でバンバン辞めさせるか、過重労働
リクルートなんて、電通の比じゃなく叩かれてた重労働系
７にワタミ（笑）
６のオリンパスはいいだろうが、会社続くのかねー どうせ団塊が勝手に決めた俺ルールばっかなんだろ？
明確な改定ができないルールなんて時代遅れの知恵遅れが縋り付くためだけにある
不必要なもの 人事も担当するバイク乗りとしては、
どんなリュック背負ってるか？
お薦めリュックあるか？
とかで話が膨らむから有り難いんだけどな ２つ持ってけばいいよ
ちゃんとしたの持ってますアピール マジレスするとこういう部分での自我は押し通したほうがいい。
受け入れてくれる企業は君にマッチするからだ リュック背負ってる奴の顔をよく観察してみると
ほぼマヌケ顔かヤバい顔の奴ばかりしかいないけどな 俺は気にならん
リュックでも欲しい人材なら採用する リュックだと気がとがめるんならカバンでいけよ
リュックでもいいと思うんならリュックでもビーサンでも
お好きにって感じやろ
自分の常識内でいいんじゃないの
相手が勝手にどういう人かを判断してくれるから
気にせんと、無理すんな 自分がそれで良いと思えばそれで行けば。
いつまでも人に頼るな。 会社でリュックで有能な人間は見たことがない。ダメ人間ばかりな気がする。 >>148
それは趣味延長戦の話であって
社員選びとしての話ではないでしょ。
スーツ姿でバイクで来た人を選ぶ？ バカだな
おまえらマニュアルに頼りすぎ
他のやつがリクルートスーツのなかで
一人だけジーンズで面接受けたけど採用されたぞ
履歴書もイラストレーター使って自分でデザインしてプリントアウトしたやつを提出した
オリジナルの地紋を使ってたから鋭い面接官がそれに気が付いて質問してきたよ
その他大勢の没個性は群れに紛れて安全かもしれんが
とんがることで認めてくれる感度の良い面接官はかならずいる
いなけりゃ自分に合ってない組織なんだから、さっさと次に行けばいい >>160
形にはこだわってないと思うぞ
リュック背負ってる人に変な人間が多いって話な気がするが まぁ、面接官が超絶昭和脳だろうからな！
時代遅れの会社には、いかない方がいいよ！ > 「いかにもビジネスパーソンみたい」
そのビジネスパーソンになりたくないなら良いんじゃないかな
自分で会社興せば自由だよ 面接官はな，
素でリュックで来る常識知らず
リュックで何が悪いと，いきがって来るバカ
を落とすために見とる。
ジーンズでくる俺の個性を見てくれ？
どうぞどうぞ，底辺企業でがんばってください。
我が社では，不要であります。そんだけ。
BY 上場企業人事課長より。 >>162
不安定な会社は大変ですね
急成長後１０年で倒産したら、３０とか４０歳で路頭に迷うかもね
多くの会社は２０年も持たないんですよ
昭和脳がいるってことは、その会社は古いやり方でも生き残れるいいポジションにいるってことだよ バブル世代は、リュックのことを「ランドセル背負った小学生、今日はどこへ遠足ですか？」と言っていたよ。
価値観はいろいろだけどね。
面接なら面接官の価値観に合わせたほうがよいかも･･･。 俺はムラサキスポーツのショッピングバッグで勝負するわ！ バブル世代は、卒業から３０年以上経っても、もう、方程式も解けないのに、学歴とか自慢したりしているよ。
だから、コインチェックや原発再稼動を主張する経団連のような人々は善人で、
佐川など「３年で家が建っても１０年で過労死するバカ」と鼻で嘲るのが普通だよ。
価値観はいろいろだけどね。
面接なら面接官の価値観に合わせたほうがよいかも･･･。 学生時代に起業してるような子でなければ面接にリュックで来る新卒だったら落とす
新卒だったら普通気を使うはずなのにそこで気を使えないなら常識なさそうに映る
個性と気を使えないのは別 ちなみに、世界少年発明展で、活気があったのは台湾とか中国。
日本人の父親は威張り腐っても、ラジオ一つ作るのもやっと。
どうせ、日本人は警備員くらいしか務まらんだろう。
よく、夜の電車で居眠りしている警備員を見かけるよ。
ま、今後、どうなるか。想像は付くと思うけど。 都内に通勤してたら良くわかる話
リュック背負った奴にロクなのいないから馬鹿にされるんだわな >>164
うちもそうだった 入社試験、面接ぐらいは型にはまったのって思ってたけど
中々来ないのよね
