【家電】家電は中韓メーカー独壇場 日本勢は「我が道」

1ノチラ ★2018/01/12(金) 13:05:36.05ID:CAP_USER
米ラスベガスで開催中の世界最大の家電見本市「CES」。人工知能(AI)や自動車などに注目が集まる一方で、そもそもCESの由来であるコンシューマーエレクトロニクス=家電の分野では中国や韓国メーカーの存在感が増している。かつて世界を席巻した日本メーカーも、真っ向から勝負しようとしていない。「家電」という看板に縛られず、それぞれの道を歩もうとしてる。

■中韓、「つながる」家電で勝負
 テレビ、冷蔵庫、洗濯…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598070S8A110C1000000/

85名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:08:18.08ID:O/d74xkO
誰が日本家電のこんな未来を想像しただろうか
本当に夢でも見てるかのように凋落してしまった

86名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 13:10:44.59ID:D2a+SaIs
>>53
ラムダッシュって電工系だっけか…

2000年代のインパクトドライバーのラジオコマーシャルで松下電工ではなく松下電器(ナショナル)のサウンドロゴを使ってたのにはびっくりしたことがあるが。

87名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 17:30:22.01ID:7Oh//YUp
家電は、中韓が伸びて 日本が凋落したのは事実だが
日本は「脱家電」を家電メーカー自ら宣言して、家電は儲からない と言い出したからな、円高になるにつれ。

モジュール化 というか、デジタル時代に入って高性能な電子部品さえ仕入れできれば、誰でも作れるようになると 途上国のメーカーが保護主義と安い人件費 安い為替を武器に出てきた。
すると新製品を開発しても半年ぐらいで価格下落が始まる。

あと家電メーカーの定義が何か? もある。
昔は、何でも売ってた家電メーカーは、松下Pana 日立 東芝 三菱電機 シャープ 三洋 ゼネラル(今の富士通ゼネラル)ぐらい
それにAV機器のソニー パイオニア等
台所用温熱のタイガー 象印
ぐらいまでが家電で

コンピュータ屋 カメラ屋 電卓屋 時計屋 空調屋 コピー機屋 おもちゃ屋 TDKみたいな磁気屋 日用品屋 照明屋 楽器屋 ガス暖房器具屋は
昔は 家電メーカーの範疇にはなかった。
オリオン フナイ ツインバード コイズミなんてOEMとしての日陰の花だったし。
DENSOなんかはトヨタの系列の中でしか活動せず、一般人は名前すら知らず。
電話機は、余程のオシャレ電話でないと買う物じゃなく、電電公社から借りる物だったし。
スーパーや家電量販店など小売業が成長するとPBも出てきたし。

それが家電の機能高度化で、垣根を越えて 何でもアリーに多彩になってきた。

88名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 17:48:16.81ID:UpWHUvdk
日本のメーカーはいらない機能を付けて割高なだけ
しかも、4Kとか3Dとかその時点で対応してなきゃ使えないものを付けるアホさw

89名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 20:59:12.69ID:ejIoaJFH
独擅場(どくせんじょう)
どくだんじょうではない
でもどっちでも変換できるな

90名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 08:03:04.47ID:pXDgipTF
>>1
中韓で出来ることを日本でやる必要はない

91名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 10:59:44.52ID:w7Pxw7bY
>>88
そんな意見が日本の家電をダメにしてきた。
基本的な性能だけで価格競争するなら、中国韓国に
勝てるはずがない。

付加価値の付け方が手探り状態過ぎて、回答がみつ
からないだけ。4Kも今年は基本機能になる。
もう今ではすべての家電がIoT家電になる方向性は、
ほぼ確定してる。
国がちゃんとした方針をださないと、すべてが
アレクサ対応のAmazon家電になるだろうな。

92名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 14:55:48.19ID:Qz4GnsgC
>>91
全然見当違いな意見だな。
4Kはある程度対応してから発売するべきだったんだよ。
対応しないと意味ないとか情弱を騙して売ってた感じもするし。
そもそも4Kになるのはデジタル放送みたいに流れでなるだけであってだな…
3Dはいるかい?
スマホと連携とかいるかい?
いらない機能はいらないんだよ。
しょーもない解釈で庇わなくていい。

93名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 15:34:02.82ID:iu+FT3Co
洗濯物を畳む洗濯機や料理する冷蔵庫を作れよ。
そういう挑戦をずっと怠ってきたら追いつかれるのは当たり前。

