【自動車】トヨタ、3000億円投じ新試験場 電動車大量開発に備え
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トヨタ自動車は新たな試験場を愛知県に設ける。11種類のテストコースに研究開発棟も備え、総投資額は3000億円規模となる見込み。トヨタはハイブリッド車(HV)や電気自動車(EV)など電動車では全方位の開発を進めており、30年までに年間550万台以上売る目標を掲げる。各国の環境規制に対応する電動車の大量投入に備え、開発効率化のための大型投資に踏み切る。
新試験場は愛知県の豊田市と岡崎市の境の山間部にあり、東京ドーム139個分にあたる約650ヘクタールの広大な土地に設ける。愛知県が造成する土地の引き渡しを受けて建設する。19年から順次稼働し、23年に本格稼働する予定だ。
トヨタの寺師茂樹副社長は19日、愛知県豊田市で開かれた拠点用地の引き渡し式で「将来のクルマ社会に向けた研究開発の加速にこの地が貢献してくるものと確信している」と話した。
世界の特殊な道路を再現した11種類のテストコースを整備する計画。19年にも稼働するコースはドイツの有名なサーキット「ニュルブルクリンク」なども参考にして山岳路を模した。全長5.3キロメートルのコースは高低差が約75メートルで、多数のカーブが設けられている。過酷な環境下で操縦安定性やブレーキ性能などをテストするためだ。
このほか研究開発棟なども建設し、豊田市にある本社などから技術者などが移転する。本格稼働当初は3200〜3300人が新施設で働き、将来は3850人に増やす。
トヨタは国内では豊田市の本社地区のほか、静岡県裾野市や北海道士別市にテストコースを持つ。北海道を寒冷地などの特殊条件でのテストに使う一方、他のコースは「それぞれ時間軸をわけて役割分担させていく」(寺師副社長)方向だ。具体的には静岡県では次世代技術、新拠点や本社では投入時期が近い車両のテストを行う。
新拠点は日本や欧米などの先進国だけでなく、中国やインドなどの新興国でも多様化する規制や消費者ニーズへの対応もある。エンジン車のほか、HV、EV、燃料電池車(FCV)など全方位のエコカー開発が増える一方で、現在の開発拠点は手狭になっていた。
トヨタの18年3月期の研究開発費と設備投資の合計額は2兆3400億円と、5年前から4割増える見込み。先行投資が増えるなか、最近ではEVでマツダやデンソーと技術開発の新会社を設立するなど外部資源を活用し効率的に投資する姿勢も鮮明になっている。
トヨタが国内にテストコースを設けるのは、1984年に稼働した北海道士別市の拠点以来となる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27093950Z10C18A2TI1000/ そういう触れ込みだったのだが
1年も経つと ただの役員駐車場になっている スバルの使わせてもらえば良かったんじゃ……
北海道に作ってたよな確か子分の物は親分のものやろ 通勤大変そう。
車通勤必須で冬はチェーンやね。
夜帰宅時は猿や狸をはねないように気をつけるってか。 この企業って大バカ企業じゃないか?
水素は投資詐欺でしたと言えばいいのにw 本社でも糞田舎だったのに今度の場所はそれを越える田舎だからな
電車通勤は不可能だぞ >>2
彡⌒ ヾ
( ^ω^)実用的な電池は造れないって事なんだな、永遠に 批判しかできない雑魚って人生終わってるね
底辺らしい未来が待ってるわ 暴走新型LSの悲劇を繰り返さないように衝突防止の試験場にしろよ 先進国において車はいずれ売れなくなる環境とは関係なく >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVは40kWh程度の電池容量
彡⌒ ヾ
( ^ω^)夜間に満タンにして、昼間近所のスーパーに出かけても
彡⌒ ヾ
( ^ω^)気温が0度付近でみぞれ模様だと暖房に数kW、冷房に0.5kW程度必要
彡⌒ ヾ
( ^ω^)低温下では8割程度の電池容量、1年から2年経過していれば半分容量まで劣化
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この時の電池容量は 40×0.8×0.5=16kWh (満タンでも)
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この時点で近所を走っただけで満タンから急激に消耗、順調に帰るにも電池切れが心配
彡⌒ ヾ
( ^ω^)大雪どころか、普通の混雑に巻き込まれれば電池切れで、EVを乗り捨て
彡⌒ ヾ
( ^ω^)これがEVの実態で、EVの実力、EVは詐欺なので買ったら後悔しかないぞ!
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ちなみに、カセットコンロの熱量が 3kWくらいだ トヨタはEVに関しては 世界の技術水準から 周回遅れなんだから
コレくらいはしょうがないよね
でも、追いつけるのかな >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)雑魚って、夢と現実の区別が付かない程の低学歴ってか、学歴も無い馬鹿なんだよな 彡⌒ ヾ
( ^ω^)PHVがEVの上位に有る事も理解できない馬鹿が
彡⌒ ヾ
( ^ω^)なんでこんなスレで意味不明な発言してんだろうな? 日本に投資してね〜
トヨタのおかげで出生率が高いよね ロスアラモス化か?
なら住居等のコミニティ全てを作らないとダメだそ >>21
トヨタのおかげではない、三河は日本の別格
所詮、トヨタも三河の威光のおかげでちやほやされているに過ぎない
日本の歴史(中世〜近世)
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国碧海郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平 京の公家社会からあぶれて、父の受領国である三河に土着し、領主化武士化した一族から鎌倉将軍家と足利将軍家が輩出され
同じく三河から、徳川将軍家を排出した
この威光にトヨタはすがりついているわけだな
三河の藤姓熱田大宮司家(藤原南家貞嗣流)
系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→女→源頼朝(初代鎌倉将軍)
藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→藤原季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→女→足利義兼(初代源姓足利氏)
■藤姓熱田大宮司家(本貫地:三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼(三河四郎大夫)は、三河国司を多数輩出した一族(祖父の兄、父、弟)に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡(三河県豊田市)に土着する
・季兼は、三河国加茂郡(三河県豊田市)の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘(後世 八条院領大覚寺統)を立券する
・季兼は、三河国額田郡(三河県岡崎市)に移り住み、青木川菅生川流域(菅生郷)を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木(三河県新城市)の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前(尾張員職の娘)は、晩年新城市稲木で過し没した(城ヶ峰の山頂(三河県新城市)に墓あり)
・季兼は、藤原資良(父の従兄弟)が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範(額田冠者)は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる(大宮司職の簒奪) ←乗っ取られる(笑)
・藤原季範(額田冠者)の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝(初代鎌倉将軍
鎌倉将軍)を生む
・藤原季範(額田冠者)の娘(養女(実父は藤原範忠))は源義康の正室となり、足利義兼(初代源姓足利氏)を生む どちらにせよ2030年以降にしかEV出せないゴミ企業の車なんか買いたくないね トヨタ儲「トヨタ様はEVなんて興味ねーし…(震え声)」 なんか、トヨタって、投資規模の割に結果がねぇ・・・。
なんか、チグハグなのよね〜 > 19年にも稼働するコースはドイツの有名なサーキット「ニュルブルクリンク」なども参考にして山岳路を模した。全長5.3キロメートルのコースは高低差が約75メートルで、多数のカーブが設けられている。
ホンダの鷹栖プルービンググラウンドのマネじゃん テスラさん頑張って!
ゴミ企業トヨタなんか追いつかないくらい引き離せ!
1流を見せつけてやれ
こんな投資詐欺ゴミ企業トヨタなんか相手にもならない >>31
構想は40年前。バブル崩壊で無期延期。
まともなテストコースが日本に無い日産とは格が違う。 富士F1の恨みはわすれへんで
せっかくのF1ブームが1回でしぼんだ 5000億円の設備投資と研究開発費を費やしてできたのがEVリーフ。
欠陥商品だとばれてちっとも売れない。
日産が体力を消耗して青色吐息なところでトヨタの低価格EVがとどめを刺す。 ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーがかわいそうじゃないか
水素カーだれかかってあげて!
投資詐欺の犠牲になってwwww 水素カーで投資詐欺はたらいてさ、
どうせ2030年以降にトヨタらEV発売だろwww
誰がそんな出遅れゴミ企業の車買うかな?www 水素カーで投資詐欺はたらいてさ、
どうせ2030年以降にトヨタらEV発売だろwww
誰がそんな出遅れゴミ企業の車買うかな?www >>40
中国様はFCVが欲しいってよ。
ゴミEVリーフはいらないって。
トヨタを中国に呼ぶために日産をいい顔をしていただけだって。 >>42
日産のご主人様のルノーもFCVをやってるのに。
利益を献上してご苦労なっこて。 なら早く水素を普及してみろやゴミクズ野郎!
嘘つきは投資詐欺の始まりなんだぜゴミクズさん
水素を普及させてから言えやゴミムシが!!! トヨタの投資詐欺水素を俺は応援してるぜ。
水素万歳!水素万歳!水素万歳! >>45
中国様はFCVが欲しいってよ。
ゴミEVリーフはいらないって。
トヨタを中国に呼ぶために日産をいい顔をしていただけだって。
原子力で水素を作るから少し待てや 石炭から水素を作る
石油から水素を作る
原子力から水素を作る←イマココ >>47
中国様はFCVが欲しいってよ。
ゴミEVリーフはいらないって。
トヨタを中国に呼ぶために日産をいい顔をしていただけだって。
来年FCVミライのモデルチェンジ。また革新的変化。
ゴミEVリーフとえらい差だなw 水素の投資詐欺がますます迫ってきたねw
いいねいいね水素
トヨタの悪あがき見てるの楽しすぎて笑える
どうせバカだから何するか全部分かってるけどなwww >>48
中国様はFCVが欲しいってよ。
ゴミEVリーフはいらないって。
トヨタを中国に呼ぶために日産をいい顔をしていただけだって。
来年FCVミライのモデルチェンジ。また革新的変化。
ゴミEVリーフとえらい差だなw >>50
中国様はFCVが欲しいってよ。
ゴミEVリーフはいらないって。
トヨタを中国に呼ぶために日産をいい顔をしていただけだって。
来年FCVミライのモデルチェンジ。また革新的変化。
ゴミEVリーフとえらい差だなw >>50
中国様はFCVが欲しいってよ。
ゴミEVリーフはいらないって。
トヨタを中国に呼ぶために日産をいい顔をしていただけだって。
来年FCVミライのモデルチェンジ。また革新的変化。
ゴミEVリーフとえらい差だなw
東京オリンピックにFCVバス 未来的でいいね。
未来が無い日産。 投資詐欺水素カーが売れ無さすぎて
Mira iが悲しんでるよ
早く水素を普及させてあげてw >>54
中国様はFCVが欲しいってよ。
ゴミEVリーフはいらないって。
トヨタを中国に呼ぶために日産をいい顔をしていただけだって。
来年FCVミライのモデルチェンジ。また革新的変化。
ゴミEVリーフとえらい差だなw
東京オリンピックにFCVバス 未来的でいいね。
未来が無い日産。 そうだな、水素信者1人が100台Miraイを購入すれば
投資詐欺の枠を超えられるかも知れないなw スバルをTMEJと統合しないかなぁ。
東日本なのに裾野とか意味不明。 水素信者はゴミ企業トヨタの投資詐欺水素を応援すべきだ!
つまりゴミ企業トヨタを妨害し水素だけにするのだw >>56
とEV信者が申しております。
欠陥商品なのにね。
悲しいね。プリウスの方がよっぽどいいよね。 水素に栄光あれ!!!!ばいいね笑
どうせ投資詐欺で終わるけど >>60
とごみニートが言ってます。
いいなあ。引きこもりは。ストレスなくて。 しかし必要性を感じない技術って盛り上がらないな
ノートPCの小型軽量化などは世の中のニーズが高かったせいか
むかし随分盛り上がったのにEVはぜんぜん、身近で話題にもならない そりゃゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーがあるからな 水素を普及出来ないトヨタwww
嘘つきは投資詐欺の始まりですぜwww 風呂敷広げるのはいいんだがちゃんと売れるもの作れるんだろうな
水素みたいなことやってたらいつまでたっても売れへんで こういうスレになるとすぐに頭の弱い ヴァカ が叩き始めるよな
在日工作員ウザイ バッテリーの性能が飛躍的に向上しない限り、
THS搭載のハイブリッド車が一番効率的だと思うがな >>70
日本はバブルに近いはずなのに地方はダメだなぁ。 平成25年度経済成長日本1位は三河県
三河県の一人あたりの総生産は日本2位
【平成25年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産(名目 単位:円)
順位 都道府県 GDP 成長率 シェア
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億+1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億+1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億+1.1% *5.9%
*4位 尾張パゴヤ共和国(笑) 22兆2078億+0.7% ←下は茨城だけ(笑)
*5位 埼玉県 20兆6780億+2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億+4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億+2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億+1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億+1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億+2.4% *3.1%
12位 三河県 13兆2683億+4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3 自動車規制に騒音も導入してくれ
ポルシェとかうるさくてかなわん 関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8%を超える地域(「世帯の年収マップ」より)
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg
富裕層が住む街 首都圏編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on.html?m=1
富裕層が住む街 関西編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
富裕層が住む街 中京編 http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_18.html?m=1
市町村別平均年収ランキング(注意、東京都港区が抜けている)
01横浜市青葉区__:741.1万円21東京都渋谷区__:617.6万円
02東京都千代田区_:716.1万円22三河県豊田市__:616.9万円
03横浜市都筑区__:705.3万円23さいたま市緑区_:612.6万円
04東京都中央区__:670.6万円24千葉市緑区___:611.4万円
05三河県みよし市_:670.5万円25川崎市宮前区__:610.8万円
06さいたま市浦和区:667.1万円26三河県幸田町__:610.0万円
07三河県田原市__:659.5万円27神奈川県逗子市_:609.1万円
08三重県東員町__:658.3万円28三河県刈谷市__:607.1万円
09千葉県白井市__:653,1万円29横浜市泉区___:606.0万円
10千葉県浦安市__:646.4万円30三河県安城市__:604.5万円
11大阪府豊能町__:641.8万円
12千葉県印西市__:641.0万円
13川崎市麻生区__:639.0万円
14兵庫県猪名川町_:634.3万円
15東京都目黒区__:633.2万円
16三河県吉良町__:631.6万円
17東京都文京区__:630.3万円
18兵庫県芦屋市__:627.7万円
19兵庫県三田市__:625.4万円
20神奈川県鎌倉市_:622.6万円 自動運転対策で街一個作ったりはしないのか。
エキストラの歩行者集めたりしないのか。 山奥で3000人以上も働かされるのかw
登山やスキー好きな社員を送り込んでやれ 彡⌒ ヾ
( ^ω^)メルヘン首相から依頼された中国の工作員が暴れ回っているな あっちは旧正月だというのにご苦労なことで・・・w
EV推し奴=中国工作員w
(なんせEV推し1レス30円くれるとか聞いたぞw ネトサポの安倍応援1レス4円と比べ物にならない)
あ、もしかして韓国のバッテリ関係者の連中?w こりゃ失礼w
でも中国では韓国EV買っても補助金1円も出ないじゃんw
韓国EVは中国市場から追放されつつあるのだがw ていうか、中国EV市場マンセーしてるけど、
共産党はEV補助金を昨年度の3割強減らす予定なんだがw
新聞に出てるけど、工作員は新聞読んでるの?w >>83
石川さんは調べに対し「知人を乗せようと停車していたが、車が急発進した」と話しているという。 >>84
お前ちゃんと新聞読んでる?
トヨタがなぜ急いでるかもわからないんだ トヨタの言う電動車って大半はHVだからw
全固体電池が量産化されたらPHVくらいは増えるかもね ばかが多過ぎで笑った
EVネガキャンすればするほどトヨタがピンチになるのも知らないんだな
NEV規制ってのはノルマで一定数捌かなきゃいけない
つまりトヨタは数売らないと多額の罰金を払わなきゃいけない
でも中国はEVの補助金を止めた
つまり罰金を払うか赤字覚悟でだすか
開発しないと巨額の損失がでる
これわかってない馬鹿多過ぎ >>87
全固体ができたらかなりのシェアをEVが占めるだろう。 >>89
バラードが撤退した時点でみんな分かってたことだけどねw >>87
VWやベンツのいうEV・電動車には48Vマイルドハイブリッドも含むから。でEVEV主張しながらディーゼル車拡販を目論むというしたたかさ テスラよ
これが世界レベルのものずくりよ
まともに量産も出来ていないようだし今頃震えているかな? >>4
上川北部には各社の寒冷地試験場あるもんな
士別ートヨタ、ブリジストン
剣淵ーマツダ
鷹栖ーホンダ
下川ースズキ
美深ースバル
名寄ー住友ゴム ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーにエイコウあれ?
俺はテスラEVで一足先に未来を堪能w >>96
テスラはトヨタの掌の上で踊ってるだけ。
トヨタが水素だけやってるとでも?
水素だってトヨタにとって見たら、
数多ある可能性のうちの一つに過ぎないわけだ。
それに、トヨタならテスラ程度のモデルは
未完成品の烙印を押されるレベルだ。
それもこれだけ先行してるように見えて
量産体制がまるで出来ていない。
今まさに、趣味人に犠牲を押し付けて買って
もらっている状況なのがテスラなのだ。トヨタが
そんな無責任なことはできないに決まっている。 >>99
わかってないのは君な
全方位研究はどこもやってるが
商品化ってのは話が別
燃料電池を研究してるのならいいがMIRAIを出してしまった以上
開発費用を回収しなければならない
銭ゲバのトヨタなら尚更ね
それが上手く行っていないってのは失敗ってこと
まあ内燃機関の利益があるから損失的には痛くないが >>99
え、SやXだって遅れてたの知らんのけ?
こんなのいつものテスラやん
最近テスラを知った人?
で、トヨタはいつまともなEV出せるの?
もうSから五年も経つんだからさぁ・・・ >>102
トヨタが出せるのは2021年以降やろ
中国専用はもう少し早いと思うが
ただEVで忘れられないように情報小出しつつ
オリンピックでドーンとコンセプト発表って言う算段 >>103
オリンピックでようやくコンセプトとか遅過ぎるやろ・・・
もうモデル3がガンガンアメリカ以外にもデリバーされて、次のモデルYが発表されてるな
本当にそれで勝てるんか・・・ >>104
まあもともとはオリンピックはFCV全押しで行く予定だったを急遽の予定変更だからさ
EVの全自動運転移動販売車と全固体のコンセプトって予定やろ計画では このテストコースだけど、ニュルみたいに一般にも貸し出せないのかな?