一応 スーツに黒髪さっぱりした人間なら評価の対象にするって事になった
ジーンズとかアロハはダメだけど 好きにしろ
田舎は車社会だから無免許老人と
ガキくらいしかリュックなんて持たないよ >>157
色々抜けてて申し訳ない
ウチは面接時の大まかな質問事項は決まってて、
それ以外で面接担当者達が複数の質問を出す形式なのよ
仕事と関係無さそうな話をどう転がしてくれるか？が主眼らしいけど、
その取っ掛かりとしてリュックの学生さんに、俺個人は話を振り易いんだ 日本には、面接を受ける学生側に人権はない。
リュック→不採用 ＝ 人事部長が法律だ！ >>166
逆
売り手市場ってのは、ゴミが高く売れる、つまり買う方は損
買い手市場ってのは、いいものが安く買える、つまり買う方は得
なぜ、ゴミが高く売れるのか？
そりゃ、使い捨て前提なら、ゴミでも欲しいさ
景気悪いですねー、クビ切りましょうか、って方式なら
３０年スパンで考えたら、いい人を大事に育てなきゃ
そういう会社がほんとにいい会社だよ 常識ないやつの100人に1人は天才
あとの99人はゴミ
超大企業は採ればいい
うちみたいな2,000人規模の会社は無理 リュック背負っている奴が高確率でイヤホン&歩きスマホなのは何でだ。 リックで面接に行ってテレビ局に受かったのは、みのもんたの息子ぐらいだろw >>182
コネってすごいよな
大人気の某出版社は、作家からの紹介状を要求するんだぜ
リュックの前に先輩とのコネだろ・・・・
それが無いなら鞄くらい買えばいいのに 日本企業ってホントにめんどくさいな
世界中の誰も気にしないことに気を回してるから世界で勝てないんだよ >>170
「気を使う」って価値観は人それぞれなんだぞ
自分には気を使ってそうに見えなくても相手にとって見ればそれは気を使っていると思っているかもしれない
人によって違うのに、自分の主張が絶対に正しいと思わないほうがいいよ >>186
＞価値観は人それぞれなんだぞ
＞かもしれない
からの
＞自分の主張が絶対に正しいと思わないほうがいいよ
ブーメラン
自信が無い奴は常識に従え
常識ってのは、大多数がやってることって意味だ >>187
わからない人だなぁ
こっちは提案してるのになぜ命令形で人に押し付けるのか >>188
会社が考えてるのは至極単純
・評論家はいらん
・命令を愚直に遂行する兵士が欲しい
提案とかいらんのです >>178
そうだな。
そのくらいの会社が一番つまんないよな。
結局やってることは大企業の下請けだし。 >>176
だって総理が阿部の国だし
客だって理路整然と商品を選ぶわけじゃないし
会社だってただの営利目的だ
面接が理不尽なんて当たり前
明確な基準で公平がどうとかいう奴は神父様の面接にでも行けばいい >>177
わかってないな
需給が市場を決めている。
育てる気があれば選別する必要はないのだし、矛盾しているよ >>193
短期需給しか考えてないネット系のはダメだよ
５０年も事業やってれば、数年のことなど気にせず、いい奴を厳選できるよ
いい会社ってのはそういうもの
その上で人が足りなければ、グーループ会社にやらせて、本体は変えない マジソン・スクエア・ガーデンのバッグで面接に来た奴がいた ダメに決まってんだろ。
別にウチはそんなの気にしないし効率良いならそれでもいいよって会社だったとしてもだな。
他にも就職望者がいっぱいいる中で、どんぐりの背比べで誰に絞ろうかってときに
最後の最後でそういうほんのわずかなとこで明暗わかれるんだぜ？
こいつ取引先に行かせたらなんかやらかしそうだなって思われたらそれで終わりよ？ >>195
そう考えてくれない頭の固い体育会系の老害がまだまだ社会のトップで実権握ってるからダメ。 >>195
自分で判断しろよ
そういう人をとるか取らないかは相手の自由だし、そういう会社に入るかどうかも自分の自由だ カバンよりも両手が使えるほうが安全だけどね
先日つまづいて転びそうになったときも両手で受け止めてケガしなかったし
暑い日にスーツを着るのと同じで非効率 >>166
売り手とか買い手とか、、笑
ゴミでも高く買わないといけないような会社こそダメだろ 【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102965/
