【社会】今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか?

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1ノチラ ★2018/01/12(金) 13:01:48.05ID:CAP_USER
<諸外国と比較すると、日本の子育て世代は子を持つ比率の所得格差が大きい。現実問題として子育てが「ぜいたく」になっている社会>

「結婚・出産なんてぜいたくだ」。藤田孝典氏の名著『貧困世代 社会の監獄に閉じ込められた若者たち』(講談社現代新書)の帯には、こんなフレーズが出てくる。

いささか過激だが、現実を言い当てている面もあるだろう。正社員になって、結婚して、子どもを産んで、家を建てて......。以前の世代が「当たり前」にたどってきたライフコースは、現在では成立しにくくなっている。若者の貧困化が進むなかで、結婚して子を持つことは、一部の層にしかできない「ぜいたく」になっているのではないか。

日本では少子化が進んでいるが、この問題は「子を持てる(持てない)のは誰か?」という視点で見なければならない。子育て世代を経済力のレベルでグループ化し、子がいる人の比率を比較すると、身も蓋もない現実が露わになる。

経済協力開発機構(OECD)の成人学力調査「PIAAC 2012」では、対象者の年収や子の有無が調査されている。日本の30〜40代男性を見ると、子がいる人の割合は6割だ。データが分かる25カ国の中では、イタリアに次いで低い。

この数値は、年収によって大きな差異が生じている。年収が国民全体の下位25%未満、中間、上位25%以上の3つのグループに分けて、子がいる人の比率を計算してみる。<表1>は、国ごとの一覧表だ。アメリカとドイツは年齢をたずねていないので、分析対象に含めていない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg

日本をみると、下位25%未満の低所得層が32.7%、中間層が48.5%、上位25%以上の高所得層が76.4%と、直線的な傾向になっている。

他の多くの国でもそうだが、この傾斜が最も急なのは日本だ。それは、高所得層で子のいる比率が低所得層の何倍かという格差倍率(右端の数字)から知ることができる。日本は2.3倍で、他を圧倒している。リトアニアやスロベニアでは、階層格差がほとんどない。スロベニアでは高所得層より低所得層の方が高いくらいだ。国民皆平等の共産主義の名残だろうか。

日本は、経済力と結婚・出産の関連が最も強い社会、藤田氏が言う「結婚・出産なんてぜいたく」の度合いが最も高い社会のようだ。

さらに、日本の低所得の中年男性の子がいる比率は32.7%と飛び抜けて低い。これは、2つの要因に分けられるだろう。(1)低収入で結婚ができない、(2)子育てにカネがかかるので出産に踏み切れない、というものだ。

(1)は、女性が結婚相手の男性に高収入を求めることも背景にあるが、女性は結婚したり子育てしたりすると稼げなくなるので、そうならざるを得ないのが現実だ。<図1>は、正社員の既婚者・未婚者の年収カーブを男女で分けて見たものだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart02.jpg

男性では未婚者より既婚者が高いが、女性は逆になっている。未婚者のカーブは男女でほぼ同じだが、既婚者では差が大きい。結婚がキャリアに及ぼすインパクトは、男女で全く正反対に作用していることが分かる。

男女の収入格差の是正や、保育所の増設など、女性の社会進出を促す条件を整える対策が必要とされている。

(2)については言わずもがなだ。日本の教育費は非常に高く、通常のコースでも、子を大学まで出すのに1000万円以上の費用がかかる。子を持てるかどうかが、経済力とリンクするのは当然だ。

「結婚・出産なんてぜいたく」。こういう社会は、いかにもおかしい。「貧乏人の子だくさん」という言葉があったように、日本も戦後初期の頃まではそうではなかった。自営業や家族従業が多く、子は労働力と位置付けられ、今とは違い高校・大学進学率も低く、教育費もかからなかった。

生活環境が変化した現在では、当然のように国の支援が必要となる。教育の無償化は、子育て世帯の教育費(支出)の軽減策だが、その一方で子育て世帯の収入を増やす施策も欠かせない。児童手当のような支給型に加え、夫婦二馬力で稼げるようにする政策だ。

