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【不動産】「家賃保証」の嘘で借金1億 年収800万のリーマン大家、破産の危機
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ノチラ ★
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2018/02/10(土) 21:54:19.90ID:CAP_USER
「シンデレラは夢をかなえるために馬車に乗った」

 不倫騒動から復帰したベッキー(33)がそう語るテレビCMがお茶の間に流れた。昨年春ごろだ。売り込んだのは、スマートデイズ(SD)社が首都圏で展開する女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」。初期費用が安く家具などの準備も不要。身一つで上京したい地方の若い女性がターゲットだが、この“馬車”が今や大揺れだ。

1月下旬、東京・飯田橋の貸し会議室で開かれたSD社の説明会。「かぼちゃの馬車」の多くはSD社が長期の家賃を保証し、会社員らに投資させているが、SD社の菅沢聡社長が死刑宣告をするように言い渡した。

「もうお金がない。今月末の分は払えません。来月、再来月もどうなるかわかりません」

 同社が4割前後しかない入居率を高く偽り、職業紹介などの事業外収入が潤沢なように見せかけていたことも告白。出席者はどよめき、「もう破産するしかない」「もって数カ月だ」と悲痛な声も飛び交った。

 菅沢社長も実態をよく知らずにSD社に出資し、再建を狙って1月12日付で社長を引き受けた身だという。民泊や法人利用で借りてくれる企業を見つけると説明したが、保証した家賃は大幅に下げざるを得ないとも付け加えた。SD社は約900棟のシェアハウスを賃貸・管理。建築中か更地の状態が他に100ほどある。大家は約700人いて、9割以上が銀行でお金を借りた。融資元はスルガ銀行が大半で、SD社は昨秋に「スルガ銀 金利引き下げの手続き」という文書まで配布している。

「何か手を打たないと数カ月で貯金が底をつく」

 ある40代の男性会社員は、SD社の説明会後にそう嘆いた。上場企業に勤め、年収は約800万円。ローンを組ませるには格好のターゲットだ。

 男性は投資セミナーで勧められた「かぼちゃ話」にのってしまい、頭金も初期費用もゼロで1億円規模の物件を購入。スルガ銀で全額融資を受け、SD社から月60万円の家賃をもらい、スルガ銀に45万円を返す計画だったが、建物が完成して1年もしないうちに破綻した。十数室あるシェアハウスには、数人の入居者しかいないという。

実はSD社のビジネスを模倣したような類似業者で、減額・未払いのトラブルも同様に起きている。筆者が確認しただけで、他に2業者が昨年、減額・未払いに及んでいる。いずれの業者の大家にも、スルガ銀の利用者が含まれる。

 サラリーマン大家の多くは老後への不安から不動産投資に走ったのに、今は夏までの金策さえままならない状況だ。

 スルガ銀との金利の引き下げ交渉が動き出したが、利息が減るだけでは解決しない。SD社を訴える手もあるが、時間と手間がかかり、約束したお金をぜんぶ払わせられるかは不透明だ。

 SD社の高利回り(=家賃保証)と引き換えに、シェアハウスの多くは相場より3〜4割高く取引されている。転売すれば、それだけで数千万円の損失を抱える。自分でシェアハウスの入居者を埋めて家賃を集めるか、代わりの管理業者を見つけるかして銀行返済をしのぐ道もあるが、見込んだ収入が大きく目減りするのは必至で、余裕がなければ行き詰まる恐れがある。

 冒頭の説明会が終わると、弱り切った大家たちに「支援」「救済」と書かれたビラを手に近づく男たちがいた。ブランド物の服やカバンをまとい、高級外車で乗りつける猛者も。ある大家がビラの一つに電話をかけると、300万円の「コンサルタント料」を要求された。その大家は「魑魅魍魎の世界。ああ、手を出さなきゃよかった」と心底悔しそうにつぶやいた。
https://dot.asahi.com/aera/2018020700055.html?page=1
0830名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 04:31:49.12ID:16nG25vQ
不動産投資の正解は

