【経済】モノより「いいね」が欲しい 平成世代、しぼむ物欲

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1ノチラ ★2018/01/05(金) 11:45:30.48ID:CAP_USER
ライター業の伊藤光太さん(28)はパソコンのモニターをスカイプに切り替えてグラスにビールを注いだ。「これで飲み会するんです」。友人と画面越しの談笑が始まった。

 埼玉県春日部市の自宅は70代の父親が27年前に購入。伊藤さんが生まれた1989年、父親はサラリーマンとして好景気を謳歌した。郊外に一戸建て、という昭和世代の夢の結晶がこの家だ。

 最近、父親は通販番組にはまっている。季節外れで大特価になった…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25273620R31C17A2000000/

2名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:47:07.41ID:haMkfgcQ
トレーディングカードより、ソシャゲのレア度高いののほうが嬉しい

3名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:49:06.27ID:fxjrp4nR
物欲と承認欲求、どちらがより業が深いんだろうな

4名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:51:55.75ID:WHJf+yKF
物は欲しいが金がない。

5名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:51:57.10ID:AwDK4caY
yつづきよみてえ

6名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:55:07.29ID:NuhrEnRV
いいねなんていらねーよ。
テンプレ印刷しただけの年賀状ぐらい不要。

7名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:55:20.15ID:iT4b6YuZ
スマホ買ってから欲しいものがだんだん無くなってきた。

8名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:55:29.99ID:0uFkfDLk
分かりやすく言ってやれよ
おまえ等にとっての酒タバコが若者にとっての「いいね」だと

9名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:00:26.40ID:haMkfgcQ
>>6
年賀状は、むしろテンプレ印刷の年賀状のほうが大事だろ

10名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:01:06.87ID:ZSkBoxi/
いいねは評価だけど
酒、タバコ、ギャンブルは毒でしかない
孤独で不毛なね

11名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:02:46.00ID:cVbvnYr4
承認欲求どんだけあんねん
リアル充実してるんじゃないのか

12名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:03:26.50ID:SCA24f98
若者に金無いからな
金無いのに消費なんてできるかよ
自民党は国力を低下させ続けている

13名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:04:42.55ID:4aaMZ4/R
>>5
27歳女性が友達レンタルサービスに4万6千払って友人4人を借り
代々木のカフェで誕生パーティをやったら多くのいいねがもらえた。
学者「勝ち負けがはっきりした競争社会で育った今の若者は承認欲求が強い」
おわり

14名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:08:26.16ID:AkVRln6f
一つ違いだけど、スマホゲーに金使って全然貯めてない人普通にいる
あとインスタ映え、Twitter映えで金使ってる人
人生楽しんでるならいいけど

15名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:11:49.70ID:H9KA/BWW
>>14
人が作ったモノにタダ乗りしてるだけなんだけどね

16名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:16:28.11ID:gyzwIGXX
老害「若者にカネは渡さん!」

17名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:17:10.58ID:6JVkM7Pf
●1/5(金) 須田慎一郎・石平・大高未貴・井上和彦【真相深入り!ニュース 2018年新春SP】
https://www.youtube.com/watch?v=yzlPFr_WFVg
【ニコ動、フレッシュでもOK】
※これを見ないと損SON!

<正月特番>
1/1(月)【真相 日本国憲法】青山繁晴・すぎやまこういち
1/2(火)【天皇・皇室〜以外に知らない 伝統・暮らしに迫る〜】竹田恒泰・上念司・半井小絵
1/3(水)【こうあるべき!海外から見たニッポン】有本香・金美齢・フィフィ・ケントギルバート
1/4(木)【三匹のオッサンが斬る!困った三ヵ国】武田邦彦・藤井厳喜・田母神俊雄
1/5(金)【ニッポンを蝕む病気を徹底治療!】須田慎一郎・石平・大高未貴・井上和彦

18名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:17:27.38ID:zjQE2dp3
あらゆるSNSにわるいねボタン作れよ
よつべにはあるだろ

19名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:17:37.23ID:sq508i3d
物質的な物は十分に足りて満足している。
だから精神的に満足したいだけだろう。
ただ、それもまた元にもどり、そしてそれを繰り返すとは思うけどな。

20名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:18:35.55ID:sbqHLXBk
昔は高級車やブランドモノがイイネの象徴だったけど
直接イイネが貰えるならそっちの方が良いもんな

21名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:21:05.48ID:sbqHLXBk
若者は頭が良いから高級品の嘘臭さに気づいてる

頭が悪くてちゃんとした価値判断が出来ない年寄りが値段の高いモノを有難がってるだけでしょ

22名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:21:58.52ID:TNHPgaK2
いいねが貰えるよと宣伝すればいいじゃない

23名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:22:40.27ID:Vb7loeUS
>>21
これはあると思う
おっさんが「やっぱり○○は良い」とかいうものの殆どは単にブランドついてるだけの何かしらでしかない

24名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:30:48.52ID:tsKnT/Ju
いいねかあ
待機児童問題って別に解消しなくてもいいだろ 子育てのほうが大事だろ
っていうたら、いいねじゃなくて
おかしなやつがやってきてうるさいんだろうな
だからやらないけど

25名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:32:45.69ID:J4hQFNMr
今は物が売れないからサービス売ってるんだろ

26名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:33:46.50ID:tsKnT/Ju
女は別に問題ない
女は大昔から井戸端会議とかで時間を無駄に使ってきてる
何もかわってない
男ならダメだねw ビジネスでやってるならいいけどさ

27名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:38:52.41ID:gQNq7vfA
俺もいいね!直後にレアもの売っぱらってるわ。
43歳の西宮市長系。

28名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:44:18.21ID:4yWmhFt6
今年は10年ぶりに時計を買う
ベットも買い換える
食器も残り半分Fire Kingに変える

今年41歳です

29名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:47:08.30ID:Q5J9sH7o
モノなんて自己満足で終わりだからな
他者と繋がる今の若者の方が健全だよ

30名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:50:03.82ID:dpZAy1zu
やだねったらやだね

31名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:52:16.19ID:Y99gQC0o
>>3
承認欲求

32名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:55:52.35ID:nl1MpuuX
買った瞬間、飽きるという事実に気づいてしまった
相手は何も思わないのに、
優位に立てるという愚かな見栄だという事実に気づいてしまった
脂肪まみれの体より、ダイエットしで鍛えた体の方が美しいと
気づいてしまったから

33名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:57:00.73ID:Y99gQC0o

34名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 12:57:44.05ID:wPe8gkdm
だよねだよね

35名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:01:59.84ID:4xXcAKla
>>32
長い歴史からすると
中世の貴族は虫歯がある事がステータスだったそうだ
銀で出来た虫歯の穴掃除道具もある
庶民は虫歯出来るような食事は出来ない
そういう変なステータスの変遷なんだろうね
ブランドとか

36名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:10:20.62ID:ZmzAtRqG
昔、ものより思い出って日産のCMで言ってたけど、日産は正しかったんだな。

37名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:15:36.05ID:P1bY2M03
>>36
それ必要な物全部持ってるから言えることなんだよな
その必要な物も買い換えしなきゃいけない

38名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:21:34.87ID:fvr4ZoH9
物欲の根底は他人に見せて承認欲求を満たすのが大半だしな。
いいねの一言で満たされるってすごいわ。

39名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:22:38.82ID:B0gMFq98
物欲が萎むのは金がないから。に尽きるだろう
手持ちがなけりゃ手持ちであるように我慢して満足するようになるもんだ
老害みたいに終身年功なんて無いからな、無い袖は振れないし
その袖を足せる未来も無い

40名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:24:15.75ID:B7Qu1Py2
>>36
マジレスすると、そのキャッチコピーは小さい子供のいる家族向けにミニバンを売りたくて
日産が作ったものだけれども、その結果として「子育てにミニバンが向いてる」という風潮こそ
作れたものの「ミニバンで家族と何をするか?」まで気が回らず日産ブランドの中での
買い換え需要を逃し、今となっては「車を買って家族と何をするか?」を提案するスバルや
ホンダに対してコト戦略が大きく出遅れてしまい、結局は電気自動車だの自動運転だのを
アピールする「モノ戦略」に戻ってきてしまっている。

41名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:25:05.69ID:+x6O8n+q
ライブやイベント行ったりしてるし物より事に移ってるなとは思う

42名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:26:23.40ID:QSwTTufZ
>>29
SNSのいいねが「他者とのつながり」を感じられるその感性が貧しいって話だ。
わかるか?

43名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:26:29.63ID:isYJBzRE
>>1
モノもイイネも不必要 何事も中庸が大事なのかナー?

44名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:26:39.60ID:KXIcIRnA
>>28
一瞬「ペットも買い換える」と空目して驚いたw
『ベッド』ね

45名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:35:47.73ID:oeC40w+m
メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。

ピッチャーは、敵チームのバッター9人のうち3人だけ八百長してくれても残りの6人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。

バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。

日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。

しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。

在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。

野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。

46名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:41:05.41ID:5i42g0OG
驚かないで聞いてほしいんだが、若年層の個人消費推移調べると、今の若者はバブル期より金使ってる
所得もバブル期の若者と比較しても今の男は+4.6万円、女は2.0万円も増加している。
物価の変動を勘定してもな


最近の若者はみんな金持ってる
20代の人口に占める海外出国者の割合は2012年以降過去最高水準となってる
大学生の内向き傾向は嘘で、1990年の留学者数は2万人、2013年の留学者数は7万人
毎年3月は卒業旅行で海外豪遊自慢のSNSへのアップが多いな
初性交年齢平均も23歳から20歳に低下し、梅毒が蔓延するほどくらい活発

大学全入時代で進学は楽、就職も楽、生活も楽
なんでも手に入って、治安衛生娯楽教育福祉も最高水準を享受できるから
今の若者は幸せすぎて、満足と答えるわけだ

【社会】大学生 4割が読書時間ゼロ 生活は半数以上が「楽」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393414954/
【雇用】就職活動、漢字一文字で表すと…「楽」がトップ 曲は「負けないで」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1376290653/
【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/
【性病】梅毒、若い女性に急増。胎児感染で重い障害もc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448357928/
【娯楽】カラオケでHする中高生って本当にいるの? 元店員「1日に1組や2組ではない」 ©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1465694702/
【国民性調査】「生まれ変わるなら日本」8割超 前回調査より6ポイント増加 20代で急増c2ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414707435/

若者の富裕化の結果、承認欲求を満たすサービス以外に金を出し渋るようになった

若者は金も車もブランド物も持っていて当たり前の時代が到来した
フリーライドで治安衛生娯楽教育福祉のインフラは当然、セックスなども楽に手に入る
進学就職全入だし渇望感がなくなって当たり前
安価で何でも簡単に揃うから、敢えて新規に次々買う必要もない

その中で、競うように外食やイベントや海外旅行に出かけ、サービスに浪費し、SNSを更新しまくるのは
もっと自分を見て欲しい、注目されたい、自己承認欲求を満たしたい、そのため。

この醜い我欲は「悟り」とは正反対のもの

47名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:41:16.50ID:5i42g0OG
蛭子能収のゆるゆる人生相談


【Q】「フェイスブックを更新しても、「いいね!」の数が友だちより少ない気がして不安になります……」 (アパレル関係勤務・23歳)

【A】え? フェイスブック? 何それ、顔がのってるの?
(フェイスブックの画面を見ながら)こういう風にして日記みたいなのを書くのか。

なんかめんどくさいな、これ。だって、日記は自分でノートとかに書いておけばいいし。 みんなに見せるもんじゃないと思う。

僕って本当に人に関心がないのかなぁ、こういう風に人の情報を見るのが苦手なんですよ。こんなこと知らせてこなくていいよって感じ。

こうやって自分のことをさらけ出して書くこと自体、恥ずかしい。とっても恥ずかしい行為だと思う。
食べたものとか行った場所とか子供の写真とか、自分のことを報告して何の意味があるの?  

