【社会】乱立するキャッシュレス 変わるか現金文化
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ＮＴＴドコモが、スマートフォンにＱＲコードを表示して買い物ができるサービスを始めます。この分野には、ＬＩＮＥや楽天といった有力なＩＴ企業も次々に参入。利用者の獲得競争が激しくなっています。
現金を使わない「キャッシュレス決済」は便利なうえに、店や企業にとっては業務の効率化につながり、深刻な人手不足を緩和する効果も期待されます。
しかし、日本の“現金文化”は根強く、乱立する決済サービスの存在は、かえって普及を阻む壁になっている側面もあるようです。
日本は、主要国の中でも、支払いに現金を使う割合が特に高い国です。経済産業省のまとめによりますと、電子マネーやクレジットカードなど、キャッシュレスによる決済比率はおよそ２０％。すでに５０％を超えている中国や韓国の半分以下にとどまります。
要因としては、（１）貨幣が清潔で偽札が少ない（２）治安がよい（３）ＡＴＭ＝現金自動預け払い機が全国で安定的に稼働している、といったことが挙げられます。
こうして理由を並べてみると、よいことばかりに見えますが、人手不足が深刻さを増す日本では、そうも言ってはいられません。政府はキャッシュレス社会を「企業の生産性の向上につながる」と位置づけ、２０２７年にはキャッシュレス決済の比率を４０％程度にまで引き上げる目標を掲げています。
https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2018_0122.html いくらなんでも種類が多すぎる
クレジットカードとセットにしたりポイント率云々言ってたり、一般消費者は混乱してるんだよ
それに電子マネー使える店がまだ少ないしな 変わったら地方はつぶれる
現行じゃ手数料のほとんどが東京の中抜きを通すから 激安の店って基本的に現金払いなんだよね
結論→キャシュレスって無駄が多いんじゃね？ 在日と成りすましだらけのマスゴミ使った
カード会社のステマ記事 クレカの手数料率って諸外国と比べてどうなの？やっぱ圧倒的に高い、遅れてる国なのか？ 現金つかいたい人にはつかわせてよ。
あっ、一応クレカも持ってますけど 生体認証で銀行から引き落とせるようになったら利用するよ
カードやスマホなんて面倒 >>1
相変わらず規格乱立して結局現金が一番便利って皮肉w 無理だろうな
上級は現金を必要とする文化だし
権力に票を入れてる層は票入れてる癖に完全に信用してないからこそ貯蓄しながら様子を見てる
だからこそ投資には金が向かないし企業でさえ溜め込む 公務員が不正できなくなるからキャッシュレスは進まない クレジットカードの店毎の対応がまちまちだし、扱いが雑で余裕でスキミングできるような事しかしねぇ。
とてもじゃないがキャッシュレスとか無理。
駅の改札やコンビニの電子決算がまだ見込み有りそう。 ある程度いったところでデータが消えるとか、どこかに持って行かれるとか、
そういう流れが待っていそうなんだよね。これ。
超貧乏国家が狙ってると思う。 サラ金とパチンコ屋がカード
使い出すと
底が無くなるな
タック組んでよ
ぼろ儲け出来て最高だろ お店側にとっては普及するためには課題が2つあって、
決済手数料が現行の5%前後から1%以下にまで下がること
決済されてから現金が振り込まれるまでの期間が現行の2~3ヶ月から数週間以内になること
の2つが必要。
中国で普及したのはこの2つが「正しい独占企業」によって独善的に実現できたためだから利権まみれの日本では当面無理だね。 ＞中国や韓国の
なんでここで支那朝鮮が出てくるのか、全く意味不明
関係ない このご時勢で大手銀行が手数料値上げするとか言ってるからなぁ
金が動くだけで何百円も取られる馬鹿馬鹿しさにキャッシュレスなんて地獄だわ 通勤通学だとスイカ１枚ありゃ十分くらい
普及してるんだけど
どこの山の中に住んでるんだ 相変わらず店側の導入や運用のコストは記事に書かないのね >>18
金を下ろすだけで百円も取られるATMも地獄だろ 交通系ICカードとクレジット（デビット）カードとスマホのQRコードの、３つで集約してくれ。 乱立したらダメだろｗ
さすが脳ミソに蛆湧いてるNHK 何に金使ったのか他人に知られるのが嫌なんじゃねえのか 電子マネーの種類が乱立するのはゲーム機が乱立するのと同じ理屈
トップ取ったら使用料だけで延々儲かる。カスラック方式だから 人口密集度が高くて冬は酷く乾燥している日本はインフルエンザや他の感染症が発生する可能性が非常に高いのに
未だにお札やコインで菌やウイルスをまき散らしている
インフル患者やノロ感染者が現金を触ったらどうなると思う？
現金なんて非常用の時だけでいい
普通の生活ではコンビニでも何でもキャッシュレスにすべき キャッシュレスが進んでる国は治安が悪くて現金持ち歩けなかったり
偽札が横行してる国だったけど、日本も外国人が増えてきてそうなってきたってこと？ おれは近頃、ときどき使う近距離私鉄の運賃を
プリペイドカードで支払うようになった。
現金を使うのは、たぶん郵便切手を買うとき・郵便局で
郵便料金を払うときだけだろう。
残りのほとんどは、クレジットカードで決済、あるいは
銀行口座からの自動振り込みにしています。
そうそう、最近現金を使ったのは、「町内会の年末助け合い募金」
とやらで、封筒に千円札を入れたことだっけ。 民業圧迫にならない様にしないといけないけれど、政府系の金融機関が全事業者に低い手数料で簡易的な決済サービスを提供してもいいです。 ちなみにスーパだと店員が品物スキャンして
現金だと自分でセルフで払う
クレカは店員が操作なんだが キャッシュレス決済での手数料が
日本では高いから、
それを狙って参入する企業が多いんだろう。
結果、規格が乱立して分かりにくくて
消費者や店から支持されないｗ