中国ハイテク企業のエンジニアは全員年収1000万越え。インドですら優秀なら初任給は1500万。一方ジャップは年収850万以上で富裕層扱い。 [524061638]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519097187/
子袋：「何もできないエンジニアだけれど リュックしか見ない会社がある
年功序列でしか 昇給しない会社
仕事が速いと 自分だけノルマが３倍になる
あなたの笑い声は よく聴けば 軽蔑でした
寂しさ隠せずにいるなら 風俗にでもいけばいい
１日働いても １時間で全部没収」 >>184
世界で勝てない×
日本が負ける様に、反日在日売国上級が誘導◎
2005年以降の日本は、非合理不条理無意味の総合商社
その心は日本人の利益強奪、日本人殺し 障害者枠で転職掛けるなら充分アリだ。
障害もあるので安全の為両手を開けたいのです、障害の為なるべく転ばないようグリップ力のあるスニーカー履いてます。 だいたい合同面接会でも無ければ事前に何度かやりとりしてからの面接だろ？
その時に確認しとけばいい話。 いかにもビジネスパーソンみたいってそのビジネスパーソンになるための面接に来てるやつの台詞なの？
ビジネスパーソンにならなければいいじゃない リュック好き
便利なもの使わない奴は効率化とか出来ないんじゃないかと思う 場に合わせた格好もできないならご縁がなかったということ
靴、靴下、ネクタイ、シャツ、腕時計、鞄、口元、髭、眼鏡、視線、髪型
我が社の社員として顧客の前に出せるか見ているよ リュック駄目って所には落ちた方がいいでしょ
つか全員リュックで行ったらその会社は一人も採らないの？
試して欲しいなあ 仕事なら情報管理的に手ぶらは危険だろ
どんな書類をもらうかわからないから、何かしらのバッグは持って行けって気はする こんなこと気にすること自体が無駄。下らない。
有能な人はバンバン起業して社会を変えてくれ。 まあこういうの自己主張するやつは上司の言うことも聞かないだろうな。
組織崩壊テロリストになるよ。たくさんいるけど。(笑) >>211
俺なら落とすけどな。(笑)
日本人でそういうやつは仕事できないから。気が緩んでいる証拠。 こ汚い髭とルンペン帽とすにーかもお忘れなく ね。 それで一式お揃いでしょ。 ジョブズの顔が浮かんだ。
あの人いつもあんな恰好だったんだろうか リュックの95%は、電車内では前に担いで呼吸空間を確保し他人の迷惑を一切省みれない自分さえ良ければいいクズということだからな。
ビジネスの相手ならまだしも自社にはとらないだろ 安いやつなんてほんの数千円だろ？
なんで買えないんだ？ 日本の希望のなさが現れたスレ
でもこれ風向きが変われば一夜にして変わりそうだな
風見鶏とヒラメが主流の主張だから 個人的にはすげえくだらない話題って感じるけど、他の国でもこういう議論（学生の悩み）ってあるんだろうか 氷河期の面接は間違い探し並みに正装で皆んなと揃えないとお祈りだったのになw
少子化こそ正義だと思う。ベビーブーム（笑）とかマジでクソ。同じ世代で食い合うタコ足営業状態になるだけ。 >>228
日本の大企業は落とすだろうね
でもそれでいいんだよ、面接にリュックで来るやつは馬鹿かとんでもない技術を持ったアスペルガーのどちらかだからね
大企業は協調性のないアスペルガーは要らないからね、しょうがないね >>37
会社ごとにどこまでOKか違うって>>1に書いてあるのが読めないの？ リュックで来たらアスペ枠の中の争いになるから、狭い門になるよ。
一般枠での採用なら、面接にリュックで来るのはありえないな。
だってそれって採用されて他社に打ち合わせで訪問する場合にも
リュックで行きかねないってことでしょ。そう思わせてしまう時点で
不採用だよ。
アスペ枠は一芸に秀でてれば人間のクズでもよいから、可能性はあるけど。 そんなこと考えてる奴は
無駄金使わず別な道を選べ
それが懸命で賢いわ
起業家にも向かないけど >>11
そんな方針で採用を続けたあげく、ただ諾々と従うだけで何も生み出せず競争力が落ちて
ズタボロになって来たのが日本の企業の姿ではないのかね。 >>235
面接にリュックをしょってくる馬鹿が大手を落ちて中小や派遣に回ったとして、
彼らがもしとても優秀で「諾々と従うだけでなくつよい競争力の原動力」と