人はあなたにまったく関心がないってことを分かってないんだね。

自分が関心があることに人も関心があると思ったら、大間違い。
みんなどうでもいいと思ってると思うよ。悩むこともだけど、これをやること自体、ばかばかしいよ。
 
これ、そんなに流行ってるの? ちょっと信じられないなぁ。

(『JJ』2015年8月号「今、身につけたい“繋がらない勇気”。」より)

48名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:42:03.99ID:5i42g0OG
馬鹿「インスタ映え…インスタ映え…」←毎日毎日、インスタの事ばっか考えてて生きてて楽しい? [無断転載禁止]©2ch.net [373996372]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501397254/
「インスタのために旅行しなきゃ・・・」 パシャ 「レストラン行かなきゃ・・・」 パシャ これもうインスタバエの脳みそ寄生されてるだろ [無断転載禁止]c2ch.net [452836546]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501296647/
【闇】最近の女子高生のアイスの食べ方が話題に 「可愛いからインスタ載せよう」パシャ → ポイ [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1501802504/
「インスタ映え」を求めて“リア充捏造”する人たち… なぜ架空の自分を演出してしまうのか [無断転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505537864/
【社会】インスタ映えバカ"のリア充自慢は病気だ。日本も米国も「自己愛過剰社会」に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514379838/
フェイスブックをやめると幸せになれることが判明・・デンマーク調査で明らかにc2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1448782371/
【IT】facebookに事実を書いている人は5人に1人しかいないと判明 英調査 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1460199037/
【IT】フェイスブックは「人生の幸福度を下げる」 米研究結果 [無断転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463914961/
【SNS】フェイスブックはユーザーの世界を広げるどころか視野を狭めさせ嘘ニュースの拡散につながる 研究結果 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485182549/
SNSユーザーの14%がラルキである事が判明。カスペが調査報告 [無断転載禁止]c2ch.net [373996372]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485427860/
【人体】フェイスブックは健康に有害 2年間にわたって米国成人5208人を分析c2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1492187712/
【IT】若者のフェイスブック離れ・・・他人のリア充投稿にうんざりする若者たち [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1458873829/
【IT】日本だけ熱狂?伸び悩むツイッター 欧米では飽きられ…初テレビCMも不発 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1448103071/
【IT】「使い方がよく分からない」「ツイートすることがない」――Twitter、業績不振の原因を調査 「ユーザー離れ」と分析 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487721735/
【IT】フェイスブック「ユーザー離れ」深刻に、投稿数が3分の2に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487827806/
【ネット】「孤独な人ほどFacebookで個人情報を公開しまくっている」との研究結果
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401922175/
インターネットはいつから「息苦しい社会の一部」になったのか、昔は違ったのに [無断転載禁止]©2ch.net [444574176]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502862848/

49名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:44:11.58ID:nl1MpuuX
物を買わなくなったのが、
酒や煙草を減らすのも
貧しくなったからとかいう奴がいるけど
全近代的なおじさんなんだろう
旅行といったらあちこちを回らないと気が済まないのと
湖畔でのんびりするのと
どっちが豊かなんだろう

50名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:44:51.43ID:B7Qu1Py2
>>39
そうは言っても、昔の若者が金持ってたってことも無いんだよな。
バブルの頃ですらボーナスを見込んでローン組むような高額消費は限定的だったんだし、
何をするにも今より金が必要だった。

今は昔と比べて相対的に電車代や高速バス代が安いし、ETCで高速道路も割引になる。
車の耐久性が上がったので程度の良い中古車も潤沢に供給されるようになったし、
中古車情報サイトの普及で整備代によるボッタクリも減少している。
スマホとネットさえあれば情報誌なんかも必要無いし、衣服も食事も安くて良いものが
いくらでも手に入る。写真を撮ってもフィルム代も現像代も焼き増し代も掛からない。
これで平成世代の物欲の無さが金の無さ由来だって言われても
昭和世代からしてみれば納得出来ないわな。

51名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:50:15.11ID:/U4P7Lxc
腕時計のロマンが分からんのかのう若いもんにゃ
オシリアヌスの伝統!!

52名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:54:19.98ID:ynHIrqdv
俺はモノを買うより気持ちよくなることに金を使う

やっぱ、物欲より快感だよね

53名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:54:28.12ID:nl1MpuuX
民主党時代のような
民主党政府が若者を食い物にしている圧政じゃないんだから
今が貧しいというのは当たらないなあ

54名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:54:44.59ID:0rxkC4z+
デフレ製品なんて買う気ナッシングだもんな。

55名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:54:45.39ID:oPVV5vnz
物欲より承認欲求か


まあわからんことはないけど

経済はしほんでくよね

56名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:54:50.68ID:wPe8gkdm
100円shopが強力すぎる

57名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:55:12.55ID:0rxkC4z+
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^


バブル崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/6/06132e84.png


日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html

田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v

【金融ビックバンの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8

さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。

58名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:55:23.72ID:0rxkC4z+
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。
 --↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
 --↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
 --↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
 --↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
 --↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。
  → 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
  → 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。
 おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。
 --↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・リクルート事件で退陣。
 --↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
 --↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。
 (細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
 --↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)

59名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:56:03.51ID:0rxkC4z+
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。