手数料激安かタダの企業が出てくるまで現金だな。 どうせ日本でやると、手数料が安いという新決済方法でも結局諸外国と比べたら割高というオチなんでしょ キャッシュレスだと人手がかからないってのはない
特に小売りは いくつものカード持たなくても
どんな規格にも対応している「日本銀行券」 スレ違いかもしれないが店員さんがクレカをレジ通すとき
力任せにぐぐっとカード引くのやめてほすいわ 日本の場合は囲い込みが目的でもあるから、それぞれの企業に任せていたら統合は絶望的
本気で現金文化を変えたいなら、ある程度政府が関与して手数料を下げないと難しい 規格がありすぎて結局電子マネーって呼んじゃう
なんか、お堅い
電マって呼ぼう >>37
セルフ払いの機械で
自分でクレジットカードを突っ込んでやってるよ 馬鹿高い手数料取るだけの搾取商売なんかに加担したくない。 キャッシュレスが乱立するって日本語としておかしいよ Nexus5最高なんだけど、お財布機能無いのだけはキツいな 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com%2farticle/35084737/
大手メーカーのノートパソコンにキーロガーが仕込まれていた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059295.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096183.html だからさ、ATMなんて海外でも街中いたるところにあるぞ
ま、田舎にもあるのは日本くらいか 乱立してるがゆえに統一されなくてみんなバラバラなんだよな
それはそれで競争原理が働くから悪い事とも言わんが、数が多すぎてまとまらない
小売店、サービスが対応するにも限度がある
あんまり喜ばしい状況ではない キャッシュレス化ていうの結局はクレジットカード使えってことじゃないの？ 日本の通貨がデジタル化すればいいのに いろんなサービスが乱立しすぎてかえって効率が悪い 店員が帰って大変になっている
もう少しまとめないと訳が分からないね キャッシュレスになったら東MAXは何で汗を拭けばいいんだ。 人手不足だから余計なシステムばかり乱立してもかえってややこしくなるんだよ。 正月明けぐらいにサーバートラブルだかで現金しか使えませんみたいって言ってる店があったわ
手持ちの現金ないとやっぱり困る状況あるんだよなって思った キャッシュレス阻害したのはガラケーからスマホの切り替えだったのに今更か
ほんと日本て商売下手なのか海外のルール押し付けに弱いなぁ とりあえずandroidだけじゃなくiOSも使えそうでよかったわ 店員にレジの金を取られるから経営者としたら考えるわな 電子決済への誘導記事ってゴミのようにあふれているけど、
キャッシュレスだと人手不足が解消されるといわんばかりで、さすがに無理があると思うわｗ クレジットカードや電子マネーを持って
『孤独のグルメ』に出てた店にすべて行ってみたら…
ほとんど使えませんでした。 なぜ最近、お為ごかした
「現金払いはガラパゴス、現金主義者はパカテヨソ、日本は遅れてる」
系のマスゴミ記事が多いのかというと、
日本のクレカ手数料が馬鹿高いために、ここに美味い汁があるんだよ。
この美味い汁を吸いに日系や外資系企業が参入して来ているんだ。
そのパシリ記事をマスゴミが書いているために、この手の糞記事が多い。
なぜ日本の手数料が高いかというと、財務金融族・旧大蔵族が
金融を仕切って、天下りしていて美味い汁を吸っているからだ。
このクズ連中が、高い手数料そのままで、日系外資系と手打ちして
日本の消費者と企業を食い物に悪巧みが暗黙に成立したからだ。 逆張り大好きなホリエモンが大絶賛でお薦めしてるってことは関わっちゃ駄目ってことだろ ＞（１）貨幣が清潔で偽札が少ない（２）治安がよい（３）ＡＴＭ＝現金自動預け払い機が全国で安定的に稼働している
（４）電子決済手数料が非常に高い 女性の３分の１が65才以上、ここらへんはいまのままなんだろうな 田舎では一番多いドラッグチェーンが現金オンリー
ダイソーもクレカ等が使える店舗はごく一部
よく行く店に限って現金ばっかり。 電子マネーは一元化にしてくれないかな〜
無理だけど 日本の電子決済手数料がどれだけ異常か、頑なに書かないよなｗ >>1 ひとこと 「変わらないなぜなら必要性が低い」 >>32
それ研究してデータ発表すればキャッシュレス進むかもね
イメージ画像に汚いおっさんが金にくしゃみしたりトイレで洗わないままお札触ったりしてるイラストでも添えてね >>35
ステマの可能性もあるが、ビジネスや経済としてみたらキャッシュレス社会の方が効率的でしょ >>78
ドイツってビジ板でしょっちゅう馬鹿にされてるじゃねーかｗ >>5
単にそういう店に来る客は与信が無いか低いからだろ… >>85
少なくとも乱立は逆効果だよ
通貨は利便性こそ重要
どこどこでしか使えないって通貨が乱立しても扱いに困るだけ
面倒くさがりは結局現金に戻っちゃう スウェーデンの現金使用率は2%、キャッシュレス社会への賛否
http://www.huffingtonpost.jp/techcrunch-japan/money-cashless-sweden_b_15101654.html
完全なるキャッシュレス社会へ向かうデンマーク、紙幣の国内製造すら停止
https://glotechtrends.com/north-euro-cashless-170904/
キャッシュレス化の急先鋒北欧では「現金」消失議論まで
昨年10月に、ノルウェー2位の大手行ノルデア銀行は、オスロ中央駅支店を除く全店舗において窓口での現金受け渡しを停止すると発表した。
スウェーデンでは、大学生の多くが現金を持たずとも日常生活に問題はないと考えている。
ストックホルムの街中で雑誌を販売しているホームレスも、モバイルカードリーダーを使った電子決済で代金を受け取っている。