面白いと思うんだけどな >>107
貸し出して事故って死んだら管理者のトヨタの責任になるし
極秘のテスト車輌走らすから無理やな
日本でテストコース開放してるとこないやろ >>105
まあでもヒュンダイがFCVを開発販売してるからもしトヨタがミライ売ってなかったら燃料電池で出遅れとか散々いわれた気がする 平野部の住む住民からすれば、ここ凄い山奥だぞ。
完成すればトヨタ関連技術者が集まるだろうが
修行僧の気分だろうな。 FCVから急遽切り替えたので、という事になってるが・・・
にしてもFCVも放置されてないか?
トヨタなら二正面作戦楽勝で出来るやろ?
なんでどっちも中途半端なのよ
本来ならミライじゃなくてSUVやコンパクトとかもっと現実的に選択肢になりうる車種が出てこないとさぁ・・・
勝負が始まりすらせんわ >>108
そんなこと言っていたらニュルとかどうやって運営してるんだ? >>110
言うほど山奥か?
新東名高速のICから15分ぐらいだし
本社からでも1時間かからないと思うけど。 あ、新東名じゃなかったわ東海環状の松平からだ。
すまん。 >>113
ニュルは6年前に破産して今は自動車部品メーカーが140億円で買って経営してるやろ これ技術者の奥さん、特に東京とか来た人はたまらんだろ。
何もないよ。
家族の事考えるとこんな山奥まで通勤だろうな。
平野部かその近くにマンションか住宅でも買って。 >>114
トヨタのことだから幹線は作って貰えるだろう。
というか今までがそうしてる。
時間的には短くなるだろうね。
あと松平がそもそも市内でも田舎だよ。 こんなものを作るよりバッテリー工場作る方が優先だと思うけど
バッテリー工場は中国やアメリカに作るんだろうね・・・・ >>118
豊田からのアクセスってよりももっと広域からのアクセスで考えたら
むしろ利便性良いよね。新東名から分岐して一つ目のICだし
名古屋駅やセントレアからも1時間程度で現地に行ける。 >>112
米国ではミライが200〜300台/月と低空飛行ながらコンスタントに売れてるけどSUVのヒュンダイツーソンは0〜1台/月ほどだからなー >>120
ICまではね、現状で。
幹線作るだろうから完成すれば時間的には短くなるだろうけど。
ここホントになにもないからなぁ。
もしここに住むんだったら離婚多いんじゃないかと思う。 >>102
出そうと思えば一瞬で出せる。ピュッって。
テスラなんて所詮、ピュッて出せる程度のオモチャだよ。
出そうと思わないから出さないだけ。
気づけよホント。だいたい、日本でもテスラに手を出すような
奴は知能指数低い奴だから。ドワンゴの夏野とかなw モデルYだかZだか知らねーが、
欠陥品売りつけてんじゃねーよw
トヨタだったら全車両リコール回収もんだぜw
いいよな客がバカばっかでw >>18
トヨタはいつも周回遅れだなw
カリフォルニアにライダー技術を使った自動運転研究所を
3000億円で建ててGoogleの自動運転開発リーダーを就任させたのに、
直後に、テスラがNVIDIAの人工知能技術を使って
低価格の自動運転装置を市場に出してしまったw
いつも、負け犬連合の天下り研究所にしかならないのがトヨタw > 1984年に稼働した北海道士別市の拠点以来
グーグルアースで見たけど、高低差ほとんど無さそうだな〜 >>100
下請けいじめの銭ゲバトヨタって良く聞くけど、
今じゃネットのベンチャー本屋だったアマゾンがそのトヨタの3倍の収益出してるんだよねw
めちゃくちゃビジネス下手なんちゃう?w
トヨタはアマゾンみたいにクラウドサービスもゲーム開発環境も無いからなw
ただ車作って売るだけだw >>125
>直後に、テスラがNVIDIAの人工知能技術を使って
>低価格の自動運転装置を市場に出してしまったw
???
モービルアイ製の自動運転装置を積んだテスラの車両が死亡事故を起こし、
それを受けてテスラはNVIDIAの自動運転装置に乗り換えた訳だけど、
現時点でHW2.0ないし2.5はモービルアイ時代のオートパイロットより機能や
動作上限速度が低い状況だし、そもそもモデル3において自動ブレーキ系は
標準装備だけれども自動駐車等のオートパイロットオプションは5千ドルもするし、
AIを使った完全自動運転用ハードウェアに至っては更に3千ドルを追加する必要が
あるわけで、しかも今のところ運用開始時期が未定となっている。
ついでに言うと、テスラが採用したNVIDIAのDRIVE-PX2は処理能力が24TFLOPSで
300Wもの消費電力が掛かるシロモノだったけれども、昨年トヨタが採用を検討して
話題になったNVIDIAのXavierは30TFLOPSで消費電力は30Wと劇的に進化しており、
製品の投入速度を重視してLiDARを使わずサラウンドカメラとソナーとレーダーだけを
搭載したテスラのAIプラットフォームは既に時代遅れとなり始めている。
こんな現状にも関わらず「トヨタはテスラの周回遅れ」だとか「テスラは既に低価格の
自動運転装置を世に送り出している」と吹聴するのは、テスラの株価が上がってくれないと
困る投資家か、テスラが好き過ぎて妄信するあまりテスラ車について逆に何も知らないことに
気付いてない信者のどちらかだな。 >>129
テスラに不都合な事実を述べられるとすぐ「分科会!分科会!!」って呪文を唱えるのなw >>119
電池はパナに根回し中
テスラに乗っかってるパナも火の車になりかねないから逃げ道確保を開始 ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カー!
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カー!
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カー! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>117
名古屋市内なら緑区天白区名東区、あとは長久手市日進市あたりが高速インター直結で住環境もいい。 >>123
なぜ出さないの?
高級BEVはもう北米では10万台市場なんだから、参入価値は十分あるだろ >(3000億円投じ)世界の特殊な道路を再現した11種類のテストコースを整備する計画。
なんだこれ
EVにしろ水素にしろ、そういうものではこういう試験が必須で有効になるのか?w
EVなど運転操作反応がいいわけだから、むしろ削減できそうなわけだろ試験を 「馬力等はあるが操作反応は悪い、そういう新種の車では、いろんな走行テストが必要だ」その反対で
金があればそれをこういう無駄なものに注ぎ込む ハコモノには出す 一見無駄になっても後活用や売却したり出来るかも知れないから責任取らなくてよさそうだ
そして人への、知力やその実現努力に対して出す金は
・トヨタは発明者の報酬を2割アップして最高報酬を215万円とした
1/100000以下である >>135
それより市場規模の大きい高級ICEでSUVしか売れてないレクサスの惨状を見れば
トヨタがBEVで高級市場にチャレンジなんて夢のまた夢だと思うが。 ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カー
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カー
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>130
別に金持ちマスクのやってるテスラなんかに必死になる義理も
拝金トヨタに馬鹿みたいに熱くなる義理もないから
トヨタに熱くなれる人って分科会なのような関係者以外他にいるの? >>136
まあそこは同じ車種でも動力が内燃機関 HV EVというパターンになるから
テストする車種が単純計算で3倍になるやろ
だからテストコースを増やしたってことやろ
EV専門ってのはEVイメージのための風呂敷広げただけやろうけど >>138
別に赤でもいいだろ
テスラ潰しに価値があるんだよ 歴史をよく知っていたのは奥田だけだな
所詮はトヨタも三河の威光のおかげでチヤホヤされているに過ぎない
細川護煕氏墓参記念碑(蓮性院(三河県岡崎市))
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)
氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46) 現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)
崇仁親王妃百合子
・旧名、高木百合子
・高木家は河内国丹南藩1万石の大名
・母・邦子は入江為守子爵の娘
寛仁親王 http://blog-imgs-53.fc2.com/t/o/r/toriton/koushitu892b6.jpg
高円宮憲仁親王 http://livedoor.blogimg.jp/yamato26840/imgs/e/3/e352c4c5.jpg
高木氏発祥の地
http://kikakubito.cms.am/modules/gnavi/index.php?lid=60
高木氏は安城市高木町の出身で、三河一向一揆で家康に味方し戦功がありました。天正18(1590)年家康の関東移封の際、相模国に5千石の領地をもらい、
その後加増を経て河内国丹南1万1千石の大名となりました。
三笠宮崇仁王に嫁がれ、ヒゲの殿下・三笠宮寛仁親王の母上である百合子妃はその子孫です。
三河高木氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/m_takagi.html
六本木も青山の地名も丹南藩主高木氏(三河県安城市)に由来
http://www.city.matsubara.osaka.jp/sp/index.cfm/10,64,51,263,html
>六本木の地名のおこりは、江戸時代に高木・上杉・朽木・青木・片桐・一柳という木にちなんだ名の6大名の中屋敷があったからだと伝わっています。
>六本木に西接する港区南青山はもともと、赤坂区青山高樹町とよばれていました。
>いまも、西麻布の首都高速道路3号線出入口は高樹町の名で親しまれており、このあたりに高木氏の丹南藩1万石の別邸である下屋敷がありました。
百々城(三河県岡崎市)と青山氏 東京青山通りの由来
http://okazakikeikan.boo-log.com/e212409.html
>百々町(三河県岡崎市)の七所神社、その北側山麓に中世の城である百々城が築かれていました。岡崎城を守る北の砦です。城主は青山氏でした。
>この青山氏のお屋敷があったところが、今の東京青山通りです
>江戸に行かずに百々村に残った忠門の弟俊成は、池ノ入山の湧水に因んで青山氏から清水氏に改姓し、代々百々村に住み続け現在に至っています。 >>136
むしろ、エンジンによる差別化が出来ずトルクフルなモーターが使えるEVが主流になればこそ
過渡性能や捻じれ剛性等で変わってくるボディや足回りやハンドリングの官能性であったり
四輪のトルク・ブレーキ制御やスリップ検知機能などが差別化のポイントになると踏んで
テストコースに金を掛けているのでは?
ぶっちゃけ、EVがいくらモーターレスポンスに優れるからと言ってもステアリングの取り付け剛性が
低ければ普段は全然曲がらないくせに急ハンドルだと曲がり過ぎるようなクルマにしかならないし、
サスペンションのジオメトリ変化が大きかったら逆バンクで急にグリップ抜けするクルマになるし、
EVだからって路面再現性試験を削減出来る要素は見当たらないよ。 >>117
東京から来た奥さんは豊田市街でもおんなじこと思うからある意味問題ない
リアルで言われたことあるw >>140
テスラの嘘情報でホルホルしてるヤツが気持ち悪いって思ってるだけなんだが、
なんでトヨタに熱くなってるって思い込んでるんだ? >>143
赤字覚悟でテスラを潰すんだったら、高級BEVで勝負するよりモデル3の対抗馬を作った方が
財務的には確実性が高いでしょ。
ただ、それでテスラを潰したところでVWのEVシフトやBYDの海外進出に対抗出来る訳じゃないし、
HV用でモーターやインバータの開発が出来るトヨタが現行のリチウムイオン電池でEVを作っても
全固体電池が出来たときのサンクコストが増えるばかりだし、テスラ潰しする価値は無いと思うんだけど。 >>148
豊田市街なんて普通によくある郊外の町だから全然都会でもないんだよな
しかも駅周辺にビジネスマン向け飲み屋多いから夜の雰囲気がちょっと悪いところもあったり
むしろ山切り開いたところに閑静なベッドタウンできたほうが受けは良さそう EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの?
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて+してバイオエタノール。
それにHVか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、VWやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているw ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。
ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。
それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか? 地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。
太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。
そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。
なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100%、97%とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。 温暖化するかもしれないと思う人が増えているね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100%と
断言する科学者も多いんだ…95-100%だよ。
2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。
ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、
市場として中国が大きいのはわかる。
だからEVやった振りして、中国で売るベきだが
しかし、大躍進の轍を踏む必要は無い。
大量のジャンカを作った大躍進の
愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。 >>151
20〜30年前に山を切り開いたベッドタウンが今ヤバイんじゃんw ガソリンは火力発電でオッケー
投資詐欺水素カーをゴミ企業トヨタが作ってればオッケー >>155
1900年に生産された自動車は1位フランスで4800台、2位米国で4200台、3位ドイツで800台。米国の生産台数内訳は蒸気が1681台、EVが1575台、ガソリンエンジンが936台。全米の保有台数8000台の半分はEV、大正天皇の皇太子時代のご成婚には在米日本人がお祝いにEVを贈ったんだとか >>155
なら化石燃料は備蓄して自動車みたいな移動エネルギーに使わないほうがいいよな?
300年続くんだっけ?
火力ようにとっておこうぜ? >>88
バカはお前らw 中国のNEV規制はEVならなんでも認められるわけじゃないw
ほんっと、まともに日経新聞すら読んでないのなww 丸わかりすぎだわw
何が>EVネガキャンすればするほどトヨタがピンチになるのも知らないんだな
>NEV規制ってのはノルマで一定数捌かなきゃいけない
>つまりトヨタは数売らないと多額の罰金を払わなきゃいけない
だよw 勘違いもいいところだw
なるほど、外資企業の資本参入制限は緩和されたが、NEV認定車になるには、中国工業情報化部の
通称「ホワイトリスト」(サプライヤー・リスト)製電池を使ったものでないと認められない
電池に限って書く。
17年に改定されて4次公示まで来たが、日本企業(デンソー系、パナ及びパナ系、GSユアサ他ブルーエナジーなども)
韓国企業(サムスンSDI、LG化学他)も全くホワイトリストには入ってない
ドイツから技術供与受けてもう要らないのだろうが、外国製のコバルト系、マンガン、リン酸鉄系、三元系EVバッテリは全て却下となった
リン酸鉄系などは有力世界特許はカナダが抑えてるが、中国では無効化されている(外国特許の無効審判が12年に下ってる)
製造にさほど難易度が高くなく中国市場の4割はリン酸鉄だが、外国勢のリン酸鉄系バッテリは全て却下w
公共機関用EVは事実上中国製リン酸鉄バッテリのみが認証だ
ホワイトリスト動力電池業界規範条件記載条件は非常に技術的(中国語文は公開済)なものだが、中国特有の書かれてない
「政治的条件」も当然ある
・「中国国内工場からの供給しか認めない」*国外からの核心部品輸入は認めないということ
・「中国人(共産党入党者)役員」
(別規定で既に党組織の社内設立と中国人共産党役員の定款明示を求めてる)
・「革新的技術、製造技術の開示・無償譲渡」
・「過去に中国サプライヤーに技術譲渡している」
(ただし、サムスンがBYDに出資して技術開示してるにもかかわらず排除されたように、重複企業排除されやすい)
がそれで、そもそも技術条件だけなら中国トップ3社以外無理だが、57社と多くの中国企業が掲載されてる
ホワイトリストは4次公示まで全て中国企業だ
トヨタが全固体だろうが空気アルミ電池だろうが、中国に技術開示して中国製でないと幾ら作ろうが
「ガソリン車扱い」になってNEVクレジット買うしかない 知らなかった?w
日本製スンバラシイ電池搭載して中国市場で大量生産するのか?w ガソリン車扱いでなーw
ってか、トヨタは中国様のために新技術開発してんのかwwww そうじゃないだろwwwww
世界特許取ったって、全く中国は無視するの判ってるのかねw
日本にとっては中国EV市場はガワだけでいいんだよw(まぁそれだと、共産党からそのうち罰金食らうか、
安全性で難癖つけられて工場操業停止だろうけどねw) >>86
だから中国市場向けに焦ってるわけではないんだよw
アンタは新聞の読み方がなってないねw で、トヨタは中国市場向けで、一体どこから電池モーターインバータ供給受けるつもり?
パナ?デンソー?プライムアース?w 無理だねwww
多分1月末のマツダ参入『日本車中国にEV一斉投入、マツダは19年』って見出しの記事で
「トヨタもEV急いでる」と思ったんだろうが、全く別の理由からで中国じゃないからww もし日本がホワイトリスト入りする(これを通称バカの乗り込というw)なら
革新的技術開示済ということだw
多大な投資して研究開発しても中国が奪って「中国独自技術」「中華の技術的勝利」
とやられるだけなんだが、それでも外貨換金もままならん中国通貨「元」が欲しいでちゅか?w
VWとドイツ銀が「元」で、財務どんだけ苦しんでるかしらんのかねw
VWなんか下請けに元決済まで要求してんだぞwwwドルユーロにできんからw 電池サプライヤー動向(車完成車メーカーではない)
・テスラは業界1位の比亜迪(BYD)っていうホワイトリスト入りしたサプライヤーから
電池モーターインバータ充電器パワーモジュール全て供給を受ける。(テスラは結局ガワが殆どってこと)
・ベンツもBYDだった(既に過去形使う)。ただしテスラ供給でニュースの通り供給見直しかもしれん。
業界2位の天津力神電池か3位の万向(A123)電動汽車か?
万向なら電池モーターインバータ全部供給受けられる。
・BMWは提携する寧徳時代(業界5位)はホワイトリスト入り。
だからBMWは中身オール中国製のEV。ガワだけBMWということ
・日産が中国GSRファンドに売却したオートモーティブエナジーサプライ(AESC:ホワイトリストに無い)は中国湖北省移転する予定。
(神奈川工場はどうすんだろうねw)
多分業界1〜5位避けてサプライヤーに売却だろう。日産はそこから供給すればok
そのうちリーフへの電池供給先変更報道あるかもな
・マツダは提携先の長安汽車が中身の部品決めるんだろうから不明だが、おそらく「シャングリラ計画」との絡みで寧徳時代だろう
マツダもガワだけということ
で、トヨタは何処の電池を使うのかな? ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーはアキラメルのか? 人ひき殺さない自動ブレーキ付き自動車は売ってますか?おねがいします 笑ったアホやろw
ホワイトリストってのは認定EVの補助金を受け取るための条件な
そして2020年にEVの補助金は廃止される
そして中国で電池を生産しないと中国産車と認められないのでトヨタは中国で電池を生産する つか、水素投資詐欺サギ五月蠅いな
そんなにくやしいかw まぁ去年アメリカ軍が燃料電池搭載軍用車を公開してんのに
中国はまだディーゼルだからなw
得意のEVバッテリ積んじまいなよw 軍用車に可燃性爆発性のリチウム電池をなーw
軍用車にEV搭載するくらいなら、難燃性で補給も優しいディーゼルの方が1万倍マシだと思うぞw >>167
廃止にはならんよ 2年ごとに見直しされるだけ 2割縮小
ホワイトリストの原文リンクしようか?w
補助金だけじゃねーぞw フラッグシップぼったくり殺人カーのほうに金突っ込めよw つか、補助金がアンタの言うように廃止されるなら
(まぁいずれは廃止するだろうということは賛同する)
排出権クレジットにそのまま移行するわな >>168
原子力潜水艦のようにニッチな物には使えるよってだけでなに得意げになってんだよあほ >>167
基準が不明確だから情報が錯綜しているけれども、現状の補助金制度におけるNEVにおける
ホワイトリストがクレジット制に移行する新NEVにおいてもそのまま有効だろうってのが
銀行や投資家の一般的な予測では? >>148
豊田市街とあの猿や猪がいそうな山奥では全然違うぞ。
いくらトヨタが開発しようと人口考えたら中規模スーパー入れるのがやっとだろ。
運動広場も出来るかもしれないが他に何も無い。
豊田市街地が大都会に見えるほど今は何もない。
ICから距離あるからある程度行動派でないと孤島になってしまう。 ここしかない選択だな
他で作れば、まさに職場から離れても何もない環境だが
ここは山を降りれば市街地が接しているし、国道248沿いは町田の16号並に商業施設が集積している トヨタ生協メグリアとか、共産圏より品数が少ない
生活は悲惨だよ なんで3000億円水素にぶっこまないの?