”有効求人倍率”は、職種によって格差が大きい!
高いのは、土建などの使い潰しの非技能労働者!
  ~~~~~~~~~~~~~~

http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/d/6/d668d5a1.jpg


そもそもあれは、ハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。

「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。

ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。

これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)

http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/

まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。

つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。

http://www.myskc.net/yuko.php


非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。

当然くるわけがないのだ。

地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。

この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。


国が特定の企業・団体に乗っ取られてるんじゃしょうがないな。 

国に見捨てられた国民はどうするのかというと、 

・税金をなるべく出さないようにする。 
・国への貢献、社会貢献をなるべくしないようにする。 

徹底的に個人主義で投票しょう。 

となるわけだ。

60名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:56:17.21ID:0rxkC4z+
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓

企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^

(・∀・) ブラック企業
「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」

(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」

(´;ω;`) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
 もっとも重要な選挙だったのだ 。
 あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------

当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に

http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「アメイジンググレイス」予告編

https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo

61名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:56:45.37ID:0rxkC4z+
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【BOOK】 最相葉月/香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

62名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:56:58.58ID:0rxkC4z+
アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ(ニクソン政権)のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html

新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン=フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。

また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。

結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。

http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html

こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。

水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。

イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。

これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。

こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。

実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。

ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA

63名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:57:15.09ID:0rxkC4z+
財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。

組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。

まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。

国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。


一部の宗教団体やら、暴力団関係者などに、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。

餓死した女性の最後の言葉

「おにぎりがたべたい」

生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww

少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。

問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。

いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。


住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html


【この発想はなかった!】ツタヤ図書館、
CCC系列店から古い実用書等のクズ本を大量購入!
異常な高値でも大量購入
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15283.html


共産党からして資本主義をギャンブルだと言っているね。

でも、現状からするとこれはもうギャンブルでさえない。

イカサマなのよ。

いずれにしても、こうした儲け話の類は、胴元しか儲からないようにできている。

64名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:59:36.76ID:oz2PBch6
休日の朝お米を二合炊きます。
それでおにぎりを4個作ります。
朝飯に一個、昼飯に二個、晩飯に一個食べます。

これで一日の食費が150円ぐらいで済みます。

65名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:01:51.32ID:6sPX/mY9
>>11
承認欲求を支えているのは
人生における敗北感と自信のなさ
つまりは成功体験の少なさ
デジタル世代が飢えているのは
実はデジタルでは処理できないこと
肉体労働とか、孤島でのサバイバルとか?
その経験値の低さを物語っているだけ
彼女(彼氏)イナイ歴=年齢
にありがちな理想の高さではないかと

66名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:02:15.61ID:4xXcAKla
>>49
個人的嫌いなのは西洋舶来マンセーの人
まだ化石みたいな人がいる
この手の人が物に、しかも偏ったやつ、に
異常な固執をする

67名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:03:51.01ID:O3nwtF3d
>>1
>季節外れで大特価になったエアコンを衝動買いする姿に
>伊藤さんは自分との深いギャップを感じる。

絶対お前だってエアコンの恩恵に預かっているだろ!

68名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:08:13.73ID:5fgtk9rS
承認欲求を求めるのは賢さが足りないから

69名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:09:03.56ID:O3nwtF3d
>>50
>車の耐久性が上がったので程度の良い中古車も

90年代の車は耐久性が高かったけどバブル崩壊後のは・・・

70名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:09:43.01ID:NWjyHc5t
「いいね」もいらない

71名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:16:13.45ID:ISunRt4P
高級車やブランド物がステータスとか言って
ローン組んで買ってた世代よりも遥かに健全

72名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:26:46.70ID:hWGuUV41
通販番組

テレビ ある
冷蔵庫 ある
洗濯機 ある
掃除機 ある
高圧洗浄機 イラネ
パソコン ある
タブレット ある
炊飯器 ある

73名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:28:55.37ID:hWGuUV41
電子書籍 イラネ
ふとん ある
エアコン ある
空気清浄機 イラネ
デジカメ ある
ビデオカメラ イラネ
ミシン イラネ

74名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:31:23.01ID:UfzlY1cV
単に経済沈没 不況なた゛けだろ
モノカエズこれが今の日本。

75名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:31:42.83ID:HWHD4F0h
イイネはピンはねされないからなあ
少しずつでも確実にピンはねされて貧しくなっている構図がつまらなくなってきたという事

76名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:33:21.76ID:M/8GM55P
「いいね」は要らん
自分の名前で仕事が舞い込んでくるレベルでちやほやはされたい

77名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:34:43.96ID:QpPdlUio
リアルいいねをあげよう

78名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 14:54:37.08ID:F8FhPkN3
福袋買ってインスタに上げるバカが最強

79名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 15:29:14.90ID:B7Qu1Py2
>>69
バブルなんて弾けてから23年ちょっと経ってるんだし、軽自動車ですら
衝突安全性が引き上げられて19年近くが経ってるのに、未だにバブル崩壊後の車は
故障しやすいってのは感覚が古過ぎるよ。
そもそもバブルが1993年までなのに、90年代で括ってること自体が微妙。

実際、乗用車の製造年別車齢を見ると普通車は1987年の5.43年を、小型車は
1989年の4.73年をピークに上がっているにも関わらず、バブル崩壊直前の1992年製は
普通車が3.14年、小型車が4.65年に落ちている。
https://www.airia.or.jp/publish/file/r5c6pv000000g7vt-att/r5c6pv000000g7w8.pdf

もちろん、バブル期は少しでも古くなったクルマが見向きもされなかったとか
バブル崩壊で車を手放す人が多かった等の要因も考えられるけれども、
その後の日本車はハイテン鋼の使用率上昇に伴ってCAD設計やプレス技術が
発展し、燃焼効率の向上を目指して排気管を鋳物からステンレス管に変える過程で
燃焼技術や金属加工技術も飛躍的に伸び、CVTの台頭で冶金技術や金属の解析技術、
油脂類の化学合成技術が向上し、更には自動車のCAN化が進む中でセンサー類の市場が
拡大することで製品の質が全体的に底上げされ、結果として今や車齢はバブル期の倍近くに
伸びている。

80名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 15:30:49.40ID:ArkUU0qS
物欲しいけどな。
今の若い人は悟りでも開いているのか?

81名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 15:37:15.79ID:ISunRt4P
見落とされてる点として
部屋とかに単純に物が少ないほうがお洒落って言う要因もあるんじゃないか

82名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 15:38:13.96ID:A90sWNIe
上級国民は再分配をせず溜め込み、労働環境を悪化させるだけなので
物欲に巻き込まれないようになりましたw

83名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 15:50:07.15ID:B7Qu1Py2
つか、個人的な経験から言えば年齢に関係無く

・モノを欲しがらない人はモノを持っていない現状をベースに話を進める

・モノを欲しがる人はモノを持った未来を想像して話を進める

という違いを感じる。

今の若い人は「手に入れた未来の想像」が苦手な人が多いんだろうか。

84名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:07:57.06ID:ISunRt4P
>>83
もうちょっと具体例で頼む
少なくとも時計を測る機械である時計や
移動する機械である車を高級ブランド品に変えたからといって
未来が何か変わるとはちと想像できん

85名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:11:50.49ID:RcoL5RBK
その「いいね」をもらう為にどこか出かけたり物を買ったりしてるんだから
消費はしてんじゃないの
インスタ映えするスイーツだって店に行って買わなきゃ撮れないよね

86名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:14:13.22ID:7kSq/Kly
昔は
「地球寄ってく?」
って聞くだけでいいねって言われたのにな

87名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:16:42.71ID:0UHAtwcI
消費税最少かつ不便を差程感じない、モノが少なめの生活が結局快適なんだよな、
捨てるのも買うのも苦痛で耐え難い訳だから
意識しているか否かについては、これはまた、別の話になる

88名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:21:02.92ID:czM0eQ3j
物が欲しいとか途上国の発想だよね

89名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:21:59.28ID:B7Qu1Py2
>>84
>>1で言ってる平成世代の物欲はそもそも時計や車自体を欲しがらないって話だし、
>>83で俺が言ってる「物欲の無い人」もそのレベルなので、
時計や車を高級ブランド品に変えて変わる未来ってのを聞かれても
話は繋がらないぞ?

それに、時計や車を高級ブランド品に変えるという行為は
自身が時計や車の価値を理解して行うのか、それとも価値を理解していないのを
誤魔化したり理解している人より優位に立ちたいという思いで行うのかで
話が全然違ってくるから、そこが想像できないと具体例を挙げても意味が無い。

90名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:23:06.19ID:m9LkGwJT
成熟してきたってこと

91名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:23:37.15ID:ArkUU0qS
自分は小さい頃、欲しいものをなかなか買ってもらえない程
糞貧乏だったから、大人になって欲しいものは何でも買いまくっちゃうのかな。
それともストレスの発散なのかな。

92名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:28:52.31ID:rR4rJZKh
>>83
違う
持っていればそれなりの生活はあるだろうが、
持っていなくてもそれなりの生活である
というところからスタートする
物欲を満たしても幸福とは縁遠いということを
理屈ではなく世相により学んでしまったので、昭和のおバカさん達の真似はしない

93名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:33:09.63ID:nl1MpuuX
100円ショップやホームセンターで買えるものを
わざわざ3倍で買い
ブランド物を10倍で買う
それを豊かだと思いたい
中古の20万の車も
600万の新車も1台
道具としての豊かさ論はすでに結論はでている
後は物にはブランドや見栄が必要なのかという
議論である

94名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:38:02.17ID:RcoL5RBK
>>93
単に使用出来れば良ければ100均でいいけど
見た目や使用感の良さを求めれば
それなりの価格の物になるってだけだろ
高い物は別に他人に見せびらかす為だけに
存在してる訳じゃないよ

95名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:42:39.26ID:coX1GH6l
いいね! のためだけに島風のコスプレ衣装を買う若いやつがいっぱいおるんやで

いいね!のために何か買う というのが当たり前になってるのに購買欲云々て

96名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:46:21.77ID:B7Qu1Py2
>>92
そこで「昭和のおバカさん達」って言わなければまだ理解出来るんだが、
わざわざ昭和世代を引き合いに出して「持っていなくてもそれなりの生活」の方が
幸福に縁が近いのだと宣言しちゃうところに大きな疑問が残るんだよね。

正直、バブル時代の浮かれた金の使い方とマイホームブームだけが
物欲の全てだと思ってるような世界観には何の意味も無いと思う。

97名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:47:38.73ID:mMACTely
単純に金がないだけだよ

98名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:48:09.60ID:nl1MpuuX
つまり貧乏だろうがブルジョアだろうが
1台を1個を所有することは可能である
2000カロリーを維持することは可能である
家なら田舎の中古で200万で買えるし、
ど田舎なら80万で買える
港区で数億する敷地である
全ての人間が港区に住むことは不可能である
国家はブランド品の責任までとる必要があるんだろうか

99名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:50:14.08ID:TnokVaMs
承認要求は麻薬に近い

100名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:54:11.65ID:nl1MpuuX
あれだけ
断捨離だの、もったいないだの、肥満だのいわれ
金が無いで方付けるのってばかなのかな 

101名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:54:56.44ID:x0CWIajg
ほんとに物欲がないね今の若いの

102名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:55:26.38ID:wPe8gkdm
インターネットルネサンス
SNS ⇔ 活版印刷
GPS ⇔ 羅針盤
脆弱性 ⇔ 火薬

103名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:55:27.68ID:B7Qu1Py2
>>93
この円安時代に100円ショップで買えるものは見た目が一般店頭のものと一緒でも
質や耐久性が全然違うし、耐久消費財化した自動車が中古で20万円にも値下がっていたら
ブーツやベルト、ブッシュにポンプと交換するものが多くて結局は高くつく。

安いものの価値が量れなければ当然高いものの価値やブランドの意味も量れないんだが、
その目利きで量られた豊かさ論に結論が出ているとは到底思えないな。

104名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:55:39.71ID:CsjMhg3U
藤原直哉‏ 
@naoyafujiwara
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@naoyafujiwaraをフォローします

その他
伊藤詩織さん事件、フランスのレクスプレス誌も紹介。

タイトルに首相という言葉が入っている。さらに安倍晋三と近い警察の刑事部隊から電話がかかってきて、逮捕寸前で逮捕が取り消しになったとある。

105名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:59:23.96ID:nFUPeT6x
>>94
その「見た目」って誰への?

結局は「自分への」自己満足を満たす為じゃん。

インスタ映えじゃないが、
今も昔も人は「他人から見て幸せな見える自分」に酔ってるのでは?
昔は服や車に注ぎ込み、今はインスタやYouTubeに注ぎ込む。

何故、かつては生活用品にもコストをかけていたか?
それはいつ知りあいを家に呼んでも良い為に。


本質は何も変わらない、変わったのは家に人を呼ばなくなった事と、リアルな関係が希薄になった事で、