こうした状況なので、現在スウェーデンの多くの銀行がATMを撤去中だ。
また、大手銀行の半分以上の支店が現金を準備していない、または現金を顧客から受け取らない状態になっている。
http://diamond.jp/articles/-/84457 従業員のネコババが心配ならキャッシュレスにすれば良い カード会社に数％の手数料取られたうえに
決済完了まで早くても数週間は店にお金入らないから
資金を別途調達しなければならない。
そのコストは最終的には消費者が負担する事になる。
カード会社だけウマウマ 個人情報を得たいんだろうな。現金なら匿名性が保たれるからそれを壊したいんだろう。情報も裏ルートで売られるだろうし闇は深そうだな。 >>７
中間
一番ぼったくってんのはアメリカ
ヨーロッパはEUの規制でカード手数料が低く抑えられてる
ただ、アメリカはカード手数料を商品の値段に補填されるのが認められてる >>85
現実問題としてほとんどのB2B取引はキャッシュレスでしょ。
それはその方が効率がいいからね。
実際に現金取引やったらわかるけど面倒なんだよ。
で、今はそれをB2CやC2Cにも対応させようとしてるところ >>96
B2Bはキャッシュレスというか銀行間決済でしょ
クレジットカードなんか通さない
仕事上の途中の経費はカードで落とす場合もあるが 今の状況だとLINEペイが中国で爆発的に普及したアリペイになりそうな雰囲気 某バーガー屋なんて、電子決済導入して値上げしてるし
よく利用してるけど節穴じゃないんで >>99
カード決済は現金決済を一切排除できればコストが安くつく
現金決済を排除できないまま導入するとカード手数料だけが上乗せされて
手間が全然減らない >>97
そうだよ。キャッシュレスだというところが重要 iPhone6ならNFCが入ってるから、タッチだけで買い物できると聞いたけど、いつになったらできるのよ？
そろそろ機種変更したいけど。 >>96
効率もだけど、銀行口座に取引記録が残るということが
企業間取引では重要だね。 どんどん乱立してほしい
どんどん競争してほしい
競争の中で、おまけが発生するので、消費者はおこぼれを頂戴するだけ スイカやワオンを使わない人達が使い出すとは思えないな。 >>103
今でもアメリカならApplePayが使えるぞ >>85
その効率のためにクレカ会社に9％の上納金を払う価値があるのか？
勿論利益が下がる分は消費者へ値上げとして返ってくるぞ キャッシュレス社会は手数料や乱立を含めて使いやすいようにしていくことじゃないの？
競争なりなんなりして スイカなんて2001年から存在すると知って驚愕。
20年近く経ってもまだこんなブランド乱立が続いている現状に余計に驚愕。 日本でも電子マネー統一すれば 相当キャッシュﾚｽ決済になるだろうに VISAデビットもクレカ同様に手数料取られてんの？
あらゆる所で使いまくってるけど、手数料取られてるとしたら申し訳ない気持ちになるな(´・ω・｀) ホントにキャッシュレス進めたいなら統一しろっての。
バラければバラけるほど現金でよくなる。 >>114
ブランドや規格を統一したいと積極的に考える主体がいない。 乱立してるから使いにくくて現金を使うんだよ、馬鹿なの。
ほんと理系は馬鹿しかいないからな。 これに反対する奴らってクレカすら持てない奴だったり貧乏人なんだよ
購買力も低いしこいつらの意見は無視しとけ
それに現金払いするやつって会計遅いし迷惑なんだよ 日本でキャッシュレスが広まらない原因は 左巻きパヨク。
一つは 中小零細企業 個人商店の脱税に甘いこと。
税務署や市役所が脱税してそうな事業所に税務調査に入ろうとしたら
地方議会の野党パヨクの議員が押し掛け「中小零細企業を潰すのかぁ？」と叫ぶ。
でもキャッシュレスで 動かぬ証拠が出ればパヨク議員とて かばいきれない。
そこで現金取引を推奨する。
そして そんな中小零細企業を相手にしてる信金や信組も、実はキャッシュレスには反対。そこが同じ金融機関でもメガバンクとの違い。
日々の売上げの現ナマを集金し預金させ、業況を把握するのが 地域中小金融機関の原動力だから。
またクレジットカード審査の側でもパヨクが影響してる。というか、日本は世界で最も成功した社会主義国。
だから銀行口座が持てない者は 未成年者の一部や被成年後見人ぐらい。
また格差や階級を悪と捉え、国民は全て平等でなければならない という思想が植え付けられた。
なら近所の人や友人がクレジットカードを持てたのに 自分が持てないのはオカシイ との感情が高まる。自分だけクレジットカードを持てないのは差別だ と騒ぐ。
そうすると、金融事故を起こしたブラック客以外は、大体何らかのクレジットカードが持てることになる。
偽札が少なく 強盗や引ったくりが少ない治安の良い日本で、クレジットカードが容易に持てると、デビットの意味がほぼ無くなる。しかもクレジットカードの使用は大半が一回払い。
現金に比べ煩わしいデビットの使用が少なく、クレジットカードの使用も一回払いなどに限定されると クレジット会社が収益を得る相手は加盟店のみとなる。
低属性 低収入者からは高い年会費は取れないし、そういう者ほどポイントなどに敏感になるくせに、延滞 事故 貸倒れが多い。
海外では、そういう低収入・低属性は高リスク層として それに見合った手数料や金利を取るのが当たり前たが、パヨクの力が強い日本では 金利 手数料は全員同じになる。
で、その穴埋めの原資も 全て加盟店にしわ寄せが来て加盟店手数料が高くなる。すると敢えて加盟店になろうとする中小零細業者は少なくなる。
二つの理由で、中小零細企業はクレジットカードの加盟店にならず、キャッシュレスの基盤も広がらない。
その背景にはパヨクが関係してる。 日本はクレジットカードの利用率は低いけど
電子マネーは順調に普及が進んでるよ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HO0_Y7A220C1000000/