水素ステーション1000カ所作れよばっかヨタ それよかチャンと止まれる車作れよ
トヨタの自動ブレーキはインチキとバレたやないか >>126
直線道路は、地球の丸みに添うべきか添わざるべきかで
悩んでいたとか云々都市伝説があるくらいだしw EV作ってどこで売る?
中国は自国企業保護が実質政策の一面じゃないかな?
HVも整備面などのアフターケア問題もあっただろうが、中国生産まで粘られた。
中国EVも価格200万円台で航続距離400kmだとか
規制もあり内装その他の質である程度は中国やEUで売れるでしょうが、
日本は自動車云々以前に脱原発 >>182
彡⌒ ヾ
( ^ω^)THSの回生ブレーキの時はブレーキから油圧系統が完全に切り離されているからなぁ >>95
>鷹栖ーホンダ
峠から見下ろせるけどニュルって感じだ そんな金あったら、テスラの持ち株増やせばよかったのにwww
トヨタが売った2016年末から2倍になってんぞwww >>187
スレチすまんが、去年の9月ころ千代建2000株じゃ配当金少ないし日産株を買えるうちに乗り替えようと考えてたらみるみる上昇に転じて1000円突破し日産株と大して変わらないレベルになったけど水素プラント関連って有望になったわけ? >>189
水素は業務用ってことでCNGのように細々と生き残る気もしないでもない
ただ銭ゲバトヨタなら採算取れないとバッサリ切りそうだけど
今はライバル不在でボッタくれるからまだ続けるだろうけど このテストコースをもっと総延長30kmぐらいに拡大して日本のニュルにすれば外国からも観光客が呼べるのとちがう? ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーは
投資詐欺のため
EVの世界標準はテスラが作る
ゴミ企業トヨタはそれにこびて続くだけのゴミ的存在w 315 名無しさん (ワッチョイ 5776-sPXk) sage 2018/02/21(水) 08:11:47.41 ID:FraUOUv90
>>303
今週、コンビニすらない下山の山間地に造成中だったトヨタの新テスト
コースのお披露目式があったようだが、3000億円のテストコースって、
どんな趣向のコースなんだよ?
2019年から稼働開始らしいが、現在の藤岡コースは捨てられるのか?
式司会の寺師茂樹副社長というんは、アキオ社長の駅弁大卒
腰巾着男だったっけ?
【自動車】トヨタ、3000億円投じ新試験場 電動車大量開発に備え
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519042952/ >>194
ポンとクソみたいなクルマ作るだけならEVの方が楽だろうが、作り込んで行けばどちらも同じくらい大変だよ
なぜかFCV信者は「EVは楽勝」と思い込んでるけどさ >>196
ゴミ企業トヨタは投資詐欺の水素をないがしろにして、
2030年以降にEVを発売する予定なようだ。
俺はそんな出遅れ企業のは買わないけどな アンチトヨタだけどFCV自体は悪い車じゃないんだけどな
インフラが専用に用意しないといけないってのが糞
EVの充電ステーションを利用して水を電気分解するとか
駐車中に屋根の太陽光で水を電気分解できればワンチャンあるとは思う
MIRAIは発電できた水を貯蔵してるのでそれを利用できれば
まあ車の中で水素と酸素を作るってのも危ないといえば危ないけど >>198
でもやっぱり事業用車両でしか通用せんよね
大型バス見たいな、社内の専用給油所使うような運用ならFCVでも無理なく使える >>199
BEVとHVとPHEVじゃレイアウトが全然違うけどな >>200
どうしてもインフラが足を引っ張る
効率のいい水素ステーションをつくるなら拠点を周る定期ルートしかないからねぇ >>201
HV 電動アシストガソリン車。
PHV ロングバッテリー電動アシストガソリン車。 >>203
それらが環境先進国(笑)ヨーロッパのEVだし >>203
エンジンで理想のタイミングで電池が継ぎ足し充電できるHV、PHEVのと
EVの深放電して負荷のかかる電池とでは求められる電池の性能も耐久性も全然違うやろ >>191
当初計画ではもっと大規模な計画だったけど
例にもれずプロ市民共の執拗な抗議活動によって
ここまで縮小されてしまった…
どれだけ日本の足を引っ張れば気が済むのだろう
あいつら(´・ω・`) 自動運転にせよ、電気自動車にせよ
もう置いてかれてるっぽいけどなぁ >>1
設備ばかり整えても
センスがなければいい車はできない >>206
323 名無しさん (ワッチョイ d72d-aTuA) sage 2018/02/21(水) 20:16:21.71 ID:fBcXUKAk0
ムカつく電車の行き先の意味がまずわからない(´・ω・`) >>206
プロ市民って裏で糸引いてるのはやっぱり朝鮮や中国なんだろうかね
とにかく日本経済にとってマイナスな事しかやらんよね >>211
バレたかニダニダw
ゴミジャップ企業トヨタは投資詐欺の水素カーで破産しとけばいいんだよw マツダにいい試験場二つもあるだろう。
電気自動車なら借りれば済む。 彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVに逃げる会社は、エンジンもHVも造る技術が無い糞なのに
彡⌒ ヾ
( ^ω^)トヨタはEVを造れないとか、どういう理屈なんだろうな
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ほんとに馬鹿の思考回路は理解できんわ そら馬鹿には理解できないだろw
簡単ならとっくに出してるからなw
技術的問題と製造コストの問題の区別もつかないアホなら
そら理解できませんわw 彡⌒ ヾ
( ^ω^)ほらほら、馬鹿が脊髄反応で食い付いた(大爆笑 www
釣られたわワロス
www
ごめんごめん
頭おかしい馬鹿なこと言ってたのは釣りだったのねw
こりゃ一本取られたわw 彡⌒ ヾ
( ^ω^)やっぱ馬鹿だって事に自覚が有るんだな、底辺ニートの馬鹿ムスク信者 ワザと馬鹿なこといってるんだろうけど
流石に二度も釣られないわw トヨタはあと15年EV時代は来ないと思ってたようだが、ちょっと見込み違いだったね。 >>220
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーでお花畑w
さっさと倒産しろ だから公道で開発しないからダメなんだよ
試験コースに何億かけようがその辺走ったほうがよっぽど有意義だわ どこもかしこも開発貧乏w
研究開発減税が悪いのか?
競合は日々経験とデータで進化中w >>196 >>197
ポンと簡単にできるEVで七転八倒する日産
出来たのが欠陥商品リーフ 何にそないに銭がかかるんや
土地はタダみたいなもんやろ こんなテストコース作るより先日のレクサスで起こしたアクセル踏み間違い死亡事故を対応しろよな >>214
>EVに逃げる会社は、エンジンもHVも造る技術が無い糞なのに
プリウスにかなわないからEVだって、15年前の日産、三菱の経営陣が言っていたな。
今からEVをやれば世界一になれるとかなんとか。電池を甘く見ていたな。 >>228
一方トヨタは電池の重要性に気づき30年前にトヨタと100年近い歴史を持つ
松下電池とプリウス用電池会社を設立。
株をトヨタに発行して、トヨタ90%持ち株会社のプライムアースEVエナジーになった。
乗っ取り屋のカルロス糞ゴーンもびっくり >>214
その理論だとスポーツエンジン作れないトヨタもゴミになるな。マツダに作ってもらってなさけない。
まあ投資詐欺の水素カーでゴミ企業なんだけど
経営陣が脳なしのクズ 死ねばいい 1640万でも自動ブレーキシステム作動せずとは如何にボッタ仕様なんでしょう
自動運転技術も期待できない、アキオ専用暴走コース早く完成するといいね! 愛知県は景気エエよなあ。 暴力団も神戸から名古屋に
勢力の中心が移ったのも、そんなわけかな?
政府も、官庁の一部を名古屋あたりに
移して、分散化を進めるとエエわ。 これ2002年頃には話出てたけど、今からなの?
滅茶規模も大きくなってるけど
もうちょっと電池工場うんぬん水資源うんぬんだったけど
テストコース話になって15年だよ、こんな規模大きくして何か闇でも隠したいのかな? >>230
彡⌒ ヾ
( ^ω^)世界一過酷なサバンナ、世界一過酷な砂漠、世界一過酷な北極点
彡⌒ ヾ
( ^ω^)信頼できるのは世界で唯一、トヨタだけ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)自動車で北極点に行ったのはハイラックスだけだ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)詐欺企業は悔しいのう >>232
彡⌒ ヾ
( ^ω^)実用的な電池が存在しないのによ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVを売るって詐欺師よりたちが悪いよなぁ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)韓国人より悪だわ、EV詐欺は >>213
山口の美祢サーキットが、マツダのテストコースにそのまま転用されたもんな >>95
スズキの下川テストコースは、レジェンド葛西や伊東大貴、伊藤ゆうきちゃんが飛んでるジャンプ台のすぐ裏を走ってるw
ジャンプの大会がスズキ杯だし、スズキの修ちゃんが下川ジャンプ少年団に個人でマイクロバス寄贈してたよ
公用車はエスクードとジムニーとワゴンRばかり
町長公用車はキザシw 3000億円って年間研究開発費がスズキ1300億円マツダ1100億円の約3年分なんだな。トヨタは国内に投資してんだから良いんじゃないの >>225
しかしトヨタにはリーフを超えるEV製造技術がないのも事実
研究開発を急がないと置いていかれてしまう焦りがある >>241
それだけで日本の国防研究開発予算の2年分 >>170
信号とか合流のあるテストコースは珍しいよな >>242
GTR作れと言っても作れないのと同じ。
あほのトヨタ信者にはこれがわからない。 >>247
日産にGTRのエンジンスワップしろと言われたらスワップできるのと同じ。
水素自動車のFCスタックやPHEVのエンジンを取り払ってバッテリーに置き換えればBEVになる。
あほのトヨタアンチにはこれがわからない。 >>248
GTRのエンジンをスワップしてもGTRの性能はでない。
EVも同様で床下バッテリーレイアウトの専用シャーシじゃないと性能が出ない。
ホンダクラリティが良い例。 採算度外視のワンオフと利益を出さなければならない一般販売の自動車を同列に語るアホがまたここにいた >>246
ヒュンダイが燃料電池開発に割と熱心だからもしトヨタがやってなかったら燃料電池開発で出遅れトヨタ終わったーとかやってそう >>251
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーはゴミと思ってる。
燃料電池開発なんてしない方がいい ヒュンダイとかどおでもい
EVを制したものが次世代車の権限が与えられる
ゴミトヨタははぶられたw
はい終了w >>249
GTRに加速力で勝るテスラのモデルSは床下バッテリーレイアウトの専用シャーシなのに
ニュルでのラップタイムはGTRより遥かに遅くWRXにも負ける始末で、
リーフは専用シャシーなのにICEの燃料タンクと同じく後部座席下にバッテリーを置く始末。 ただのEVと早く走るために作られたスポーツカーを混同比較する馬鹿がまだいたw >>255
ただのEVに「床下バッテリーレイアウトの専用シャーシじゃないと性能が出ない」とか
お笑い草すぎるよな。 >>257
いやトヨタのせいで貧乏になってる方が多いだろ。 EVの性能(早く走るための性能のことではない)とGT-Rの早く走るための性能と混同する馬鹿がまだ気付いてない >>249
ホンダクラリティEVって最初からFCV・PHEV・EVの3形態で発売する前提で
プラットフォームが設計されてたにも関わらず2012年に発表されたフィットEVより
航続距離が短いけど、あれって床下レイアウトの問題じゃなくて400万円で売るために
バッテリー搭載量を減らしてるだけじゃないか? >>259
リーフがティーダベースのプラットフォームでテスラやGMやBMWみたいに床下全部に電池を敷き詰めておらず
24kWモデルからスタートしている時点で
>EVの性能(早く走るための性能のことではない)
って主張が破綻してることには気付いてないのかな? リーフが電池を床下に納めていない
わけわからないこと仰っている
https://i.imgur.com/NCZFaJW.jpg 日産だって、まだEVに本腰入れてるわけじゃない。
それぐらい分かれよと言いたい。
リーフでさえそうだよ、あれはちゃんとEVやってますよ〜アピールのための存在。単なるお茶濁し。
あれが日産の精一杯だと言ったら、日産に失礼だってのw テスラが暴れてくれるお陰で大手自動車メーカーは
・技術の出し惜しみ
・価格の下げ惜しみ
ができなくなってるから消費者にはありがたいことですよ。 >>261
リーフよりはるかに大きいEセグメントセダンがたったの25.5kWh
予想航続距離初期リーフ以外
いまどきだれが買うのって話。
価格を抑えたのではなく性能が出ないって事。 >>262
横レスだが、リーフのバッテリーはモジュールを前席下に平置き24個、後席下に48個平置き
してある状態で後席足元はコントローラー置き場になっていて、他社のEV専用床置きレイアウトより
搭載スペースが小さく重心が高くなっている。
https://www.marklines.com/statics/report/img/ja/rep1104_015.jpg >>262
きれいに収まっているね。
ちなみにプリウスPHVは床下は当然無理でラッケージすぺ下に電池収納。
EV専門から失笑レベル。追突を恐れてかリアゲートはカーボン繊維使用。
たったの9kWhですら四輪内に収められない使い回しの限界。 テスラが暴走して暴れるからトヨタも前倒しで開発して
そいつを大赤字で発売するから嬉しい限りですよ。
テスラは当て馬としての役割を十分すぎるほど演じてくれてる。 >>265
単なるガソリン車ベースのフィットEVですら20kWhのバッテリーを積んでいて
クラリティPHEVですら17kWhものバッテリーを積んでるのに
リーフよりはるかに大きいEセグメントセダンがたったの25.5kWhなのが
積まないんじゃなくて積めないだって判断する根拠は?
https://motor-fan.jp/images/articles/10000320/big_16799_20170608013447000000.jpg >>267
43L容ものガソリンタンク積んでるPHEVで電池が床下に収納されてないことに失笑するとか、
EV専門のレベルは随分と低いんだな? >>258
利益の大半をルノーに吸い上げられてる日産が日本を貧乏にしてんじゃない?あとはアマゾンとかグーグル、アップルかね >>266
コントローラーごと納めてるから綺麗な方だぞ
https://i.imgur.com/tkuZFsp.jpg
クラリティEVの電池はでリーフと同じ25kwhやで? 478 名無しさん (ワッチョイ d9de-43b/) sage 2018/02/22(木) 08:50:18.11 ID:0vhE1NIz0
10年前に豊田であった女子高生殺人事件って解決しそうにないのかな
女子高生の鞄が稲熊の小呂川に捨ててあったっていうやつ 480 名無しさん (ワッチョイ d9de-43b/) sage 2018/02/22(木) 12:31:36.61 ID:0vhE1NIz0
うん
この間偶然捨てられてた場所通ったら看板立ってて思い出してさ
26号線沿いから一本奥に入ったところなんだけど、もし26号を使って豊田から幸田方面に
逃げる途中に捨てたんだとしたらなんであんなところに捨てたんだろうって思って
あの辺住宅街だからいつもは通らないんだけどそこそこ近所だから怖いんだよ
愛知県警も割と無能呼ばわりされてるから解決しないかなぁ… >>262
実車は電池が床(フロアレベル)より上に飛び出しているのに
https://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2013/08/batteries-nissan-leaf.jpg
床より高い位置にあるサイドメンバーを一緒に描くことでバッテリーが床下に収まってるよう見せかけるとか
さすがは偽術の日産だなw >>266
リーフってEV専用設計じゃないフィットEVよりたった5kWhしか電池大きくないの? >>276
テスラがフラットにしすぎなだけであって
既存の自動車メーカーの乗用車の手法としてリアシート下のスペースを最大限使うのは
別に珍しいことではないで
https://i.imgur.com/IRLFyer.jpg >>280
そこでEV専用プラットフォームじゃないi-MiEVのレイアウト図を持ち出しても意味無いでしょ。 >>281
同じだよ
電池の形は似たようなもんだろ
既存型の自動車メーカーは隙間を最大限なくそうとするからリアシートは高くなる >280
そこにi-MiEVを持ち出したしてきちゃうと
>>249の「EVも同様で床下バッテリーレイアウトの専用シャーシじゃないと性能が出ない」において
ホンダクラリティが良い例で日産リーフが良い例じゃない理由が説明つかなくなるぞw >>282
それって日産リーフは折角のEV専用プラットフォームなのに性能を活かしきれてないってことになるけど
大丈夫か? リーフを25kwhって言ったのが間違いだね
40kwhに訂正するわw >>287
リーフの40kWhはバッテリーサイズを変えずエネルギー密度を上げて実現
してるんだから、2012年に出たフィットEVの20kWhと比較するにあたって
現行の40kWhという数字を出したところでEV専用プラットフォームの優位性を
語るものではないよ。 >>270
この絵を見ても4輪内に積めてない。
積まないのではなく積めない。使い回しの限界。
これでどうやってEV専門と張り合えるんだって話。 >>289
その絵のとおりに最大限積んだ上で25.5kWhにしかならないことを証明しないと
積まないのではなく積めないのだってのは単なる希望の域を出ないよ。 >>270
EVのレイアウトしては宜しくないよね。
つうかこれでは競争にならない。 >>290
積めない証明は簡単。この絵にある4輪内に積める電池の最大はPHVの17kWh。
認めようね積めないんだって。 >>292
FCVに積んでる前席下バッテリーがPHEVの半分の8.5kWhだと仮定すると
PHEVの後席下に同じバッテリーを積んで17kWh、
FCVのメインタンク位置に同じバッテリーを更に積んだらEV公称値の25.5kWh。
>>270の絵は明らかに前後席下バッテリーより大きいバッテリーを積んでるし、
FCVのレイアウトを見てもメインタンク部は明らかにもっとスペースがあるので
安く抑えるために電池パッケージや搭載量を制限したと考えた方が無難。
http://www.honda.co.jp/CLARITY/webcatalog/performance/passive-safety/image/pic_frame.jpg トヨタはいまだにEV専用のプラットフォームを作れていないね
PHVの燃料タンクをバッテリーに置き換えるだけでは絶対にリーフの性能は出せないよ
まだ研究中なのだと思うけど、すでに周回遅れになっているのでリーフに追いつくのは非常に困難だと思われる
ちなみにリーフは今年航続距離500km以上になる60kwhモデルを投入すると見込まれている
こうなるとトヨタは更なる苦境に陥り、参入する機会のないままEV事業から撤退になるかもしれない
かなり焦っているのが伝わってくる ゴミ企業トヨタは投資詐欺の水素だろ。
水素どうした EV版C-HRでバッテリーはどういうレイアウトになるかな。 2/27のジュネーブモーターショーでヒュンダイコナEVが発表される
こちらも楽しみ。 https://ev-database.uk/car/1126/Hyundai-Kona-Electric
今年発売されるヒュンダイコナEV 写真はレシプロモデル。
デザインはかなり良い。
トヨタは2〜3年遅れてる。 プリウスPHVはラゲッジスペースを犠牲にした失敗レイアウト
荷室が極端に狭くて使い物にならない
また重いバッテリーをあのような高い位置に配置するのはレイアウトとしてあり得ない
まだまだトヨタにはEVを作る技術もノウハウも備わっていないなと感じる >>300
ゴキブリ朝鮮人とゴキブリ企業は死ねばいいのに! >>302
wwゴミジャップ出たwww
まともなEV出せないクズの分際で何言ってるの?www
おら、投資詐欺の水素が悲しんでるぞwww >>302
ゴキブリ朝鮮人が出た。
馬鹿チョン。
巣に帰れ! >>303
ゴキブリ朝鮮人が出た。
馬鹿チョン。
巣に帰れ!