リア充を演じる技術が変わった事。
かつてなら全身キメないと恥ずかしかったが、
今では画像から見えるトコだけ豊かにした、「びんぼっちゃま」でもリア充に見える事。

106名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 16:59:34.51ID:ioU6MQuq
いいねを貨幣にすればいいね

107名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:03:01.82ID:ioU6MQuq
>>36
検査バックレでモノをおろそかにしてめっちゃしっぺ返しくらってんね

108名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:03:02.73ID:5i42g0OG
【話題】新成人の3人に1人は恋人がいることが判明!交際経験ありも6割を超え 若者の「草食化」に歯止めか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515120164/

109名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:04:14.24ID:ISunRt4P
>>89
だからそういう細かい設定がつけられすぎて議論できないから
具体例で挙げてくれって話よ

110名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:07:33.23ID:ISunRt4P
>>96
だから貴方の想定している物欲と想定される未来の具体例をお願いしている
一般的には現在の物欲のなさと対比されるのは
バブルのブランド品文化だと思うんだ
若者も必要な物、あるいは自分が好きな物だったら
今の若者の方がずっと容赦なく買う

111名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:08:06.32ID:B7Qu1Py2
>>109
議論する以前に君の解釈と前提が間違っていることと、
君が要求していることは具体例以前に価値観の問題だから
どれだけ具体例があっても議論の肥やしにならないことを
理解してもらいたいって言ってるんだが。

112名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:08:11.28ID:nFUPeT6x
>>103

≫安いものの価値が量れなければ当然高いものの価値やブランドの意味も量れないんだが

大抵は知らなくて良い価値だと思うぞ?
高価・高品質を知った豊かさなんて紛い物だよ。

それと高価高品質を知った豊かさは大概が便利さ・使いやすさの満足ではなく、
それを使う物欲と見栄の満足だな。

しかもそれは効用逓減ではなく、効用逓増の地獄の門だよ。

113名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:08:15.18ID:0UHAtwcI
いいねを金で買う、単純な自己愛かなあ
電通みたい

114名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:13:27.35ID:ISunRt4P
>>111
価値観の話をするにして具体例は分かりやすい叩き台になる
具体例を出すとなにか困る事でもあるの?

115名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:14:09.92ID:B7Qu1Py2
>>110
>>96で既に
>バブル時代の浮かれた金の使い方とマイホームブームだけが
>物欲の全てだと思ってるような世界観には何の意味も無いと思う。
と言ってるにも関わらず
>一般的には現在の物欲のなさと対比されるのは
>バブルのブランド品文化だと思うんだ
という世界観を持ち出してきた時点で話が全然噛み合ってないんだが。

そもそも>>83で「年齢に関係無く」と言ってるのに、そこへ
今の若者の方が〜と論点の全然違う意見を出されてもね。

116名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:15:06.50ID:nFUPeT6x
>>113
今も昔も変わらない。

あれを食え
ここに行け
これをしろ
これを観ろ

腰が壊れるまでフラフープを回した時代。

バブル期にキメて最先端のイケてるクラブに行く時代。

ウォーカー雑誌を見て、先端のレジャーや飲食を楽しむ時代。

インスタ映えでいいねボタンを得る時代。

電通が角川になり食べログになっただけで広告媒体に踊らされているのは変わらないせ

117名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:16:32.60ID:jkeaqINn
ひとおおりの物、電化製品、車を持ってるのに何を買えと?
電化製品は10年、車は13年が経過したら次を考える。

118名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:16:58.16ID:W1cnDYZW
>>106
面白い
100年後とかマジでそうなってるかもな

119名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:20:34.78ID:B7Qu1Py2
>>112
君が言ってる高価・高品質の物差しはバブル時代が生み出した「妄想」のブランド観を
まったく出ていないな。
そんな君でも、自動車よりも遅くて走れる距離の短いマラソン選手に意味が無いとは
思わないだろ?

120名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:22:40.66ID:QX/Llak8
「いいね」貰ったらなんかいいことあるの?

121名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:24:55.21ID:B7Qu1Py2
>>114
具体例を出すと困ることがあるんじゃなくて、君が君の考える想像についての具体例を
俺に求められても困るってところだな。

繰り返しになるが、時計や車に対して物欲がある人がブランド品に買い換える未来
なんてものは俺の話に一切出て来ないんだから。

122名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:25:25.34ID:W1cnDYZW
老人や中国人はモノが無い時代に育ってるから物欲が高い
若者はその逆

たくさんあるモノの価値は低くなる
これはどうしようもない

まあ、金も無いんだけど

123名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:26:57.24ID:B7Qu1Py2
>>117
>>1の記事は車すら持たない若者を平成世代の象徴として取り上げている。

>伊藤さんの部屋にあるのは机と電気スタンド、パソコンだけ。
>3年前にブログなどに記事を書くライター業を始めた。
>「欲しいモノ? ありません」。所有することに意味を感じない。
>もちろん車など持たない。

124名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:29:13.34ID:4OKg+8mh
物欲がしぼむというより不況、格差増大、デフレの中で生まれて育ってきたから、そもそも
「良いモノ」を所持したり使ったりの経験が少な過ぎてモノの価値判断できない、物欲が刺激
されようがないってだけでしょ。

困ったことにアイテムの種類ってことだけで言えば金かけなくても低レベルで不自由なく
揃えられちゃう時代だしな。

確かにブランドは品質以上に値段が高いことが多いのは事実だが、低価格で高品質なんてのは
基本的には「ない」んだよ。
ユニクロの1万しないカシミヤセーターとそれなりのブランドの10万のカシミヤセーターは
着心地も暖かさも全く違うし、チェーン店の1000円で食える天ぷらと高級店の5000円1万円の
天ぷらは美味しさが全く違うよ。
値は張るけど良いモノを消費して高い満足感を得るって経験をしなきゃ、一定以上の物欲なんて
出てきようがないわな。

125名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:33:21.16ID:W1cnDYZW
>>124
そういう高級品も身近にありふれているから憧れの対象にならないんだよ
老人や中国人が持っていて若者が持っていないのはモノに対する憧れ

126名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:33:45.43ID:0UHAtwcI
デパートは客が入ったらしいね、良かったじゃないか

127名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:39:17.36ID:IwVSke4n
株はすぐに買っちゃうのに、エアコン買うのに迷いまくり

128名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:39:48.67ID:lIoCeFkq
一冊2000円の本をブクオフに持ってくと5円か10円、これじゃうっかり物は買えんわ

129名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:40:26.45ID:ISunRt4P
>>121
結論としては具体例はだせないって事ね
>>83
散々メディアが喧伝してきた
中高年が喜ぶフレーズの丸パクリだから
具体例は出せませんって素直に言えばいいのに

130名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:40:35.34ID:0UHAtwcI
500円のものを買うと540円マイナス、
10000円のものを買うと10800円マイナス、
で、その10000円のものを買ったつもりで預金すると、10800円プラス、
買うより買ったつもりで預金すれば消費税ポイントが8%自動付加され金利も付く
そんな高付加率のクレカは無い筈だ、年会費も取られない

131名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:45:19.98ID:2Yt6uyah
大量消費というバカな経済よりも
自分や友人との思いでや交流を大切にする若者が増えてるんだろ
良いことだろ

次から次へと新商品を買わせるような消費社会から
転換する必要があるんだよ

132名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:45:52.30ID:ISunRt4P
>>124
そのてんぷらが5倍値段がしたから5倍巧いかと言えばそれはありえない
単にオマエさんがそのてんぷらが好きだから価値を見出しているだけだろう
それだったら今の若者だってイヤホンに何十万もだしたり平気でするさ

133名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 17:52:01.39ID:sylUX3B7
若い世代は感覚は、それがどの様な物であれ、今迄の人類の流れの結果を表すからね。

134名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:00:16.07ID:4aaMZ4/R
>>118
だいぶ前から岡田斗司夫が言ってる評価経済ってのがそれ。

135名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:02:06.95ID:B7Qu1Py2
>>129
だからさ、>>83
>年齢に関係無く
>・モノを欲しがらない人はモノを持っていない現状をベースに話を進める
>・モノを欲しがる人はモノを持った未来を想像して話を進める
>という違いを感じる
と「持つ持たない」の話をしているのに、
君が>>84
>時計を測る機械である時計や
>移動する機械である車を高級ブランド品に変えた
と「持ち変える」の具体例を求めて来ること自体が既に議論として
破綻してるんだってば。

そういう藁人形論法でオナニーするのに付き合えって言われて、
困らない方がおかしい。

136名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:08:55.99ID:B7Qu1Py2
>>132
「ブランドは品質以上に値段が高いことが多いのは事実」って言ってる人に
価格と品質がリニアに比例することは有り得ないって噛み付くのは
単なる難癖に過ぎないぞ。

そもそも、品質の話をコストパフォーマンスって物差しで量ろうとしていることが滑稽。

137名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:14:06.30ID:sg+1DPKN
物を使う時間が足りない
就業時間減らせ 絶対にGDP上がる

138名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:18:01.83ID:sg+1DPKN
>>118
ある意味ユーチューバーやネット配信乞食はその類で
もう存在してると言っていい

139名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:18:31.79ID:ISunRt4P
>>135
俺は未来を想像するというフレーズをブランド物を想像した
しかしそれは間違っているようだ
だから分かりやすい具体例を出して欲しい

オナニーには付き合えない人が
そんな長文でID真っ赤にして反論する事?

140名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:22:07.55ID:ISunRt4P
>>136
ごめんね
俺が言いたかったのはその品質とやらが
かなり主観に左右される物って言いたかった

後段は
消費行動において品質とコストパフォーマンスは切っても切れないでしょ
王侯貴族じゃないんだから

141名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:28:24.94ID:dvAweQ0W
モノを捨てる満足感
身の回りにモノが少ないのは清々しい

142名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:35:40.78ID:ISunRt4P
>>141
これ
物を持たないのがお洒落の基本

143名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:37:14.84ID:ZnJrWs55
あー、たしかにRTは欲しいね

144名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:40:24.87ID:Aa1l3u/y
これ、最近の若者の○○離れの一因はこれ、と言いたいのだろうな

145名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:41:32.27ID:B7Qu1Py2
>>139
オナニーじゃないと信じたかったからこそID真っ赤にして付き合ったまで。
>>129みたいに
>中高年が喜ぶフレーズの丸パクリだから
って藁人形を立てて
>具体例は出せませんって素直に言えばいいのに
ってオナニーするのには付き合えないし、付き合う気も無いよ。

また、「未来を想像する」自体の具体例で言えば、例えば腕時計を一個買って
そのデザインに合わせた服装やシチュエーションを楽しむ入口にしたり、
気圧計を見て天候を読む遊びや世界時計を見て海外の生活を想像する遊びに
興じることができる。
例えば自動車を買うことで出掛けるとき普段より荷物の量を増やせたり寄り道の場所を
増やせたりするし、公共交通機関の動いていない時間帯や通っていない場所の
風景を楽しむことも出来る。移動する個室として音楽や連れとの会話を楽しむ
こともできる。

別に、「ただ時間を知るだけ」「ただ移動するだけ」の価値しか見出せないから
時計も車も買わないって生活もアリだと思うが、想像した上で価値を見出さないのと
想像もせず価値も見出さないのとは全然違うと思う。

146名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:47:20.77ID:ISunRt4P
>>145
最初からそれを出してもらえばこちらも
別に噛み付くこともなくなるほどと納得したものだが

147名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:48:16.82ID:B7Qu1Py2
>>140
主観に左右される品質は「価値」であって、品質そのものじゃないな。

また、消費行動にコストパフォーマンスが重要視される話は商品の品質や性能とは
直接関係無く、それは価格が支配的である以上、やはりここで品質そのものに
コストパフォーマンスの物差しを持ち出すのは滑稽だとしか言えない。

148名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:49:23.20ID:B7Qu1Py2
>>146
君が最初から
>俺は未来を想像するというフレーズをブランド物を想像した
>しかしそれは間違っているようだ
と言ってたら何も困らなかったんだけど?

149名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:49:27.60ID:9QMK0ALI
金が無いから。理由はそれだけ。可処分所得下がりまくりの日本

150名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:49:35.45ID:ISunRt4P
そのデザインに合わせた服装やシチュエーションを楽しむ入口にしたり、
気圧計を見て天候を読む遊びや世界時計を見て海外の生活を想像する遊びに
興じることができる。
例えば自動車を買うことで出掛けるとき普段より荷物の量を増やせたり寄り道の場所を
増やせたりするし、公共交通機関の動いていない時間帯や通っていない場所の
風景を楽しむことも出来る。移動する個室として音楽や連れとの会話を楽しむこともできる。

しいて噛み付くとしたらこんなヤツ広告代理店の頭の中にしかいねえよって事かな

151名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:52:18.88ID:VF/vqbLr
ようするにドーパミンが出りゃいいわけよ

152名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 18:52:37.79ID:dK8hOvw0
非一般ニュースはアカウント凍結
‏

@kininaru2014111
10 分10 分前
株高は庶民の生活に、何も関係がない。 pic.twitter.com/Y9F0LBkRRj

153名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:06:00.72ID:ISunRt4P
>>147
ふーむなるほど
ふと思ったんだけどこれほどの価値観の違いは
若者が好むデジタル商品のほとんどは品質と値段は無関係なのと
あと過剰品質を盛り込むのは3流技術者のやる事と教わったのも影響してるかも

154名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:08:17.47ID:X2dcVmgb
物を捨てるのにも金が掛かるからな。

155名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:09:46.33ID:pjrF/+Fy
金の掛からない世界の構築は既にされているので、別にこのまま贅沢しなければかなり過ごしやすい

156名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:10:05.00ID:96Mg5pR8
メンズの売り場面積が異様に縮小されてるよね
まあネット通販の台頭もあるんだろうけど、経済がシュリンクしてるなあって実感するわ

157名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:15:03.53ID:ENF/r10N
給料増えずスマホで解決することがほとんど
これでいい

158名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:15:36.09ID:0UHAtwcI
日本で消費税を導入すればこうなるし、
悪弊はこんなもんじゃない筈

159名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:20:21.37ID:vAFERrLk
実際デパート行っても楽しくない

160名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:21:26.33ID:ISunRt4P
そうそう、
若者が身近な年長者を見回すと金を十分貯めている人は質素に生きてきた人
未来を想像して消費とか品質を重視で消費とかいっていた人は
驚くべき事にローンでその消費を支えてたりして
これは現代の若者のロールモデルにはなりえない

161名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:26:20.65ID:fjF6x+2K
ハワイ旅行とか一切興味無いからハワイ観光も終わると思う

162名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:28:45.58ID:0UHAtwcI
昔は滅茶苦茶お金を使う人も沢山いたんだけど、
サラ金やら悪質金融やらが駆逐してしまったの
最近は投資の失敗で、という方が居られるのかな?
どうか無理しないでと言いたい

163名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:32:47.17ID:9AbFxgHZ
まーた誤魔化しスレが立った

164名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:36:50.65ID:EJgOIj+i
これを進めると、お金のいらない社会が実現できそうなのだが
「いいね」をもらうために働き、「いいね」で物を手に入れる

165名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:41:11.77ID:+/iOoEjs
質素倹約は日本人の素養

166名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 20:05:38.37ID:CkfQmZem
承認欲求だろ。

167名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 20:09:11.09ID:DqxsxC6Q
まあ、日本経済が地獄に堕ち始めたばかりだから、いいね!なんて
余裕かましていられるんだろうけど、ほんとの地獄はこれからだからw

168名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 20:23:40.86ID:i3T4oGvc
>>131
友人と交流するために大量消費してるんだけどね

169名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 20:57:22.32ID:07VFsa18
SNSって大変だな
人間って見栄っ張りだから自分を実力以上に見せたがるもんね

170名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 21:20:18.77ID:ATshB7pm
給料よりありがとうがほしいだろ?
さぁ●●●で働こう!

171名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 21:36:24.48ID:ISunRt4P