なるのであれば、大手が没落する代わりに中小や非正規が著しい成長を
遂げたはず。だが現実には大手はかろうじて生き残り中小企業は激しく没落し
派遣になったら人生終了な扱い。結果から見てあなたの推測は成り立たない。 才能ある人材は別枠で、一般試験面接とかで取らんだろし
一般面接はその組織に順応できるか見る場だしな
そこで才能人材を発掘の場にはしないだろし
ダメそうなら他を当たってくれとなるのは当然 昔はゼロハリのアタッシュケースに、A3のノートPC入れて持ち歩いてたけど、今は
3WEYのリュックにタブレット、靴はスニーカーだわ。 時代とともに、変われないから
ガラパゴスに取り残される。 リュックでも人のための災害用品が
ぎっしり入っていれば まー良しとされるかもな >>219
リラックスしたほうが能力があがるんだよ
おれなら徹底的に効率重視でいくな 技術系ならリュックなんて普通だし、普段はジーパンだし リラックスできない場面での立ち振る舞い
が見たいんだよね 若作りの子供ママに頼れない場所での >>11
優秀な外国人にすら日本の忖度を強要する土人wwwwww
結果を出せない馬鹿の拘りは痛々しいな 問題ないが、常識を知らないとか、協調性がないとは思われるかも なんで個人の趣味で落とすんかね
まぁ多少は好き嫌いあるだろうけど
１００％そこで判断するってのはおかしいんだよ >>236
まあそういう考え方もできるか。
どっちにしてもダメなんだけどね。
ミクロでみれば、だからこそ俺みたいなフリーランスに、そこそこの大企業か助けてくれ、と依頼がくるわけだから、
これからも下らん慣習をぜひとも続けてくれと願わんこともないが…。 >>208
ビジネスパーソンではなくサラリーマン志望なんだろうから察して差し上げろ。
前職の経験でブリーフケースならA4-3cmホルダが二冊入るやつ,リュックならA4ノートPC収納有りのカメラバッグを基準に選んでる。
二泊までの出張ならブリーフケースにリュックを掛けて運んでたな...トランクカートが無かった時代のお話
今はメインがリュックだが通勤電車内では手提げするので、取っ手の無いやつは選択対象から外す。
混雑電車でもリュック背負ったままな生徒にサラリーマン果ては引退有閑老人が最近目に付くな。
そんなのばかりが出入口塞ぐから邪魔でしゃーないわ。 >>215
ダメ
大事な取引先から資料もらってそのまま折りたたんでポケット？
封筒もらうの？ 紙袋ないですか、と聞くの？
ビジネスマンなら、鞄に丁寧に仕舞え >>223
違う
ジョブズは、本来スーツでバシッと決めるタイプ
コンシュマー受けがいいように、やってるだけだよ
※1977年に開催の第１回ウエストコースト・コンピュータフェアの自社ブースにてジョブズとウォズニアックのツーショット。ウォズの格好は贔屓目に見てもビジネスモードではない(笑)
で検索してごらん
ジョブズは無名な若いころは、典型的ビジネスマンそのものをやってる
恰好も、やり口も
これを真似しろ
探せば写真はいくらでも出てくる >>249
大企業が新卒一括採用で求めている能力は何かと考えれば
「波風立てずおとなしく組織に従うこと、辞めずに忍従すること」が第一でしょ
一般的な商慣習すら守れない学生なんかただのリスク要因でしかない
だから大企業は硬直化して業績が傾くわけだが、それとこれとは別の話 俺、私服で面接受けたけど、その場で採用決定した。
というか、会社に呼び出された時、面接だってわからなかったんだ。
私服で面接を受ける俺もアレだけど、採用をする会社のほうがもっとアレだよなあ。
どう思う？ ブリーフケース教団とか履歴書手書き教団とか生産性に寄与しないところで時代遅れな基準を死守する連中って
ビジネスを形式どおりに行う儀式と思ってる節があって気持ち悪い 昨日、御茶ノ水駅でリクルートスーツのカップルがいて、
二人ともリュックにピアス、そんで手をつないで歩いてたわ。
さすがに社内で手はつんがないだろうけど、男のピアスはちゃんと取ったのかなあ。 >>258
リュックがOKならヒゲもピアスもOKだろ
何も生産性に寄与しないんだから スーツは小学校の時買ってもらった学生服がある。アルマーのですが。
取っ手付きバックは真っ白のフェラガがある
いざ迷わん---- >>253
スーツ着なきゃいけない時はちゃんとスーツ着てたことを知らない人が多過ぎだよな >>259