糞ニート。仕事場もなし。 >>303
ゴキブリ朝鮮人。
帰れ!帰れ!自分の巣に帰れ! >>306
やだねw
俺の巣は自分で決める。
ゴミジャップの低脳には笑わされるwww トランプ米国の最大攻撃がクル――――wwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
日本と自動車業界、無事死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。。・
トランプ「市場開放で、日本が言うことを聞かない???3日で日本を潰すわ。」
日本オワタwwwwwwwwwwww。日本人の壮絶死亡、確定wwwwwwwwwwwwww。
日本破壊のトランプ大統領と安倍さん、最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。 >>307 >>308 >>309
朝鮮人特有の火病。やれやれ。
朝鮮人を見たら泥棒と思え。100年前から伝わる標語。 >>307 >>308 >>309
火病(ひびょう、かびょう、ファビョン、朝: 화병)もしくは鬱火病(うっかびょう、うつひびょう、
ウルァビョン/ウラビョン、朝: 울화병)は、文化依存症候群(文化結合症候群)のうち、
朝鮮民族特有の精神疾患[1]と指摘されている病気である[2][3]。 排気ガスが出ず環境にやさしいというのが売りのEVを開発するために環境破壊し試験場建設
本末転倒だな >>307 >>308 >>309
火病の概説
火病または鬱火病は、怒りの抑制を繰り返すことで、ストレス障害を起こす精神疾患を指す。
現行の『精神障害の診断と統計マニュアルX』には記載がない。
アメリカ精神医学会は、火病を「朝鮮民族特有の文化依存症候群の一つ」として扱い、
『精神障害の診断と統計マニュアルW』の付録である、
文化に結びついた症候群に記載が見られる[5]。 >>307 >>308 >>309
朝鮮人の火病
かつては患者の80%が女性だったが、近年は男性の患者も増加傾向にある[5]。
2012年現在、韓国の小・中・高校生648万人のうち105万人(16.2%)は、
うつ病の兆候や暴力的な傾向を示す「要関心群」で、そのうち22万人は、
すぐに専門家の診断や治療を受けるべき「要注意群」であることが分かっている[6]。 >>307 >>308 >>309
・・・・
すぐに専門家の診断や治療を受けるべき「要注意群」であることが分かっている[6]。 このように
火病を発症しますと
意味不明のコピペを繰り返し
わけのわかない差別を行うことにより
コンプレックスを抱く自尊心を保とうと行動します >>317
同じ朝鮮人同士で殺しあうのってどんな気持ち?
気持ちすっきり? いったい彼はネットで何を見ているのでしょうか
彼の中では自分の気にくわないコメントをするものは全て朝鮮人であると
妄想が現実であると決めてしまい
一切聞く耳を持つことができなくっています
こうなると末期症状ですべてが○○がやっている
黙れ○○
となります
ですのでこういう場合は無視または無反応にすることで刺激を極力減らすことが有効です 朝鮮人のスパイがいるからね
,..-――-:..、 ⌒⌒
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,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''"
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:::::::::::::::::::: ∧∧ まあ、全部ウリの仕業なんだけどね
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,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, まあなんでもいいけど
ゴミジャップ企業のクズトヨタはEV出せずに、世界から周回遅れw
スーパーウルトラ企業テスラ様がゆっくりじっくり世界基準を作り上げ
後から猿まねするしか出来ないゴミトヨタwww
あわれだなww
笑えるwww
ほんとに笑えるw >>323
まだいるよ。朝から晩まで一日中投稿してご苦労さん。
ゴキブリ朝鮮人、ニート君 www トヨタは今更EV専用のプラットフォームなんて作る必要が無い。
TNGAプラットフォームを嵩上げして床下にバッテリーを懸架して
MIRAIのモーターを載せるだけでリーフ並みの性能のコンパクトSUVが
出来上がる。
床下にバッテリーを置かずとも、座席下に15kWh程度のバッテリーを搭載して
提携したマツダの1ローター発電機を荷室下に置けば十分に実用的な
レンジエクステンダーEVが出来上がる。
しかも、全固体電池が実用化すれば座席下のバッテリーだけで60kWh以上が
実現出来るようになるし、内燃機関車との車台共通化も簡単となる。
リーフが60kWhモデルを投入したところで今の40kWhモデルより安くなるのは
まだまだ先の話で、もっと安い内燃機関車や同じ価格帯でもっと上の車格のHVの
市場を荒らすほどの販売が今すぐ見込めるとは思えずトヨタが苦境に立たされる
謂われもない。
日産はバッテリーもインバーターもコントローラーも事業を手放すことでEVのコストカットを
進めており、そこまでしてようやくEVを市販してるといるという状況には強い焦りが感じられる。 >>326
素人はすぐにそう考えがちだけど、実際はそんなに簡単ではないことは事実が物語っている
リーフを上回るどころか、トヨタはいまだにまともなEVが出せないでいる
口だけなら何とでも言える
ホンダを上回るトヨタジェット機をすぐにでも作れると言ってごらんよ
事実を伴わなくていいんだから >>327
マジそれ!
EV作れないゴミ企業トヨタw
なんでこんな大規模な試験場作ってるのww
理由:EVもろくに作れないからw テスラは市販全車種コネクティッドカーでサイレントモードで実走行データをリアルタイムバックグラウンド自動運転させてる
と言われてる
これからの走行テストはこの方式が主流になるだろう
テストコース作って数台のテスト車を人力で走らせてデータとるとか原始時代みたいな感じ トヨタ プリウスPHV 2017年モデルのレビュー・評価
冬場の電池が足りませぬ 再レビュー
6ヶ月点検してきました。
9000キロほど走りました。
当地は雪国。冬場の暖房に電池が使われてしまい、満充電でも走行距離は20キロ行かなくなってきました。電気での走りが素晴らしすぎる反面、ガソリンになるとその電池の重さが逆に足枷となりパワーがありません。
http://s.kakaku.com/review/K0000938701/ReviewCD=1032253/
満充電で20km ゴミw トヨタはPEVのエンジンやミライの水素タンクを取り払ってバッテリーに置き換えれば
すぐにでもEVが作れるというが、それは車のことを何も知らない素人がいかにも考えそうなこと
現実はそんなに簡単ではない
EV専用のプラットフォームで寸分の無駄もなく設計されているリーフに勝つためには
トヨタもEV専用のプラットフォームを新たに作る必要があるんだが、トヨタにはそのノウハウも技術もなく専門家もいない
昨年になってようやく社内に専門チームを立ち上げたばかりで今から研究を始めるという段階なんですよ
テスラモデル3や新型リーフの攻勢に焦りまくりなのが伝わってきた 日産リーフのバッテリーはどこ製なの?
LG製なのかな
NEC製かと思っていたら
中国に売っちゃったんじゃなかったっけか >>330
PHVでEV走行中心に使うには最低でも今の倍、ホンダクラリティーPHEV(17kwh)程度のバッテリーは必要
プリウスPHVの8kwhでは冬場は使い物にならない
なぜかというとバッテリーは通常上下1割程度をバッファーに充てているために実際の走行で使える分はカタログスペックの8割程度になる
16kwhあれば13kwhが走行に使えるが、8kwhしかないならそれが6kwhになってしまう
そしてそこから暖房分を差し引くわけだが、暖房に使われる分はバッテリー容量に関わらず一定なために
大容量バッテリーを搭載するほど相対的に暖房負担は軽くなるのである
仮に暖房に3kwhを使うとすると、13kwh-3kwh=10kwhに対して6kwh-3kwh=3kwh
走行に使われる分の容量 10kwh:3kwh この差になる
つまりバッテリーを2倍に増やせば冬場の走行距離は3倍に伸びるのである
だからPHVであってもバッテリー容量は現在のプリウスPHVの2倍(17kwh)程度は最低限欲しいと思うのである >>333
現在はAESC製
噂では今年出るリーフ60kwhモデルはLG製になると言われている リーフも24kwhモデルは冬場の走行距離が短すぎて使い物にならなかったが、
去年の40kwhモデルでは上記の理由により暖房の相対負担が軽くなったため実用的な範囲になってきた
今年出ると言われている60kwhモデルでは暖房負担はほぼ気にならないレベルになると思われる
冬場でも実走行400kmほど走れるようになるだろう >>335
なるほどね
スマホの世界では
サムソンやアップルが日本メーカーの部品を使うようなもので
自動車の世界もこれからは、この流れなのだろうね。
AIの自動運転となると
日本だろうが韓国、中国だろうが優れた部品を使うのが
これからの流れだろうな。 >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVは40kWh程度の電池容量、または60kWh
彡⌒ ヾ
( ^ω^)夜間に満タンにして、昼間近所のスーパーに出かけても
彡⌒ ヾ
( ^ω^)気温が0度付近でみぞれ模様だと暖房に数kW、冷房に0.5kW程度必要
彡⌒ ヾ
( ^ω^)低温下では8割程度の電池容量、1年から2年経過していれば半分容量まで劣化
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この時の電池容量は 40×0.8×0.5=16kWh (満タンでも)、または60×0.8×0.5=24kWh
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この時点で近所をちょっと走っただけで満タンから急激に消耗、順調に帰るにも電池切れが心配
彡⌒ ヾ
( ^ω^)大雪どころか、普通の混雑に巻き込まれれば電池切れで、EVを乗り捨て
彡⌒ ヾ
( ^ω^)これがEVの実態で、EVの実力
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ちなみに、カセットコンロの熱量が 3kWくらいだ >>337
トヨタはそれが出来ないのが弱みにる可能性が高いね
最終的にはジャパンディスプレーのようにならないか心配だ 水素カーはなぜ失敗したのか、なぜを5回繰り返すと真因がわかる 3000人も移るなら本社周りの渋滞ちょっと緩くなるんかな >>338
>1年から2年経過していれば半分容量まで劣化
これは間違い
平均で3年で96%、5年で92%、までしか劣化しない
あまりデマを流さないように
>近所をちょっと走っただけで満タンから急激に消耗
最初の15分は3kwほどの電力を使うので急激にバッテリーを消耗するが、それ以降は消費電力が1kw程度になる
一旦車内が暖まるとエアコンは省電力に切り替わる
よって長時間乗るほど相対的に暖房負担は軽くなる
>ちなみに、カセットコンロの熱量が 3kWくらいだ
これは何の関係もない
ちなみにホンダのエネポ(カセットコンロ発電機)で取り出せる電力はカセットコンロ一本当たり0.5kwでしかない
ガソリン車だってガソリンの熱量から見ると驚くほど低効率である 水素に関してはバスやトラック用途から普及させるべき
一般人はあんなものに乗らない買わない >>342
彡⌒ ヾ
( ^ω^)リチウムイオン電池の充電はだれがどうあがいても300回や500回だ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)お前は詐欺で訴えられても仕方がない嘘を平気で言うなよ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)なんなら殺人ほう助でもいいぞ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)仮定の話しだ、年間2万km走行するとしよう
彡⌒ ヾ
( ^ω^)4,000kWh位は消費するはず、40kWhで100回分の充電量だ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この時点でかなり劣化ているわ >>342
彡⌒ ヾ
( ^ω^)それから馬鹿は暖房時に冷房が必要ってことも理解できない低能なんだな >>344
>リチウムイオン電池の充電はだれがどうあがいても300回や500回だ
大間違い
リチウムイオン電池にも種類があることを勉強しよう
素人には難しいかな? >>346
彡⌒ ヾ
( ^ω^)屁理屈をこねだして、何がしたいんだ?この馬鹿 >>347
彡⌒ ヾ
( ^ω^) 338をよく理解して反論しろや、低能が バッテリーに対して間違った情報を流してるハゲがいるから論破しとく
テスラ・モデルSのバッテリーは驚異的に劣化しない ー 世界の286人の長期データから
http://tarorin.com/04_ev/2016/11/battery_degradation_tesla/
500,000マイル(なんと80万キロ)走っても、劣化はもとの80%程度とのことです。 このハゲは2ちゃんで毎回同じ事実無根のコピペ貼ってる基地
ガチでそのうち日産から訴えられる所まできている。 リチウム電池が莉劣化する原因は温度。
45度を越えると急激に劣化が始まる、
急速充電器を使うと温度が上昇するので劣化するというのはこれ
テスラはウォータージャケットで常に電池を適温に保っているので
劣化の問題を解決した。 >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)まーだ低能のゴミ屑が俺様に食い付いとるわ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)劣化を少なくするには使用電力の3倍容量の電池を積まないと不可能
彡⌒ ヾ
( ^ω^)だいたいだが、40kWhで150kgなので500kgは必要
彡⌒ ヾ
( ^ω^)一般市民はEV詐欺師のテスラとか日産(韓産)に騙されるなよ >>348
意味が分からなかったかな?
容量の違いではなくアノードカソードの組み合わせにより現在までに発売中のリーフだけでも少なくとも3種類の異なるリチウムイオンバッテリーが使われていることが分かっている
それぞれサイクル劣化係数が違っており、初期リーフと中期型でも(添加剤の有無により)主に熱劣化に対する耐性が全く異なる
この違いを無視してリチウムイオン電池と一口に言っている時点で何も知らない素人丸出し
もう少し勉強しよう
そして一度は実際にEVを所有して数年間は乗ってみてから語ろうね しかし、リーフにはバッテリー温度管理が装備されていないので
夏を越えるたびにバッテリーは劣化するので下取り価格は安くなると思う。
温度管理装置を備えてるのは、テスラ、GMボルト、BMWi3、フォード?辺り。 >>354
彡⌒ ヾ
( ^ω^)お前は殺人ほう助で訴えられる対象だな >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒートポンプの事を論破されると、ヒーターガー!!
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿は、暖房の事でヒーターの事を論破されると、ヒートポンプガー!!
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿は話しをコロコロ変えて逃げ回ります!
彡⌒ ヾ
( ^ω^)自動車にヒートポンプ暖房が使えるわけ無いだろが、バカが
彡⌒ ヾ
( ^ω^)0℃付近の雨の日に使ってみろってんだ、バカが
彡⌒ ヾ
( ^ω^)自分の愚かさと馬鹿さが一瞬で判るだろ、あ、バカだから理解できんか
彡⌒ ヾ
( ^ω^)エンジン車は最長2日間くらいは暖房が可能だし、暖房しても燃費の悪化は極僅か
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVでの暖房は走行に対して100%損失で、暖房すると直ぐに電池切れ/凍死
彡⌒ ヾ
( ^ω^)シートヒーターだけで十分なんて平然と嘘を言う日産(韓産)、本当に詐欺の会社 これから発売されるEVはバッテリ温度管理装置がついてないと売れないだろうから
廃車になるまでバッテリー劣化問題は起きないはず。
だから現行のリーフはあまりおすすめできない。
トヨタのC-HRはバッテリー温度管理装置は備えてるはず、
もしそうでなかったらクソ車の烙印を押されるから。 汚い言葉で相手を罵ることしかできなくなる時点で議論に付いていけなくなった証だね
では何のためにネガキャンをしているのかという疑問に突き当たる
EVそのものを否定したい立場
日産を否定したい立場
テスラを否定したい立場
その他
微妙な立ち位置の違いによって発言者の所属が分かってしまう >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV詐欺師は、こんどは温度管理とか言い出しているが
彡⌒ ヾ
( ^ω^)温度を調整するって事は大電力が必要
彡⌒ ヾ
( ^ω^)温度管理でバッテリーが有利になるとか、典型的な詐欺だ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)バカでも解かるよな、相殺されるって事は
彡⌒ ヾ
( ^ω^)世の中の詐欺師は色々な事を言って、人から金をだまし取るのが商売だ 現行リーフは16万キロで66%までバッテリーは劣化する。
実用上でさしたる問題ないと思うが、途中で下取りに出すときは
やっぱり価格は相当落ちると思う。 リーフは急速充電時に上昇するバッテリー温度を
エアコンを使って冷却して保つんだっけ?
充電しながらエアコンを使うバカとか批判されてきたけど
実は非常に賢かったりする。 いずれにせよEVはプリウスのエンジンをバッテリーに置き換えれば出来上がるほど簡単なものではない
トヨタはEV専用のプラットホームを持たない以上、リーフやテスラに勝てるEVは絶対に作れないと断言できる
昨年ようやく研究部門を立ち上げた段階だからまともな量産EVを出せるのは少なくとも数年後だが、その時点では日産もテスラもさらに数年先を行っている
つまり追いつくのは非常に困難と言える
出遅れは命取り
技術的に遅れたところは中国メーカーとの価格競争に追い込まれ家電業界と同じ道を歩むだろう
トヨタは今が正念場 >>363
彡⌒ ヾ
( ^ω^)それはメーカーの言い分な
彡⌒ ヾ
( ^ω^)実際にはメーカの数倍は電気を消費する(暖房時)
彡⌒ ヾ
( ^ω^)完全に詐欺の誇大広告だ バッテリー冷却装置を備えなかったリーフも周回遅れとも言えるから
3年後にトヨタが冷却装置を載せてきたら一気に陳腐化する。
ゴーンはドケチだからモデルチェンジやりたがらないから
軽く抜かれるかもしれない。 >>369
は?ゴミ企業トヨタにEVなんて無理だろw
寝言は寝て言え 中国 インド 欧州がEV化するで
作るしかないんだろ
日本やアメリカは
あんまEVに熱心じゃないから普及せんかもね >>372
彡⌒ ヾ
( ^ω^)その通り、まともなメーカーは詐欺品を売りたくない
彡⌒ ヾ
( ^ω^)建前だけ >>371
ゴキブリ朝鮮人はもう巣に帰って!