まあバブルを経験した物欲至上主義の老人達がなんと言おうと良い傾向だよ
どれほど良い物を持った経験がないから価値判断ができないだの
未来を想像して話を進めるだの力説したところで
それは時代遅れの老人の戯言として素通りされるだけ
これは先進国世界共通な傾向

172名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 21:53:02.09ID:mbgpjh5B
空虚な人生を送ってるから、SNS上のバーチャルな自分にすがってるんだろう。

173名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 21:57:58.22ID:mncrIkJL
ゆとりが日本を滅ぼす!
やつらを百貨店に監禁して消費の喜びに目覚めるまで外に出すなw

174名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 21:58:04.02ID:oN8S1UWL
いいえカネが欲しいです

175名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 22:00:43.93ID:lMRtMlEe
昔の若者の物欲も、モテるとか自慢できるみたいな承認欲求が根源なんだよ。だから、わかりやすいブランドや車種、テニスやスキーなんかの画一的なものが持て囃された。
今の若者と根元の部分は同じだと思うよ。

176名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 22:17:25.79ID:lMRtMlEe
>>160
ああ、それはあるな。ローン組むことの怖さとか若い子はキチンと身につけているよね。
自分も若い時はドケチだった。今は将来の備えも目処がついてきたので、良いものを選んで誂えたりもしている。
将来の不安が大きい&子供に金かかるうちは自己防衛第一だよ。

177名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 22:59:45.47ID:whisZKx9
>>9
一言書くのが面倒くさい

178名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:01:38.93ID:KDKUUQiy
>>177
真面目だな、てきとーで良いんだよ。
身長が伸びました。今度飲みましょう。とかテキトーでええねん。

179名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:04:34.81ID:whisZKx9
>>178
職場の人にはテキトー過ぎない一言が難しいんだよ
ウチの職場、意外と年賀状文化が残ってて面倒くさい

180名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:06:38.17ID:DfBFDCHN
バブル世代と団塊ジュニアが若い時は、ネットが無かったからね。
スマホが無いからすべて雑誌やテレビの情報を 鵜呑みにしていた。
それをあおるように、銀蠅から始まり、金八先生、尾崎豊やビーバップハイスクールのような不良ソフトコンテンツが
たくさん出てきた。

又、バブル期のトレンディドラマに憧れ、やん車やバイク、ブランド品を買い漁った。
みんなマスコミ利権(セゾングループや自動車メーカー、バイクメーカー)の罠にはまった訳だ。

今はスマホで簡単に情報が取れる。バブル期当時は携帯は無いし、ネットはもちろんない。
女の子とコミュニケーションを取る方法が、バイクや車で釣る事、車やバイクでナンパする事しか出来なかったんだよ。女の子のもてたいから
バイクや、やん車を買う男ばかりだった。又、女の子にモテたいからスキーやスノボーは始めた人も多かった。
今は、フェイスブックやラインのようなSNSでコミュニケーションが出来る。
バイクや車はマニアしか買わなくなった訳だ。スキーもスノボーも中高年によって
支えられている。

今は、地方では車は生活必需品。バブル期の時のように、ファション重視よ
り、本来の実用性と機能本位に戻った訳だ。 車は移動手段としてしか買わない。
その代わり、若い人が良くやってるのは、スマホゲームとアニメ関係のような
ソフトコンテンツです。

それに若い人は、お金がないて言うのはあるけど、消費によう概念が新人類世代とは
全く違う。
今の若い人は、物質文明に洗脳(マスコミ洗脳、つまりテレビや雑誌の宣伝)されない。
新人類のようにブランド品 を買い漁る事もしないし、高級車を乗り回す事もしない。
成人式の晴れ着も卒業式の晴れ着もレンタル十分て人も多い。
その割にはネット通販でいろいろな物を買うし、アニメイベントには多額の交通費をかけてでも行く。

生まれた時には携帯があり、子供の頃からネットに親しんでる世代。だから、ネットゲームやネットアニメに対して
偏見がない。スマホが普及した今、ネットはもう生活に一部なのです。

時代はもう、規格大量生産物欲(高級品や高級車)の時代から、
知価社会知恵欲(アニメ、ゲームソフト、SNS)の時代に成ってる。だだ、バブル期を経験したおっさん連中が
その事を理解したがらないだけだよ。

181名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:11:08.60ID:AvxIKfCk
>>180
アニメやゲームは大量生産物欲だろ。別に高尚なものではないよ。車やアイドルが形を変えただけ。

182名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:12:38.65ID:DfBFDCHN
昭和はネットが無かったんで、物でコミュニケーションを取っていたけど、今はスマホで取ってる。
ただ、それだけの事。
バブル期にヤンキーが増殖したのは、女の子にモテたい!から。いろいろなパフォーマンスを
やって、女の子にあの人ステキ!て言われないんだな。

バイク乗りが多かったのは、女の子にモテたい!から。女の子をバイクに乗せて走りたいから。
モテている!て言う事を見せびらかしたいだけ。これが、大学生になると、スポーツカーになる。
決して、バイクや自然や車を愛していた訳では無い。

バンドが流行ったのは、バンドをやって、女の子達からキャーキャー言われたい!から。
決して、エルビスプレスリーやボブルュランを目指していた訳ではない。

スキーやサーフィンやテニスとか流行ったのも、決して好きでやっていた訳ではない。
女の子にモテたい!から。女の子に教えて、親密な関係に成りたいから。
スポーツや海、山を愛していた訳ではない。

今は、そんな事しなくても、スマホのSNSで連絡通れるし、モテないグロメン連中は恋愛シュミレーション
ゲームがある。 本質的な事は変わっていない。

183名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:21:50.82ID:L5JZIEtK
オレだったらこんな頭悪い長文がネットに晒されたら恥ずかしくて生きてけねーわww

184名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:31:26.25ID:FrVncFAp
若者の着てるアウター類を見てると本当に貧相だと思っちゃうが
見渡せば8割はそんな人ばっかなんだよな
だから特に本人達は気にもしないし自分のグレードを上げようともしない
女の子もそんな感じで安っぽい化粧と化繊服
ちょっと色気のある女はだいたい夜の仕事

昭和もこんな感じだったから今も変わらないんじゃね
人口が減ってるから露骨に見えるだけ

先日百貨店で親が子供に10万する服買ってあげてたけど
持ってる人は持ってるんだよね

185名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:43:30.72ID:/pG5Lcoh
>>184
年収1000万超える程度ってレベルだと、家に服に旅行にとても全方位にカネかけるわけにいかないからね
結局興味ある分野にカネなり時間なり偏って割くわけで

主婦が近所の人間と張り合うんでもない限り、全体的なグレードなんてわりと幻想

186名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 23:53:42.99ID:yrE6q9Jo
何処まで行っても所詮自己満足
でもいいんだよそれで全て消えてなくなる

187名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 00:01:38.01ID:cmQcK4LC
こんなもん当り前だろ
腕時計だの高級車だの買う奴も、結局は承認欲求を満たそうとしてる
「いいね」は承認欲求に直結してるんだから尚更だ

188名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 00:02:55.46ID:2q79Bw2e
>>1
お年玉は、いいねをくれてやればよかった。
失敗した。

189名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 00:22:31.21ID:0T/Jz+VC
おっさんが自慢げにロレックスをインスタにpost
しても「いいね(笑)」されることに気づいて
いない。

190名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 00:32:14.63ID:fMQz7vcd
モノより「いいね」

「いいね」は関係ない
モノを買うお金がないから
モノが欲しいという欲を捨て去らないと、生きていけないだけ

191名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 00:32:41.96ID:WuXGGaMt
自己顕示欲の塊だな
なんでこんなことになった?

192名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 00:47:01.83ID:5VltZgpP
地位財が変わったのやで

193名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 00:52:13.16ID:5XjXGRTf
Good morning. Do you always work with your daughter, Mr. Campbell?
She asked for my company. I do everything in my power to make my baby girl happy.
I’ll give you the keys to the house and changing room. Please feel free to use anything you need.
That would be helpful.
Judy, come to the study and get **the** keys.

Mal’s been avoiding me like I’ve been avoiding him. We haven’t seen each other for the past three weeks. The garden will be complete in four days. After that I’ll never see Mal. Never again.

That was my brother. He must be frightened by your squeaky voice.
Don’t worry. I’ll get him and the truck out of the way. Sorry about the trouble. Good day.
Oh, dear. I didn’t mean to…
Judy.
We’re going home, Billy.
But I’m not done **yet**
It’s okay, honey. Leave it.
Vivian Haulgate. The lofty flirt! They deserve each other!
Why are you crying, Judy?
My eyes. They hurt.
**I** thought I’d have a look at your wonderful garden you’re so proud of. I hope I didn’t offend the delivery girl.
I’ll send her your apologies. You can leave now.
But I just came.
I’m grateful for everything your husband has done for me. That’s why I’ve been treating you with respect.
It was a mistake! All you do is demand attention. Worse, it gave Judy the wrong idea about us. Be faithful to your husband. Promise me, Viv. You’re not allowed here without his presence.
Let’s have a break, Alf.
Judy.
Will you come with me? There’s something I want you to see.
Make it quick. We’re undermanned.
Where’s Billy?
I can’t take it. You must have worked really hard to get your associates to agree.
All I had to do was show what you did with my garden. You earned it, Judy. Take it.
No, I didn’t. You’re the reason I got it. The answer is no. I don’t want to be in your debt!
So, you let the biggest chance of your life slip through your fingers just to reject me!
I’m the man you fell in love with. Nothing has changed!
Mal gave me everything other than a marriage proposal.
Am I the one in the wrong? Should I move in with him?
He doesn’t just love me. He has a faith in my talent and my work. I don’t think I’ll ever meet a man like Mal. If our feelings are true, maybe there’s no need for a certificate.
Judy, you’ve been working hard and you’re so young. I want you to find a nice man and have a happy family.
Give her a break, Tess. Judy’s doing something good here.
Judy is not your son. You’re living through Judy because it’s something Billy can never give you!
That’s not true, Tess. I’m not that type of guy. My family gets my first priority.
I’m sorry. It just breaks my heart to see Judy like this.
Remember, Judy, your mom and dad love you very much.
I know. Thanks, Mom, Dad.
No
I can’t tell them that I want to live with a man who doesn’t believe in marriage.
Return the keys and **let ** that be the end of it.
Judy.
Mrs. Hagan.
It was nothing more than dirt and weeds. Now it looks like heaven! I can see what Mal’s been gushing about.

194名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 02:52:56.49ID:qNTrnGv3
服なんかそうだわな。イケメンでスタイルよかったらぶっちゃけ全部ユニクロでも様になるわけぢゃん?不細工がいくら高いモノ着ても似合うわけないんだよね。
まあ顔にしろ知能にしろ生まれでほとんど決まるわけでさ、それを金でどうこうとかまあ無理じゃん?
収入自体が減っててジリ貧になりつつもインフラ系は整備されてるから金無くてもそこそこ文化的な生活ができるっていうかさ
ほぼ福祉みたいな月額で映画とかアニメが見放題だと生きるための基本料金の中にそれが組み込まれてるみたいな感じになるよね。
昔はそれが金銭的なリソースに左右されてたっつーかそれこそ金なきゃ音楽も聴けないし映画も見れなかったわけだけど今はまあフリーなもんが多いからね。
ぶっちゃけ金なんかいらないわけぢゃん?
やりたくもない仕事をしてクソ下らない広告のせいで必要のない物を買う必要もないってことに若者は気づいたってことなんだよね。ブラウザのアドブロックの使いすぎでアフィが儲けられない!って言ってるじゃないですか?
だからそういう幻想にも気づいてるってことなんだよね。
そりゃ金がなきゃ生けていけないけど自信がないともっと生きていけないと思うのよ。だからあくまで金ってのは自信を構成するひとつの要素みたいなもんだわな。そんな余分にいらないわけよ。ましてやモノなんてね。

195名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 03:24:03.38ID:Tg7wzlhh
粗悪品を買っても 廃棄するのに 費用もかかるんだ。

196名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 03:40:17.30ID:9Zyr2eBb
若者が求めているものは昔からたいして変わっていない気がするんだけどなぁ

197名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 03:48:57.75ID:Hrkg0Qm3
良いものを永く使う事が一番安上がり!買ったその日からゴミではお金を捨てているようなものでしょう。

198名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 04:14:41.12ID:E1LSeLbE
この写真にいいねを君が押したから7月6日はインスタ記念日

199名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 05:10:12.81ID:yBtoqIAb
平成世代だがモノと金がほしい

200名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 05:20:30.28ID:bLAplZkv
>>199
デパートの福袋なんて垂涎の的だろ。
お買い得品の詰め合わせだし。

201名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 07:19:37.69ID:liGtecTn
昔は金かけて承認欲求満たしていたけど、今は少額でそれが満たせられるんだから、いい時代だよね

202名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 07:20:29.56ID:zizqP+Eq
どんだけせこい物欲だよw

203名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 07:21:07.80ID:zizqP+Eq
>>200

204名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 07:27:11.74ID:lnUT+q3i
いいねって押されるのは
>>1
みたいな気分だと思う

205名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 07:30:22.65ID:mFnaDFox
昔はダサい服着て渋谷歩くのは「恥ずかしい」ことだったし
何年も同じクルマに乗ってるのも「恥ずかしい」ことだった

だから高い金出して恥ずかしくないように
モノ買ってた

206名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 07:59:35.30ID:kJiU1pGB
物欲の次は承認欲求なんて昔の経済本から書いてあるから笑っちゃうな カラーテレビがやっと普及しだした時代でさえね
人間の本質は変てわらない

207名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 08:48:36.98ID:zz5JFq2Q
SNSにはユーチューブみたいに👎か💀ボタンをつけるべき

208名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:15:18.95ID:43KCwMbf
>>205
>だから高い金出して恥ずかしくないように モノ買ってた
 中身が無いから、外見をカネかけて飾るんだよ
 高所得者や資産家は、ユニクロで渋谷や銀座を歩いて恥じない。

209名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:29:37.34ID:esV63jHC
スマホあれば何もいらんしな

210名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:33:04.57ID:lZgrYZQS
乗用自動車の保有台数の推移
(軽自動車を含む) 各年3月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343 平成25年 59,587,242
平成26年 60,051,338 平成27年 60,517,249 平成28年 60,831,892 平成29年 61,253,300

ttps://www.airia.or.jp/publish/statistics/ub83el00000000wo-att/hoyuudaisuusuiihyou.pdf
ttp://www.arclink.co.jp/wp/wp-content/uploads/2015/01/mkc0003b6.png

一人あたりの車の保有台数は増えているわけで、今の若者は自動車により身近な世の中で暮らしている
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。圧倒的に車の所有は多くなっている。
お下がりによって無費用で入手可能な時代になった。PCスマホ車ブランド物なんでも普及し尽くした。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ちで高級車に乗る20代が増えたこと増えたこと

若者はまとめサイトのお客様世代だから
心地の良い「離れ扇動」を真に受けメタに立って
「今の若者は昔とは違うんだ」ってアイデンティティに目覚めるんだけど、