どっちも問題ないと思いますね。
うちは社長からして髭面だし そこに主張したい信念があるならやれば良いし、
無いなら無難にやめておけと 面接する側の人間だが、余程センスのいいリュックなら加点材料にもするが、平凡なものではスーツを傷めるだけなので、社会人になる用意を疑うなあ。 >>251
忖度しなきゃだめなのね
確かに満員電車でへいきな顔してリュック背負ってるのは勘弁願いたいね ノーブランドのビジネスバッグじゃダメなんか
ドンキで5000円くらいで売ってる奴 だめかどうかは面接官が決めることだし
それが理由で駄目なのかどうかは教えては貰えない
問題があるとかないとかそういうのは関係ない
居丈高になるのは自分の希望が決定してから、
過程においては徹頭徹尾、頭を垂れ、服従を装った方が利口であると
某先生もおっしゃいました 就活生のカバンは黒のブリーフケースしか認めないという森永製菓。
森永製菓、役員で画像検索するとネクタイをダラーンとジャケットから出して講演してる海外事業担当の執行役員の写真が出てくるんだけど。
そんなに就活生に厳しいことを求めるなら役員の服装くらいビシッとしろよ。 >>267
ＯＫ
ブランドは関係ない
学生に出来る範囲で、気を使ってるな、と思わせることが大切
逆に、高すぎる物は、親の金で買ってもらったな、とわかるからダメ まあリュックとかカバンとか関係ないから
コネあれば採用だから >>255
リスク重視でやってて、それでも沈没してりゃ世話ないなｗ
沈没しないためにリスク要因を排除する、のならわかるけどさ。 >>270
一般常識は学校では学びにくいよ。
年齢層も限定的、専門性も限定的だから、思考はどうしても狭くなる。
一般常識っていろんな人との付き合いの仲で少しずつ学んでいくものだからね。
人付き合いが限定的になっているってことなんだろうね。 >>236
でも東京電力は、社内で誰一人、原発の保守基準に異論を唱える者を輩出できずに実質的に倒産しただろ
ただの一人も出ないんだから
右へ倣えの企業文化で、そりゃ疑問を投げる人間なんて出て来ないよ
日本社会において、学業優秀でありながらも、リュックで面接に来るような者がいるとしたら、
疑問を投げた者が彼でなかったはずがない やはり社内に一定比率以上、そういう変わり者を抱え込めるほどの懐の広さを持たないとな
多様性こそが強さであるというのはそういうことだ
没個性カルチャーの組織は、社会環境が順風の時は成長するが、
いざ環境激変した場合、瞬く間に凋落する
一流企業になってもはやベンチャーでなくなったソニーにはスティーブ・ジョブズがいなかったからな スーツとだけ書かれても
ノーマルスーツかモビルスーツか
どちらで行けばいいのかわからない >>283
弾くにきまってんじゃん。
「この人はなにかをやってくれるだろうか」じゃなくて
「文句を言わず和を乱さず社の方針に従うかどうか」を何より重視する、と言って憚らん連中だぜ。 >>1
自由にすればいいじゃん。表立ってカバンじゃなければ不採用なんていう人事はいない。
本音はしらんがな。 ほんとこんな風潮ウンザリする。でも人事は人事で会社組織の中じゃ特殊だからなあ セーフティの観点から両手あけるリュックの方がいいと思います正直 まぁ、こんな理由で落としていく会社は
遠からず凋落していくだろうけどな。 能力をみる前にあまり意味のない別のフィルタをかけます、ってことだしな。 >>290
社会人としての一般常識も採点のうちということでしょう >>290
いや、同じ能力なら変なのは取らないってスタンス フィルターってのは一定以上の能力持った人間がわんさか集まる時にどうせ取るならと選別の役目をはたすだけでそれ自体に大きな能力は無い >>288
ものを取り出すのにモタモタしてる奴が多い
機能性重視して前に抱えるように持つならいいと思う >>236
大手と中小の枠を持ってくるから分かりにくくなってんだよ。
常識的・非常識的を、優秀・馬鹿に読み替えてるのも議論としてまずいと思うぞ。 >>292
リュックはダメ、とするんだから能力なんか関係ないのでは？
能力が抜けてたらリュックでもＯＫなのか？
そもそも、その能力とやらを見抜けるのかね？と。 >>290
TPOわきまえる事も重要な能力ということだ >>220