電子マネー決済５兆円突破 「少額利用」広がる
> 日銀は先週公表した「決済システムリポート別冊」の中で、
> 日本における電子マネーの決済金額は、主要国の平均を大きく上回ると指摘している。
> 名目国内総生産（ＧＤＰ）比でみた日本の電子マネーの決済金額は0.9％と、
> 主要13カ国のうちで最も比率の高いイタリアの1.0％に次いで高かった。
> 主要13カ国の平均は0.4％で、これを大きく上回っている。 キャッシュレス派の人はよく利便性がと拘るけど
現金派の人にレジ前で電子マネーにチャージしてから買い物してもいいって事なのかな？余計に手間掛かるよ？ オレの地元(田舎)では、マルナカが最初に楽天Edyを導入して
訪問介護の買い物代行で店舗がよく利用されるようになり
その影響か、次々に他のスーパーでもEdyが使えるようになった
安全のためか高齢者ほどキャッシュレスになってるような気がする JコインとMUFGコインが統合される（かも）という記事が少し前にあったけど
送り手と受け手が同じシステムを利用しないといけない仮想通貨は
規格が分裂したままだと普及しないと思う カード利用の癖が付くと確実に浪費が増える
景気回復には消費が要るんだろうが、消費者を騙してまで使わせるのはチョットねぇｗ
ちなみに自分はカードは一回払い、デビットなんかも使ってますよ
リボ払い？そんなもの決して利用しませんわｗｗｗ >>126
そのふたつとも、買い物目的だけで導入するわけでなく、
既存の全銀システムにカネが掛かり過ぎるので
コスト=手数料の安い新・全銀システムに代替する目的があったはず。
それならば、根幹は一緒になるはず。 中小や小規模小売や個人商店が現金で脱税してる以上キャッシュレスは無理だろ ビットコインとかイーサリアムをもっと使っていくべき ネトウヨ「日本人なら現金を使え！中韓の陰謀に乗るな！」 >>1の記事の時点で、日本並みの現金決済比率のドイツやイタリアにも言及するならまだしも
キャッシュレス比率の大きい中韓だけを例に持ち出す時点で、意図的というか偏向というか・・・ フランスの場合、銀行口座作ると自動でデビットカードが付いてくるようになって、やっとカード決済率が上がったと聞いたが
アメリカもそうだよね 仮想通貨で支払いしてもらってる人いるけど
貰った時は１万円でも換金するとき千円だったらどうするんだろうね？ 中韓は従業員が泥棒、米国は強盗が日常的にあるからしょうがないけど日本は現金でも大丈夫だよ。 >>65
僕もそんな例があったよ
去年12月中旬に秋葉原の個人経営の某電気屋へ行った時、仕方無く現金払いする羽目になった
そのお店は本来クレジットカード対応の店舗で、出入口やレジ周りには国際ブランドマークのステッカーが張られていた >>71
クレジットカードの使用可否を簡単に見分けられるのは、店の出入口に国際ブランドのステッカーが張られているかどうかだ スマホ使う時点で時代遅れ。
「顔認証」か「声認証」で全て決済出来る様にしないと。 >>139
現金という仕組みを維持するために余計なコストがかかるから >>5
バッタ屋は現金で買取り、そして現金で売る
伝票は存在しない
あとは分かるな >>142
>>71はおそらくそういう意味で言ってるんじゃない。
いくらキャッシュレスと騒いでもこういう店で使えなければ意味がないと言いたいんだろ。 >>147
現金取りまとめの人件費や取り違えが発生した際の補填額とどっちが高いですか？
って差でしかないっすね
どっちが高いかは知らんが、絶対に一方が高いはない
ただ、両方やるくらいならどっちかにおまとめした方がいい
そういう意味では激安店がカードお断りなのは当然
激安に飛びつく貧乏人はそもそもろくにカード作れないような人たちだから nanacoとWAONと楽天edyでも改札を通れるようにできないかな？
技術的にできるけど、鉄道側が嫌がってるだけなら、政治的解決は出来そうだけど。 >>151
小売系FeliCaマネー側にも、乗車駅降車駅とか乗降時刻とかの
データを書き込めるような規格変更が必要になるだろうから
技術的コスト的ハードルは高そうに見える。 逆に交通系ICカードを、nanacoやWAON、Edyの読み取り機があれば支払いできるようにしろ。 >>153
読み取り端末の技術的な問題ではなく、その店舗がSuicaの
決済サービス加盟店かどうかの問題だろ。 キャッシュレスが進めば進むほど
現金紙幣硬貨の価値が上がるよね 激安店がカード不可というのはそういうことでしょう
現金のほうが価値が高い。
タンスにしこたま現金を貯めておいたら得なことがあるという動機が働く >>157
激安店は、資金繰りが苦しい 借金で首が回らない問屋や仲買人から 価格を叩いて安く仕入れる。云わばバッタ屋。
しかも相手は得意先でも何でもないから、1回ポッキリの取引になることもある。相手から見た激安店も同じ。
大手スーパーと違い 十分な量 数を仕入れられないこともあり売切れ御免ができる。だから正規のルーチンによる仕入れではない。
そういう取引は現金以外での決済は 向こうも呑まない。
また零細な問屋に 比較的大手の激安店が取引する際に、あまりサイトの長い掛取引や手形で払うと下請法に違反することも。
更に 問屋や仲買人は零細でも、商品のメーカーは一流大企業ブランドの場合、現金以外で決済すると
どのルートで その商品が流れたのか？ がメーカーに探知され易い。
そうなると、以後の仕入れが難しくなることも。
すると激安店も客から現金で受け取らないと資金効率が落ちる。
何もクレジット加盟店手数料が高い安い が理由ではない。 >>159
城南電気の社長って、いつもアタッシュケースに数千万円を入れてたな。 乱立したら逆に離れるんじゃ？
せっかく貯めたポイントとかチャージした現金が無くなると考えたら不安だものな キャッシュレスで利便が！効率が！ポイントが！
というがそのために高額なスマホ買わされるんじゃなあ キャッシュレスを使う側にはたいしたメリットない。