アヒチルドレンの姿とテレビを盲信する老人の姿は同一のアチチュードですよ
ネットを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ
アフィサイトの没落と同時に、これまでの誘導情報から解放される若者が増えればいいんですがね

「若者のクルマ離れ」は東京限定の話だった、全国では20代の8割以上、30代なら9割以上の者が運転免許を保有 [転載禁止]c2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1429495646/
【速報】「若者の○○離れ」 ウソだった  出版社「昔の大学生は車を買ってた?アレは広告企画。当時でも無理」 [無断転載禁止]c2ch.net [759857947]
ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499531731/
運転免許 取得率 25〜29歳 男94% 女87% 持ってない男は知的障害者と判明 [無断転載禁止]c2ch.net [659060378]
ttp://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504003719/

211名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:37:19.60ID:dtEPA7NB
色即是空 南無南無

212名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:51:36.14ID:TztHeSU/
小学校で『◎◎君って絵が巧い』とか言うとダメな時代なんだろ今って。
差別に繋がるから。その反動なんだろうか

213名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:52:20.03ID:FP8MUzUv
金が無いちゅーに

214名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:52:30.88ID:js40O1SX
虚しい自己承認欲求だな
知らない人に手軽に褒めてもらって満足か?
空虚だよ 自己欺瞞だよ

215名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:53:03.48ID:MiV6bICo
大量消費というバカな経済よりも
自分や友人との思いでや交流を大切にする若者が増えてるんだろ
良いことだろ

次から次へと新商品を買わせるような消費社会から
転換する必要があるんだよ

216名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 09:57:47.71ID:YGRS+6sH
家の嫁は理由もなくほしがる

掃除したこともないのに
自分専用の掃除機を買ったり

食材や日用品も山ほど買って
使い切れない

部屋は安っぽいものにあふれて
お金はあるだけ使っちゃう

物欲の少ない人と結婚すればよかった

217名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:03:03.50ID:enwqMU0W
スマホさえあれば何も要らないというのも
強ち大袈裟じゃないよなーw

218名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:15:30.28ID:qXpkv6DE
大抵の物は安価で簡単に手に入るし、ブランド物は品質的に大差無いのに金額が20倍ぐらい違うのに辟易してる世代だろ

物が簡単に手に入る時代に物欲なんて無いだろ。

時間と時間を有効に使う金は必要としている。

219名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:19:23.88ID:VW2zmPV3
今も昔も他人から賞賛されたいのは変わらないだろう。
昔は高級品がその手段だったが、今はそうじゃなくなっただけ。
何も変わっていないよ。

220名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:20:25.21ID:3XQjTIpP
食べ物さえあれば物は要らない車は軽自動車10年以上服、靴は5年以上買わない金が稼げません貧乏です!

221名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:22:28.07ID:j730NcaA
モノが足りてるからだよな
いいこと
マズローのなんちゃらだろ

222名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:35:37.69ID:04uNVr4T
>>218
>大ブランド物は品質的に大差無いのに

それは本当のハイエンドな良い品を手にしていない層が言う言葉
ハイエンドな製品は使い心地が全然違うし
耐久性が高いから永く愛用できるんだけど

223名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:48:25.06ID:nghxI0FK
働いたら負け
搾取されたら負け
満員電車乗ったら負け
遊んで儲けた奴勝ち!!

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得!
youtubeでも検索!!

第5章 神はサイコロを振らない!?
(ギャンブル必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた)

224名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:49:04.69ID:hyVbPAxM
>>215
いいねを貰う為にわざわざ外食したりテーマパークで遊んだりソシャゲの成績上げるためにアホみたいに課金したりなんかよくわからんオタグッズとか買うんだろ?
すっげーバカバカしい消費社会じゃん

225名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:51:07.56ID:DbGaVBSE
物質的な貧困なんてないからな

226名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 10:53:38.85ID:Ajdxpw5C
ハワイなんか興味無い

227名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 11:07:33.96ID:GR3D+JFe
>>222
オマエみたいなバカばっかりだと
商売楽なんだけどな

228名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 11:58:43.80ID:GR3D+JFe
はっきりいって一部の好事家向けの家具を除けば
現在のバリューモデル>>>>>>>>昭和のハイエンド品
デジタル分野は説明するまでもないが車も故障率の桁が違う
ファッション系は仮に耐久性があったとして流行遅れで話にならない
高級時計が高級なのはあくまでブランド戦略を打ち出して需要に対して供給を絞っているからであって
電波時計の100倍精度が高いわけではない
ちなみに機械式は一生ものというがあれも嘘だ
ETAが臍を曲げればそれで部品供給は停止する
実際に臍を曲げて2020年以降ムーブメントの供給は停止される
若い人間はネットでこのような事情を理解している
故に本当のハイエンドな良い品なんていってる昭和のバカはどんどん消えて
まだ昭和マインドのバカが多い中国人の成金を相手にしたり四苦八苦しているのが
高級品市場の現状

229名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 12:02:07.22ID:GR3D+JFe
家電製品のハイエンドモデルに関してはもっと深刻で
わざと特殊な規格を使って
汎用部品では修理できないようにして
高額な修理費を取るか買い替えさせる戦術を取っている
もちろんエントリーモデルの10倍も持つようには設計されていはいない
むしろ基本機能に絞ったエントリーモデルと違い
すぐに機能が陳腐化するようになっている

230名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 12:07:35.26ID:q3Yz0yV8
ハロウィン騒動やポケモン騒動を見ても
スマホのおかげで宣伝が簡単になり
テレビ以上の洗脳ツールとして
特に若者が簡単に騙されてくれるようになったから
広告代理店としては楽な時代になったもんだ
ネットの真実に覚醒した若者の万能感をうまく逆手にとって操ってる
さすがプロの扇動屋だ
スマホを使えば、若者はマーケッターの思惑通り操られてくれる昨今の状況がわかりますねえ

166 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] :投稿日:2012/07/14 08:51:07 ID:qMkTsuL50 [2/4回(PC)]
30代以上の世代って、全部作られた情報に「流されてる」よね
酒は飲むべきもの、だとか車は持っておくべきもの、だとかさ

典型的な例が、小室ファミリーが流行ったり、たまごっちが流行ったりしたあたり
みんな作られた流行に踊らされてる

若い世代はネットで真実を自分でつかむことができているから、
流行にも流されないし、自分自身というものが作られていると思う

今の自分に本当に必要な物は何か、ちゃんと考えて行動できているんだと思うわ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 473b-e2z8) 2016/11/30(水) 22:13:38.17 ID:gtYeJ+9R0
缶切りの使い方を知らない若者より
Googleで検索することができない老人のほうが問題
若者はGoogleで新たな知識を得ることができる

225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aba2-br1r)2017/08/20(日) 04:33:43.18 ID:6jBnWAYW0
今の若者はテレビなんか見ないでニュースはネットだからなー
真実だけ見えてしまう

262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 9d01-0Eeg)2017/10/07(土) 14:47:39.23ID:k5uCg6ll0
新聞って結局は自分達に都合のいいように世論誘導してるだけだらね
真実はネットにしかないよ

テレビに代わってインターネットが大衆の洗脳装置になりました [無断転載禁止]c2ch.net [465978266]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1460476878/
電通・博報堂のネット広告売上高、2016年6月は前年同月比で21%増…10カ月連続で2ケタ以上の増加率に [無断転載禁止]c2ch.net [251772464]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1468286912/
まとめサイト「はちま起稿」、DMM.comが運営していたことが判明 [無断転載禁止]©2ch.net [493928998]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482964091/
【悲報】 Twitterリベラル、もう間にあわないと悟る 「今の若い子は、みんな電車とかでまとめサイト見てる。もうダメだぁ(絶望)」 [989661427]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495111523/
【悲報】ネトウヨ中学生 旧速で真実に目覚めてしまう [854554241]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511690091/
【オワタ】 博報堂が2ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326720852/

231名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 12:16:08.51ID:y/DAS3OP
ウェブ2.0とやらの頃、初期のFBで特に親しくもない者から人生初のいいねをもらって、気持ち悪かったから、そのままアカ消した。

232名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 12:33:27.97ID:tsUeKEMc
「いいね」に対する対費用効果が年々下がってきているんだよねぇ。
高い物を買った「いいね」と、ほぼ元手ゼロのインスタ映えの「いいね」がまるで同価値。
価格もそうだが、何年も掛けた超大作と3秒で書いた落書きの「いいね」が同価値だったりする。

233名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 12:55:42.57ID:Ik9SDWts
都会住みなら、昔より、公共交通機関は便利だし、必要なものが減ってるからな。
車所有する難易度上がって、必要度は下がってるみたく

234名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 13:00:32.18ID:GR3D+JFe
>>232
健全な話やろ
高い金をかけたから良い物という幻想から
抜け出した証拠

235名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 13:15:01.56ID:Bg0uK8Y+
しぼんでるのは給料袋だろアホ

236名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 13:43:30.68ID:4zT3uZp4
>>228
そうか??昭和の電気製品、優秀だけどな。

うちの実家は35年前のクーラーが現役で最も元気に稼働してる。
その間、平成のクーラーが2台故障している。

昔のは作りが簡単だからか、すごい長持ちすることがあってびっくりする。

237名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 14:03:40.07ID:GR3D+JFe
>>236
超レアケースだし消費効率がまったく違う
インバータが付いてるのかも怪しい
つかコンデンサが劣化してるはずで危険

238名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 14:20:07.85ID:O53ENEAT
>>234
ほんこれ
モノより思い出とかあったよねー

239名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 14:31:15.55ID:vH5f0Dzy
欲しいもの無さ過ぎて貯金が同世代の倍ぐらい貯まってるんだが
狭い家と、何を捨てるにも面倒な今のシステムが問題なんだろな。
かといって広い家に引っ越すほどの金とモチベはないという。

240名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:10:24.61ID:drJXVlYb
>>3
ディアボロスだと虚栄心の方が罪深いみたいよ

241名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:15:18.23ID:drJXVlYb
>>216
俺みたいな嫁さんだね

嫁さんに同じようなこと言われてるよ

でもよく考えると、嫁にガミガミ言われることで、余計な物を買わなくなって金が貯まりだしたりしたしね

それ考えたらあんたの嫁さんともいいコンビなのかもよ。多分あまり物欲無いみたいだから、嫁さんが色々買って来ることで世界が広がったりするでしょ

242名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:24:14.76ID:YmLdcRlh
>>93
そういうことだな
ノースフェイスじゃなくてユニクロでいいんだと割り切れば
どうでもいいことだわな
20万の車も6000万の車もできることは同じなわけで

243名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:27:17.73ID:YmLdcRlh
>>229
だよなあ
これはほんとわかるわ
昔は高いエアコンは燃費が良かったりして元が取れた
今は差がそれほどないから、高いのはただ高いエアコンなんだよな
車もそうだが、新しい付加価値のある機能ってのは不具合もあったりで
むしろ高い金払って余計な面倒が増えたり
うざい

244名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:31:29.63ID:QhO4GWMa
ユーチューバーは高額消費、散財を見せびらかして承認欲求も満たしてるが

245名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:33:25.24ID:N1tiPvvK
見栄を張るためにモノを買い漁るのは時代遅れ

246名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:35:15.19ID:YmLdcRlh
カメラだって
センサーがフルサイズの明るいレンズでとかなると百万かかったりするが
スマホで十分と呪文を唱えると
0円で必要十分な写真が撮れる
動画なんて0円で4k60フレームとか
CPUがゴージャスな分10万するカメラより性能が高かったり

247名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:41:49.92ID:YmLdcRlh
CPUの性能も頭打ちだから
買い替えも進まんわな
appleなんてわざと古い機種はバージョンアップで性能に足かせつけて下げさせて
新型と差をつけて販促をするしまつ
今回のインテルの不始末も新手の販促キャンペーンじゃないかと疑ってしまう

248名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 15:57:39.72ID:N1tiPvvK
無理に買い替えることもないもんね

249名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:03:03.17ID:qCHTpiKl
また的外れな・・・
金があったら欲しいものなんていくらでもあるだろ
金を節約しないといけないから、安上がりな趣味を優先してるだけだ

250名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:03:12.50ID:G7wnE8aY
こんだけモノがあふれている時代だから
モノに対する執着なんてないんだよ
必要最低限のモノはあるだろうが?

いまさらモノが欲しいから
我慢して仕事を続けるなんて流行らない

いまは「承認されたい」がプライオリティ

251名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:13:43.75ID:sqiE1/pJ
その辺はモータージャーナリストが問題視しているな。

ちょうど、平成元年生まれ以降の子ども時代はもっぱらRVブームで、特に今はやりのSUV(当時、クロスオーバーはRAV4かC-RVくらいで、基本的にはクロカン)よりも、ミニバンがもてはやされてた。

当時のクルマ業界は世の子持ちの大人たちにミニバンのコマーシャルをバンバン出してた時代で、
特に、ステップワゴン、セレナ、ヴォクシー(なお、登場順から数えてます)は子どもをダシにしたコマーシャルが多く、
あまり個人的に買おうとすら思えないクルマだったと思った。
というのも一時期、ディーゼルのエスティマエミーナとビスタ(こちらはガソリン)を二台持ちしていた時期があったが、
乗り心地はビスタのほうがマシだったからで最近クルマの決定権の過半数が女性にあるということを聞いてはいるが、あまり過度に女性の意見を聞くと男性がつまらなくなるっていうのはあるよ。
そして、あまり子育ては干渉しないことね。

252名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:23:16.73ID:I2v8DbPG
若いうちに金があればもうちょっと物欲湧くだろうよ
本当の金持ちが一通り欲望満たして物欲薄れるのとは違う
稼げる未来が見えないから今あるものをせめて守ろうとして物欲を収入にあわせてる人が多い

253名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:24:22.48ID:vH5f0Dzy
>>249
んー、普通はそうなんだろうなぁ
俺は1000万円たまっちゃったあたりからおかしくなったと思う。

254名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:29:56.33ID:sqiE1/pJ
>>40
モノ戦略に戻ってしまった理由について答えると、少なくとも「フォルクスワーゲン」が原因です。

うちは外車ならフォルクスワーゲンとジープが好きで、アルテオンはいいなと思いました。

今から不況が蘇った2009(平成21)年にフォルクスワーゲンの日本法人が作ったコマーシャルを覚えていますか?
当時、家電エコポイントの煽りで、白物家電にやたら詳しかった土田という芸人さんが出演してたコマーシャルで、
「最近のミニバンはデザインや機能が家電っぽい」
と国内メーカーのミニバンに対して発言したことによるものだった。

そもそも、土田もホンダのミニバンを乗り換えて、エリシオン販売停止の煽りでトヨタのアルファードに乗り換えたことは有名だったが、

家電エコポイントの時点の白物家電は無個性だったのは認める。

フォルクスワーゲンは国内メーカーのミニバンを無個性な白物家電と揶揄したのである。

だから、ゴルフトゥーランやシャランは走りで勝負をしたのである。
ようは日本人女性の発言権が強まればだんだん良さが削がれることになる。

細木数子といううちが嫌いな占い師も日本人女性の発言権の強さの問題には言及するも、細木数子も大概だ。

255名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:33:16.04ID:FQtNhIf4
>>1-1000
いいね!

256名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:33:21.58ID:RlQnQDwp
ネットがない時代と比べるな

257名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:35:19.43ID:EUYj6e7r
増税ばかりするからだろ

税金払った見返りを納税者に与えないで
犯罪者ばかりに見返りを与えるクソ国家

税金泥棒も犯罪者だ

258名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:38:33.45ID:iGUSfMCU
こうなると個人消費でGDPを上げようとする事自体に無理がある。
例えば公共事業で災害からの安心を買う事の何がいけないのか?

259名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:39:30.03ID:EIXP4C/i
給料も「いいね」で払えるようになれば良いんだけどな

260名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:39:58.48ID:h6uQpRl4
物を言い値で欲しい

261名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:40:45.46ID:zauxCLPP
籠池佳茂
‏

 
@YOSHISHIGEKAGO1
1月3日

その他