物理 儲け

で検索
0831名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:09:48.95ID:aRoNX1zL
第二のレオパ、大東建託だね。
0832名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:11:51.87ID:aRoNX1zL
>>249
なるほど、深いな。
0833名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:21:41.45ID:Ij3izFqS
>>741
そんだけもらって凡人扱いか…
そりゃみんな東京に行きたがるわけだ
0834名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:25:17.72ID:99xmzOGm
あれに引っかかるのは田舎の土地持ち老人だけだと思っていたが・・・
0835名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:33:22.92ID:VkXzC1CC
>>55
そこそこ返済された後は物件や土地で元を取るから良いんじゃない?
0836名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:40:27.15ID:qjBtfUid
>>6
本当に不思議。俺もテレビCMで良く見かける企業に「30年一括借り上げ、家賃90%保証」だからと
賃貸物件を建てないかと言われたがプランがあまりに酷くて断った。あれにたくさん乗った人達がいるってのが信じられない。
0837名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:43:36.25ID:qjBtfUid
>>833
凡人だよ。友人はみな年収1000万円超えだよ。もしかしたら一部は見栄を張っているのかもしれないが
1000万円切っているとしても恥ずかしくて言えない。
0838名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 05:57:39.12ID:o2/ej/y1
>>1
地方の貧乏女性をターゲットにして自分が全焼して貧乏に

家賃保証詐欺なんて数年どころか十年以上有名なのにこんな初歩の情報さえ知らない馬鹿が投資やってるのか
0839名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 06:50:48.67ID:VFDjB6aD
>>821
> うちは平均年収が41歳900万円弱の会社だが、40歳課長なら1100万円くらいもらえるぞ。
そうかそれはよかったな


隙あらば自分語りウザイわ
0840名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 07:50:07.49ID:8M+HasXI
>>783
ところが東京で働く40代で男で大卒以上に限定すると平均給与はかなり上がる
例えば東京都の平均年収は612万
40代に限定すると717万
40代男に限定すると782万
これは高卒も含んでいるから大卒に限定したらもっと上がる
残念ながら地域性別学歴年代のダイレクトなデータはないけど、40代の平均年収460万に対し、大卒以上の平均年収は602万、高卒以下は396万(日本全国男女混合の平均)
これだけ差があり、しかも今の40代の頃は進学率は3割程度だから高卒7割もいる
東京の40代男のうち7割の高卒を除くと782万からかなり上がるはず


だから東京の大卒40代男なら年収1000万はわりと普通だと思うよ、俺の知り合いも全員超えてるし
0841名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 07:51:01.62ID:BNzOFwIF
舩田クラーセンさやか‏
@sayakafc
フォロー中 @sayakafcさんをフォローしています
その他
冗談と思ったら…三浦瑠麗さん、本当に「学術学会誌」査読論文なく、創価「学会」誌や週刊誌…
https://ci.nii.ac.jp/nrid/9000009980820/?sortorder=1&;count=20&start=41 …
『リバイアサン』は研究動向論文→http://www.bokutakusha.com/leviathan/leviathan_46.html …『年報戦略研究』は研究ノート...http://www.j-sss.org/hakko/kikan003.html … cinii
不正確だから何かの間違?なお学者=博士号取得ではない
0842名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 08:24:06.87ID:eyWSbIUb
>>840
地方に本社のある会社に勤めていたことがあるが、東京勤務になると特別手当がついて給料上がっていた。
物価に合わせているので、勤務先が東京から変わると下がる。
0844名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 10:54:43.30ID:Ho4ujPpM
>>79
流行り出しは既存の中古物件改装してやってる感じだったよな。
わざわざ30年ローン組んでやる代物ではないな
高い家賃払える金持ちが入居するとは思えない。
0846名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 11:08:49.62ID:3l8Rve31
東京はあれだけ街中にベンツ、BMWが溢れてるの見たら、みんな稼いでるんやと思うわw
0847名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 11:42:27.40ID:jPgrnZKX
>>823
そういう問題じゃ・・
>>823はリートが買うようなビルとかを直接投資対象にするだけの
資金力があるの?
リートと個人のアパマン投資はそもそも次元が違うだろ
0848名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 11:42:28.83ID:bKbuoCjV
投資にリスクは付き物
だます方も悪いが騙される方がもっと悪い
が世界の常識