電子マネー使える店舗はそのぶんモノの値段が高い。
買い物はカーチャン嫁さんに頼りっきりの奴じゃなけりゃみんな知ってる >>160
だからか
本人か店員かは分からんが
確か西永福の店で、強盗に襲われたんじゃなかったっけ？ >>163
イオンなんかは電子マネー使えるけど現金決済のみならもっと安く提供できるのかな >>165
キャッシュレスのほうが安くできるに決まってる。
いまあるか不明だが、無人コンビニのニュース報道とかあったが。
それは、店舗の商品にとって店外へ出た時点で会計が済んでるというやつ。
それだったらかなりのコストカットできて安くなる。
会計処理も人動不要で、自動にもできる。 日本国内でキャッシュレスの効果がでわかりやすいのだと電車とかそうだろ。
自動改札とか、スイカとか定期とか。
昔、乗るときと、出口で駅員が乗車券を確認して、再利用不可の切り込みかハンコだかしてたはずだし。
毎回、現金ばらいのみで、そういった人動のチェックしてたらコストかかる。 >>119
自民党サポーターさん印象操作お疲れ様です 乱立はマジで不便。
電子マネー使うために財布パンパンにするとか本末転倒もいいところ。
その点、現金なら札数枚入れておくだけで事足りる。小銭は会社のデスクにでも残しておけばいい。
電子マネー色々使ってた頃もあったが、今は電子マネー一切使わずに完全現金。
やはり現金だと本当に身軽で楽。 中国だと逆に現金ゼロで財布すら持たないとか。それも便利だろう。
日本で電子マネーって言うと、財布をパンパンにして、クレジットカードも交通系ICカードも、
各社のカードを何枚も何枚も。そんなに分厚い財布でがんじがらめになって、何がしたいのか。
現金主義なんじゃなくて、一番便利なものを使ってるだけだぞ。
電子マネーが一番便利なら電子マネー使うわい。 >>171
スマホでできるならもっと良いんだがな。QRコードが相互利用可能で普及すればもっといい。
現実にスマホで使える電子マネーなんかないぞ。
などと書いたら馬鹿が突っ込みたくなるかもしれないが、
首都圏限定で、非常に限られた店で、支払いにのみ使えて他のことが一切できない
電子マネー(笑)ならなくはないが、そういう限定を付けない限り、実用性のあるものは存在しない。
>>1の記事はそんなショボい電子マネー(笑)のことを書いてるんじゃないからよく読めよ。 nanacoとWAONと楽天edyが、ポイントを共通化させればいいんだけどな。
このままだと、オリンピックまでにはvisa pay waveとapplepayに、日本の小売の電子マネーは取って替わられるかも。 >>173
ポイントがどうこうでなく、決済を共通化できるかということなのでは？
それって、それぞれの決済サービスプロバイダーが別個なんだから、
事業者同士の決済の場がないと不可能だよね。 イオンでWAON、セブンでnanaco
ローソンでdポイント、ファミマでEdy
もう家計簿アプリがないと管理ができない >>172
モバイルSuicaのことを言ってるんどろうがEdyなりiDなり他にもあるだろう
FeliCa付の機種に限定されるのは不便だが >>177
？？？？本気で言ってる？
現実に使える店なんかないんだが。
コンビニだけは使えるかな。駅では使えないし。
首都圏では結構使えるもんなの？ >>178
俺は首都圏だけど、コンビニ、スーパー、飲食店でも全国チェーンしてるような店はまず使えるだろ >>178
首都圏とそれ以外の地域では状況は大違いだね。 >>172
QRコードは電子マネーではなく、決済サービスシステムへの
URLとか、決済システムに入力するを決済データを符号化した
だけで、決済自体は決済サービスプロバイダーのサーバー上で
行われるから、カードやデバイスと読み取り端末との間の通信
のみで決済が完了するFeliCaベースの電子マネーとは仕組みが
根本的に異なっているね。 いつも思うが、脳天のバーコード認証にすればいいんだよな >>179
全国チェーンの店のみ使って生きてる人が居るのかな。
現実に俺が日々立ち寄る店で、EdyもしくはiDが使える店は…家の近所にはEdyだとコンビニ以外一軒も使えない。
コンビニ使う習慣ないんだよなあ…
職場の周辺なら、何軒かある。イオン系スーパーだと確実に使えるね。まず使うことないけど。
iDは最寄り駅の売店で使える。ただし駅の売店ではiDとピタパのみ。他の交通系ICカードは不可。クレジットカードも不可。
ICOCAやSuicaでは駅でも使えず本当にコンビニ以外全く使えないから、7、8年持ってたけど先日スマートICOCA解約しちゃったよ。
逆に職場近辺のJR駅周辺だと、iDは使えたり使えなかったり、ピタパはほぼ不可。
もうそれこそ使えたり使えなかったりでカオス。
確実に使えるのはコンビニとイオン系スーパーだけなんだけど、そればっかり使って生きてる人がどれだけ居るの？？
まあ人にもよるんだろうけど、コンビニ使う習慣ない人は、本当に使う所ないんだぜ。
ギフトで貰ったEdyをどうやって使おう、どうやって使おう、と年単位かけてようやく消費するくらいなんだから。 Edy消費したのって、思い起こせば観光で遠出したときだわ。
地元では本気で使えない。こんなものが「電子マネー」？？
あ、わかると思うけど関西な。交通の便はいい地域だと思う。
>>1の記事をちゃんと読めば書いてるけど、
「普及の鍵は、数多くある決済サービスを相互に連携させることだ。お金であるなら、
引き出しができないといけないし、相互に送金できたり、残高を送り合うことができないと不十分だ。」
>>185に書いたように、駅ではICOCA、Suicaといった交通系ICカードは使えません、でもiDはOK。
他では何々は駄目で何々はOK。ポイントの換金は駄目。他人にもポイントは移動できないよ。
イオン系スーパーならポイント使えるよ。
…これって完全にただのポイントカードだよな。
一部店舗で使えるポイントカードに加入するのが「キャッシュレス社会」？？