その一つが保育所の増設(保育士の待遇改善)だが、昨年末に公表された「新しい経済政策パッケージ」を見ると、この部分は蔑ろにされている。保育士の月収を3000円程度上げるだけでは、「焼け石に水」でしかない。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9286_1.php

914名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 20:08:21.64ID:eWPxH/rg
>>912
子供は贅沢品
2人も要らんかった。
流石に三人めはなかった事にした

子供いない方が今の日本は生活し易い
なんなら結婚もするんじゃなかった。

915名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 22:08:06.88ID:SlNi5SKX
>>911
子供がいると損ってすごいよね。
自分が思春期位の時は、独身で良いマンション買って最新家電に囲まれる
高齢独身うんぬんの記事のハシリだけど、そんなんでも妻すらいなくて
ましてや子供もいないむなしい生活みたいな感じだったのに、今や強要されたわけでもなく
子供作っておいて、損とはwww
どんだけ実子ってしょーもないゴミ以下の存在なんだか。いたら損で無駄なら産まなくていいよ。

916名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 22:16:43.01ID:TkZ5+u+h
>>599
本田真凜・望結・紗来の三姉妹がCM初共演で華麗なスケーティング披露 読売新聞社「3姉妹、アンバサダーにはじめてプラン」篇
https://youtu.be/vakDF0i8GLo

917名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 22:19:01.33ID:TkZ5+u+h
【メイキング】本田真凜(まりん)、本田望結(みゆ)、本田紗来(さら) 3 姉妹出演!「読売新聞」新 CM 2 月 9 日(金)よりオンエア開始!
https://youtu.be/jLVzAwwZvu0

918名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 22:29:31.75ID:TkZ5+u+h
感動!外国人が脱帽「まるで機械だ」女子パシュート日本が金メダル!かけてきた時間はどの国よりも長かった!すごい日本【海外の反応】
https://youtu.be/4396baJ-btY

高木姉妹は凄い。

919名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 22:32:07.01ID:LQTC9iM3
>>914
ころしたの?

920名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:24:00.87ID:ny5f+ofi
国民が望んだことだから仕方ない、貧乏人を忌み嫌う。
貧乏は穢れ、貧乏人は子供作るな子孫残すなと

921名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:32:23.88ID:dgB3iECI
ビンボーじゃ子供に教育与えられんで
終わりだし

沖縄あたりはバンバン産んでるけど
あいつら子供に教育費使う気ないから産んでるだけでさ

将来は女は売春婦
男は底辺の期間工にしかなれん人生

無責任なんだよ

922名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:40:33.27ID:zrseh9TR
>>921
>ビンボーじゃ子供に教育与えられんで終わりだし

高校までは無料で
大学も駅弁文系学部程度なら大してお金はかからない
この程度なら親のしつけさえ良ければどうにでもなる

貧乏が原因なのではなく
貧乏人の多くが無教養というのが
貧困層が貧困層を生むという悪循環の原因
そして貧困層の多い地域では悪貨が良貨を駆逐するので
地域教育が崩壊する

923名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:47:31.25ID:dgB3iECI
>>922
は?
高校は公立100万 私立300万
大学は公立400、私立500

金なかったら中卒じゃん

924名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:51:00.69ID:zrseh9TR
どうやら>>907が火元のようだけど
基本的に学業成績優秀な子供というのは
お母さんのしつけが良いんだよ

学習習慣がきちんとした方法論の元で身についているのなら
変な環境に身を置かない限り何とかなる
まあ一部文教地区以外は公教育がめちゃくちゃな現状だけどね
そこら辺の改革に前向きな人物が首相を務めているわけだから
そういう要求はあってもいいだろう

ただ基本的に家庭教育がすべてとまでは言わないが重要だね
そんなことは高学歴者はみんな分かっている

925名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:54:33.42ID:zrseh9TR
>>923
>高校は公立100万 私立300万

今は補助金が出るんじゃないの?