94名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 16:22:55.36ID:UX6fPEcR
例えばパナソニックのヴィエラとかのカラーテレビ
自分ちのディーガ使えよという意図がプンプンする
そのくせディーガとあわせても使いにくいという、何考えてんだ感が・・・・・・・
独自性を排除して標準化が一番という設計思想の中華電化は国内メーカーのようないやらしさはないな

95名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:25:32.52ID:suJRZD0K
ずっと言われてた無駄機能やもっさいデザインを改善せず
ぼったくり価格で売り付けて、なんでこんなに余裕こいているのか疑問だったが
特に勝算があるわけでもなく、中韓にボロ負けし
我が道に逃げただけだっ

96名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:41:49.64ID:7eRiiDBJ
>>74
以前日本の家電メーカーに勤めていたがまさにそのとおりだな

消費者要望とずれた製品企画を行う無能企画部
そして上からの要望には黙って従うだけの奴隷開発部

97名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:51:25.89ID:1vH01bdo
炊飯器開発にかける異常な情熱とか好きだけどね。

逆に低価格の変なスペックのもあるし、いろいろ出るのがいい所。

98名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:53:10.39ID:KKMXdie2
最近は日本とか中韓とか気にしないな
冷蔵庫は東芝の買ったけど、スマフォはとうとう中華製になった

99名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:57:04.34ID:kJkMxmmC
>>98
同じ結果だけど、
中韓の技術や信頼性が増したというより、
日本製品を信頼できなくなった

100名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:59:31.61ID:PZb7MtpH
>>4
高い、古い、格好悪い、信用できない

PCがすでにそうなように家電もな 最早、ますますそうなる
技術者に金を払う気ゼロで、経営陣がそれを正当化しているからモチベも0で当然そうなる

最近や今後は、電車や車、家やマンション建築物もそうだろう 凡庸はおろか危ないつくり  

「じゃあ金を払うからがんばってくれ」とやろうにも、凋落しているので今後はその金がない つまりはもう死んでいる

101名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:59:40.11ID:IkFrBEzi
>>95
とにかく日本は現実から逃げて反省しない傾向があるね。いつまでも負け続ける。

102名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 21:01:41.79ID:cQ+v7zHz
ゴーイングマイウェイ

103名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 21:21:10.08ID:x3TcrL45
メーカーサポートが取手。
中韓メーカーがサポートでパナに追いついたらテレビは終了じゃなイカ?

オリンピック後に8Kの上位機を買う予定なのでゆっくり状況を見守ろうとするか。

104名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 21:21:13.71ID:RSA5rsuk
もうスマホやロボット掃除機は中華製使っている安かろう悪かろうの時代は終わった
その内白物家電も席捲されていくんだろうな

105名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 01:51:40.96ID:mMY0mUmn
日本は事実上家電から撤退したから

106名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:09:23.54ID:dYN3atlQ
>>18
その最たる例がテレビデオだよな
やっぱり紙芝居が至高だよな

107名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:16:20.96ID:dYN3atlQ
>>48
だったらディスプレイや最安製品買ってればいいだろ

108名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:27:35.57ID:dYN3atlQ
>>27
簡素な学習リモコンなんてどこにあるんだよw

109名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:34:51.03ID:8l2Z9Dg0
>>9
日立の掃除機と洗濯機は直ぐ壊れたぞ

110名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:35:32.42ID:OSQi4Y7H
パーツをはめ込むデジタル家電は
途上国の方が有利
てか、日本企業はわけのわからんことをやって
自分で自分の首を絞めてるんだよな
最新最高級のパーツを組み合わせて売ればいいだけなのに

白物は日本製に限る

111名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:38:15.63ID:Zi5MplhF
ただ日本は駄目なんだよね、有機ELにしても日本が研究で断然先行していても
有機色素の劣化で寿命は短いと大量生産の製品化できなかったけどサムスンはやってしまったね。
それも、製品化を放棄したソニーやその他の日本の技術者を大量に雇い入れてね。

スマホなんて3年で切り替わるのだから色素の劣化が有っても何の問題もないしね。
TVも5年で切り替わるのなら何の問題もなくなるだろうしね。

まー結局それほど技術の進歩が激しくてすぐに陳腐化すると言うことだけどね。

112名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:38:47.58ID:jG54QJew
>>95こそおかしい
要らない機能はデザインその物だよ

113名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:46:11.06ID:dYN3atlQ
>>21
やらないとソフトは全部海外に行って日本には何も残らんよ

114名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:48:55.62ID:7TJp4nfy
我が道とは負け犬の言い訳なり