新しいテクノロジーに完璧を求めても仕方がないので、多少実用性があれば生活にどんどん取り入れていきたいと思うけど
関西の都市部住まいで本当に、全く、年単位で使える状況に出くわさないものが本当に「マネー」？？？
もし本気で言ってるなら、凄く勘違いが入ってると思うよ。 堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
月刊「第三文明」2014年3月号
著者インタビュー 
『ゼロ ―なにもない自分に小さなイチを足していく』 堀江貴文 
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/2014_03.html
【連載シリーズ対論】  若手論客に問う「日本のカタチ20」＝ 最終回
僕は「技術」で社会を変える。堀江貴文 vs 田原総一朗 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=293
現金至上主義者はこれからの時代「社会悪」となるかもしれない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53734
三戸 政和
株式会社日本創生投資 代表取締役社長。
2005年ソフトバンク・インベストメント（現SBIインベストメント）入社。
http://gendai.ismedia.jp/list/author/masamito
株式会社日本創生投資
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。
http://nipponci.com/
https://web.archive.org/web/20160526114756/http://nipponci.com
ヤマダ、ビットコイン決済導入
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26134650V20C18A1TJ2000/
「週刊文春」2010年10月28日号
ヤマダ電機の一宮忠男元社長兼代表執行役COO（最高執行責任者）が
創価大学学園祭特別講演会で創価学会の池田大作名誉会長と握手。
http://www.hodonews.com/img/kiji/o0500072012024133954.jpg
ゴールドマンサックス「ビットコインはバブル水準 歴史上の投機バブルをはるかに凌駕」
https://jp.cointelegraph.com/news/goldman-says-bitcoin-bubble-dwarfs-tulipmania-and-dotcom-bubble
外資系金融機関で最優秀賞
ゴールドマン・サックス証券会社 東京支店
岡本三成さん 経済学部卒／14期
https://web-beta.archive.org/web/20040616221944/http://www.soka.ac.jp:80/admissions/oka.html
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html&;#160;
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/&;#160;
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) 
8*-8* まあ乱立させて不評だらけになったところで、VISAがクレカに義務化させようとしているpaywaveに全部持っていかれればいいんじゃね？ コンビニ風の小売店、ヤマザキショップ〔Yショップ〕は相変わらず現金払いのみのお店が多いよな >>189
すべての加盟店で今のマクドナルドみたいな感じになってくれればPaywaveも問題なし キャッシュレス化で盗まれたことにした横領がしやすくなりそう 手数料よりも金の流れが記録されるのが問題なんだろう。 キャッシュレスの念仏が大好きな人には解らないだろうがネットバンキングによる振り込みはかなり普及していて月末にatmを占拠するババァは激減してる
実際ネットバンキングの手続き取ったらatmに並んで振り込みするのはほぼ無意味
これに対してクレカや電子マネーはそこまでの訴求力が無くだから普及が足踏みしてる >>195
ババアがネットバンキングなんてできるわけないだろキチガイジ
妄想ばっかりしてないでたまには外に出ろクソガイジ >>196
だよねｗ
でもこういう人のいうババアって30歳とかのことなのかも。
今も何件も振込みしてるような人結構いるね。
ネットバンキングもやるけど、ＡＴＭ使うこともあるなあ。
郵貯をネットバンキングにしてないから郵貯振込みはＡＴＭに行く。
そして戸惑うｗ なんか読み込みさせて支払えるのよね。 >>1の記事は正しいよ。
現金と同様に、どの店でも使えて、仲間内で渡し合ったり、現金を引き出したりできないと不十分
と記事には書いてるのに、>>1にその一番重要な点を引用してないんだな。
使う人間は一番便利なもん使うから。
個人情報抜かれたってどこそこのポイント使ってるだろ。日本人、別に個人情報とか気にしないのは明らか。 不正使用もあるみたいね。それが怖い。
電子マネーやってる会社に不正使用を訴えても相手にされないみたいだし。
モバイルsuicaやってる会社の社員がカード情報持ち出しで4か月ほど前に逮捕されてたし。
いろいろ闇が深そう。 モバイルsuicaとか何処と取引したのか記録に残らないし、
不正使用で問合せても答えてくれないらしい。
そんなもん、怖くて使えんわ。 >>202
記録が残らないわけないだろ。記録がなかったら加盟店に
決済金を払えないじゃん。バカかよ。
記録が残るかどうかと、その記録を利用者に個別海上するか
どうかは別の話だ。 >>200
イオンでnanacoは使えますか？
ダイエーでnanacoは使えますか?