>大学は公立400、私立500

国立文系学部なら年間50〜60万円だと思うけどな
月4〜5万円程度のバイトでどうにかなる話

926名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:57:27.77ID:zrseh9TR
家計を支えるために仕方なく…
というケース以外は
自分の努力不足やその結果としての成績の悪さを
社会のせいにしているだけだね
いまの受験科目数や学習内容で
駅弁文系学部に通るのは本当に楽だから

927名刺は切らしておりまして2018/02/22(木) 23:59:38.74ID:dgB3iECI
>>925
入学金やら高いし
国公立なんか家が金持ちで
十分な教育受けれないと入れんて

928名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 00:29:55.58ID:LJJPptnK
>>1
贅沢かどうかはわからないけど、金持ちだけに許される娯楽だと思う

929名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 05:35:06.27ID:RUM7iWTP
考えが甘ちゃん。
言い訳ばかり

930名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 05:35:52.36ID:RUM7iWTP
>>928
子ども産んでる夫婦の方がまだまだ多い

931名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 06:01:09.29ID:yQwD5vYx
欲しがりません勝つまでは 全軍突撃 玉砕玉砕・・・
そんなイメージ

932名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 06:01:54.31ID:RFuwyC2q
ぜいたくというか
冷静に計算すると持ってはダメなことが
わかった。
おいらの収入と支出では残念ながら

933名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 06:03:01.82ID:K3L1ZW7Z
>>930
産めなければ言い訳もしたくなるって話でしょ

934名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 06:20:02.49ID:dCgCP8u6
生きてくことが贅沢品

935名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 06:21:52.88ID:9j5vQHnW
これは国が悪い

936名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 06:35:00.74ID:UT/Lw784
ひょっとしたら不幸かもね

937名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 07:28:06.62ID:K3L1ZW7Z
>>934
自分自身が?

938名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 08:52:20.56ID:LDAyQoO2
俺は責任感が強いから
余計な責任を課せられる子育ては回避する

939名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 10:39:57.84ID:aH3tf7WJ
>>919
母胎の付属物だから処分か?

940名刺は切らしておりまして2018/02/23(金) 12:22:02.97ID:QooSL3a8
子供一人22(大卒)まで育てるのに
養育費 約1600万円
教育費 約1600万円

941名刺は切らしておりまして2018/02/24(土) 10:57:41.69ID:+/f8rpHK
子育てできる国に移住。

内向きの人多いから同意する人は稀だが

942名刺は切らしておりまして2018/02/24(土) 12:01:42.68ID:XUAjSyDN
子育てする趣味がなけりゃ
子育てしない方がいいんじゃないの?

943名刺は切らしておりまして2018/02/24(土) 13:25:21.63ID:FnBxi6W+
自分一人の損得でいったら損に決まっている
金を家庭に持ってこない生き物を最低20年以上面倒見るんだ
子育てをする人はそのコストを払っても釣り合う何かがあると判断したんだろう

944名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 12:20:53.60ID:TJQveFaK
学費以外も掛かるもんな
食費・高熱費・携帯代・服・交際・交通費・医療費
習い事、学校の制服・旅費やらなんやら、周囲の子と合わせるための何やら
あと手間・時間・体力

ブラックだから時間が無いわ、金も無いけど

945名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 15:51:35.38ID:b4aFFkVT
>>943
自分にもそのコストがかけられたわけだしな
一生働盛りと言うわけにもいかないし

946名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 17:14:56.61ID:5UO+pUqd
損得で言うなら得という人もいるだろう。
でもこれが自活出来ない障害児となるとどうやっても得にはならないだろうけど。
自分の子供という世代が完全下の身内の存在は年を取ればありがたい。
といっても自分に子供はいないし持つつもりもない。
何か知らんが、うちだって子供一人だし、同じだよーなんて言ってくる人がウザイ。
0と1は大違いだ。