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>299
といってわきまえた人物を採用して沈没か。
やり方を変えたほうがいいんじゃないのｗ 面接とか真っ赤なメッセンジャーバッグで行ってるわ
勿論男な それより就活でしか着られない
黒スーツの方をどうにかしてやろうぜ 結局、人事に能力や適性を見抜く力がない。
でも人事の仕事は点数をつけること。
ということで無能な人事がカバンがどうとかくだらない事について減点法で人を評価していくことに。 そういう基準で選ぶような人材は、特別な事は何も望んでないんだよ
十把一絡げ、誰でもいいから減点方式で振るい落とす 面接の段階で人事にすら気に入られない奴は、入社してもどっかで引っかかる >>308
頑張って👊😆🎵 >>242
ケツに食い込むパンツに耐えて
って替え歌で歌ったな >>1
フォーマルな場にアホな格好してくる奴は絶対落とすわ。
そいつ問題よりもその家庭の常識が狂ってんだから。
入社してもいろんな場面でトラブルの原因になる。 電車の中でリュックに嫌な目にあった人間が多いから、リュック背負っているだけで駄目人間と判断されるのは仕方無い。 大丈夫な奴は何を選んでも大丈夫。
駄目な奴はどんなに努力しても駄目。
恋愛でお前ら痛いほど分かっていることだろうが！ 28歳での転職面接には、リュックで行ったな。
黒で小形のアシックス製のスポーツリュックww
足元に置いて隠していたら、汚れるから遠慮せず
ソファーの上にどうぞ置いてください…と言われた記憶。
普通に採用してもらったし、交通費も出た。
そんなに場違いなことだという認識もなかったなw 採用されてからはともかく就職活動の時だけでも手提げで行きゃいいのに
そうしたらいちいち悩まなくて済むだろ リュックより会社で怠け者クズが２ちゃんで悪口書いてふるい落とすほうが早いだろ。
あの給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰクズ、2011年のとき確かバカスレで、俺が面接で落とされて、つきまとって２ちゃんに書き込んだクズ、給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰクズ｢なんだ～あ？やりがいか～あ？ｗ｣
↑
俺｢は？てめーみてーな会社で働かねー怠け者クズばっかで、俺に嫌がらせや重負担押しつける会社なんかいらねーよ。あ？どこも不採用だから文句あっか？こいつら会社で働かねーで給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰどもがラクできんだよなｗ。そりゃ会社で怠け者クズが得だわｗ｣ リュック野郎は空気が読めない、周りに気が利かないクズ。 >>1
いいなあ、そんな質問ができる環境で。
俺の頃は、そんな自由はなかったよ。 下らないというか、本質的でないというか。こういう事に頭を使ってばかり居るから、日本企業は競争に敗れているんだって気付けよ。
背広は着ていなくても、ジョブスやザッカーバーグのような人材が採用できるようにしようとは考えないんだろうな。 >>325
ジョブズやザッカーバーグが雇用できると思うな
ああいう輩はそもそも面接には来ない
ビジネスである以上、身嗜みは基本 >>326
そりゃ沈没するとわかってるところにそんな人材は面接に来んわな。
逆に、面接を受ける側からも実は選ばれいて、そもそも無視されているという視点がないのは不思議。 高度成長期に知人宅に日立の社員が泊まった
リュックに部品詰め込んで「変なおじちゃん」と思ったがその後社長になったそうだ 森永製菓は社畜が欲しいから 色々煩い奴は要らないんだよ 俺はオリーブドラブのフレーム付きアリスパックで面接に行った。
受かったけど。
リュックなんか目立たないし、誰も見てないよ。
アリスパックも何も言われんかった。
もしも言ってくれたら、ストーブでお湯を沸かして、コーヒーを振る舞ったのに。
そのくらいの荷物を持っているのは、社会人として当たり前だしな。
もしも「今日は遅いので会社に泊まって行ってください」って言われても寝袋を持っているし、食料と水も3日分は入ってる。 手書きじゃないとダメとかそれも修正液や修正ペン使っちゃダメとかいうレベルだから言わずもがな ルイヴィトンのリュックであればどこでも面接受かると思う 面接官は相手のことよく知らないんだから、