来年FCVモデルチェンジ!! なんでトヨタは慌ててEVに投資しているのか
なぜを5回繰り返して真因を考えよう >>365
>>159
120年前は自動車といえば蒸気エンジンかEVだったんだよな。ライト兄弟より30年以上前に初飛行したのも蒸気エンジン飛行機 ここ最近のトヨタの右往左往ぶりは焦りさえ感じるね
一体何に怯えているのだろうか? 大阪と東京だけ電気自動車しかダメにすれば
いいのに >>378
しかも、トヨタの投資は全部失敗しているというオチ付きだ
トヨタが自動運転研究所をカリフォルニアに3000億円で建てて
Googleの自動運転開発のリーダーを就任させた直後に
イーロンのテスラがNVIDIAの人工知能の視覚認識技術を使った
安くて実用性のある装置を一番乗りに商品化してしまって
トヨタやGoogleのレーダーを使った技術はオワコンになった >>327
素人はすぐにそう考えがちだけど、EVはHEVやPHEVやFCVの技術の
大部分が流用出来る。
むしろPHEVやFCVはBEVじゃないだけでEVの一種。
事実、トヨタがiQベースのEVを出した時はレクサスGS450hのモーターに
3代目プリウスのインバータとプリウスPHVの電池を使い、初代RAV4 EVの
ギアボックスを組み合わせていて主要部品の新規開発は行っていない。
トヨタにとって、クルマの生産技術から応用出来るものが少ないジェット機を
一から作るのとは訳が違う。
コストの問題があれば技術があっても作れないのは当たり前で、トヨタには
予約モデルで市場から金を集めるテスラのようなプレゼンテーション能力も
まともなHVが作れないからEVで勝負しなきゃいけない日産のような事情も
存在しない以上、中国の新NEVに合わせてEVを投入出来れば十分なのだから
焦って作るメリットが無い。 >>381
そう言いながら実際はめちゃくちゃ焦っているように見えるけどね
水素の失敗でEVに転換したいが、実はこれまでのHV技術が使い物にならないのが徐々に分かってきて
気が付いたら周回遅れだったというのが現実なのでは? >>382
そら技術があるならハイブリッドでポルシェにルマンで負けないし
EVでフォーミュラEVに参戦してるからね
できない時点で察してあげよう >>331
>EV専用のプラットフォームで寸分の無駄もなく設計されているリーフに勝つためには
日産はEV専用プラットフォームを謳っているが、本当に専用化したのはフロアのみ。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/FILES/2010/07/f4c45992004eea.gif
コストダウンのためにBプラットフォームと部品の共通化を行っていて、十分な効率化は
残念ながら図れていない。
EVにしては大き過ぎるボンネット長も、残ってしまった無駄の一つ。
また、他社のEV専用プラットフォームがバッテリーフレームをフロアの構造体として利用することで
床下にバッテリーを敷き詰められるよう工夫している一方、Bプラットフォームを流用したリーフは
Bピラー下部を左右に繋ぐ構造が必要となるため床面をフラットに出来ず、減った容量は前後席下にまで
バッテリーをはみ出させることで対応している。
これはガソリン車においてはホンダのセンタータンクレイアウトで既に実績のあるフロア構造で、
だから>>297が引用したようなガソリン車改造EVとの大差が出ない事態が発生する。
EV専用設計じゃないフィットEVのバッテリー配置
http://135jik1bbhst1159ri1ax2pj.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/sites/20/2013/01/2013_Honda_FIT_EV_HV_Battery_Extrication.jpg
同時期のリーフのバッテリー配置
http://135jik1bbhst1159ri1ax2pj.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/sites/20/2014/03/2012_Nissan_Leaf-EV-high-Voltage-battery-rescue-extrication-safety.jpg 日産もホンダも国内に3000億円新規投資とかやってくれないかね? >>365
>その時点では日産もテスラもさらに数年先を行っている
具体的にはどのような?
その頃のテスラはモデルYが予定されているけれども従来モデルと同等の
航続距離や電池劣化速度を今の出力重視の誘導モーターで実現するには
バッテリー搭載量を減らせず、バッテリー搭載量を減らせないと
価格やボディサイズの抑制も困難となる。
日産は今度こそ完全新規のEV専用プラットフォームを出す予定だけれども
それは既にテスラやBMWが実現しVWやベンツが実現しようとしてるレベルに
追い付くだけの話で、BMCやパワーSiCは完全にサプライヤー待ちとなる。
そして、全固体電池が実用化したらEV専用プラットフォームは完全に
過去の遺物となる。
そもそもEVの歴史はガソリン車の歴史よりも長い訳で、そこまで実用化が
困難だったEVのブレイクスルーがどうやってもたらされたのかを考えれば
「トヨタが出遅れて、追い付くのは非常に困難」という想像は
アキレスと亀の域を出ていない。 >>380
せめてNVIDIAのチップ使ったオートパイロットがモービルアイ時代より
高機能になってから
>イーロンのテスラがNVIDIAの人工知能の視覚認識技術を使った
>安くて実用性のある装置を一番乗りに商品化してしまって
って言おうね。
>トヨタやGoogleのレーダーを使った技術はオワコンになった
LiDARを使わないテスラの技術は専門家からの評価が
軒並み下がっている。
https://www.navigantresearch.com/research/navigant-research-leaderboard-automated-driving-vehicles >そして、全固体電池が実用化したらEV専用プラットフォームは完全に
過去の遺物となる。
意味不明ですね
まず全固体電池の実用化の目処が全く立っていない
遅れに遅れてようやく出た頃にはキヤノンSEDと同じ運命になる可能性も
これ日本企業の典型的な失敗パターンですよ
高性能ではあるが価格が10倍
市場はありません >>382
現実を追ってみると、トヨタは元々次世代エコカーがEVじゃないかと考えて
1992年にEV開発部を立ち上げて初代RAV4 EVを1996年に出しているし、
電池性能の限界から将来像をFCVに切り替えたけれども2000年代半ばには
EVの可能性も視野に入れて全固体電池と金属空気電池の開発を始め、
2009年の第50回電池討論会にはトヨタが最多の発表を行う規模に
なっている。
サムスンSDIが2010年頃にトヨタと行った意見交換会ではトヨタの経営陣が
2017年を目処に全固体電池の実用化を目指している旨が明らかになって
いるし、実際に実用化は叶わなかったが2017年に硫化物系全固体電池の
開発に漕ぎ着けている。
また、将来FCVへ行くにせよBEVへ行くにせよバッテリーのマネジメントと
パワー半導体が大きな鍵になると踏んで早い段階からデンソーとの共同開発を
進めているし、BEVへ行った際は資源の問題も発生することが予想されたため
2009年にはリチウムの鉱山も確保している。
よって、「水素の失敗でEVに転換したい」と言うにはEVに対する準備が随分と
念入りに行われているし、これまでのHV技術が使い物にならないのであれば
eQもプリウスPHVもMIRAIも出て来なかった筈で、「周回遅れだった」と確証の
得られる具体的な判断材料は無いというのが現実なのでは? >>389
そら口ではなんとでもいえますわw
でレース結果は?
勝負はそれが全て >>390
いまだに実用的な量産EVを一台も出せていない現実についてはどう考えますか? 今走ってるクルマがEVになるとか絶対無理
まだ水素の方が可能性ある
けど、石油化学製品、繊維とか薬品とか、今後も使いたいなら、
嫌だと言っても重油やら軽油やらガソリン、灯油も出てくる
燃やして捨てるんか? >>388
君はトヨタの全固体電池の進捗しか見ていないのでは?
また、実用化の目処と量産化の目処を混同しているのでは?
トヨタの全固体電池は水分が決して侵入しないようどう生産するのかや
どうパッケージングするかは目処が立ったという話が出ていないが、
実用化に最も重要な固体電解質の開発には成功している。
また、トヨタに限らずサムスンも今のリチウムイオン電池と同程度の
エネルギー密度を持つ全固体電池は開発に成功しており、密度を3倍程度に
高めたものを2025年には市販する目標で開発を進めている。他にも単相で
あれば実用化に迫っていると三井金属は言うし、2030年には長距離EV用に
全固体電池が主流になっている可能性は高い。
もっとも、その頃には高温ガス炉や水素専燃発電所の実用化で水素需要が
高まっている可能性もあるし、非白金系のFCスタックや常温低圧で液体の
水素キャリアが実現している可能性もあって中国も2030年までにFCVを
100万台の市場規模にすることを目論んでいるし、液体電解質のLiBが
今の2倍以上にエネルギー密度を高める電極材料も出て来ているから
全固体電池が主流になるとは限らないけれども、今の床下全部を使う
EV専用プラットフォームが時代遅れになるのは間違いない。 >>396
しかし床下以外に重いバッテリーを置くメリットもない
やはりレイアウトとしては走行性能や安全面からも床下配置が一番理に適っている
よって全固体電池になったとしても既存のEV専用プラットフォームのノウハウを持つメーカが強みを持つことに変わりはない
トヨタはEV専用プラットフォームの開発に立ち遅れ、追い詰められている焦りから全固体電池による一発逆転願望が強いのだと思われる なおドイツ大手三社は水素自動車を新発売する模様
ほんま馬鹿ばっかだなここできるメーカーは両方やるんだよ >>392
レース結果で言えば10時間経過まではトヨタが首位を走っていたし、
クラッチトラブルについてはヴァンサン・キャピレールからの謝罪も出てるな。
http://www.as-web.jp/sports-car/134573 だからEVの議論してもムダだっつーの
ノート程度のバッテリーを億単位で供給できるんか? その場合、情報機器のバッテリーまで巻き込んで価格暴騰するだろ
オイルショックどころの騒ぎじゃ済まんとおもうが >>399
うん経過は知ってる
で?結果は?
まあトヨタもポルシェも両方ぶっ壊れた
いい勝負ではあったが
それでもアウディが抜けての残りカス同士ではあるけど レースとかコンビニの配達とかどうでもいいんだよ
道路を走ってる軽四から大型トレーラーまでEVにして、バッテリーどうすんだよ >>403
全部がいっぺんに切り替わるわけではなかろ
そんな心配はいらないよ どうすんだよと言われましても
必要なら必要な分だけバッテリー積むだろぅ?
軽4〜大型トレーラーまでバッテリーを積んでない車はないだろぅ? >>393
コストの問題があれば技術があっても作れないのは当たり前で、トヨタには
予約モデルで市場から金を集めるテスラのようなプレゼンテーション能力も
まともなHVが作れないからEVで勝負しなきゃいけない日産のような事情も
存在しない以上、中国の新NEVに合わせてEVを投入出来れば十分なのだから
焦って作るメリットが無い。
LGから145ドル/kWhという破格値で電池を買っているGMのBolt EVは
一台売れるたびに約100万円の赤字を計上している。
多種多様なHVをラインナップしてるトヨタがカルフォルニアのZEVや
中国のNEVに対応する以外の目的でEVを慌てて出す理由はあるのか?
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171016/mcb1710160500007-n2.htm >>407
長々とした弁明に窮しているけど、要するに様々な要素を含めて現在のトヨタの実力では
EVを量産化するのは無理と言っているだけなのでは? >>408
そりゃゴミ企業トヨタの投資詐欺水素だしな >>407
まあ急いでるのは対中国用EVではあるけど
ようはグローバル企業である以上
手作り少数では採算とれない
採算取るためには量産する必要がある
特に中国の補助金ブーストが減らされる以上さらに厳しい採算の取れるコストで作る必要がある
だからトヨタは同業他社を巻き込んでEV対策をしてるわけでな >>408
EV作れないトヨタw
なんで3000億円も掛けてEV試験場作ってるの?
EVもろくに作れないからだろw >>397
バッテリーのエネルギー密度が上がれば、今みたいに床下全部を使ってまで
容量を稼ぐ必要が無くなる。
また、今の床下全体を使うプラットフォームはフロアメンバーへの入力をリアメンバーに
速やかに伝えたり、フロントの衝撃吸収フレームに伝わった衝撃を全体に分散させる
ことが苦手なことから、バッテリーの体積が減れば床下フレームを復活させたいのが
設計的には自然な流れ。
よって、全固体電池になったら既存のEV専用プラットフォームのノウハウを持つメーカーは
ICE時代の設計力が再び問われることになるし、そうでなくてもLiBのエネルギー密度が
2倍になれば既存のEV専用プラットフォームにアドバンテージが無くなる。
そもそもEV専用設計でもないe-Golfですら35.8kWhの電池を載せられるんだし、今急いで
EVを出したところで稼ぎ頭には成り得ないのだから、研究開発は大事だけれども
市販化を焦る理由が無い。 >>402
で?優勝出来なければ技術が無いと判断する根拠は? 量産化EVにおいては日産リーフという高い壁が立ちはだかっていて、EV専用プラットフォームを持たない
トヨタがいきなりこれを超えるのはどう考えても不可能ということだね >>413
技術がないのにルマンって優勝できるの? >>408
弁明?ただの事実の羅列だよ。
その事実に対して「今量産車を出していない」の一点のみに拠って
同じ主張を繰り返すしかない君は弁明に窮しているように見えるけれども、
なぜもっと具体的な事例を挙げて反論しないんだい? >>415
ルマンに優勝したメーカーにしか技術は無いの? 3000億円も掛けてEV試験場作るのは馬鹿
EVは開発費がかからない。
いまの余剰の開発者をリストラすべき
身軽な体制にしないと、生き残れない。 >>416
いまだ出だせていないというのが唯一の事実なのであって、それ以外は全てあなたの解釈や弁明ではないのでしょうか?
出せる力があるのならすでに出しているでしょう
現実は一つですよ >>414
内燃機関車用のプラットフォームを改造した「EV専用プラットフォーム」に
随分と過度な期待してるんだな。
電池スペースを広げられず、エネルギー密度を上げることで60kWh搭載を実現
させようとしているリーフのプラットフォームに一体どれだけの優位性があるんだろう?
https://response.jp/article/2016/05/26/275811.html >>419
2030年以降になるだろ
ゴミトヨタが出遅れEV出すのはw >>419
「出ていない」のが唯一の事実であって、「出せていない」も「出していない」も
個人の解釈になる。
そして、「出していない」のだと解釈するに至った事実は>>381や>>390で出したが
君が「出せていない」のだと解釈するに至った事実は何一つ提示されていない。
君は現実を都合良く解釈しすぎ。 >>417
よーし
じゃあどっちが技術があるか競争しようぜっ
結果→ポルシェ2年連続優勝 5chの在日どもは、なんでこんなにトヨタのことが嫌いなんだろうな?
やっぱ、ヒュンダイ愛なのかねぇ >>423
それってレースで優勝する技術が影響していて
純粋なハイブリッドの技術の競争にはならないでしょ。 >>425
ハイブリット技術なしで優勝できるの?
以下ループ 全個体電池の登場を見越して一気に工場が旧態化しかねないリチウムイオン電池生産工場への新規投資が滞ってるのが今は問題みたいね。VWが年間2兆円のリチウムイオン電池電池サプライヤー募集中だけど >>424
そもそも、多くの5chのニュース・スレって、
広告代理店が雇ったネット工作会社や、外国の対日工作機関が世論を誘導する目的でスレ立ててるから。
スレを立てた後、一斉に叩きまくって(あるいは称賛しまくって)、
否定的(あるいは肯定的)な世論を形成しようとしてるだけ(自作自演)。
書き込みを真面に、信じる方が馬鹿。 >>422
トヨタはやれることはなんでもやる、全方向でやると言っていますが
EVだけは出ていませんね
何でもやると言っていながら出ていないのはEVだけです
つまり技術的その他の何らかの要因で出したくても出せないと見るのが妥当かと思われますが >>429
>EVだけは出ていませんね
トヨタはRAV4 EVやeQなどスポットではEVを出しているし、全方向でやると言っているが
採算度外視で出したのは初代プリウスとMIRAIとLF-Aのみであって他は基本的に
売れることを見込んで出している。
>つまり技術的その他の何らかの要因で出したくても出せないと見るのが妥当かと思われますが
コスト的に厳しいからマツダやスズキに声を掛けていることはトヨタが公言している訳で、
その他の何らかの要因で出したくても出せないと見るのは当然でしょ。
で、その要因が技術的なものだと決め打ちするのは妥当ではない。 ID:eveYP+x1 の不勉強さに涙が出そうなスレですねここは(´・ω・`) >>368
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) >>430
つまりトヨタ単独では力不足ゆえにEVを出したくても出せないということですね
あれもこれも手を出してやり過ぎた上に水素で大失敗してもう余力が残っていないということでしょうか >>434
せやで、
投資詐欺の水素だけに大金はたいて、ただのお荷物赤字箱物完成笑
次世代車のEVは完全に手付かずで技術者や資料は他社へ追い出し、脳なしゴミクズ人間だけが残ったゴミクズ企業トヨタw
あとは残ってるゴミクズを焼却処分すれば全てが片付く
これでテスラの計画は完全に完成する >>434
そもそもトヨタがEVを出したがってるかどうかについてはマツダの藤原専務が
EV C.A. Spirit関連のインタビューで触れているが、彼らは2020年からEVが
売れるようになると思っている反面1車種で何百万台が売れる市場になるのは
まだまだ先で、2030年までは多品種少量生産が主流になると踏んでいる。
だからこそ社名にはMP(モジュール生産)ではなくCA(コモンアーキテクチャ)が
使われているし、今の技術ではいくら頑張っても利益が出ないから我先にとEVを出すより
各メーカー共々いつでもEVの波に乗れるよう準備だけはしておきたいというのが
正直なところで、トヨタが率先してEVを出して波を呼び込む気は無いそうだ。
ちなみに、VWのEVシフトを受けて水素自動車は大失敗扱いする風潮が強い
けれども当のVWも水素自動車は出そうとしているし、ベンツもプラグインFCVを
準備している。トヨタの内山田竹志会長がEVとFCVにゼロサム的な敵対関係は無く
今後もFCV開発の手を緩めないと表明している以上は
>水素で大失敗してもう余力が残っていない
というのは下種の勘繰りでしかない。 >>436
歯切れの悪い釈明にしか聞こえませんね
EV技術がないと感付かれることを極端に恐れてビクビクしているようにさえ感じますが
水素は失敗ではないと言いはったり、とにかく弱みを絶対に見られたくないという姿勢が目に付きます
何かに非常に怯えているとしか思えません >>437
モーター、インバーター、BMC、高電圧ハーネスや電装品、油圧・回生のハイブリッドブレーキ、
EVに必要とされるあらゆる製品の採用例や実績がトヨタにあるにも関わらずEV技術を持っていない
と勘繰り、あまつさえその具体的な根拠が出て来ない時点で単なる難癖にしか聞こえないんだけど?