人が儲うけてるからって後追いすれば
必ずカモになる

気の毒ではあるが自業自得
0849名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 11:48:37.83ID:lauZ+aM8
日本人の標準的な馬鹿どもだろ
0850名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 11:57:12.99ID:2E3GrHGq
昔のサラ金みたいに、生命保険で借金返せっていう話?
0851名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 12:29:18.57ID:DWA747a4
仮想通貨にしても不動産にしても危ないと思う奴は近寄らないのが一番 それが絶対損しない方法
 それでもリスクとってやる奴は自己責任 外野がキャンキャン吠える問題じゃない
0856名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 15:44:11.95ID:IlMWEZF6
>>847
リートやファンドは信託報酬負け磨るので儲からないよ。
配当もらっても基準価額の下落で損する。
本当に儲けたいなら小さくても自前で物件取得することだと思う。
0860名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 16:53:24.80ID:qHRtNcP5
800万そのまま貯金しといた方がよかったな。
0861名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 17:54:58.28ID:78paiJ41
手取りが800万としても年間540万返済
さらに賃貸もしくは持ち家のローンがあったら生活は無理
とっとと売却すべき
0862名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 18:52:17.30ID:02IXgC9W
>>5 にしたり顔でレス付けてるひと達、
彼らはどんだけ百戦錬磨の人生経験を持っているんだろうか
0863名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 18:53:14.46ID:1ML0jiDf
>>818 ハイリターン狙いだからじゃね。個別不動産はハイリターン狙える可能性あるから。
0864名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 19:01:07.48ID:1ML0jiDf
>>772 抵当権実行しても無担保債権で結構残って破産免責だろうけど、そのリスクも込みで貸してるからいいんじゃね、多分w
0865名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 19:07:37.30ID:JFXc04HE
ノンリコースローンじゃないの?
0866名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 20:05:16.63ID:geqgRCJ3
記事のタイトルで「リーマン」はねえだろ。
0871名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 22:28:28.08ID:hXcR4oIH
不動産投資は、素人には無理。不動産投資は、勉強と情報収集して年数かけて数こなさないと目利き出来るようにならないだろう。目利き出来ても一定割合で外れ入ってるだろうし

しかし、不動産はワンショットの金額がデカイから、最初に運悪かったら終わり。失敗で経験つむとかの前に息とまる。

しかも、不動産は玄人との情報格差が大きい。さらに詐欺師もどきな玄人も多い。イカサマ賭博みたいなもの。

本気で不動産投資したいなら、まともな不動産屋に勤めて経験つむのが近道じゃないだろうか
0872名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 22:53:53.84ID:go/xgoC7
>>871
同感だ。
俺は不動産投資の前に建築士としての知識と経験、簿記と経理の勉強、地場優良企業の取締役副社長としての信用と収入、身内に不動産投資会社の社長、金融機関とのコネを整えた。
相当利益出したけど手探りで大変だったよ。
0873名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 23:26:36.89ID:iR83kHnT
家賃保証って怪しいしよく騙されるよなって思うね
いつだか居酒屋で横にいた人が泣きながら親父が某大手賃貸会社に騙されたって言ってたけど、さすがに大きい額が動くしローン組んで借金する訳だし、ちゃんと調べてからやれよと思ったわ
0876名刺は切らしておりまして
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2018/02/13(火) 23:56:37.50ID:02IXgC9W
絶対儲かるなら、その営業マンは親戚中から金を集めて全力全財産ぶちこんで投資してるはず
なぜやらないんだろう
0877名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:03:33.53ID:aELbmIaV
>>876
資産運用するより仲介のほうがノーリスクハイリターンだから。
0878名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:04:58.24ID:aELbmIaV
10,000万円の物件を売買双方仲介したら600万円以上入るよ。
営業マンにはどれくらい入るのか分からないけど自分でやれば全て自分のもの。
0879名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:08:24.30ID:aELbmIaV
いまなら立地良い築古マンションを手直しして民泊したら儲かるのでは?
0880名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:10:58.99ID:bMSxf229
>>873
大東建託かレオパでしょ?
0881名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:13:48.04ID:VmiL8+4S
>>877
つまり自分じゃやりたくないものを他人に勧めてるわけよ
0882名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 00:16:01.90ID:aELbmIaV
>>881
人によって環境も条件も違うでしょ。
資金力あるなら投資、営業力あるなら仲介、経営能力あるなら経営
0883名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 01:23:52.43ID:VmiL8+4S
hahahaそんな苦しい詭弁で馬鹿を騙して金を巻き上げてるんだな・・・
0886名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 02:46:38.87ID:F5i2crPq
>>878
営業マンは、大手だったらいくら売ろうが売れまいが、大体手取り平均的なリーマンと同じくらいだろ。
特別高いところはあんまりない。
0887名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 05:54:46.77ID:y/8tNPPK
大分県中津市にかぼちゃの馬車というラブホがありました
0888名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 06:00:41.84ID:7N3bi6eA
>>871
未経験者がほぼフルローンで億単位の投資をするのが間違いだというだけ。
都心の築古中古区分マンションを1戸だけ現金で買って賃貸すれば5年〜10年でそこそこいろんな経験積めるよ。
借金して投資したいのならそれからでも遅くない。