視覚的に違和感のない格好は最低限しとけってことだ
リュックがダメかどうかは相手がどのくらいの年齢かにもよる。
想像しろ。 見た目も好み込みで大切と言う大前提の元に提案なんだが事前に面接官の履歴書くれないかな？ ルイヴィトンのリュックを背負ってエルメスの面接へ行く 昔、包丁ケース一個で面接に望んだ
一応、履歴書は持ってきたが、面接当日 その店の賄い作らせてもらった
今やったらキチガイ扱いだろうな 一つ言えることは、「リュックは絶対ダメ」な世代は次々と引退し、「別にリュックでいいじゃん」な世代が出てきて主流になっていくだろうこと。
そしてリュックは徒歩で重い荷物を運ぶ上では最も合理的なバッグなので、合理性を重んじる風潮ならリュックを選択する人が増えるであろうこと。 駄目かどうか心配するくらいなら面接の時くらいビジネスバッグで行きゃいいのに 先月だっけ。道で近づいてきた車から話しかけられ手持ちバッグを引ったくられ、女性が車に数十メートル引きずられた事件
ニュースで動画を見てショッキングだったけどリッックやせめてたすき掛けカバンなどに変えて防御したほうが良いと思った
「面接だからビジネスバッグ」もわかるけど安全が担保されている前提でしか持てないカバンだよね >>339
今やったら店の奥へ通されたら数分後、店主ではなく警察が面接しに来るよ こんなものはくわえタバコや歩きスマホと一緒だろ
気にしない人は気にしないだろうが、気にする人は絶対に気にする
能力値がおなじなら、指摘されにくい人間を採用するに決まってる >>343
話の中心から大きく外れた例外をもっともらしく持ち出す人は、大抵嫌われている
相手をへこませたいだけ 自分に注目を集めたいだけだから
>>1に安全面の話とか入ってるか？ 企業の人事なんて仕事してない人間の集まりなんだから実用性なんて説いたところで無駄な話だよ
最終面接あたりならむしろ自由度高そうだけど >>5
ユウメイトの新人研修その格好で行ってクビになった奴いたw
「ポリシー通すのは立派だけどねえ」と皆さすがに呆れてたw リュック野郎は電車でマジ邪魔。
リュックがぶつかってもシカトしてスマホいじってる馬鹿しかいない。 大抵の会社の人事は人事の仕事をやりたくてやってるわけではないということ。
大手メーカーの「人事」とか
大手銀行の「人事」とか
どう見ても花形ではないわな 総務、人事なんて所詮本業とは関係ない裏方だからね。
働き盛りの大の男がやる仕事じゃないわw 最近間抜けズラした社畜が嬉しそうにリュック背負ってて笑える。 リュックじゃなくてランドセル
そして革靴じゃなくてビーチサンダルで行け
そこまでやったらみとめる そういえばランドセルがニューヨーク？だかの女性に人気で、日本の優秀な技術を持つランドセルメーカーが海外向けに
試作を用意してセールスをする、だとかなんとか
確かにランドセルって頑丈で機能的だよな 人事じゃないが面接に立ち会うことがある。
リュックで来た人に、
こちらには自転車で来られたのですか？
と質問したら、いえ、電車ですけどってキョトンとしながら回答した。
ゆとりは嫌味もわからないんだな。 未だにリュックダメとか言ってるような時代遅れなとこは淘汰されてくよ
人が集まらんからね リュックか採用かの選択肢だったら採用の方を選択するわ カジュアルというか頭陀袋的なリュックしかほぼ売られてないのがいけない
エリート的な、エレガントな、フォーマルなタイプのリュックを売って欲しい スーツにリュックが合わないのにエレガントとかフォーマルとかアホかw >>277
社内でやることなすこと、あちこちで異論を唱えるものばかりになってたら
原発が爆発する前に組織が爆発するよ
組織である以上、組織のルールに従うのが「基本」
そこからルールを変えたり、新しくしていくのは「応用」
守・破・離
という言葉の示すとおり >>363
嫌味になってないんだからそりゃ通じんわ
自分の能力の無さを嘆くのが先 >>367
そう思ってポーターの27000円のリュック奮発したんだけどさ
実際ビジネスの場に持っていくの考えちゃうんだよな
就活生ではないが 電車内でのリュック野郎の振る舞いを見ていればわかる