むしろトヨタにEV技術があることを極端に恐れてビクビクしているようにさえ感じるよ?
トヨタの態度が「弱みを絶対に見られたくないという姿勢」なのだとしたら、
他社がそのほとんどを開発した軽自動車に自社の技術を詰め込んだだとか、
ガソリン車用Bセグのフロアを改良したプラットフォームをEV専用と嘯くだとか、
単なるシリーズハイブリッド車を「新しい電気自動車の形」と称して売り出すだとか、
自動運転の出来ない運転支援システムを「自動運転技術による」と称して売り出すだとか、
他社のEVが先駆けて実現したワンペダル操作を「いきなり新次元」と自社の売りにするだとか、
そんなことばかりやってる会社は一体何にどれだけ怯えているんだろうね? >モーター、インバーター、BMC、高電圧ハーネスや電装品、油圧・回生のハイブリッドブレーキ、
>EVに必要とされるあらゆる製品の採用例や実績がトヨタにあるにも関わらず
日産やテスラをはじめドイツ勢などもそれらを高い次元で融合し専用のプラットフォームにパッケージングして量産車を出しています。
トヨタは研究開発は行っているもののまだ量産化には成功していませんね
個別の部品技術は保有しているものの、EV専用のプラットホームがないことにはパッケージングしようがありません
また無理やり既存プラットホームの流用でEV化してもリーフ等の専用車には勝ち目がありませんね
勝ち目がなくては量産化できません
そして量産化して世に出していない以上、トヨタの保有するそれらの技術が本当にBEVとして使い物になるのかは誰にも分からないと言ったところだと思います
だから日産の動向に対しては非常に警戒しているし、弱みを見せたら最期だという強迫観念に駆られているのではないでしょうか >>441
ドイツ勢の販売してる専用のプラットフォームにパッケージングして量産してる車は何? >>442
ルノーZOE、i3、GMボルトなど
トヨタも早く追いついてほしいね >>440
いや?
単に君が日産リーフを執拗にアゲてるから、その日産はどういうつもりなんだろうね?と
問うたまでだけど。
>>441
ドイツ勢って、専用プラットフォームでEVを出してるのは今のところBMWだけでは?
それと、
>また無理やり既存プラットホームの流用でEV化してもリーフ等の専用車には勝ち目がありませんね
も何もリーフ自身が既存のBプラットフォームの流用でしょ。
そして、量産化して世に出していない以上はトヨタの保有するそれらの技術がBEVとして使い物になることを
日産は非常に警戒しているし、弱みを見せたら最期だという強迫観念に駆られているのではないかな?
>>444
ルノーのEVの中身は日産だよ。 >>446
量産化に成功している日産をどれだけ下げてみても
トヨタが成功したことにはならないと思いますがねえ
まずはトヨタも量産化にこぎつけて同じ土俵に立てるように頑張るべきかと
その時点で技術的には日産の8年遅れ、テスラの5年遅れといったところでしょうか 欧州での昨年のエコカー販売ではEVとHVが同じくらいの伸びだし欧州勢がマイルドHVを出し始めたらHVはさらに伸びるから慌ててEVシフトすることないんじゃ
>EVは昨年は全体で13.3万台が登録。前年比47.6%増と高い伸びです。PHEVは全体で14.3万台、前年比33.1%増。HVの登録は全体で42.9万台、前年比49.6%増でそのうち95%がトヨタのHV 量産化できていないということはユーザーからのフィードバックが何もないわけで、
その点では人柱を28万本も作った日産のノウハウには全く太刀打ちできないでしょう
日産はすでに8年間も全世界で実社会において実証データを蓄積しています
トヨタはここを甘く見ていると思います
全固体電池で一発逆転などと中2病のような妄想をしている場合ではありませんよ? 急速充電のひとつも設置できない姿勢を見ても分かる通り
日産三菱以外の日本メーカーに足りないものはEVシフトへの覚悟。
今年60kWhリーフが登場するというのにプリウスPHVは8.8kWhで対抗する。
これじゃもう勝負にならない。 走行距離100q超えたら
消費者は燃料代、つまりエンジンの
性能なんてもう気にしない。
じゃ、次の時代
何の勝負になるのか?
価格とデザインだよ。
アマゾンの特殊なカエル@
https://i.imgur.com/0zqQU2h.jpg
アマゾンの特殊なカエルA
https://i.imgur.com/Nm88Kh3.jpg
カニの腹
https://i.imgur.com/dsaefhf.jpg
ブルドック
https://i.imgur.com/pmGJyZR.jpg
なぞのクルりん
https://i.imgur.com/kYiymbX.jpg
バツww
https://i.imgur.com/Ksy2xgs.jpg
脳障害な狂気のデザイン
そして、XやLやαやbやCやDや、
知性を1ミリも感じない
アルファベットのエンブレム
トヨタの命綱、日米市場
【北米】 売り上げ減少
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/14940200
【日本】 輸入車国内シェア4年連続最高
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO12187580W7A120C1TI1000/
与えられたものを使う、何も考えない日本人と
ダサいでお馴染みのアメリカ人に
トヨタデザインのキモさと間抜けさ気づかれたらお終い >>452 ぷっ
2017年 グループではない、純粋なブランド別の販売台数
1)トヨタ 938万台 ← ダントツ
2)GM 797万台
3)VW 623万台
4)日産 581万台
5)ホンダ 522万台
6)フォード 491万台
7)現代自動車 451万台 ← 笑www
8)ルノー 376万台 >>453
うん。
だから、どこの国で一番売れてるの?
日本と、アメリカでしょ。
キモさと間抜けさを気づかれだしたよ気をつけな、という話だよ。
これを見て>>452 何も感じないなら本当に脳の検査いったほうがイイよ。マジで。 たしかにトヨタってアメリカのサジ加減一つで終わってしまう可能性があるね
ここまで一国に命運握られているのは巨大なリスクになる >>455
>キモさと間抜けさを気づかれだしたよ気をつけな、という話だよ。
>これを見て>>452 何も感じないなら本当に脳の検査いったほうがイイよ。マジで。
デザインは好き嫌いが現れるものだ。万人受けは難しい。
プリウスも朝鮮人の釣り目をイメージしてしまうからな。
ただし、マイナーチェンジで大改良すると思うぞ。
むしろ、マイナーチェンジ後のデザインが本命でネタを温存していたと思われる。 >>457
デザイナーも主査も社長も機能してない
豊田社長「プリウス、カッコ悪いと最後まで主査に言った・・・・」
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1473900980
老害社員は、無能
若手社員は、無口
社員総数何千?もいて
社長のほかに自社デザインの
ダサさに突っ込むやつ誰もいないとか
THE 日本企業だよ。 ここでEVガー、EVが〜とわめく朝鮮人は
http://www.batteryjapan.jp/ ここに行って勉強でもしたら。
門前払い食らうかもしれないけど。一応朝鮮企業も参加するよ。 >>456
米国の減税で2.3兆円の純利益を叩き出したな
現状では中国に尻尾振るより儲かる
EVよりガソリン車が儲かる
FCVは知らんw >むしろ、マイナーチェンジ後のデザインが本命でネタを温存していたと思われる。
「トヨタは技術は持っているが、あえてEVを出さない」と同類の苦しい弁明だね >>460
米国一極依存は
逆方向に振れた時を考えると空恐ろしいな >>461
むしろ、トヨタは大昔からEVチャレンジしてる会社ですが・・・
プリウスの前にも市販してるし、RAV4 EVなんてテスラへの技術継承の為にやった奴で3代目か4代目だぞ。
EVでトヨタ卑下してる奴は車を知らなすぎだわ。
そもそも、HVもPHVもFCVもEVの中のカテゴリーだぞ。 トヨタ、日産、本田 FCV開発がんばっているじゃないか!
朝鮮企業はスパイ活動か。
水素・燃料電池展
燃料電池自動車(FCV)普及拡大に向けた開発と展望
FC-6
詳細
トヨタ自動車(株)
先進技術統括部
担当部長
河合 大洋
日産自動車(株)
総合研究所 EVシステム研究所
所長
森 春仁
(株)本田技術研究所
第5技術開発室
上席研究員
守谷 隆史 >>464
量産販売も愛知万博の前からやってるよ、無知だねぇ・・・
小型のコムスなんて、7/11宅配の標準車で全店装備なんだが。 >>464
そもそも、君はEVが何か理解してないでしょw >>464
もしかして君はFCVが100%EVだって知らないレベルのおバ力さんかな?
FCVの燃料電池は発動機なんて積んで無いぞw
水素でエンジン回してると思ってた?w >>466
そういう問題ではなく>>449
意味わかりますか? >>470
だから、なんでトヨタがEV量産してないって妄想してるの? >>470
・・・・
ヒュンダイ自動車 ストロングHV 作れない → 売らない。
トヨタ EV お客はEV欲しくない → 売らない
これを理解して。 >>471
トヨタのそれはリーフのように世界中に販売した28万台以上の車両から、電源のon/off、バッテリーの残量から温度や劣化具合、
スピード、車両の位置、周辺の温度、その他あらゆるセンサーからの情報が通信回線を通して
リアルタイムに本社のサーバーへと送られ8年間も蓄積されているのかな?
極めて膨大なビッグデータを日産は今この瞬間も蓄積し続けているはずですが、このデータ蓄積による
EV開発のノウハウこそが他社が絶対に手に入れることのできない資産ではないかと考えます
トヨタはどのような魔法を使ってこのノウハウの蓄積に追いつくのでしょうかね? >>473
欠陥電池と欠陥車両のビックデータをいくら集めても何の役にも立たん。
ゴミデータ。
日産にとっては欠陥商品だとはっきり認識できていいかもしれないが。 >>473
そもそも、オンラインでなくても、車検でどの会社も蓄積するのは常識ですなw >>453
時価総額だとこんな感じ
第1位 トヨタ(日本) 1583億ドル
第2位 ダイムラー(独) 791億ドル
第3位 フォルクスワーゲン(独)741億ドル
第4位 BMW(独) 576億ドル
第5位 ホンダ(日本) 516億ドル
第6位 テスラ(米) 509億ドル
第7位 GM(米) 508億ドル
第8位 フォード(米) 448億ドル
第9位 日産(日本) 360億ドル
第10位 現代自動車(韓国) 238億ドル >>473
君は、本当に車を知らないんだねぇ・・・w >>475
欠陥のデータはそれはそれで貴重なノウハウになりますね
トヨタはEV量産車のデータが全くないのですから
>>476
それは世界中で24時間可能ですか? トヨタディーラーにて
客「トヨタのリーフ欲しいんだけどある?
営業マン「もちろんありますよ!コムスです!
客「か、帰るわw >>480
あなたは返答に窮しましたね
レクサス(ガス車)のデータを集めてEVを作るつもりでしょうか? >>481
レクサスのサービス知らんのねw
つか、トヨタでなくても高級車なら常識ですねw >>478
20年前の家電業界勢力図がオーバーラップしてきますね >>484
量産EV車からのリアルタイム情報フィードバックの蓄積について語っているわけですが、
レクサスのどの車種がそれに該当するのでしょうか? >>485
どうして日本には朝鮮人と帰化朝鮮人がいっぱいいるのに南朝鮮製のクルマを買わないのだろう?
ねえ、教えてくれる? >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)カルト EVムスク教の ムスク信者の言い分を見て見ろ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)10万km走って9割の容量が残るとか、いつから夢が現実になったのやら
彡⌒ ヾ
( ^ω^)昨日まで300回や500回の充電サイクルが、テスラが使うといきなり劣化しないんだとさ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)だったら、ノートPC スマホ タブレット 劣化しないなら誰も苦労しないよなぁ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)これがカルト宗教たる所以だ、テスラ教 創価学会 統一教会
彡⌒ ヾ
( ^ω^)全部キチガイの詐欺師ばかりだ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)一般人は絶対に電気自動車に関わるなよ、全て詐欺だからな
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVで年間2万km走ると、実際には1万kWhから2万kWhは消費する
彡⌒ ヾ
( ^ω^)リチウムイオン電池の300回前後の充電サイクルだ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)この時点で消耗しきって実用性は無し、これが電気自動車 >>487
一度もEVを所有したこともなく乗ったこともないあなたは返答に窮してそう逃げるしかないわけですね >>485
在日朝鮮人も敬遠する南朝鮮製自動車。買った人は人柱だそうです。 >>490
彡⌒ ヾ
( ^ω^)お、いい事いうね
彡⌒ ヾ
( ^ω^)実際に市区役所によっては案内に日本語と朝鮮語を表示している自治体が有るんだよな
彡⌒ ヾ
( ^ω^)テレビで見たことが有るわ、朝鮮語表示
彡⌒ ヾ
( ^ω^)帰化どころか、完璧な朝鮮韓国人がウジャウジャ日本に寄生してんだぜ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)そのチョンども、「ウリは日本人ニダ」 なんて言ってんだろな >>496
実際トヨタのHVの方が良かったのでは?
寿命、下取り、充電待ち、良いことないだろ? トヨタが嫌いなわけではなく、トヨタがリーフを超えるEVを出せば喜んで購入させていただきますよ
しかし現状トヨタにはその力があるようには思えないのが残念 >>1
彡⌒ ヾ
( ^ω^)原点に返って、実用的な電池が存在しないのによ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)なぜEVが普及できるのかが七不思議だわ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV教によると、近年になって魔法が普及しだしたらしい >>498
何度も言うけど、トヨタはおそらく、お客様は「EVを欲しがっていない」と考えているぞ。
中国とかアメリカ一部州が税優遇するからそれに合わせて出すと思うが。
本命はPHV、HVだろう。 >>500
それはお客様ではなくトヨタの都合でしょう
日産やテスラはお客様が欲しがるようなEVを作ろうと努力する
トヨタはお客様が欲しがっていないと考えてEVを作ろうとしない
いつかノウハウや技術の蓄積において取り返しのつかない差になることでしょう >>501
ありがとう
自分は自ら志願して人柱と化したわけです
元々新しい物好きであり、EVが好きなのでね
既に4年間6万キロ突破、どんどんデータをメーカーに提供いたしますよ
より良いEVを作ってもらいたいからね http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2539771/blog/41004949/
今日、中期リーフとサヨナラしました。
新型リーフと交代です。
4年3ヶ月 184083km, SOH=79%でお別れです。
走行距離から推定して1000サイクル以上。
24kWhモデルでこれだけ走って79%残っている。 米消費者団体専門誌コンシューマー・リポーツのブランド評価で、ジェネシス(ヒュンダイ)にも負けちゃったしなw
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BBJtR0Y.img?h=410&w=728&m=6&q=60&o=f&l=f バッテリーに関してもリーフは急速/普通充電ごとの累積回数やその時の温度データなど
一台一台ごとに詳細に記録されているので、バッテリ技術の関するノウハウは日産が圧倒的に強いと思われる
リーフという実証データを取るための人柱戦略車を8年も前に投入していた真の目的はそこでしょう
トヨタにはそのノウハウの蓄積がないので例え全固体電池を搭載したとしても運用面では日産に勝てるとは思えませんね
一から人柱を募集して実際の公道で一般ユーザーにデータを取ってもらうしかないのですよ
「お客様はEVを欲しがっていない」などといいながら逃げ回っているメーカーにそれが出来るでしょうか? 速さもガソリンを上回ることが証明されたし
後は、電池の重さと大きさだけか
機関車が一気に電車に替わったように、それは始まっている >>1
>東京ドーム139個分にあたる約650ヘクタールの広大な土地
千代田区の半分の面積といえばわかるかな トヨタRAV4のEVモデル(2012年発売)
全長×全幅×全高 4,575 mm×1,816 mm×1,684 mm
重量 1,829 kg
出力 最高115kW
走行可能距離 実走行160km ※アメリカ市街地での実燃費。初期型は実走行216km
駆動用電池 リチウムイオン電池 41.8kWh / 100%充電6時間(240V/40A)
最高速度 160 km/h
0-100km加速 7.0秒
駆動方式 前輪駆動
乗車定員 5名
価格 391万7000円(補助金有りで313万円)
こういうの知らずに書いてる奴は痛い >>508
トヨタのEVはプリウスやハリアーに偽装されて君の近くを走っていると思うぞ。
しかし、人柱に「あっぱれ」 2017年10月
19位 リーフ 日産 3,629台
2017年11月
ランク外 リーフ 日産 ----
2017年12月
27位 リーフ 日産 2,306台
2018年1月
19位 リーフ 日産 3,768台
新型リーフ売れなかった
電気自動車はあきらめろ。。。普及しない 中国市場
2015年 新車販売は2803万台 うちEVは40.9万台(1.4%)
2017年 新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台(1.6%)
米国市場
2016年 新車販売は1755万台 うちEVは8万5000台(0.48%)
2017年 新車販売は1723万台 うちEVは0.5%未満
世界二大市場でもこれだ
EVは売れない
環境ビジネス(地球温暖化詐欺)のために政治的パフォーマンスでやってるだけなんで 2018年1月
中国新車販売 台数(前年同月比) シェア
合計 280.9万台(11.6%増)
>乗用車 245.6万台(11.6%増) 87.43%
>商用車 35.3万台(18.0%増) 12.57%
うち新エネルギー車NEV 3万8470台(4.3倍)
NEVの内訳
電気自動車EV 2万6753台(4.3倍)
プラグインハイブリッド車PHV 1万1717台(4.4倍)
分類別 台数 シェア 前年同月比
乗用車 245.62万台 87.43 10.73%
>轎車 115.88万台 41.25 7.29%
>MPV 17.86万台 6.36 -13.39%
>SUV 108.31万台 38.56 22.94%
>微型バン 3.57万台 1.27 -29.96%
商用車 35.31万台 12.57 18.02%
合計 280.92万台 100 11.59%
メーカー国別 台数(前年同月比) シェア
中国 106万8700台(9.4%増) 43.51%
ドイツ 55万800台(13.47%増) 22.42%
日本 42万500台(27.0%増) 17.12%
米国 26万5300台(0.08%増) 10.80%
韓国 9万200台(-18.07%) 3.67%
フランス 4万2500台(9.8%増) 1.73%
中国での日系メーカーの1月新車販売台数
トヨタ 12万7500台(24.5%増)※輸入車を含む小売販売台数
日産 13万5037台(13.1%増)※東風ブランドの乗用車と小型商用車を含む小売販売台数
ホンダ 12万6174台(10.9%増)※東風ホンダと広汽ホンダの小売販売台数と輸入車を含む
マツダ 3万3956台(35.7%増)※輸入車を含む小売販売台数
スズキ 6616台(-27.8%)※ 小売販売台数
三菱 1万4635台(79.7%増)※輸入車を含む小売販売台数
スバル 発表前
「マスコミが書かない生の数字な」 >>504
凄いね
ほぼ同時期購入だが、うちの3倍走ってる
リーフは中期からバッテリーが変更され熱に対する耐久性が格段に上がっている
後期はさらに世代そのものが新しい新型のリチウムイオンになって容量も増加した
新型リーフはどういうバッテリーなのか不明だが、少なくとも劣化に関してはほぼ何の不満もないレベルだと思われる 米のブランド評価でヒュンダイにすら負けたのに、トヨタの新型車への投資を無駄だと断じ続ける在日5ch
そりゃぁ、ヒュンダイ愛に満ちてるよな(糞笑 米国の主要メーカー新車販売台数
2018年1月 2017年1月 前年同月比シェア増減
GM 198,386 195,817 1.3%
Toyota 167,056 143,050 16.8%
Ford 160,411 171,186 -6.3%
FCA 132,803 152,218 -12.8%
Nissan 123,538 112,319 10.0%
Honda 104,542 106,380 -1.7%
Subaru 44,357 43,879 1.1%
Hyundai 41,242 46,507 -11.3%
Kia 35,628 35,626 0.0%
Mercedes * 27,498 27,576 -0.3%
Mazda 24,962 21,698 15.0%
VW 24,744 23,510 5.2%
BMW 19,016 18,109 5.0%
Audi 14,511 13,201 9.9%
Mitsubishi 8,480 6,457 31.3%
Land Rover 6,446 6,163 4.6%
Volvo 5,567 3,472 60.3%
Porsche 4,816 4,602 4.7%
Tesla 3,750 4,000 -6.3%
MINI 2,937 3,110 -5.6%
Jaguar 2,604 2,939 -11.4%
smart 105 324 -67.6%
Others 1,486 1,278 16.3%
Grand Total 1,154,885 1,143,421 1.0%
もはやアメリカ人ですらテスラ車は買ってない
カリフォルニア州でさえ電気自動車は売れなくなってる
売れ筋なのはガソリン車、それも大型のピックアップトラックやSUVだ
トランプ大統領「温暖化はでっち上げ。EU詐欺。パリ協定から離脱する」 2017年 アメリカで最も売れた車ベスト20
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00010003-binsider-int
20位 ヒュンダイ エラントラ : 19万8210台、-4.9%(前年比、以下同)
19位 フォード フュージョン : 20万9623台、-21.1%
18位 トヨタ ハイランダー : 21万5775台、+12.7%
17位 GMC シエラ : 21万7943台、-1.7%
16位 日産 セントラ : 21万8451台、+1.7%
15位 ジープ グランドチェロキー : 24万696台、+13.4%
14位 日産 アルティマ : 25万4996台、-17%
13位 フォード エクスプローラー : 27万1131台、+9.1%
12位 シボレー エクイノックス : 29万458台、+19.9%
11位 フォード エスケープ : 30万8296台、+0.4%
10位 トヨタ カローラ : 30万8695台、-14.4%
9位 ホンダ アコード : 32万2655台、-6.5%
8位 ホンダ シビック : 37万7286台、+2.8%
7位 ホンダ CR-V : 37万7895台、+5.8%
6位 トヨタ カムリ : 38万7081台、-0.4%
5位 日産 ローグ : 40万3465台、+22.3%
4位 トヨタ Rav 4 : 40万7594台、+15.7%
3位 ラム : 50万723台、+2.3%
2位 シボレー シルバラード : 58万5564台、+1.9%
1位 フォード Fシリーズ : 89万6764台、+9.3% 2017年に世界で最も売れた車トップ20
https://forbesjapan.com/articles/detail/19289
1. トヨタ カローラ:116万495台
2. ホンダ シビック:83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ:78万8044台
4. トヨタ RAV4:78万6580台
5. ホンダ CR-V:75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー:73万596台
7. フォード フォーカス:65万6071台
8. フォード エスケープ:63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ:61万4827台
10. トヨタ カムリ:56万9760台
11. 五菱 宏光(ウーリン ホングァン):53万4251台
12. 日産 キャシュカイ:52万6970台
13. ホンダ アコード:52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック:51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ:51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン:48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン:47万158台
18. シボレー シルバラード:46万5319台
19. トヨタ ハイラックス:45万9984台
20. 哈弗(ハバル) H6:44万8188台 こういうのはデータ見れば一発だ
トヨタ車の電動化率は世界シェア4割 >>511
>>512
そのような試作車レベルでは世界中で28万台も人柱がいる量産車に対抗できないでしょう
限られたユーザーと条件内での走行のみではデータを取るのも限界があります >>520-521
米消費者団体専門誌コンシューマー・リポーツが22日発表した2018年の米乗用車ブランド番付で、
ドイツの競合各社を抑えて首位になったのは現代自の高級車ブランド「ジェネシス」だった。 EV技術で最も進んでるのがトヨタだが、
電気自動車は需要がないから積極的に販売する必要はない
鉱山、電池、基礎研究に力を入れる方が正解 日本叩きとセットで韓国持ち上げ
これが5chのEV関連スレなw <自動車の関税>
日本 0% ←世界一安い!ゼロだぞゼロ!安倍ちゃん上げろ!
