【国際】ポーランドに次世代原子炉　日本の官民、輸出の軸に

**ノチラ ★** · 2017/12/20(水) 19:27:27.54

日本の官民が協力して、次世代の原子炉である「高温ガス炉」を2030年までにポーランドで建設する。東芝や三菱重工業などの企業と日本原子力研究開発機構が中心となり、出力16万キロワットの商用炉を新設する。年明けにも両国間で正式に合意する見通し。高温ガス炉は安全性が高く、二酸化炭素（ＣＯ2）排出量も少ないとされる。通常の原発の輸出が進展しない中、ポーランドを足がかりとして高温ガス炉の輸出戦略を進める。

…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24862120Q7A221C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 19:39:46.19

がんばれ、日本企業！！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:00:49.19

チョンも原発を海外に輸出してるしな。
そりゃサヨクがうるさい訳だわ。
どうせチョンの原発にはノーコメントだろ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:01:41.38

1基500億とは商売にならなさそう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:03:07.59

原子炉の分野は汚染リスクの関係で研究が進みにくいと思われ。

放射性廃棄物を完全シールした原子力電池があれば有用と思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:05:49.62

原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
低学歴サヨクはハロワ行け

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:06:07.46

原発賛成なんだけど、国内の原発を動かしてから輸出しろよ
やってることは詐欺だろ
売れても足元見られるだけだわ
税金使って借金作るのは止めて欲しいわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:09:49.26

>>7
海外で作って研究者・技術者を繋ぎ止めて
メーカーも部署を残せるし大学だって研究を続ける意義が出る

こんな感じ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:18:44.29

>東芝や三菱重工業などの企業と日本原子力研究開発機構が中心

またやらかすか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:22:34.51

>>9
やらかすやろね。
しかも、隣国はドイツだしEUが黙ってるとも思えん。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:31:18.05

地球は第二期寒冷期に突入してるから
今後は原子力やね。
危険やが付き合って行くしかないわな！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:38:50.71

原発が世界を滅ぼす。誰が見ても明らか。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 20:41:33.91

今の日本だと、受注失敗すると思うな。

【東電 85.2 %】 (地震なし) · 2017/12/20(水) 21:03:02.80

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)東芝に三菱（失笑）

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)マヂで2018年は日本の破たんの宣言の年になりそうだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:15:05.62

>>7
何個かは動かしてるじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:31:23.67

ロシアがエジプトに原発を作るって話だからなぁ。ロシアや中国みたいなトコと日本が原発で張り合うなんて無理だろw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:49:13.12

やっぱり日本はロシアのハニートラップに
完全にはめられてるんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:50:29.04

男社会の脆弱性だよな
組織の幹部の多数がハニートラップにやられたらその組織は言いなりになる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:52:39.19

原発なのに16万キロって小さ過ぎないか、

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 21:57:09.73

>>11
>地球は第二期寒冷期に突入してるから
>今後は原子力やね。

まあ、太陽光よりは現実的だけどね
しかし、寒冷期に移行ということを知らない人が多いな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:00:55.74

日本原子力研究開発機構が不祥事を犯しても、国は責任を持たない
また、補助金などは停止する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:03:15.06

日本国内じゃ次世代の実験炉すらつくれんからな
海外につくって技術をつなぐしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:05:17.89

>>19
高温ガス炉だとこんなもんだ
その代わり超安全

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:15:30.27

放射性廃棄物はもちろん日本へ…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:26:46.32

応力腐食で冷却配管に穴が空きそうだｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 22:38:38.50

>>25
ヘリウムは不活性ガスばのに？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 23:37:47.04

高温ガス炉は水素製造にも使えるから期待

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/20(水) 23:39:17.62

東芝、三菱重工、経産省絡みの独立行政法人
大失敗の未来しか見えてこない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:06:25.20

ガスが漏れたらどうやって冷やすんだ？
水通して外部放出？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:15:25.16

>>29
なにもしなくていい
もともと高温で運転するようにできてるから冷やす必要もない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:22:32.72

>出力16万キロワットの商用炉を新設する

ずいぶんとちっちゃいな
研究実証炉 ?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:23:58.02

>>22
16万クラスなら、原子炉にする必要なくねえ ?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:24:24.75

>>23
16万クラスなら、原子炉にする必要なくねえ ?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:26:50.87

高温ガス炉は大きくすると固有安全性が損なわれるから大きくしたくないんだよ
このサイズならなにがあってもほっとけば安全に止まるように設計できる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:35:10.99

>>33
一回燃料入れたら五年持つんだぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 00:46:19.08

電気の他に水素も作りましょう。
３Dシミュレーションはさんざんやっただろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 09:03:22.16

>>31
だろうね。上手くいったら大きくするんじゃね？50万Kw程度は行けるみたい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:14:37.02

日本に実証炉を作らずに外国に作るなんておかしいだろ。
並行して作ることになるんだろうな。

モタモタしてると中国にかっさらわれるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:22:39.78

日本の実験炉は福島の事故以降ストップしてて現在原子力規制委員会で審査中。審査が通れば実験再開らしい。
実験炉の審査は後回しになるな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:24:58.93