ミニストップでnanacoは使えますか？
ローソンでnanacoは使えますか？
ファミマでnanacoは使えますか？
オリジン弁当でnanacoは使えますか？
ウェルシア薬局でnanacoは使えますか？
吉野家でnanacoは使えますか？ ブロックチェーンを利用した電子マネーになるかもだけど
電気の無駄使いでもあるよな >>205
ブロックチェーンは中央管理者のいない、仮想通貨だから必要な仕組みだけど
電子マネーの場合、運営会社が存在するので、ブロックチェーンがそもそも不要 法定通貨の決済手段のひとつてある電子マネーと、
法定通貨ではない通貨となりうる仮想通貨の区別。 統一して欲しい
いろいろ持つの面倒だよ
どこでも使えるようになれば
現金より遥かに便利なのにな
銀行のATMで現金ではなく
電子マネーをチャージ出来るようになると思うし 統一した瞬間から崩すのが不可能に近い政治利権が生まれる
買掛になるクレジット決済が抵抗あって現金決済が嫌ならデビットカードかじぶん銀行か楽天銀行に口座作ってエディを使うしかないかな
三井住友VISA等のプリペイドはチャージ面倒な上に手数料とられるもんな >>208
なんでいろいろ持つの？
iD１つでいけるじゃん？
電車に乗るならSuica1つじゃん？ >>211
各地の交通系ICカードが使えるとこなら相互利用可能
ど田舎は使えないらしいが >>212
運賃だけだよ。
「駅の売店ではSuicaが使えない」これ重要な >>213
首都圏だと普通に駅の売店とかエキナカの店でSuica使えるけど。 >>214
首都圏に限れば使えるのは知ってるよ。
電子マネーに関しては完全に首都圏は特殊。
首都圏は外して考えないと勘違いするよ。
首都圏だけで通用する別の通貨を立ち上げるつもりなら首都圏のことだけ考えればいいけど
キャッシュレスってそういうものじゃないでしょ。
とにかく「Suicaは駅では使えない」これは皆が知っておくべき事実だね >>215
北海道の旭川でも
九州の鹿児島中央でも
売店でsuica払いは出来ますけど。
首都圏だったんだ。
そもそも、僻地駅は売店どころか駅員自体がいなくなってるけど。 乱立すると破産倒産するところが増えて、ますますキャッシュレスは危ないって風潮になる気がする >>215
「Suicaは駅では使えない」ではなく「駅の売店でもSuicaが
使えないケースもある」だろ。 >>218
すまんすまん。正しい言い回しはそれが正解だね。
そうじゃないと馬鹿が>>216みたいに一部ケースを挙げて反論しちゃうもんね。
>>216みたいに「ここでは使えるリスト」を膨大に積み重ねるだけでも超面倒だわ。
なんで普通に「使えます」にならないんだろうね。「ここでは使える」のリストが幾ら積み上がったところで
決して現金の利便性に追いつかないのに。 今の電子マネーは 江戸時代の藩札
みたいなものだ。 乱立すると使いずらい。
簡易なシステムだとハッキングされる。
安全性重視だとコストが5〜10％ ← 有り得ない効率。
やはり、少額決済は現金、高額、送金は現行の銀行システムが最適。 何で田舎者や外人に合わせて首都圏の住民が不便を強いられなきゃならんのならんのかね
こっちに不便を強いる前にお前らの国や地域の糞みたいなサービスや交通網をどうにかするのが先だろうに JR東の営業圏内で生活する分にはほぼSuicaでいいわな、山の中のコンビニでもだいたい使える
他の電子マネー使えるけどSuicaはダメって例は珍しいので常用する店がそうである人以外はそこだけ現金にすれば済むし
関西でそうならんかったのは私鉄が強いからかね？
こっちだとPASMOはさっさとSuicaに仕様合わせてきた感じだけど 電子マネーや仮想通貨とう店ごとにバラバラ
統一通貨の円が一番使いやすい 統一されれば、一気に普及するよねぇ。
余計なことはやるけど、こういうところは何にもしなお役所。
でもお役所が音頭取ると、マイナンバーに紐付けとかやりそうだし。
結局便利な外資系のサービスが来てデファクトにならないと、日本のサービスは変わらなそう。 >>227
そりゃ民業圧迫とか言い出すのがいるからな >>225
関西も今はICOCA(Suicaでも可)でほぼいける。
関東に比べて遅れたのは確かに私鉄がPITAPA推進したからだけど今は私鉄
もICOCA(含むJR系ICカード)に対応したから
ICOCAでほぼ事足りる >>227
なんで役所頼みという発想になるかねぇ… 電子マネーは乱立しすぎ、クレジットカードは手数料ボッタクリすぎ
普及させる気無いだろ
日本政府が政府公認の電子マネーでも作らない限り普及しないなキャッシュレスなんて >>231
キャッシュレス決済が普及している国で、政府主導で
やってるところなんてないだろ。 >>231
電マは自分にあったもの1つ選べばいいだろ
iDかSuicaがベストだな
手数料はどっちみち値上げされて消費者負担なんだから関係ない
値上げして潰れるならそこまでの店だということ 自分は非現金決済は、クオカード、ＷＡＯＮ、クレカの中でやってるな >>233
消費者負担なんだから問題なんでしょ
何いってんのお前 >>236
消費者負担って消費者が負担するって意味なんだけど
お前頭大丈夫か? >>237
消費者が負担しなかったら、電子決済とかキャッシュレス決済の
運用コストは誰が負担するんだよ？ >>235
直接的か間接的かはともかく、消費者が決済インフラサービスの
コストを負担するのは当たり前のことで、なんら問題ではない。 民間でなく地方自治体に任せて
地域への投資資金源にしろよ >>238
運用コストの低い方法を開発するだけ
中国だと、どこでも使えて、手数料0、スマホでQRコード読み取るだけで決済できるから財布持たずに歩けるらしいし、