Facebookに掲載した投稿文。

【嘆願】
政府へ
両親を外に出して下さい。 
100万円持って安倍夫妻を追いかけ回さない様に私が説得しますので早く両親を外に出してあげて下さい。
真面目過ぎる二人をちゃんと更正させますのでお願い致します。かしこ

262名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:45:42.93ID:IX3GTrHF
仏教では物欲を捨てることが何よりも重要としている

263名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 16:48:37.77ID:Zrx3GwYu

264名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 17:01:09.17ID:asqFfdLJ
イオンの初売り抽選の文句をツイートしたらすごい数のいいね来た

265名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 17:03:12.44ID:gzXl8GSx
一種の承認欲求だろ
ガチャゲーで俺ツエーするみたいな
作家商売としては客の願望を考えて叶えないと売れなさそうだが

266名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 17:07:10.07ID:WcQHLqNH
いいね!もらって何の得があるの?
いいね中毒になってない?
それならSNSに、少しの出費でいいね!数が水増し表示されるダイエットサプリや禁煙ハイポ的なオプションがあってもいいのでは?
このサービスで次世代ユニコーン企業目指せるかも?
それでみんなからいいね!をもらいまくるんだ。

267名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 17:42:13.78ID:GN71gSLV
いいね!と一言直接の感謝はどっちがいいか

268名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 17:50:39.51ID:lnUT+q3i
>>266
いいね

269名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 17:52:52.15ID:f5IQQtws
たかが数百万の年収で
数十万の腕時計を欲しがるやつは減っただろうけど

昭和にSNSがあったら
いいね貰うためにもっと馬鹿なことになってたんじゃね

270名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 17:56:02.80ID:+2NETEqC
モノを買って「さぁ褒めろ称えろ」と
モノを買わず「さぁ褒めろ称えろ」

結局どっちもどっち

271名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 18:06:33.41ID:KOQfOUUU
>>234
今までの状態が歪だからまぁまぁ健全とは言えるけど、逆に振り切れるとそれはそれで不健全なんだよなぁ。
積み重ねとか努力が相対に価値を無くすって事だから。

272名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 18:10:37.47ID:KOQfOUUU
>>269
技術と文化は切っても切れないから、それはないよ。
あっても最初の極一時期だけで、結局、技術に沿った文化に落ち着く。

273名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 19:14:01.02ID:0C6clBiB
夢がしぼみんぐ…(´・ω・`)

274名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 19:19:01.52ID:sqiE1/pJ
新しいセドリックは 「いいね」

セドリックに乗っている人は 「いいね」

昭和でも、いいねはあったんだな…ちなみにセドリックはタクシー車も含めて新車では販売していません。

275名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 19:25:14.46ID:sqiE1/pJ
氷河期世代は最低6畳無いと一人暮らしは出来ないとされてるが、
今の若者はベッドと布団とコタツさえあればいいみたいだな
それを体現すると四畳半なんだよな…

276名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 19:27:36.50ID:GR3D+JFe
>>271
物を買う事がどうして積み重ねとか努力なのか
ちょっとわからない

277名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 19:36:16.72ID:KOQfOUUU
>>276
あー、確かに費用って言葉が不味かったな。
>>232で言いたかったのは金もそうだが労力に対する価値観も低下してますって話。

278名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 19:48:12.13ID:OLswa0K/
>>179
今年もよろしくお願いしますって手書き文字をスキャンして、印刷するんだよ。

279名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 20:02:08.88ID:oJto8p4o
時間と自由がほしいな
確かに物欲はあまりない

280名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 22:32:47.39ID:0YLgQ2jO
こいつらの数年後の姿
https://i.imgur.com/ujYZWoT.jpg

281名刺は切らしておりまして2018/01/06(土) 23:44:24.69ID:6sys1Fpk
いいなぁ じゃだめなのかな
このほうが実感ある

282名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 00:24:00.54ID:/RuOvZsc
>>30
氷川降臨

283名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 00:28:43.29ID:/RuOvZsc
>>50
それな

284名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 01:19:46.63ID:EOwfKz6q
・バブル期は社会保険料率今より10%ほど低くて引かれる額少なかったし
 賞与からは社会保険引かれなかった。
・そもそも消費税は無かった。  (一部ぜいたく品に物品税はかかってたが)
・非正規は少なく、フリーターもそこそこもらってたから今ほど「負け組」ってイメージもなかった

それ考えたら今は働いても引かれるものが多すぎるし、全体として非正規比率は多い
そしてバブル期にはなかった携帯・スマホやプロバイダなどネット関連固定費も多い
ので使える金は減ってるのかなとは思う。

285名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 02:06:13.66ID:vxxVDlVb
消費しない俺らカシコカコイイ
もっと誉めてくれ認めてくれ

286名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 07:43:08.09ID:jTkdx9tn
嫁がいいね集めてるからアホな事してんなあと思ってたら自営業始めてた
承認欲求のためのいいねと商売のためにのいいねがあるようだ

287名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 07:50:39.63ID:Ue29qgWj
>>275
もっと突き詰めると、トイレ付3畳+ロフトとかなんかなぁ

288名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 07:55:36.19ID:eW7XmjpV
>>287
寮ならそんなかんじなところある

289名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 07:58:35.39ID:j8B6PVTc
>>284
昔は交際費が柔軟で
会社のカネでいくらでもタダで飲み食いできた。

いまは、、タダでも来ないかもw

290名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 08:17:51.41ID:+cb+EfQj
>>284
統計データを見ると、今の若者は一概にお金がないとは言えない。
一人暮らしの若者の所得はバブル期より増えている。
若者を哀れんでいる現在の中高年の所得よりも多い。

しかし、これはあくまで一人暮らしの単身世帯のことであり、
親元に同居している若者の状況はわからない。
現在、若者層では非正規雇用者が増えている。
このご時世で一人暮らしができる若者というと、
正規雇用で年収水準の高い若者である可能性が高い。

つまり、厳しい経済状況にあると予想された非正規雇用者でも、
男性の25歳以上では、家族世帯の大人より多くのお金を手にしており、
20〜24歳でも若い家族世帯の大人よりも多くのお金を手にしている。

正規雇用が多いバブル期の若者より、現在の非正規雇用者の若者のほうが、
実際には多くのお金を手にしている層が多い。

また、若者は「海外離れ」や「留学離れ」をしているわけではない。
「クルマ離れ」は一部で起きているが、一人暮らしの女性ではむしろ自動車保有率が高まっている。
「アルコール離れ」は確かに20代では進んでいるが、若者だけの傾向ではない。

「若者は本当にお金がないのか?統計データが語る意外な真実」(久我尚子) より

291名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 08:29:36.71ID:rFkg2iUd
今ふと気がついたのだが、
いいね!(承認)って
いいなぁ(羨望)、ではないんだな。
承認はするけど、基本どうでもよいと。
羨望を人から得たいとか思わないけど、
承認なんてさらにもらいたいと思わない。他人がどうでもよいと思っている
なんて、言われなくても分かっているし、それをわざわざ意思表示されたくない。

292名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 08:46:11.51ID:vanCHav6
んなことより、今の時代リサイクルとかなんだかで粗大ごみとか簡単に捨てれなくなってるじゃん
下手に買い換えとかできないんだよ
捨てれないから我慢しよかってそらなるよと

293名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 09:28:02.97ID:oIeX/0hn
現金よりネットの評判の方が価値を持つ時代が来るのかな

294名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 10:43:52.91ID:Z3r8Bzpb
モノには勝てるがカネには勝てない

295名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 10:44:33.87ID:5wlEaiHT
>>293
それで飯食ってる奴等もいるからな
Youtuberとか
ちょっと前ならアルファブロガーとか

296名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 10:45:48.95ID:AEv8kfOY
いいね。が欲しいからカメラとレンズ買い漁ってるよ

297名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 11:05:03.47ID:wCKTWe2I
仕事なら人からの承認が必要だから評判気にするのは当たり前だが、
プライベートの自己満足に人の承認なんて気にする奴は心が死んでいる
いいか悪いかは自分で判断することだし、本当の心はそれを知っている

298名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 11:59:26.00ID:NuqXmk2h
>>280
それお前じゃん

299名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 12:04:24.34ID:WdcWdepv
こういう好き嫌いの世界って資本主義以上に、ごく僅かの勝者と、数多くの敗者に分かれそう。

300名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 13:17:35.01ID:zT8uu/F1
金がないという事実は変えられないまま、手軽にアイドルやら声優やらの真似事ができるようになったのだからその世代の「しょうらいなりたかったもの」に向かっていくのはむしろ当然では

301名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 13:23:01.75ID:Zz4aqSMb
>>280
この漫画見る度に、
一人で真面目に働いてきたならそれなりに金持ってるはずなのに
ギャンブルでもやってんのか?
と思う

あと関係ないけど、
市議の親を持つ信州大のやつに
コネなし東工大のやつが勝ち誇るコピペも
どう考えても前者の方が勝ち組だろ、と思う

302名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 13:28:07.89ID:UW1zB41X
食器や時計など過度な装飾を施した日用品も誰かに見てもらえてイイね、って言われたいのだろう、伝統工芸の職人とか強烈な承認欲求の持ち主だしみんな同じことだろ。

303名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 13:42:06.83ID:cWbNFl/E
>>280
友達同士でいいね!の押し合いしてる人種とはまったく違うように見える

>>301
長野から出ないならばその通り
しかし、長野県民以外は
田舎の市議のコネ+地方国立と東工大どっちを選ぶか聞かれたら
ほとんどは後者がいいと思うはず

304名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 13:56:10.43ID:Gs6w5nrT
>>303
長野県民の地元でのやり取りだからな

おれもあのコピペは
信州大の方がいいだろと思ってた

305名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 14:03:24.89ID:ZLMI0/bQ
少子化とか処分所得減少だろ

306名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 18:38:49.90ID:cWbNFl/E
>>304
いやあ、長野から東大東工大にいくようなやつが
信州大+ちょっとしたコネにあこがれるとは思えないし
信州大生だっていける物なら東工一橋に行きたいのが本音だと思うぞ
実際、長野高校や松本深志高校の生徒はほとんどがは県外のより上位の大学に進学する

307名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 18:40:26.81ID:cWbNFl/E
この構図を高卒市議の伯父がただ一人わかっていないのが
コピペの面白いところでもある



本当にどうでもいい話だな

308名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 18:48:23.16ID:+4+Y3K0l
しぼむ、というか物欲満たされたから承認欲が顕在化しているんだろうさ

309名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 20:59:38.32ID:+xRMkx9/
いいねより、君の笑顔見ていたい
それにつけても、金のほしさよ

310名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 21:01:55.53ID:KZSkW0xK
あはは

311名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 21:14:34.04ID:l/4G0pk1
SNSのいいねよりは物が欲しい

312名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 21:51:06.69ID:WraBWBut
今のおっさん世代より地に足がついてるんだろ
むしろ上の世代が昔の所業を反省してほしい

313名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 22:22:01.85ID:l/4G0pk1
今、資産もないのに年金貰っていない人はほぼダメ人間だよ

今と違ってちゃんと貰える見込みあったのに、アホらしいとか言って年金払わず、貯金もせず無駄に浪費していた可能性が高いからね

314名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 00:28:00.33ID:cFWXwdXF
>>3
承認意欲

315名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 09:21:18.02ID:nMRNCAVQ
昔のおっさんだって承認欲求が主
10倍の値段だからといって10倍品質が高いわけではないとわかっていても
一流品とやらを好んだのは結局、見栄に過ぎない
今の若者は例えば親が一流を経験させても確かに質は良いがそれでもこの程度か
と素直に考えて自分の金を使ってまではする事はない
実に合理的で現代らしい

316名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 09:41:29.35ID:RckRq7TN
これが、もう少し進んで、知らない人でも助け合いできるようになると
将来の不安が安らぐのではないか

ネットでSOSを出すと、誰かが助けてくれるかもしれない社会

317名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 09:43:20.87ID:ZPwpK2b3
承認欲求と自己顕示欲がすごいんだろうね。

318名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 09:44:57.45ID:ZPwpK2b3
>>85
同意。

319名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 10:05:36.81ID:nMRNCAVQ
>>316
少なくともボランティア精神はおっさん世代よりずっと旺盛なようだ
一流品!だぞドヤァは、あまりいいね!の対象にはならないが
ボランティアで○○をしてきましたは、いいね!の対象になる

320名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 10:09:02.43ID:/y6+j26C
また必死の若者ホルホルか

321名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 10:15:42.62ID:V1kzR850
ま、結局は大量生産による品質レベルの底上げ、デフレというだけだな
昔の安物は粗悪品だったが、大量生産が行き着くところまで行き着いた今は
安物でもソコソコ使える そんだけのこと
今の若者とやらも昔のモノがなかった時代に放り込めばそれなりに高い奴が欲しくなる
安いモノは安いなりだからな

322名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 10:34:00.69ID:V1kzR850
人類史的に俯瞰してみれば産業革命の次に重要なターンが情報革命
情報革命が1990年代後半から到来したが、この前後で価値観の変化が起こるのは当然のこと
おっさんたちは産業革命の末でモノの生産が行き着くところ、
2000年代の若者はその歴史を知らず情報革命が起こってから人生を過ごしているわけだ
情報革命は今もその最中でAI、フィンテックが次の到着目標
そして次の重要なターンは情報科学を利用して進む医療・生命革命
ここは老化抑制、若返りといった支配者の夢を実現するターンで
人類の技術史は完成する予定だ その後は支配者層と被支配者層の闘争だろう

323名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 10:53:48.21ID:jzRh9LiF
>>317
承認欲求と自己顕示欲は人なら誰しも持っているし人間社会を持続するのに必要不可欠な要素
「過剰すぎる」のが問題であってそれ自体を否定するのはおかしい

324名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 10:55:26.01ID:aFoP/5uo
>>322
情報革命なんて起きてない
文字の発明、紙の発明、印刷の発明の方がよっぽど大きな革命

325名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 10:59:30.19ID:MH/0MsOj
いい加減なのはピュアオーディオの世界だよな、5万円のアンプを50万円のアンプに変えたからといって、だから
どういう変化があったの?レベルで。しかも自慢したくともピュアオーディオなんぞ誰も興味を示さないというお笑いの趣味
なんだよ100万円のケーブルって?

326名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 12:34:40.58ID:JE6lkdba
ガチャもツイッターとか無い時代ならほとんどやらんだろ。
自慢できる不特定多数がいてこそだよ
ガチャでUR引こうが自慢できなきゃ誰も大金つぎ込まんよ

327名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 13:32:22.54ID:2mlvXOpI
>>323
「過剰すぎる」とはまたすごい重複表現

328名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 15:18:27.68ID:7wpi2vKs
>>324
情報爆発とか言われる程度には、情報量の極端な増大なら起こってるな
火の利用や車輪の発明ほどには人間の生活スタイルは変わりはしないが、それは比べる対象がでかすぎる

329名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 16:32:45.37ID:QDQLPzDm
単に金が無いだけ

330名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 16:46:42.48ID:2mlvXOpI
金は日本史上最も持っている今の若年層

331名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 16:58:07.89ID:Qm0GHZE3
庶民が自分をアピールするのに使える手段が珍しく追加されたってことだな
モノの消費でアピールするしか方法がない時代と比べたら、モノの消費の存在感が減って当然

都会の自家用車と同じで、はした金が入ったくらいじゃ昔みたいに頑張って消費したりしない

332名刺は切らしておりまして2018/01/08(月) 23:11:12.77ID:gABubn19
若者っていいねで承認欲求みたされるのか
おじさんには理解出来ない
快適な生活以外に欲しいものがあるってのが不思議すぎる