115名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:54:22.70ID:yP4mTs24
うむ

116名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:58:15.75ID:dYN3atlQ
>>50
GE亡くなったじゃないか

117名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:02:15.06ID:dYN3atlQ
>>51
今は多色は受け入れられてる

118名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:04:40.06ID:JTvBQEAn
>>111
もう駄目だとして捨ておいたのか、シェア獲得して儲かっ
てるからいいやとしたかは、大きな問題で弱点って事だな。

119名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:05:58.55ID:dYN3atlQ
>>56
それやったアップルは潰れかけたけどね

120名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:06:47.84ID:JTvBQEAn
要はあれだ、過去に創造して放置していたけど、
今掘り起こせばイノベーションになるものがあ
るんじゃないかってことな。

121名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:07:39.84ID:dYN3atlQ
>>55
パナソニックの便座なんて3流ブランドの癖して

122名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:10:24.15ID:dYN3atlQ
>>61
ソニータイマーって言葉聞いたことないの?
1年で壊れても腹立たないの?

123名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:17:32.73ID:dYN3atlQ
>>82
家電店では苦情が多いって聞いたが?

124名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:22:04.32ID:dYN3atlQ
>>88
勝機を得れなかったシャープって例があるんだがな

125名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:35:10.01ID:LTz/0AUU
有機ELは金がかかるって撤退したのは日本メーカーだからね
投資より内部留保が大事なんだよ

126名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 03:36:43.74ID:H8z1/8N0
>>9
ハイアールのデザインの古臭いこと。テレビに出てくる写真の昭和30年代みたいなデザイン。

127名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:48:15.09ID:d6VWveZc
>>125
金が掛かるからじゃなくて、今の蒸着式じゃ安く出来ないし量子ドット技術の導入も難しいからって
次世代の印刷式へ早々に舵切っただけでしょ。

128名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 19:20:56.57ID:tToyVLak
>>113

129名刺は切らしておりまして2018/01/16(火) 00:02:54.54ID:OxrBBZQC
ゲーム業界も大作主義のメインストリームから逃げて
ソシャゲという我が道をつきすすんでるね

130名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 14:17:43.62ID:o3l8q3oK
冷蔵庫:ハイセンス
電子レンジ:ハイアール
洗濯機:なし(コインランドリー+Yシャツはクリーニング)
掃除機:Xshuaiっていうカメラ付きロボット掃除機
テレビ:シャープ+androidTVbox(蟻で買ったメーカー不明)
タブレット:ACER、Lenovo
スマホ:Xiaomi、Samsung
パソコン:ASUS、Lenovo
IPカメラ:Xiaomi


いつの間にかシャープ含めて全部中華になった
Ali使うようになってからは特に

131名刺は切らしておりまして2018/01/17(水) 14:52:51.19ID:JD85hVRs
>>130
他はともかく、冷蔵庫だけは安物買いの銭失いだと思う。
日立にするだけで容量上げても電気代がびっくりするぐらい安くなり、
差額と耐用年数で十二分に差額がペイ出来る。

132名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 09:01:21.75ID:X50Q2Ag6
わが道というか負けを認められないで言い訳しているだけなんだよね。

133名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 09:19:37.88ID:N421a4DW
LGの服から花粉取るやつとか凄いもん
なんで日本からコレ出せなかったん?って

コレ言うと日本は出る杭打たれるで上がアイデア潰すからっていうけど
ベンチャーとか他分野からも画期的な品は出てきてないから
要するに上から下まで発想が貧困化してんだよね
外国人からパクって日本語しかできない連中に向けてローカライズするのが
普通のことになっちゃってる
佐野研二郎があまり罰せられないのも今の日本じゃさもありなん

134名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 10:26:34.97ID:OPucxWGn
あの服揺らして〜って奴、実際に部屋に持ち込んだら振動凄いだろうな〜と…

135名刺は切らしておりまして2018/01/18(木) 10:44:33.10ID:bHCGT8kk
>>133
ぶっちゃけティファールやパナソニックの衣類スチーマーの方が早く安く確実に
皺を伸ばせるし、振動では花粉が洋服ブラシほどちゃんと落ちないので気休め。

全自動でやってくれるコンセプトは良いけれども、ロッカー型の装置ではどうやっても
衣類に到達するスチーム温度が下がるし細かい形状にも対応できないから製品として
中途半端になるのが現実であり、これは発想の問題ではなく覚悟の問題。
掃除機よりもダニを吸わず、UV殺菌効果も皆無なレイコップを布団用クリーナーとして
大々的に売り出すぐらいの覚悟が日本メーカーには無い。

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