それなら普及するよねって感じだけど、
アリペイみたいな手数料0％でどこでも使える決済方法と、
日本みたいにカードが乱立してたり、クレジットカードみたいに手数料5％ぼったくられるの、
どっちに消費者が現金支払いやめるインセンティブが大きいかって話
>>239
消費者の負担がでかい方法は普及しないよ
使うのがめんどくさい支払い方法だったら、消費者は現金使うわって話になるし
クレジットカードの支払い拒否する代わりに、クレジットカード会社に持ってかれる手数料分値引きしますってスーパーと
クレジットカードの手数料を売値に上乗せしてるスーパーが競合したら、クレジットカードの手数料を上乗せしてるスーパーは潰れるよね
お前ら頭悪過ぎない？ >>235
消費者負担の何が問題なんだよw
普及しないのと手数料は関係ないって言ったんだが
バカなの？w >>241
アリペイは運用コストが低いのではなく、巨額の運用コストを
アリババが負担しているだけだよ。 >>241
じゃあなんで急速にキャッシュレス対応店が増えるんだよ
需要がないなら増えないだろ
バカか？ >>241
ニーズもないのに無理やりキャッシュレス決済に誘導しようなんて
誰も思わないわな。 >>241
日本はお前みたいに貧乏人ばっかりじゃないぞw
多少高くても利便性を求める人の方が多いんだぞ
それにカード割引やポイント還元もあるんだぞ >>241
今までカード非導入だったスーパーが最近どんどん導入してきてるんだが。安さが売りの業務スーパーまでも。
この件ついてはどう言う見解？
スーパー自ら客離れを推進してるって事？ 知名度低いが、おいしい約束の｛すすめ!バイキング｝や｛露菴｝でもクレジットカードが使用できるようになったと言うのにサイゼリヤやジョイフルや不二家レストランときたらな……
おいしい約束
http://www.good-promise.co.jp/ >>246
利便性利便性言うけど、クレジットカードや電子マネーのどこが便利なん？
現金なら、レジの隣にある自動支払機をパイプライン的に使えば実質的に支払い時間ゼロなのに
クレジットカードはレジでキーをいくつも叩かないと処理できないからモタモタするし、
抜き打ちでサインを求められることもある。電子マネーなんかレジでチャージするのは分単位以上かかってるぞ。
打ち間違いがあると現金ならその場で返せるのにクレジットカードなら取消伝票を作成して…ずっとレジ占有だ。
現実に、昼間の飯時はクレジットカードはモタつくことがあるから拒否、現金専用、って店もまだある。
厳密にはカード会社の規約違反ではあるけど、現金は支払いが確実だから使われてるんだよ。 >>250
レジてw
キャッシュレスの利便性がレジが速いっていう事だけだと思ってんの？w
レジでのメリットなんて微々たるもんだよ。
まあレジでも例えば1レジに現金10人、2レジにキャッシュレス10人並んでたらどっちが早いとおもう？
1人の時間じゃなく総合的な時間が速いって言ってるんだよ。
改札や高速道路でもどっちが速いと思う？
他にもあるだろ。小銭がたまらない、収支管理がしやすい。ATMに行かなくていい。公共料金、税金も自動払い、手持ちの現金が減らないので急な出費や災害に対応できる、ポイントもたまる。
それ以前に246で言った利便性ってキャッシュレスの話じゃないんだけどねw
バカなんだねw こういう奴が夜中のコンビニATMで高い手数料払って現金下ろしてるんだろうなw >>251
高速道路のETCは割と普及してしまったけど、あれも駄目だね。
世界的に見れば手続きが面倒すぎて結局別の電子マネーシステム一つ作ってるだけだから。
アメリカや中国はフロントガラスに何か表示するだけで支払いできるから
アリペイのQRコード表示させたスマホをダッシュボードに置いとくだけで通過できるのに
日本はなんという馬鹿な手間をかけてるんだろうって思う。
ETCや電子マネー自体が便利なこと自体は否定しないけどね。
やり方がつくづく馬鹿なんだよ。
本来便利なはずの電子マネーを、どうやったらここまで不便にできるんだって思う。 >>251はたぶん理想に燃えてるんだろうし、中国式の電子マネーなら実際便利だと思うよ
今の日本の状況ではちょっと便利なんて表現は使えないだろ。
だから>>1なんだよ。お金であるなら他人に渡したりできないといけないし、どんな店でも使えないといけない。
例えばSuicaが便利って言うならただの馬鹿だよな。
まあそうは書いてないから理想的な電子マネーの利点を>>251で説明してるんだろうけど。 客の好みや都合なんてどうでも良いのだよ
店には手数料の高さを上回る程のメリットがあるから、
チェーン店にはどんどん導入されている
個人商店は経営者が現金管理コストを被るだけだから、
現状のままだろうね キャッシュレスとかバカじゃねーの
現金で買えない物があるし使えない所もある。店は高い手数料を払わないといけないし個人経営の中小はやっていけない。
しかも個人情報が漏れまくりだしカードだといくら使ったか分からないので使い過ぎる。お財布ケータイも対応してないのもあるし、チャージ式はめんどくさい。レジでモタモタ1000円チャージしてるのがウザ過ぎる。
政府は買い物データを取ろうとしてこの手のスレを乱立している。陰謀でしか無い。
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「プラン変更すればいい」との声もありますが、来月の使用量を完璧に予測しプラン変更で対応するのはもともと無理があるのです
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