333名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 00:06:35.33ID:JmaJ7q3l
>>332
快適とか云々するなら、
30年前の上の下の日本人より
現代の下の上の日本人のほうが快適に生活してるだろうからな
何に満足するかなんて推し量るのがムリ

戦後育ちじゃあるまいしトンカツに価値なんて感じないし
30年前の日本人じゃあるまいしビフテキに価値なんて感じないだろ

334名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 01:06:35.51ID:s97i/r0R
外車(ドイツ車)欲しがってるのもオジサン世代だしなあ
昔は男が軽乗るのは恥ずかしいこととされてたが普通に若者は乗ってるしな

335名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 02:28:17.13ID:s97i/r0R
>>303
280はコミュ障の末路だよな
いいねに必死なのは他者とのコミュニケーションを重要視してるってことだからなんだかんだでそこそこの企業に就職できて平々凡々の生活は送れるよ

336名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 02:28:20.96ID:tef3K1yi
個人のプライバシーなんかあまり考えられないほど
いいねが欲しいのかな
変な宗教に走りそうだね

337名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 09:37:28.41ID:4IhW5w7N
やはりSNSは青少年の自殺を増加させていたことが判る ツイッターとかラインやってるやつって何が楽しくてやってんの [563844441]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515397713/

338名刺は切らしておりまして2018/01/09(火) 12:23:57.52ID:uTUdIMlf
ゴミ捨てが面倒すぎるから買うの躊躇するなぁ
環境にはいいけど景気には悪い

339名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 02:41:55.56ID:m7zX5wE9
株をやれと朴サポもいっているんだから、浪費なんてする奴は非国民。

340新宿古着屋はいりません2018/01/11(木) 03:00:22.34ID:d6q+HDl3
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント:あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。2ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時:2015年 4月 29日 17時 43分)


販売業者の名称  有限会社コー ルドターキー/DC BANK  代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所  〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone:03-5269-3675

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

341名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 07:57:48.04ID:/2xtHAYn
40代の俺も若い時から物欲はあまりなかったな 

周りが持ってたり流行りのものは持ってないと弾かれるから 
已む無く買ってたみたいな感じだったな

今の時代ならスマホかw

342名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 08:09:26.19ID:y/zA4aef
「平成」と「昭和」の大きな違いは人口ピラミッドだ。
昭和は若者が多くて老人が少ない社会だった。平成は老人が多くて若者が少ない。

1970年 1億人 平均年齢30歳 ※60歳以上は700万人
1990年 1億2361万人 平均年齢37.6歳
2016年 1億2693万人 平均年齢46歳 ※65歳以上は3300〜3500万人で以後推移していく
2030年 1億1662万人 平均年齢51歳
2040年 1億728万人 平均年齢55歳
2048年 9913万人 平均年齢57歳
2050年 9708万人 平均年齢58歳
2060年 8674万人 平均年齢60歳

日本の総人口に14歳以下と65歳以上の占める割合
【1980年】14歳以下23.5% 65歳以上9.1% 総人口1億1706万人←健全な年齢構成だった時代
【2017年】14歳以下12.69% 65歳以上27.2% 総人口1億2710万人(2016年)


2018年 現在約120万人いる18歳人口が減少しはじめる
2020年 日本人女性の二人に一人以上が50歳以上になる
2021年 団塊ジュニア世代が50歳に。介護離職が増加
2022年 団塊世代が75歳になり、超高齢化社会が加速
2025年 東京都の人口が減少に転じる。全国で介護職員が37万7千人不足
2026年ごろ 認知症患者が800万人に
2031年 18歳人口が100万人を割り込む。経営が悪化する大学が続出
2035年 日本の人口の4割が60歳以上になる
2040年 自治体の半数が消滅の危機
2040年ごろ 孤独死が年間20万人発生
2053年 日本の人口が1億人を切る
2055年 75歳以上の人口が2446万人に。4人に1人が後期高齢者になる
2056年ごろ 現役世代の社会保障負担が重くなる。海外に移住する若者も
2065年 日本の人口が約8800万人に
【日本の10歳区切りの人口】
総務省統計局によると2017年12月現在の人口は1億2670万人
最多は40代の1890万人で総人口の約15%
次は60代、次は50代、次は30代、以下の順は70代、20代、10代、9歳から0歳、80代、90歳以上
10代の若者は1143万人で総人口の約9%
70代>>20代
70代>>10代

343名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 08:18:07.20ID:y/zA4aef
【おれの自説】
今の若者は老人だらけの社会の中にいるから
若者が老人色に染まってしまって、ジジイっぽくなったから若者が物欲がなくなった。
若い者が風邪菌を恐れてデカいマスクして外出してるなんて、情けない!老人臭い!とオレは思うよ。

344名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 08:18:16.99ID:yDa4rCEh
欲しがりませんアベノミクス

345名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 08:22:23.97ID:n6jog7j3
>>343
既にありとあらゆる物が揃いまくってるからだよ
3C=カラーテレビ・クーラー・カーなどを含む生活必要家電など何もないところに生まれてきたら
誰だってそろえるために買うだろ

そういうのがすべて揃った社会に生まれたら
新たに特に買う必要もない 

だからサービスには若者は出費している

346名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 09:29:18.23ID:IdFlEL1b
要するにくだらないマウント合戦なんだよなあ。
高級品の自慢から体験や写真の自慢に変わっただけ。

347名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 09:34:08.43ID:GivC7ism
所有しなくても、共有とか貸し借りが簡単になると、モノは少なくて済むのかな

348名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 09:46:39.27ID:Rw4iwJNc
>>347
所有する権限があれば、現物が手元になくてもいいモノは多いな

田舎に帰って実感するのは、場所ばっかり取って必要のないモノが自宅の倉庫に溢れてること
都会に居たならほぼほぼ粗大ごみに出すシロモノ
とりあえず、電子書籍でも構わない本は電子書籍に置き換えたらだいぶ身軽になった

349名刺は切らしておりまして2018/01/11(木) 14:25:15.34ID:C+PLlUs9
テレビ番組がよい例だが、日本にある商品が基本老人向けになってしまってるのもあるんじゃないか

350名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:16:12.67ID:bOnlvzoP
自立していない子供の証

351名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 10:39:16.43ID:uJk8tpdH
【ネット】「mixiが閉鎖」のうわさ、ミクシィが否定 「閉鎖の予定はございませんのでご安心ください」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515803294/

352名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 11:22:34.73ID:sydlHxz+
物欲はないが、承認欲を求めておその分消費するから同じことだ。
酒も飲まないし車も買わないが、ソシャゲのガチャに金使うわけだしな。

353名刺は切らしておりまして2018/01/13(土) 17:42:52.72ID:urPhg/u8
氷河期世代のワイは
資産ばかりに割り振ってるよ
お金使うの怖い

354名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 16:48:20.32ID:cEAGQwW+
欲しいものがあるにはあるんだが、
それを手に入れた場合、
既存のものが不要になり、
ゴミが増えるんだよ

クルマとかは共有できるならシェアしたい
マジで

355名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:41:04.00ID:VrN3eaEF
日本のトップ1%側にいるけど金に意味がなくなってきてるのを肌で感じるよ。

周りでも
車を欲しがらないやつ もってないやつ
高級ホテルに興味が無いやつ
タワマンに興味ないやつ
腕時計に興味が無いやつばっかだよ
年間数千万納税してるのにアパートに住んでるやつすらいるぜ?
豪邸に興味があるやつってほんと少ないよ。

高価なものより体験に消費に意味や価値が世界的に移ってきてるのを肌で感じる。
高価なものが金持ちの間でどうでもいいダサいものになってきてるんだよ。

興味あるのは
仲間での美味しい店食べ歩き
くだらない体験
最先端医療とかテクノロジー談義とかそんなんばっか

あと世界旅行だね。旅行は飯とセットで最高
ドローンを買いにわざわざDJI本社行く旅行とか
バリで1週間ほんとになにもしないでだらだらして心からリラックスする旅行とか
金持ちなのにいかにLCCで安く行くか競って台湾行くとかすべてが最高に楽しい。
体験というゲームなんだよね。
 
深センでオリジナルのGOPROのパクリを作ろう旅行とか
おもしろ体験系が大ブームだわ
あと屋上花火ナイトフットサルとか最高だったね。
花火見ながらワインのんで飯食ってフットサルするという狂気のイベント

金持って無くても似たようなこと出来るから試してみ
休みだけだね問題は。なかなかみんなあわない。
俺もサラリーマンの知り合いとかにことごとく断られてわ。忙しいって。

356名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:45:48.46ID:VrN3eaEF
日本のトップ1%側にいるけど金に意味がなくなってきてるのを肌で感じるよ。

周りでも
車を欲しがらないやつ もってないやつ
高級ホテルに興味が無いやつ
タワマンに興味ないやつ
腕時計に興味が無いやつばっかだよ
年間数千万納税してるのにアパートに住んでるやつすらいるぜ?
豪邸に興味があるやつってほんと少ないよ。

高価なものより体験に消費に意味や価値が世界的に移ってきてるのを肌で感じる。
高価なものが金持ちの間でどうでもいいダサいものになってきてるんだよ。

興味あるのは
仲間での美味しい店食べ歩き
くだらない体験
最先端医療とかテクノロジー談義とかそんなんばっか

あと世界旅行だね。旅行は飯とセットで最高
ドローンを買いにわざわざDJI本社行く旅行とか
バリで1週間ほんとになにもしないでだらだらして心からリラックスする旅行とか
金持ちなのにいかにLCCで安く行くか競って台湾行くとかすべてが最高に楽しい。
体験というゲームなんだよね。
 
深センでオリジナルのGOPROのパクリを作ろう旅行とか
おもしろ体験系が大ブームだわ
あと屋上花火ナイトフットサルとか最高だったね。
花火見ながらワインのんで飯食ってフットサルするという狂気のイベント

金持って無くても似たようなこと出来るから試してみ
休みだけだね問題は。なかなかみんなあわない。
俺もサラリーマンの知り合いとかにことごとく断られてわ。忙しいって。

357名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 17:49:09.65ID:VrN3eaEF
遅いから連打してたら連投してしまった

すまん

358名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 18:00:50.96ID:ToC7D/BH
金ないし、会社員はごまかし効かず税金と年金は強制徴収されるし、
年金は将来手元に戻るかわからないし、
消費税は年々上がるし、かと言って残業手当分は働き方改革と
言って認めないのに
内容は無茶振りでかわらず。
死ねと言ってるような日々だよ。

359名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 20:10:44.46ID:CZFC8PEx
そのいいねのためにあれこれ消費してるっていうのにw
無駄に外食したり、かわいい小物や服買ったり(買う基準がSNSに載せられる物に)
髪を染めてる20代はすごく多いし、ネイルモリモリしたりと
人生謳歌しまくってる。
結婚しないのだから一戸建てはいらない。家は手がかかる。
むしろ手間暇かけることは嫌われ即席で楽しめることしか見えない世代。
ジジ臭さなんかまったくないよw ジジイなら実際に会って一緒に飲む。
例え飲む回数が少なくなってもね。

360名刺は切らしておりまして2018/01/14(日) 22:35:02.98ID:sexMtIVs
でも経済回してるから偉い、とか国に貢献してるから存在意義がある、ってのは昔から年寄りの意見だったような…
今はもう少し下の世代もそれを言うからな
それは反論の余地もないくらいの正論なんだが、それが分かったまま数十年生きるのは逆に凄いよ

361名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 01:12:11.71ID:6bafNFfA
昔だったらファッションなどの顕示的消費が
仲間内の「いいね」という評価に基づく承認欲求の充足につながったが
IT時代の現状ではネットを介して不特定多数に向けられた
日常生活の報告が評価の対象になる
行動面も含めたセンスと好感度も評価対象になるので大変だと思うけどな

362名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:01:31.54ID:dYN3atlQ
>>23
リュックでも家電でも全然違うけどなあ

363名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:03:26.97ID:dYN3atlQ
>>3
おかしなのはお前
論理的な説明もできてないからな

364名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 02:25:36.80ID:p6ial80i
物欲ってのは安定した収入があってこそのものなんだよ
例え若いときに低収入でも将来の収入が見込めるならローンを組んででも買うけど
収入が増えていかない、下手すりゃ減るのにそんなに大きな買い物なんてするわけない

365名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:50:58.72ID:BzkaLx+L
収入なんて二の次三の次
途上国民じゃあるまいし、身体的な欲求から来る物欲は減る一方なのはまず当然
承認欲求についても、ネットが貧弱だったころは近所の他人より良い物を持てば充足を得られたが、ネットで世界と繋がる現代ではそれがなくなった

最高グレードの商品を買ったとき
お隣さん相手には自慢が可能かもしれないが、
ネット上では同じ商品持ってる人が溢れてるからな

366名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 09:51:31.55ID:k13CHj0y
「寿司屋の寿司」と「回転寿司」食べて両者が別物ってことは誰でもまぁわかる
ただ食べて美味しかったとか幸せだったとかの度合いにおいては差はないんじゃね

367名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 10:12:55.93ID:CbxF8pC0
いいねいらないからリツイートしろ
フォローしろ
いいねされてもこの先になにも繋がらない

368名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 11:33:29.56ID:TwGFLFKZ
>>3
承認欲求ってめんどくさいしなんの生産性も無いよなあ。
物欲は経済を活性化させるけど、承認欲求って永遠に
満たされない奴は満たされないし。

369名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 11:35:01.14ID:TwGFLFKZ
>>364
金額の大小にかかわらず今のやつはモノを欲しがらないの。
根本的にわかってないなw

370名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 11:52:55.68ID:A2293W4/
>>8

酒やタバコは、承認欲求が満たされない精神的不安を紛らわせてくれるからな

酒が「お前はすごい、えらいよー ほーら気持ちよくなっただろう?」とか
たばこが「まぁそうカリカリすんなよ 良いこともあるさ、ほらスッキリだろ?」とか
やってるんだからな。

371名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 11:56:15.03ID:TwGFLFKZ
>>8
今タバコ吸ってるのなんて母子家庭の女ばっかりだろw
おじさんはみんなとっくに禁煙してるわw

372名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:00:44.18ID:2vsVZuiX
>>371
北海道は相対的に女性の喫煙率が男性より高い

理由は知らないが

373名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:17:57.58ID:Bg7EmyLU
土人!
 


 
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法97条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。

□  【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□  人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□  これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□  侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

 

日本政府には、憲法99条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。

□  【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□  裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

憲法99条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。

アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。

間違えるな。
アメリカの白人が、アメリカ合衆国憲法を制定した。
アメリカ合衆国憲法と日本国憲法は、同一だ。
護憲派=保守派
護憲派=共和党
国民の自由や人権を保守することを、保守主義という。

https://www.youtube.com/watch?v=t39QLfL4pu4

https://www.youtube.com/watch?v=4K1q9Ntcr5g

 

日本人は、日本語も読めない。

□  【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□  誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□  国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□  2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□  国の交戦権は、これを認めない。

読んでわからないのか憲法9条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『9条2項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。9条は紛争状態だけについて書いてあるが。

首相等が言っている9条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も消滅し、
日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。

374名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:22:19.09ID:mfaZG0VN
承認欲求が強い人ってめんどくさい

375名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:26:00.76ID:dKW+2qVG
欲しい物は買えないけど、せめてイイねって言われたいです。

376名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:43:08.47ID:HUE9w/Xi
もうたいていのモノは家にあるから、買い物は要らない
日本社会は新しい段階に突入したのかもしれない

377名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 12:54:09.87ID:UqOBPFhB
外出もしないし欲しいものもない。勿論いいね!も欲しくない
意図せずに金だけは貯まっていく

378名刺は切らしておりまして2018/01/15(月) 13:07:31.26ID:dHgCQcDt
>>376
『アンタの夢はショッピング』とジョニー・ロットンが歌ってからもう40年か…

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