947名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 18:46:18.01ID:JcGMbPdA
子供がいなければ保育園落ちた、日本死ねとかはないもんな

948名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 18:50:30.17ID:b4aFFkVT
>>947
交尾女の自演がどうしたwww

949名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 18:57:33.51ID:2+4blWXn
結婚がすでにぜいたく

950名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 19:30:36.26ID:gZcWxyD7
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
2019年からNHKがスマホ強制徴収へ! SIMフリーiPhoneなら払わないで済む
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498537612/l5


いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html

ラウンドワン社長「若者が格安スマホで浮いた金で遊びに来る」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510357693/l50

951名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 19:43:57.30ID:oJjHeOQ2
まだまだ大半が子ども産んでるけどね。
2人目以降は大変かな

952名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 19:55:25.03ID:ZGID4E66
>>907
だからその手に職を得る場所が国立大学工学部だろ
末端ソルジャーもレベルが上がってるんだよ

953名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 22:02:21.98ID:9eWShvfj
>>948
ちょっと何言ってるのか分かんない

954名刺は切らしておりまして2018/02/25(日) 22:08:38.89ID:rMZFOQVP
>>13
あと数年もしたらそんな考え吹き飛ぶよ。

955名刺は切らしておりまして2018/02/26(月) 00:23:33.36ID:W8Y2EzFU
この世で生きているだけでぜいたく

956名刺は切らしておりまして2018/02/26(月) 00:24:35.96ID:Puly4OXY
>>13
同じく地方住み
子供は1人でよかった。
2人めはなかった事にしとけばよかった。
43歳、年収600で戸建ローンだけどキツイわ。妻年収400
やっと上の子が低学年でそこそこ手がかからなくなったが下の子は年少で手がかかる。
これが上の子だけなら時間も金もなぁと思う。

957名刺は切らしておりまして2018/02/26(月) 07:55:48.08ID:oUpUkuWc
>>956
パパ頑張って

958名刺は切らしておりまして2018/02/26(月) 14:09:24.72ID:esndLnPH
人の自由だからいいんだけど何でローン組んで苦しむのだろうか。安い中古物件大量にあるのに。泥が付いてない新車欲しがる国民性?

否定じゃなくて疑問

959名刺は切らしておりまして2018/02/26(月) 15:01:10.40ID:B1VpIaOj
>>958
節税

960佐藤 剛志2018/03/04(日) 18:17:21.50ID:qOQLcfSp
贅沢か如何かは判りませんが、
今の日本に生まれて来る事は
可哀想だと思います。

961名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 23:49:57.72ID:KZVFB+oC
子供には無限の可能性がなんてのを信じちゃってあれもこれもやらせたい、
あっちもこっちも連れて行きたい、こういう体験もさせたいと欲張りが増えたから。
ハッキリ言ってバカじゃないの?
無限の可能性何かあるわけないじゃん。
みんな自分が子供の時の記憶ないのかね。

962名刺は切らしておりまして2018/03/09(金) 03:23:20.87ID:nCZQpguB
金持ちの道楽

963名刺は切らしておりまして2018/03/15(木) 08:03:00.43ID:Pg/X1cMa
休暇とってキャンプ2週間とか難しいのが日本の辛い所。子供ってそういうの大好きだし心に残る体験。根本的におかしいから子供生まれないんだよ

964名刺は切らしておりまして2018/03/16(金) 23:50:59.69ID:UI9xBDmv
2週間もキャンプなんかしなくていいし、子供はそういうのだい好きって言う
固定観念が子供を苦しめる。っていうか親の理想どころかただの妄想だけ。
自分が子供の時にキャンプバーベキューをしていて保護者がこういうの子供は
喜ぶからって話したのを聞いて本当に何言ってんのって思った記憶が鮮明にある。
同年代の子同士でわーーーーってあそべた時間が楽しいだけで
バーベキューなんてつまんないからね。こっち焼けた、これ食べてとかせわしなくて。
全部同年代の子供同士で遊んでいたい。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。