ただ中古ワンルーム1戸でも10戸でも手間暇はそれほど差が無い。
1戸でも客付け、修繕、確定申告などやることいっぱいあるのに利益はほぼなし。
お金払って経験積むかわりにほぼ無給で経験積ませてもらってると考えないと割が合わない。
でもこれをせずにいきなり億単位の投資なんかしたら確実に大損する。
0889名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 06:00:59.48ID:y/8tNPPK
>>1
> ブランド物の服やカバンをまとい、高級外車で乗りつける猛者も。

ここの意味が分からん どういう事ですか???
0890名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 06:23:40.63ID:XxK419NG
>>877
エンジニアになるよりも、エンジニア派遣の方が儲かるのと同じ理屈ですね。
竹中平蔵のリモコンで動く、安倍チョンロボが唱える、アベノミクス詐欺。
0891名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 06:34:50.22ID:7N3bi6eA
>>890
不動産投資って好きでやらないとだめだよ。
手間暇が楽しいと感じるくらいじゃないと。
長年やってる不動産投資家ってお金を儲けたいというよりも好きだからやってるんだよ。
いくら儲かったかというのは自分の実力を測る指標だから儲けたいと思うだけ。

株式投資なんかも同じで長年やってる人は相場が好きなんだよる
女性投資家が少ないしうまくいかないのは相場が好きというよりも結果的に儲けたいだけ。
儲けたお金でいろんなことがしたいと思ってる。相場が好きなわけではない。

不動産投資で楽してお金だけ入ってくるのが良いという考えでうまくいくはずがない。
0892名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 06:50:49.91ID:aELbmIaV
>>890
何にしても自分のモノサシ以外は全て否定なんですね。
左翼のかたかな?
0893名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 06:51:14.83ID:aELbmIaV
>>891
不動産投資も会社経営も同じ感覚です。
0894名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 06:55:18.93ID:8KmQ/v8P
シェアハウスなんてAVの世界だけかと思ってたよ・・。
0895名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 07:00:16.17ID:2Y5zIdnL
好き嫌いは別にしてテラハも知らんのはちょっとヤバイかも
てかシェアハウスのAVの方が気になるわ w
0896名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 07:02:06.17ID:7N3bi6eA
>>893
そうだと思うよ。
にも関わらず(同じ規模同士で比較して)会社経営より株式投資を低く見る人が多いのは不思議だよ。
0897名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 07:14:53.09ID:fItCF+8/
そんな旨い話しがあるならスルガ銀行は融資せず自分で投資するはず
0898名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 07:29:33.93ID:aELbmIaV
>>897
頭が堅くて猜疑心ばかり強い人だね。
0899名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 07:36:56.21ID:DpYudqUS
>>881
というか、不動産賃貸という仕事をローリスクハイリターンとハイリスクローリターンに分割して後者をオーナーさんにお願いする方式だから。
0900名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 07:48:15.68ID:7N3bi6eA
なんか飲食店と不動産賃貸をなめすぎな人が多すぎる。
なんかでお金が入ったからといって製造業を始めようなんて人はいないけど
全く未経験の人でも不動産賃貸業と飲食店を始める人は多いからな。
0901名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 07:52:18.78ID:aELbmIaV
そして失敗する(笑)
0902名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 07:55:55.57ID:7N3bi6eA
>>901
その通りなんだけど
でも逆に「大家はぼったくり」と言う人が多いんだよ。
もし大家がぼったくりなら大家は儲かるはずなのに。
たんにお金払うのが嫌で大家が大金投資した物件をタダで借りたいだけなんじゃないかと。
0904名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:03:18.01ID:7N3bi6eA
>>901
家賃を払うというのは
食料品を買う、交通費を払う、スマホ代を払う、授業料を払う、床屋代を払う、交通費を払う、車を買う、服を買う
などと同じで何かを利用する対価なんだけどなぜ家賃だけは自分は搾取されてると感じて攻撃的になる人が多いのだろうか?
0905名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:03:20.16ID:aELbmIaV
>>902
金を払うときは「大家ボッタクリ」
投資家を見ては「大家は騙されてる」
銀行見ては「暴利貪りすぎ」
不動産業者を見ては「儲かる物件なら自分でやれば?」