>>38
既に中国は高温ガス炉をインドネシアに輸出してる
規制の強い日本に実証炉どうこうと手順に手間取ればますます離される

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:28:07.79

原発はオワコン
再生エネの実証の方を推進すべき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:28:09.15

高温ガス炉は炉心を黒鉛でつくるから黒鉛火災という弱点がある
もちろんものすごく燃えにくい加工がしてあるがそれでも何らかの事故で配管に空気が入って酸素に触れれば徐々に酸化して酸化熱を出す
サイズが小さければ核燃料の崩壊熱に黒鉛の酸化熱を加えても炉心溶融せず自然放熱だけで冷却できるんだが
30kW超えたあたりから黒鉛酸化熱の放熱が間に合わず炉心溶融してしまう
空気混入事故にも絶対の安全を期すならそれ以下のサイズにとどめたほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:36:31.09

>>42
30万kwの間違いでは？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 10:37:47.98

>>43
間違いだなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:01:03.17

官民って時点で無責任になるのが決定だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:19:52.11

あんな大事故起こして、原因解明と対策が不充分、しかも住民の不安を風説だと決め付け無視。そんな企業と契約したい思うか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:20:13.07

原発は5重の壁があるから絶対安全
社会は厳しい、甘えるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:20:42.19

>>42
とりあえず家庭用だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:31:13.72

>>46　電力会社は参加していないだろ。

中国は発電用ガスタービンエンジンを作れないんじゃないのか？　タービンは輸入するのかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 11:52:47.48

日本原子力研究開発機構！

責任感の無いおっさん達が集まってるところで定評のある
日本原子力研究開発機構か！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 12:27:58.24

>>39
審査は永久に後回し
セシウム野郎は福島で終了

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 12:32:39.92

国内の古い原子炉を更新しろよｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 18:55:16.27

事故を起こしたのはアメリカの原子炉♪
日本製は安全だから売れるんだよ～

放射脳は本当に底辺文系!!

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/21(木) 19:16:25.00

>>53
ファ！？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 11:16:47.05

ドイツ発電源の内訳　
・石炭褐炭は昨年の40.3％→37.0％に減
・再エネは29.0％→33.1％に増
・天然ガスは12.5％→13.1％に増
・原子力は13.0％→11.6％に減
・その他は5.1％で変化なし
電力消費は0.8％増加の557.6TWh

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 11:46:51.29

>>55
電気代も順調に値上がり中

2017年のドイツの家庭向け電気料金：税・再エネ賦課金の割合が54％で過去最高を更新・・・(石川和男) - BLOGOS（ブロゴス）:
http://lite.blogos.com/article/204276/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 15:04:44.30

原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
社会は厳しい、甘えるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 15:18:59.36

>>55
2016年12月のきじですね。　元ソースだと年間4000kWhの家庭電気料金に
含まれる"税・再エネ賦課金"割合が増えただけで電力料金自体は安定してる。
http://www.de-info.net/kiso/atomdata07.html
日本とドイツの家庭用電力料金を単純に比較すると、現在の為替レート（1ユーロ＝約130円）ではドイツの方が約3割高い。
ただし、ドイツの電力料金は約半分が再生可能エネルギー割増や公租公課で、電力そのものの価格（発電・送電・販売コスト等）は
日本を大きく下まわっている。再生可能エネルギー割増を加えてもドイツの方が低い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 15:34:54.86

2030年だと再生エネルギーと新型バッテリー(全固体Liイオン電池+Liイオンキャパシタ)
による発電が普及して放射能廃棄物の処理が必要な高温ガス炉は競争力を失ってるぞ。

ゲームチェンジャー登場、EVの死角を解消へ、トヨタ、村田、TDKが実用化目前、全固体電池
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/00182/00001/?i_cid=nbptec_sied_toprecommend

100℃対応リチウムイオンキャパシター、ジェイテクトが19年に量産へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/397260/110100214/

固体電池は2020年前半に実用化、100℃対応で車載可なリチウムイオンキャパシターは
2018年に生産開始。どちらも自動車メーカーが採用可能な大量生産低コストの見込み。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 15:41:23.47

>>58
いや、賦課金除いちゃダメでしょw。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 16:16:29.11

都合の良いところだけ見て先走る、
失敗に共通する特徴
しかもこれを繰り返す

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 16:29:54.49

で、もんじゅ作った池沼って今もう死んでるの？
ナトリウム冷却とか考えたバカってとっくに死んでるよね？
地獄で永遠に苦しめば良いのに。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 17:41:19.88

>>62
ナトリウム冷却炉はロシアで元気に動いてるぞw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 17:57:09.39

>>63
核兵器廃棄の多量のプルトニウムを処理する
高速発電炉としてな。　増殖は実現してない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 18:14:19.97

>>64
増殖の話はしていないが？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 18:32:03.22