アメリカ 2.5%
EU 10%
韓国 8%
中国 25%
タイ 80%
インドネシア 40%
インド 125%
アラブ 5%
マレーシア 10%
オーストラリア 5%
ブラジル 35%
メキシコ 20%
ベトナム 67%
フィリピン 30%
シンガポール 0%
ロシア 25%
エジプト 135%
サウジアラビア 5%
トルコ 10%
ケニア 25%
南アフリカ共和国 25%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本が他国と同じように関税かけた場合
GMフォード 0→2.5%の関税:新車300万円なら307.5万円に値上げ
VWベンツBMW 0→10%の関税:新車300万円なら330万円に値上げ
プジョールノー 0→10%の関税:新車300万円なら330万円に値上げ
BYD 0→25%の関税:新車300万円なら375万円に値上げ
すぐにでもやるべき!!!! >>527
ヒュンダイに負けないブランド力を頼むぜ
不必要なコストカットで、品質も性能もブランド力も大幅劣化じゃないか(大笑 日本叩きも韓国上げも何もやっていないのにどういう被害妄想かね
何でもそこに結び付けて問題から目を逸らそうという意図?
ここはトヨタのEV技術の遅れを危惧する人たちが議論するスレでしょう >>1
550万台の電動車両を、他社より安く、大量生産するメドが立った
トヨタの本命はどこにあるかというと「HVをすべてPHVにすること」
まあ当たるから覚えとけw >>525
彡⌒ ヾ
( ^ω^)ほんとこれに尽きるわ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)実用的な電池が完全に存在しないのにEVとか詐欺だわ
彡⌒ ヾ
( ^ω^)売るのは建前だけ やっぱ在日韓国人か
現代や起亜はボロボロだよ売上も利益も減少 >>524
韓国お得意の八百長にはうんざり。
冬のオリンピックも韓国のメダルは八百長判断がまかり通る欠陥競技の
ショートトラックばかり。 いまだに一台も量産EVを出せないトヨタが
EV技術はうちが世界一!と連呼するのはギャグにしか思えませんね
何に怯えて焦っているのですか?
EVを出す気がないなら技術のアピールも必要ないでしょうに >>513
新型リーフは貧乏人の日本人より海外のが反応よくて売れてるよ。
年間25万台はいくんじゃねえのかな。 >>535
チミのお仲間?
https://t.co/TSJcpeUFR6 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) トヨタが量産EVを出せずに手を拱いているうちにも
日産は最新世代のバッテリーやモータ技術を投入した新型リーフを毎日全世界へと売り続け、
そこから得られる膨大なデータを蓄積し続けているわけです
技術的に先行している上に、ノウハウの蓄積スピードそのものが桁違いに早い
これはどうやっても後発のトヨタが追いつくのは無理でしょう まあゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーやからな
誰か水素カー買えよ >>539
チミのお仲間?
https://t.co/TSJcpeUFR6 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>524
ヒュンダイはドイツサプライヤーにそそのかされてジェネシスとかやりだしてから不調に陥ってんだよな。ヒュンダイ単体だと世界販売でホンダに抜かれちゃったし米国販売はスバルにさえ負けてる状態 トヨタはEVを作る技術を持ってないので買収を繰り返したけど、どれも上手くいっていない >>545
ぶっちゃけ、とらやに「あんまんを作る技術が無い」とか言っちゃうレベルのバカさ加減やでw 日産はリーフに6000億費やしたと言われている。
新型リーフも300万で売っても赤字らしい。
他メーカーがEVシフトに積極になれないわけ。 じゃあトヨタはFCVとかいう産業廃棄物にいくらブッ込んでるんだよwww >>544
2017年グループではない、純粋なブランド別の販売台数
1)トヨタ 938万台
2)GM 797万台
3)VW 623万台
4)日産 581万台
5)ホンダ 522万台
6)フォード 491万台
7)現代自動車 451万台 ← ぷっwww
8)ルノー 376万台 >>549
世界自動車企業幹部が考える2025年のトレンド 1位燃料電池 EVは3位に後退
https://newswitch.jp/p/11728
クソEVは中国様もお腹いっぱい。FCVの技術ほしい。 >>552
BEVのみにインフラが特化すると戦車を動かす時補給拠点が減る事に気付いたかw
バッテリーじゃ重い戦車は動かないからな
その点水素ステーションなら整備しても有事に使える >>552
>この記事のファシリテーター
>逆にEVはすでに普及することが前提として織り込んでいるように感じる。
同じ記事で「EVは普及することが前提として織込み済」らしいんですけど、それについて御意見があればどうぞww >>553
水素ステーションが全国何箇所か知ってて言ってんだとしたら頭おかしいだろお前w
しかも大半が移動式で、時間限定どころか曜日によっては来ないって状況で「有事」がどうこうとか、どんだけ基地外なんだよお前w >>554
データの解釈の違いがでるな。
コップ半分の水がある時、「水が半分しか無い」とみるか「水がまだ半分あるとみるか」
前後のデータ推移や社会の変化の広い知識が必要となる。
EVの60kWhはプリウスHVの電池50台分。これでは電池製造設備も、材料も足りん。
EVはニッチだ。化石燃料に依存しないFCだとなるんじゃない? いまだにEVすら作れないトヨタがもがき苦しんでいますね >>555
元々トヨタが自工と自販に別れてた時代に、自販側の社長が言い出しただけやでw
それみた日産がマネて言い出しただけで、実態の話じゃないで〜w >>558
日産は朝鮮からEV電池を買うのですね。
「うちの電池は引く手あまたなんだ。値上げ飲まないと売らないよー」
と朝鮮のいつもの手に堕ちるのですね。
あーあやっちゃたね日産! >3
そこは、ユーザーの反応を学習するAI-TENGAだろ もうライバル企業も協力しあってオールジャパンで開発
しないとドイツに追いつけないぞ >>564
ても日本ではディーゼル車を拡販しますんで宜しくね。欧州でディーゼルエンジンだだ余りなもんで トヨタはリーフ分解してパクリなよ
技術がないなら盗めばいい >>566
クルマの開発にお金をかける位なら宣伝に使った方が効果があるという
日産EVはゴミなので。
日産はトヨタに土下座してHVの技術供与受けたら。一度やったでしょ。
もう一度やろうよ。土・下・座。
同じ日本人として見てられない。 EVで周回遅れのトヨタがもがき苦しんでいるね
やはり水素の失敗が重荷になっているのだろうか・・・ 日本3大メーカーが自社のFCVを語る。
朝鮮人はスパイにぞろぞろくる。
朝鮮人はホイホイ来るな。
燃料電池自動車(FCV)普及拡大に向けた開発と展望
FC-6
詳細
トヨタ自動車(株)
先進技術統括部
担当部長
河合 大洋
日産自動車(株)
総合研究所 EVシステム研究所
所長
森 春仁
(株)本田技術研究所
第5技術開発室
上席研究員
守谷 隆史 >>571
水素・燃料電池展 2018年2月28日
糞ニートの朝鮮人は門前払いだぞ 燃料電池関連世界最大の展示会
http://www.fcexpo.jp/
朝鮮人は出入り禁止 >>570
出入り禁止とはお前の事だぞ。
在日朝鮮人糞ニート君 幾ら開発に投資しても構わないが、
そこを構築するに当り、朝鮮人ゼネコンや朝鮮企業を絶対に入れてはいけないという事だ。
全ては水の泡に消え去る。
三菱や日立やNECやソニーのようにな >>577
中国に高速鉄道技術を供与したJR東、川崎重工
メモリー技術を供与した東芝
液晶技術を供与したシャープ
もうだまされないから、朝鮮人覚悟せよ >>577 訂正
中国に高速鉄道技術を供与したJR東、川崎重工
メモリー技術を供与した東芝
液晶技術を供与したソニー
もうだまされないから、朝鮮人覚悟せよ 日本の通信事業者にも朝鮮人のスパイ企業がゴロゴロいるからな。
ソフトバンク系列、GMO、お名前.COM、DMM、LINEなど絶対に使わないこと。
こんな朝鮮企業のIT通信インフラ使ったら盗まれて終わりやで 車買うカネあったら
カネ産む本物の資産買いましょう!
無職でも毎月100万円(^^)
物理 儲け
で検索! ちょっとしか売れてないのに会社を存続できるテスラの構造的問題 >>583
日本経済に必須の原発を止めようとしてるの誰かな?
EVにも水素にも必須だよ >>584
食べて応援プロパガンダで日本民族の遺伝子を破壊するの? 原発なんか普通に管理したら金を産む卵。それを規制したらますます日本は疲弊するのにな。
核廃棄物?
そんなの地下深くに埋めれば全く問題ないのにさ。 そんなに安全なら原発も廃棄物も東京湾に沈めろよ
地産地消、地政学的に最も守りが堅くて安全 >>569
いや全然違う
FCVと同じなのは日産のe-powerのほう
リーフやテスラなどのBEVは大容量バッテリーの運用が一番難しい 余力があるならこのテの施設にバンバン投資しとけ
電動化とか関係無しに、車両運動の制御やらNVHの処理やらで欧州あたりとタメ張る気なら
実走で磨きこんでくしかあんめえよ
机の上でパソコン見ながらシミュレーション解析してたって限界があるわ >>588
www
ホントに知らんのなw
FCVは発動機回してないぞw
つか、違いがバッテリーだけか否かの差だから、バッテリーだけなのを凄いことのように語らざるえない、悲惨な思考がおもしろいwww
デメリットだらけなのになw >>588
バッテリーにしか頼れない車の何処が便利なの?w ブラザーが燃料電池事業に新規参入したけどオフィス需要とかあるんかね? 在日ばっかの5chが、ウヨだサヨだといって何時まで成り済ませてるつもりなんだろうか? ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
水素社会詐欺 >>604
クルマの開発拠点にテストコースが無い会社があるからな。
そう、日産だよ。
日産テクニカルセンター 元青山大学座間キャンパス
倒産企業はしょぼいね >>606
テストコース持った企業が倒産するんだぜ
そうゴミ企業トヨタの水素カー
お前お金の原理知らんのか?ニュルも倒産やし
テスラや日産は公道がテストコースやで >>599
燃料電池自体はいろいろ使い道あると思うよ
自動車に適しているかというとうーんってとこだけど ディーゼルの排ガス基準値超えてるけ、補助金分トヨタが国に変換してよ。
ランクルやハイエースのディーゼル不正ソフト使用の疑惑あがってますよ。
基準値の20倍超えでクリーンディーゼルと謳い補助金でるなんてありえんのだ >>608
ゴミ朝鮮は何回も焼け野原になるな。
次の悲劇はいつかな?
今年はオリンピックを超える朝鮮人大虐殺エンターテイメントが見られるのかwww >>608
在日韓国朝鮮人による強姦事件が多発
http://www.geocities.jp/tokua33/
最近になってインターネットにより在日朝鮮人の極悪犯罪が広く知られるようになった ネトウヨの正体って分科会の皆さんかも
組織的にやってるよね >>610
日本は自家用じゃディフィートデバイス合法だよ
トヨタの献金天下りの規模ナメてないかwww 幾らトヨタでもテストコースに3000億は使いすぎ。
東富士や士別にも大きなコースがあるのにそれじゃ足りないというのか?