リュックは他人の迷惑を気にしない自己中野郎の証明 Bobby使ってるわ
就活生がこれで来たら固い企業は厳しいだろなとは思う >>363
嫌味のつもりだったかもしれないけど、「そういや、マヌケな質問をするところがあったなぁ」と相手に思われてるのがオチ。 >>369
>>277 はただの一人もいない、とは書いてるが、あちこちで異論を出す、とは書いてないだろ。 礼儀は無能の最後のよりどころ、とはよくいうもんだとはおもう >>369
日本の伝統的システムの「守・破・離」も
守市化できないレベルの人が徒党を組んで、破と離をしようとする人間を妨害したり貶めてたけっかとして
腐敗してどうしようもなくなるってパターンが多く手だな
伝統云々でどうしようもないところまで行ってしまうのは
守にしがみつくことが飯のタネになってる人の排除手段がないことだし 2018.2.17
なぜ日本は「発達障害大国」なのか 国別統計で常にトップレベルの理由 (6/6ページ)
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180217/ecb1802171610001-n6.htm
「発達障害を考えるとき、思い出してもらいたいのは童話の『みにくいアヒルの子』です。
白鳥なのにアヒルの群れに入ってしまった、それが発達障害の人が置かれた状況。
どんなに頑張っても白鳥はアヒルにはなれません。『努力してアヒルになれ』と叱咤激励しても、
アヒルのようには鳴けず、結局、白鳥の子は白鳥にしか育ちません。
白鳥には白鳥だけができることがあるはずで、その得意な分野を活かしていけばいいんです。
僕は一当事者としても、声を大にしてこういいたい。『発達障害ライフを楽しもう』と」（本田氏）
実は日本は発達障害大国でもある。本来なら人種で差が出るものではないが、なぜか国ごとに統計を取ると
常にトップレベルで数が多いという。
「文化の差があるかもしれません。同じADHDやASDでも、ほかの国では許容されるレベルが、
日本では問題視されてしまう。日本は国家レベルで空気を読むことを国民に求める風潮があり、
人々は互いに完璧を求めすぎているように思います」（同）
いつの時代も一定数、発達障害は存在した。かつてなら社会に溶け込み、
あるいは「変人だけど面白い」と受け入れられてきた特質が許容されない社会になってきたことが、
昨今の「発達障害」の知名度の上昇に一役買っているのかもしれない。
利益を追求する企業で、個人のケアをどこまですべきかという問題はあるが、
個人の努力と同時に、社会の側も知識を持つことでトラブルを減らし、
新たな成果に結びつく可能性があるのではないだろうか。
2016/02/29
【芸能】厚切りジェイソン「日本では、異なる意見＝相手嫌いという勘違いが残念だな」c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456697349/
2016/02/14
【話題】日本では､なぜ略奪も暴動もおきないのか ｢既読スルー｣｢空気を読む｣に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/
2017/06/13
【忖度】日本人が｢黙って忖度｣ばかりする根本原因 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497331533/
2018/03/10
【不動産】2025年東京のマイホーム事情は様変わり。アジア人富裕層が経済移民として押し寄せる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520662360/296-299
2018/02/20
【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102965/734,775 2018/03/25
（海外メディア） 日本は病気だ ルール順守に固執し、人々は感情を閉じ込める 明らかに歪な社会
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521984875/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