増殖できる詐欺でした

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 18:44:30.93

>>42
なんとも微妙な感じの原発技術なんだな
コストもそれなりに高そうだし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 18:49:10.91

>>63
ロシアすげーな
日本のもんじゅとは大違いだね
もんじゅは調べれば調べる程、頭が痛くなるずさんな内容だし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 18:53:09.04

>>68
ロシアは火災程度のトラブルは気にせず開発を続けた結果よ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/22(金) 20:42:52.30

EV普及には原発が不可欠

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/23(土) 02:09:43.36

>>67
でも1000℃近い高温を原子炉でつくれる
水素生成や製鉄、化学プラントの熱源として利用可能
エネルギーの利用効率は従来の軽水炉よりずっと高い

小規模だがいろんな用途に使えて高効率で長寿命、放射性廃棄物も少なく超安全な原子炉です

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/24(日) 18:38:04.08

>>71
炉の大型化が困難で原理的に出力が小さく軽水炉の1/4ほどで、設備に費用がかかり
発電コストが高い。　石炭火力どころか再生エネルギーにも勝てるか疑問。
肝心の経済性が問題。　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 06:52:29.87

>>49 中国のガス炉は完全なガス炉ではなく、温めたガスを二次回路で水を沸かして蒸気にし、蒸気タービンを回すらしい。
蒸気タービンなら作れそうだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:31:38.85

>>72
海岸に建てなくていいし、熱効率も良く汽水分離器や軽水炉特有の安全対策設備をかなり簡素化出来るから十分勝負出来る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:37:29.47

>>72 廃炉まで考えた総合発電コストは、軽水炉よりより低いぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:42:22.14

それにこれは高速炉だから、トリウムやヘリウムを生産できるんだろ？
ヘリウムはアメリカに頼りきってるから、供給をストップされたらヘリウムショックで経済が停滞してしまう。
日本で製造することは重要課題。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:45:50.09

そもそもヘリウムがなければ高温ガス炉は作れない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 08:50:20.56

これって日本政府が全額保証するってやつ?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:00:58.04

だから、もう原子力は止めろ。
もう原発は無理、未来がない。
まじで止めろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:03:18.79

これ事故ったら税金投入する奴でしょ?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:05:17.23

もう原子炉とか作る時代じゃないだろう。
太陽光発電じゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:10:30.01

>>81
太陽光の代替は絶対無理
送電コストもかなりかかるし何より発電量の変動分のバックアップが半端なく必要になる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:14:27.47

>>82
発電量の変動分か。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:38:24.67

>>5
それは70年代から構想があった。
小型の格納容器と補機類をワンパッケージにして
大きさでいうと40ftコンテナよりちょい小さめに
にするもの。電力だけ取り出すタイプと熱だけ取
り出すタイプに分類されていたかな。
　ただ，たとえ民生品として作っても，簡単に軍
事転用できてしまう。原子力空母や原子力潜水艦
が作れてしまう。地上空母は無理だと思うけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 09:43:00.14

>>3
ノーコメント？
絶賛に決まってるだろ
韓国は原子力のお陰で安い電気料金で先進的な社会を支えてる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 13:23:40.33

>>63
ロシアなら爆発しても箱に詰めちゃえば良いから楽だよなあ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 14:08:11.46

何だかんだ云ってもエネルギーは原子力しか無いのよね。
宇宙の全エネルギーは、全て原子の力。
危険を克服してこそ未来ある地球。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/25(月) 14:09:25.25

自然エネルギーがいいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/26(火) 01:25:59.69

>>76
それはガス冷却高速炉。これとは別物

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/26(火) 01:40:22.57

本物の親日国のポーランドにそんな危ないものを輸出するなよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/26(火) 01:42:51.92

核攻撃だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/29(金) 08:17:31.95

>>90 危なくないから研究を続けてるんじゃないか。
私絶対に爆発しませんから。
日本でも北国には必要な技術だと思うぞ。熱量で積雪のない暖かな地域を作れる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/29(金) 10:37:38.92

>>84 今月面設置用の原子炉が研究されている。
日本の方式はRAPID-L

H-II ロケットで2回に分けて運ぶ。
3.7m x 10m

出力200KWe
冷却材はリチウム-7
燃料交換可能で、10年後にで一度交換すれば良い。寿命20年。
完全自動運転可能。

勿論地上でも使える。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/29(金) 11:21:13.21

高温ガス炉は国内にも新設は進めるべき
福島事故以前は高出力ばかり求めた軽水炉ばかりが建てられていたが、安全対策が重要視される今では高温ガス炉特有の安全性により、安全対策にかかる費用をかなり軽水炉に比べコストダウン出来る
熱電供給で再エネに合わせた電力の需給調整も出来るし、使用済み燃料も自然冷却により燃料プールで冷やす必要もない、まさしく今の日本にはぴったりな原子炉と言える

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/09(火) 22:14:47.30

WHに関わらなければ、東芝は原子炉で有望株だった。

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/09(火) 22:41:24.24

テロ支援国家に指定されるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2018/01/09(火) 23:20:21.04

>>96
へえ、何で？