人生傍観者かよ(笑)
0906名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:04:16.71ID:aELbmIaV
>>903
長期借入金1億円で毎月45万円返済の返済回数と金利っていくらなんだろね。
0907名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:05:45.51ID:aELbmIaV
>>904
不動産所有者の不労所得になるって感じるからかね?
持つものと持たざるものみたいな。
実際には大家が居るから借家が確保出来る互恵関係なんだけどね。
0908名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:08:28.97ID:7N3bi6eA
>>907
不労所得になるどころか実際には損する大家の方が多いんだろ?
そういうことも理解してて大家は騙されてると言ってる人でも自分が払う家賃は大家の不労所得になると思ってしまうのだろうか?
0909名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:10:15.72ID:7N3bi6eA
>>907
不労所得になるどころか実際には損する大家の方が多いんだろ?
そういうことも理解してて大家は騙されてると言ってる人でも自分が払う家賃は大家の不労所得になると思ってしまうのだろうか?
0910名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:16:53.64ID:rdbJLY42
>>1
>同社が4割前後しかない入居率を高く偽り、職業紹介などの事業外収入が潤沢なように見せかけていたことも告白

これ詐欺じゃないのか?
0911名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:17:25.78ID:xCmWGhtF
働いて得ている対価ではない以上、株式投資や、外為取引などと同様、不労所得に
分類されるのは、仕方のないことであろう。 損をしているのは、株取引などと同じで、
利益を得ているひともたくさんいる。
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:20:00.90ID:aELbmIaV
>>908
結局人間「自分が見たいようにしかモノが見えない」んだよね。
そうやって自分を誤魔化して生きていく。
俺はそんな生き方嫌だからリアルに生きていきたい(笑)
0913名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:20:33.00ID:aELbmIaV
>>911
働くの概念が狭窄過ぎ(笑)
0914名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:21:32.00ID:7N3bi6eA
>>911
まあ株式投資で利益を得てる人は20人に1人くらいしかいないけどね。
不動産投資はそれよりはいくらかマシだろうけど過半は損するだろうな。
0915名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:24:47.81ID:aELbmIaV
>>914
資産をどう配分するかだよね。
現金、事業、不動産、債権、株式。
ポートフォリオを組み替えながら総資産と純資産を増やしていくと良い。
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 08:30:11.45ID:7N3bi6eA
>>915
流動性
現金>債券>株式>不動産>事業
インフレ耐性
株式>不動産>現金>債券
社会的評価
事業>不動産>現預金>債券>株式
かな
0919名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:46:30.60ID:NBs2eWZr
スルガは債権譲渡すぐするけどあれで損害減らせるとは思わないが大丈夫か?
0920名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:53:04.42ID:wgurReqG
>>144
多分むりよ
自分年収700弱かつ節税してても
手取り30ぐらいやし
800なんてたかが知れてる
0921名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:53:53.62ID:xCmWGhtF
>>913
副業禁止でも、不動産投資やマンション経営、株式投資や、本を書いて印税を
受け取ったりしているのは、副業とはみなさないよね?(w
0922名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 08:57:37.27ID:7N3bi6eA
>>144
>年収800万で月45万支払いなら生活水準下げれば耐えられそうだが
生活水準を下げるにはある程度まとまった現金が必要だから
お金がない人は生活水準下げられないのよ

結局できるのは光熱費ケチったり、外食控えたり、レジャーを我慢したりとかその程度
0923名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 09:01:38.50ID:7N3bi6eA
>>920
最低限の純生活費でも年間250万程度は必要だから
別途払えるのは年間150万程度だろうね。
つまり月額12万。
もともと生活水準を最低限に抑えてる人ならそれくらいなら払える。
ただ生活水準を下げてというのは無理。そもそもまとまった現金持ってないと生活水準は下げられない。
0924名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 09:05:00.96ID:CH673kzt
>>923
まとまった現金が〜とかアホかお前
そんなのなんとでもなるわ
0926名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 09:20:23.34ID:gu8E30t0
>>921
不動産投資がばれて解雇された公務員知らんのか?
0927名刺は切らしておりまして
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2018/02/14(水) 09:21:33.04ID:gu8E30t0
>>917
現金はデフレもある。
株式や事業はやり方次第で永続的だ。
0929名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 09:42:17.45ID:CH673kzt
>>925
バカだろお前
あるていどの貯金はあるだろうし手持ち資産なんか全部売ればいいだけだ間抜け
0930名刺は切らしておりまして
垢版 |
2018/02/14(水) 09:42:54.08ID:i64kv7Kc
>>894
AVで使われてるのは
レンタルハウスじゃねえのw
教室とか電車とかプールとか

ドラマなどでも使われてるが
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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