ちょっと無駄使いの気がする。
欧州のメーカーの買収にでも使った方がリターンは大きいだろうに。 電動化のためというより、富士山噴火で東富士がダメになった時のためじゃないの? これからは現地生産が増え開発くらい三河でやらないと不景気になる
今がピークだとわかっているトヨタ トヨタ車のデザインの田舎臭さは愛知の田舎企業の限界か ジャンジャンと資金を使ってテスラやリーフに負けないようなEVを作ってくれよ。
ユーザーは大歓迎だよ >>621
でもプリウスのデザインでEV作られても困るんだよね
その前にEV作れる技術があるのかどうかも疑わしいし 3年後にトヨタがEVを出す頃には競合メーカーはモデルチェンジした
新型を用意してるだろうから、さすがにトヨタと言えど全力疾走しないと追いつかないな。
HVの黒字でEVの赤字を埋める時期が続くだろう。 >>624
そもそもHVもFCVもEVの中のジャンルって知らんのなw >>627
その言い訳もう飽きました
EVを作る技術がないことを誤魔化しているとしか思えません 3年後に出るといわれてるC-HRのEVがどんな仕様かだな。 >>628
その言い訳もう飽きました
EVの分類や構造についての知識がないことを誤魔化しているとしか思えません トヨタの技術者がクソなんじゃなくて、水素優遇でやる気なくして転職したり窓際に行かされたりしてるだけ >>628
EVの構造を知知ってたら、そんなハズい事言えないわなw >>631
Google Carのスタッフが、冷遇された挙げ句にトヨタにまとめて移籍したの知らんのねw HVの電動技術があるからすぐに作れるというのは大きな間違い、将棋の名人がルールの簡単なチェスですぐに勝てるかというともちろん出来ない。
EVはその気になれば大学の自動車部でも作れるが、肝心なのはライバルに比べてコストと性能に優れたものを作れるかどうか、当たり前だが。 >>634
トヨタもホンダも三菱もスバルも三菱もHVやPHEVにEV走行モードを持っているし
FCVに至ってはEV走行しかしていない。
EV走行モードを持つHVやPHEVやFCVが将棋とチェスぐらいルールが異なるとは言えない。 >>638
バカだろw痛いいいわけ乙
どおでもええわそんなこと
俺が言いたいのは
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーだ >>640
知ってる
ゴミ水素を脱硫ガソリンから製造
ゴミ水素を4台分重鎮量をローリー輸送
ゴミ水素を超低温保管
ゴミ水素をEVが135km走る電力で重鎮
ゴミ水素を変換効率30%で電気に変換
ゴミ水素車を最悪の燃費で走らせる >>641
水素の主流な生産方法は水蒸気改質です。
今まで捨ててた水素でビジネスチャンスがあるよってネタを誤解し過ぎw
>>643
そりゃ君は、知らんわなw まあ、日本の場合は電気も化石燃料燃やしまくって発電しているけどな
将来は化石燃料を水素に改質して定置型燃料電池で発電する計画
こうなるとEVの方がFCVより効率が悪くなる >>646
「化石燃料を改質」の表現だとバカが誤解して面倒だよ・・・
あくまでも副次的効果な訳で。 そもそも、FCVの燃料電池は「電池」の一種だし、
Miraiは燃料電池と同時にリチウム電池も装備してる。
EVスタンドの安全・安定した充電よりHVの不安定充電の方がより技術が必要で得られる情報も貴重。 関係ないけど水素銘柄の千代田化建株が日産株に接近してるぞ。一時は日産の半値くらいだったのに てか、EV狂信者って、一次電池と二次電池の違いすら知らないっぽくて笑えるw
トヨタ叩きたいだけのバカなんだろうけどw >>650
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EV馬鹿は、最適な環境での充電サイクル300回〜500回という寿命が有るのを
彡⌒ ヾ
( ^ω^)劣悪な環境のEVに電池を載せると、常識を覆して寿命が無くなるらしい
彡⌒ ヾ
( ^ω^)EVは魔法なんだってよ、EV馬鹿に言わせると 【EV】「日本版EV戦略」策定へ 世界的な電気自動車シフトへ対応
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519863825/
>電気自動車を普及させる世界的な「EVシフト」に対応するため、経済産業省は、
>電気自動車などの次世代自動車について、初めてとなる総合的な政策づくりに向け、
>「日本版EV戦略」を策定する方針を固めました。
ハイ、終了w >>657
在日朝鮮人も買わない朝鮮car 大笑w ゴーンがe-POWERで押してきているということは、
欧州の電気自動車基準は、e-POWERのような100%電動であれば何でも良い
という話になる可能性を秘めているということ。 世界の自動車業界は日産主導で動いているのか
トヨタは振り回されてあたふたしているように見えるね んなことはない
ようは発電機とモーターにシフトしていって
モーターへの開発研究費の集中投資と量産によるコストダウンが目的やろ だから駆動系はどうにでもなるからバッテリーが無理なんだよ
だから水素とか燃料電池なんだろが
あと火力発電叩いてるやつもいるけど、原油から特定の成分だけ使うなんて不可能だから
重油から軽油からガソリン灯油、そんで繊維や薬品の原料も出てくる バッテリーが無理なんて言ってるのはトヨタだけ
ただのポジショントークだね
自分のところEV全然ダメだから >>659
単なるシリーズHVであるe-POWERを認めておいてパラレルHVを認めないのは
構造原理的に無理がある。
特に、欧州で求められる高速走行での燃費はシリーズHVの方が不利であるのに
シリーズHVだけ認めるのは理屈が通らない。 >>664
欧州はルノーやVW中心にトヨタ排除で動いているので
トヨタ方式は狙い撃ちで排除されるよ
中国市場も同様
結局トヨタはEVシフトしない限り詰む >>666
トヨタはシリーズパラレルHV(スプリットHV)だし、パラレルHVは48VのマイルドHVでも
主要な手法となるから、トヨタ方式を狙い撃ちで排除することは不可能。
まあ、だからこそのEVシフトと言えるが。 トヨタはEV用の大量の最新バッテリーをどこから買うつもりなんだろう?
パナには無いぞ パナの角型バッテリーセルはCATL、サムスンより周回遅れだが大丈夫か? まあ2020年稼働だから
それなりには考えているだろう
ただし建設から稼働まで2年以上かかるなら
全固体は2020年にコンセプトで20年に販売は無理そうだな 相手の方が早いから2020年にはもう一周離されているのではないかな トヨタは自前の電池工場が完成するまでは必死でEVをまだ早いなどと否定するだろうけど、
完成後は手のひらを返してEVマンセーする予定だろw ちなみに全固体云々は今現在出ている他社のEVを買い控えさせるためのブラフだろうな
やり方がトヨタらしいあざとさ
テスラのイーロンに全個体などできるものならやってみろと鼻で笑われていたがw トヨタが世界最初にEV用の高性能低コストの固体バッテリーを量産出来る訳がないよ ゴミ企業トヨタは投資詐欺の水素しか脳に無いからな
ゴミ水素企業トヨタは死んでるよ >>675
トヨタは元々EV化推進組でもあるぞ。
基本戦略が全方位戦略だけどなw
何で全ての企業が一つの技術に偏るなんて妄想してんの?w >>679
EV急速充電器ひとつも設置してないのに笑かすなよ >>679
全方位やって八方塞がりじゃんw
一つもものになっていない
VWばかりか日産にも抜かれてジリ貧状態
ヤバいだろこれ >>681
トヨタのHVは他社のEVより遥かに台数が出ているし、VWにしても日産にしても
水素自動車にパラレルHVもやってきている。
VW・Audi・ポルシェ・セアト・シュコダその他10種以上のブランドや
ルノー・日産・三菱自動車の3ブランドでトヨタグループの販売台数を超えたけれども、
単一ブランドでトヨタブランドの販売台数を超えているものは依然存在しない。
また、現状は純粋なEVじゃ開発費が回収できないから日産はエンジン車用のBプラットフォームを改修して
EV専用って嘯いてる状況で、二代目リーフはそのプラットフォームを完全持越し。
同じBプラットフォームを使うNV200にEVのバリエーションを広げたり
Bプラットフォーム本来の車格でZOEをルノーが出したりしたものの
全然足りないからバッテリーを手掛けるAESCもインバーターや熱・電力の
マネジメントシステムを手掛けるカルソニックカンセイも売却してしまい、
自社生産のモーターを伸ばすべくe-PowerでシリーズHVの種類を広げようと
しているのが現状。
つまりトヨタがスプリットHVをベースにFCVやEVで必要となる電動化技術を
磨いたのと逆の入り方をしているのであり、最終的には収益の見込めるHVで
EVの技術を伸ばしていくパターンは日産もトヨタも一緒。
テスラですらZEVクレジット収入が無ければ一切の採算が取れなくなるし、
どのメーカーもEV単体で収益や技術開発が見込めるようになるのはまだまだ先だと
予測されている。
今この時点でトヨタがジリ貧だと騒ぎ立てるのは、この先追い抜かれる予感があって
虚勢を張っているように見えるね。 >>680
だよな
ディーラーに一ヶ所も急速充電設備がないくせに
のうのうと急速充電ポートのついたPHVを出している
EVで商売するならもっと誠意を見せないとな >>680
20年ぐらい前から有る「エコステーション」はトヨタのパッケージだぞっとw >>683
日産みたいに補助金モリモリの時にディーラーに作りまくれば良かったのにね ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素やからな
脳なしクズ企業トヨタ 欧州と支那のHV販売が激増しているからな
EVは政治的対応でしかたなく作らざるを得ないなんちゃってEVの多規格大老生産の試験だろう >>686
一日中足りない日本語力で書き込みご苦労さんです。
ゴキブリ朝鮮人引きこもりニート君 >>685
電気乞食が日産ディーラーで醜い充電器争いしてる。
高速道路SAの充電器では殺気立っている。 >>689
そんなこともあろうかと
リアルタイム充電スポット満空情報機能入れておいたぜ >>690
みんなやっているんだよな。
EV乗りは電気乞食のさもしい人たちだから。 最近のトヨタは時代についていけてない。
全てが遅いし投資も半端。戦力の逐次投入。
そもそも、トヨタがなぜここまでデカくなったかというと、
自動車に目を付けた佐吉氏の先見の明と、企業体質として
品質とコストのバランスを高いレベルで実現したから。
自動車以降は新しいビジネスモデルは何も無い。
ハイブリッド車は一世を風靡したが、それは
日本国内限定でしかもたったの10年間だ。
昨年は不正発覚のVWにすら台数抜かれる始末。
10年前から世界の食糧関連に毎年莫大な投資をしてるけど
全然モノにならずに金と人をドブに捨て続けてる。
早晩東芝の二の舞だよ。 >>688
よう!水素信者w
最近息してないから死んだかと思ってたぜ
自分のゴミさに嘆いて自殺するのはまだ早いぜ
もっと俺を楽しませろゴミ水素信者さんよ トヨタって全方位やっているけど、その全部が社内で抵抗勢力化していて、
どの方向にも進めなくなっているんじゃね?
一番バカなパターン あそこの開発施設って23区よりでかいんだっけ?
なかに自然保護区まであるんだよな トヨタは、ハイブリッドやPHEVでEv技術は他社よりうえ。
そして一番の肝である次世代電池に力を入れている。
今のリチウム電池だとEVなんて普及しないからね。
テスラは、1兆円赤字出しながら、ゴミになるリチウム電池で必死にEV売ってるのに、シェアは、0.5%以下。
トヨタは3年連続利益3兆円。
どっちが賢いかなんてすぐ分かるよね。 サムスンより低い利益額だな。
そしてサムスンがリチウム電池に本腰を入れてくるのでトヨタはますます離されるな。
金の流れが自動車→ハイテクは避けられない状態。
パナソニックにも抜かれる日が来る。 >>697
頭悪いなお前
サムスンは配当やリベートに消えトヨタは真水
パナがハイテク?腹が痛いよ、生産現場では家電屋さんとバカにされてるのに >>696
> トヨタは3年連続利益3兆円。
円安のおかげで出した利益に何の意味があるんだ? >>698
だからこれからその家電化するんだよ
時代の変化に順応できないおまえみたいなあほがいるから日本が終わるんだよ。 >>694
全方位研究はしてるけど
社内は水素ありきでEV大反対だったやろ
なので社長直轄EV部署立ち上げて
幹部は水素推しうるさい幹部たちを排除した社外EV関連の企業から連れてきたやろ >>697
サムスン?
自動車バッテリより簡単な携帯電池で、炎上しまくってるとこか(笑) >>699
それいうと、サムスンもドイツも為替のおかげなんですけど?
他の日本企業は、3兆利益だしたのかい?(笑) >>701
次世代電池の特許は日本企業が強いにサムスンだって笑 >>705
一日中足りない日本語力で書き込みご苦労さんです。
ゴキブリ朝鮮人引きこもりニート君www >>706
よう水素信者!
最近息してないから死んだかと思ってたぜ
もっと水素でもがき苦しめ どうした次世代の投資詐欺水素はまだなのか?
脳なしのクズだと思って自殺するなよ。
もっと水素のトヨタを見て見たいからな ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素の話が最近ないぞ
早くしてくれこっちは暇なんだ >>708 >>709 >>710
一日中足りない日本語力で書き込みご苦労さんです。
ゴキブリ朝鮮人引きこもりニート君www
これから君が味わう悲惨な人生を考えると笑えてくるよ。
ヨーロッパ出張の乗り継ぎで朝鮮の汚い街でも見てくるかな。 >>711
馬鹿だなぁ。
水素は国と石油メジャー主導なのに(笑) オールトヨタネットワーク分科会は悪質なネット工作を繰り返す犯罪者グループ >>713
ってことはトヨタは自分で何もできないゴミクズ企業なんだなw
よほどの脳なしとみた でも一台も完成品が出せない
結局言葉上だけの欺術に過ぎないということだね >>720
田宮の指導者引き抜けばいいと思うの。
後は 献金で法律変えれば何とでもなるから。 どう考えても小さい田舎タウンやベッドタウン専用小型モビリティ向け車両開発じゃないかな
それか区内限定とか
あと特殊用途
フォークリフトとか短距離輸送のトレーラーとか、自動運転で決められたルート決められた距離を定時運行する様な奴
現行電池じゃその程度にしか需要無いと思うよ >>722
そんなんじゃ中国で売れないじゃん。
トヨタは中国でEV発売するんでしょ?
それともそこまでトヨタの技術は落ちていたのか? >>723
>>725
トヨタのマーケティングはそんな甘くないよ、アホかw おい!水素はどおした!
散々水素水素言ってたトヨタが水素無視か?
ふざけんな!水素進めろや >>729
在日ゴキブリ朝鮮人糞ニート君
日本語が不自由ですね。それだと振り込め詐欺の受け子もできないよ。
在日の先輩にいじめられるよ。 EV参入が致命的に遅かったのに、何が「甘くない」だよw
テスラがここまで大きくなるのなんて余裕で防げたのに 電動車≒HVとPHV
FCVとEVは合わせても1%未満しか売れないだろう もう一度言う!
おい!水素はどおした!
散々水素水素言ってたトヨタが水素無視か?
ふざけんな!水素進めろや
究極のエコカーはどおした! >>731
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/14457847/
テスらは倒産の危機と投資家が判断 >>735
ボロボロのソースだな
生産増加の為に製造ラインを弄るので一時的にライン止めたのに、「3月に入ってから生産が停滞している模様」とかさ ふざけんな!水素はどおしたんだ?
早く水素作れやウソつき >>739
水素はステーションが作れなかったからね >>740
ミライも100%ピュア電気自動車ですよw
発動機は積んでません。
[水素]は[燃料電池]に使われます。
[燃料電池]は[中身の交換可能な1次電池]です。
ほんっとバカ発見器でおもしろいw >>744
7/11の宅配でトヨタのEVが全店で利用中ですよw >>747
触媒に高い耐蝕性が必要とされる強酸性の反応系を前提とした
常温低圧液体キャリアじゃなくて高圧水素を使う規格。 >>748
君が認める形式はどんなのかな?
ちなみにトヨタは国の方針が水素に向いたから水素やってるだけで、アルコールはおろか
世界で唯一のガソリン燃料電池の特許ももってるぞ。 >>749
>君が認める形式はどんなのかな?
形式?規格じゃなくて?
>トヨタは国の方針が水素に向いたから水素やってるだけで
国は国でトヨタがFCVを販売しなかったら水素社会の計画がそこまで進まなかっただろうと
言ってるね。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-28/OG9V7P6K50Y001
>トヨタが15年にFCV販売に踏み切らなければ、ここまで構想は進まなかっただろうと
>資源エネルギー庁の水素・燃料電池戦略室の片山弘士課長補佐は述べた。 >>750
水素は日本の「国産エネルギー」問題の画期的な解決策だから、当然じゃん。
「水蒸気改質」でジャンジャン生産できる。
卵と雛でなく、国の方針の元で実現に漕ぎ着けたのがトヨタだったってだけの話。 >>751
国の方針は東日本大震災までは原発の廃熱でISプロセスを回して水素を産生する前提で動いていて、
褐炭などの水蒸気改質はMIRAI登場後に後付けされたビジョンだけど輸送コストや貯蓄損失で
割が合わないって散々叩かれてるじゃん。
経済産業省も2012年頃から急に余剰電力対策でNAS電池やレドックスフロー電池に手を出し始めてて
水素による電力貯蓄研究が一旦下火になり、JR東日本が試作していた燃料電池列車も実用化が先延ばしに
なって結局はドイツ・フランスに先を越されちゃった訳だけど、これらの変遷は取り下げられようとしていた
国の水素方針をトヨタがFCVの市販で軌道修正したって方が正確なのでは? >>752
何処も実現できなかった国の方針をトヨタが実現したと君自身が書いてるねw >>752
トヨタ叩くことを当たり前と思い込んで、自分が何書いてるかすら解ってないのがイタすぎw オールトヨタネットワーク分科会の皆様、新年度もご苦労様です >>163
>VWとドイツ銀が「元」で、
>財務どんだけ苦しんでるかしらんのかねw
>VWなんか下請けに元決済まで
>要求してんだぞwwwドルユーロにできんからw
これはほんとの話しだろうね、たぶん。
非常にヤバイ状態になっているね、ドイツは。
素直にトヨタに頭下てHV教えてもらえば
済むことなのに、中国まで巻き込んで反HVじゃなあw >>753-754
トヨタが叩かれてると思い込んで、自分が何書いてるかすら解ってないのがイタすぎw >>756
HVでのアドバンテージなんて無いぞ
パテントで抑え切ってるとかも無いのにアホか飼い犬 またカネにならない特許の為に大量の公金交付されるのかね >>758
HVに「年々強化される二酸化炭素排出規制量を最低限のコストと
車両価格の値上げでクリアできること」というアドバンテージが
あるからこそ、欧州は今躍起になって48VのマイルドHVを流行らせよう
としている。
敢えて48Vに拘っているのはメーカーを超えた共通規格化によって
部品のコストダウンを図っているからであり、AセグやBセグの車重と
排気量ならHV化しなくとも2020年の規制を乗り越えれることや、
高電圧のストロングHVでもトヨタのように一社で大量の部品を調達
できれば同じぐらいコストダウンが出来てしまうしPHEVとの共通化も
出来ることから48VのマイルドHVはなかなか流行らないが、2025年の
規制を電動技術無しで乗り越えるのは流石に無理だと言われていて、
電池価格が今の半分以下になってEV価格がガソリン車と同等以下になるまでは
間違いなくHVが増えていく。
また、トヨタがHVをパテントで抑え切っているということは無いが、
一般的にHVのコストを抑えるためにICEと部品を共用して作ろうと思ったら
エンジンと変速機の間にモーターを挟み込むパラレルHVか、変速機自体を
駆動力分配機構に置き換えるパラレルシリーズHVしか選択肢が無い訳で、
前者はトルコンと同じぐらいの厚みで高額になる薄型モーターが必須だし
後者はトヨタがパテントを抑えていたから手が出せないという現実がある。
BMWや日産のようにICEではなくEVと部品を共通化するシリーズHVに
舵を切るとか、ホンダやスバルのように変速機のカウンター軸にモーターを
取り付ける方法もあるが、VWはそれら他社の手法のどれにも手が出せず
高級車やPHEVに限定して薄型モーターを採用する手法を採って来ている。 トヨタを擁護する書き込みは全てオールトヨタネットワーク分科会の手によるものだとアンチが願望書くスレ トヨタを擁護する書き込みは9割がオールトヨタネットワーク分科会の手によるものだとアンチが願望書くスレ 9割はともかくこんな糞掲示板にしては自然でないトヨタ擁護が多すぎる >>765
君がトヨタを批判するのが常識と考える異常思考してる人だから、そう思っちゃうんだよw 中立な書き込みにすら平気で異常思考とか言っちゃうんだな >>767
「自然でない」と決め付けた時点で中立性を喪失してるんだが、それに気付けないのは
間違いなく異常思考だぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています