【藤巻健史】次期日銀総裁は「地獄の仕事」、黒田氏は責任持って続投を【破綻論者】
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日本維新の会の藤巻健史参院議員は、異次元緩和の出口戦略が課題となる日本銀行の次期総裁について「地獄の仕事だと思う」と述べ、来年４月に任期満了を迎える黒田東彦総裁が「責任を持って最後までやるべきだ」との考えを示した。
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同氏は著名投資家ジョージ・ソロス氏のアドバイザーや米モルガン銀行東京支店長など務めた経歴を持ち、著書や国会質問などを通じて日銀が大量の国債を購入する金融政策に反対の論陣を張ってきた。11日のインタビューでは、異次元緩和は「今まで出口を誰も発見していなかった」政策であり、黒田氏がこのまま退任すれば「やり逃げだ」と語った。
黒田総裁は５日の安倍晋三首相との会談後、記者団から続投を要請されたら受けるかと問われた際には、「そういう話を私から申し上げるのは僭越（せんえつ）だ」と明言を避けた。出口戦略については記者会見や講演などで「時期尚早」であると繰り返し、これまで具体的な言及をしていない。
ブルームバーグが衆院選直後の10月23－24日に実施したエコノミスト調査によると、黒田総裁は安倍首相が次期日銀総裁に選ぶ候補として最も高いスコアを記録。安倍首相は11月の衆院予算委員会で「私は黒田総裁を信頼している」と答弁し、金融政策の具体的手段については日銀に「お任せしている」とも語った。
ステルス・テーパリング
藤巻氏はそもそも政府・日銀が目指している物価目標２％の達成は「危機の始まり」とみている。「異次元緩和をやめなきゃいけなくなる」局面となり、政府が大量に発行する国債の引き受け手がいなくなって長期金利が暴騰し、日本は「ギリシャと同じになる」と財政破綻の可能性を警告した。
日銀の国債保有残高は全体の４割程度を占める。日銀が12日発表した営業毎旬報告（12月10日現在）によると、保有する国債は約446兆円に上り、うち長期国債は約421兆円に及んでいる。日銀は長期国債の買い入れ額（保有残高の年間増加額）のめどを約80兆円に設定しているが、黒田総裁は５月、実際の年換算の増加額は60兆円前後になっていると説明している。
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藤巻氏は日銀が市場からの国債買い入れ量を減らしていることを「ステルス・テーパリング（隠れた緩和縮小）を始めた」と指摘。ただ、日銀の代わりに国債を「買う人がいない」とも述べ、さらに減少させることは「難しい」と述べた。
アベノミクス
12月26日で安倍政権発足から丸５年。アベノミクスへの評価について聞くと藤巻氏は、100点満点で「20点、いや10点でもいいくらい」と採点した。量的緩和を行った日銀の金融政策が「間違い」であることに加え、アベノミクスの３本目の矢に掲げていた「成長戦略」が不十分であることを理由に挙げた。
藤巻氏は安倍政権が成長戦略の柱とする働き方改革が「テクニカルな小さな改革」にとどまっていると指摘。終身雇用制をやめ、転職市場を発達させるなど大胆な構造改革を実施して賃金を上昇させ国際競争力を付けるべきだと語った。その上で、「ドラスチックに変わらないと日本はだめだ」と危機感を示した。
2017年12月12日
Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-12/P0SIJJ6JTSEO01 間違ってる奴に続投させてどうするんだ？
言ってる事が無茶苦茶だな 安倍ちゃん続投してるうちは黒田くんでそ
出口は地獄だからオリンピックまではこのまま >>4
地獄っていうのは日銀が介入から手を引いた瞬間に日経平均が大暴落するっていうことなの? 地獄がくる直前に逃げるから、それまでは黒ちゃんでよろしく >>5
買い支えしてくれるところが無くなったらねぇ… 出口っていうかコレ続ける以外にないでしょ
次は同じ路線でいけばいいだけで方針に悩む必要はないよ 出口出口言われてるけど、出口ってそもそも何のことで、
それをやらないとどうなるのか、誰か簡潔に説明してくれんか？ 海外株＋海外REITが55～60％
外債投資が40～45％の割合で分散投資
その他に外貨MMFと外貨預金を保有
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建て
東京駅へのアクセス30分以内 まだ効果が十分出ていない段階で出口の話しは早いという考えもある >>11
日銀が買うのはいいんだけど、あんまりやり過ぎると民間の投資マネーが行き場を失わんか？ というかスレタイすらロクに読んでなかったわ。
藤巻か・・・ 出口戦略とは金融緩和の辞め時のこと
量的緩和を減らしてから金利を上げていくのか
それとも先に金利を上げるのかとか
リーマンショクで金融緩和した米国はすでに利上げ局面 結局アベノミクスって、円安にして株価を上げただけの愚策だったなｗ
ただ単に、選挙に勝つ為の手段に過ぎなかったという 黒田の後任話がろくにねえからマジなんだなあ
黒田も黒田信者も安倍とその信者同様クソ馬鹿だったな 日銀の国債大量購入による円安とETF買いよる株高で
企業は何もしなくても濡れ手に粟の利益と業績悪くても株価上がるので
リスク取ってまで新規事業や新規開発やる必要ないので
成長戦略とは真逆の態度をとったんだよね。これぞまさしくアベノミクスの弊害。 >>21
さすがに藤巻の話に乗っかってその論を展開するの恥ずかしくない？
せめて別のスレでやった方がいいと思うけどなあ。 一度どーんとハイパーインフレになればいいじゃないか。
そこから再スタート いいこと言ってるじゃん
解雇規制緩和は一刻も早くやるべきだ 白から黒に変えたのが
そもそも大間違いだったよなぁ"(-""-)" 金融緩和はやらないよりやったほうがまし
でもこれだけではインフレにできないことは最初から分かっていたこと
黒田は日銀がインフレ目標を掲げて金融緩和すれば国民がお金を使い始めて
インフレにすることができると信じていた人
今になって日本国民にお金を使わせることがこんなに大変だとは思わなかったとか言い出してる
最大の使命である物価目標2％を達成できなかったのだから
黒田は責任取って辞めるべき >>1
出口なんかホントにできるのかね？
株式市場大暴落するだろうし地銀がバタバタ潰れるだろうし絶対ムリじゃね？ｗ なに金融財政の常識を持ち出してんだ。アホか。
現代は、過去の金融財政学が通用しない時代なんだよ。
そんなことは安部ちゃんも黒田も皆わかってる。
分かってないふりしてるだけで、わかってんだよ。
グローバル時代に異次元緩和することは、国内需要の喚起が目的じゃない。
国内で金をばらまいても国内景気は上がらず、全て海外市場に流出するだけ。
国内需要の喚起を目的として、財政投融資する時代は15年前に終わった。
今はもう国内需要を喚起できる時代ではない。
経済がグローバルにスイッチした以上、それは100％不可能。
今の金融財政は、単なる通貨安誘導に過ぎない。
円の価値が安くなり続ける状況を作る。それだけが目的。
そうすることでしか、国内需要は喚起できない。
特に不動産が財産の多くを占める日本においては、
通貨安を起こさない限り消費は冷える一方となる。 >>29
その通り、日銀に出口はないでしょう
問題なのはFRBとECBは出口政策に移行したのに
日銀に出口が無かった時に今まで通りに大丈夫かということです
金融正常化が全くできない国の通貨が安全資産か？
これが問われた時に無事でいられるかでしょう >>10
この件は詳しくないけどファンドだと最後に所有資産を売って投資者に資金を償還する。
この件にあてはめて考えると、永久に国債や日本株を持ち続けるわけにはいかない。
最後には売るはずだ。どのタイミングで誰に買ってもらうんだ。←これが出口
もしかしたら、半永久的に持ちづけるのかもしれない。そしたら出口は不要。
景気が良くなったら、企業に自己株を買い戻してもらって株式を消却すれば良いとも思う。
内部留保が増えているんだろ。それでやってもらってはどうか。 黒田の無能だけではなく、リフレを扇動してた連中にも責任を追及するべきだ。 >>34
んじゃ、どうやってGDPギャップを埋めるんだよw >>35
俺たち一人一人が魅力的な商品サービスを作ることで、潜在需要を喚起することによって そろそろコケそうなミクスだから
安倍ちゃん黒ちゃんの続投を希望します！ 例え藤巻氏が嫌いであっても「地獄の仕事だと思う」の意見は同感だ。 前任者が景気よく一日700円ぶっこんでたETFの整理だの
流石に利上げだのしなきゃならんしな >>40
なんだよ
700円て
700億円だよ
大丈夫か俺 無知でスマン、今は税金の不足分を国債を買い入れ続ける日銀に頼って公共事業とか続けてられる訳でしょ、日銀がこれ以上は買い支えできない売らなきゃパンクする限界額とかあるのかな >>35
それを埋めたら、何か変わるのかよ？
しょーもない数字だけ大本営してきた結果が、リーマンより悪い経済指数だ。
増税のせいにするなよ。
黒田の無能は増税支持してたからな。
結局、日銀と年金の買い支えで上がった株価を自画自賛しただけ。
自ら定めた目標値すら達成できない黒田日銀とリフレを扇動した連中には、それ相応の責任を取らすべきだ。 家計消費支出がリーマンショック超えで36年間で最低な上に、消費税10%の増税を支持する無能総裁がいる事自体が不思議だよ。 小栗上野介がフランスと進めていた造船設備の関係で
江戸幕府は実際は統治機能はあったけど、借金を明治政府に天皇陛下に押しつけて逃げた
こういうのが出口か？明治維新というが >>46
まぁそれについては他ならぬ国民も支持してるからな… 「地獄の日銀」
筋肉ムキムキの日銀総裁が、不正を働く銀行や企業をに力でねじ伏せる 日銀が対策をしてるうちに、出生率対策をして出口戦略を作ってやらにゃそら無理よ
ロシアなみの出生率対策をしないと >>42
日銀が買う分には限界はない。ただし、現在は銀行から現金を回収してその現金分で日銀が買ってるので緩和と言っても
実質何もしてないのと同じ。
銀行国債を売って現金を手に入れる
日銀がその現金を回収して国債を買う
を延々と繰り返してるだけなので現状は回っている。時期に銀行が国債を売りつくして日銀は銀金を回収しつくす。
その後から現金が市場に溢れ始めてインフレが始る
で、銀行預金がボチボチ限界が来るのでそろそろ破綻するって事を言われてる ミスター逆指標のキングといえば藤巻
こんな下らん記事を真に受けてはいかん笑 馬鹿黒田の予想じゃ2年で物価上昇目標達成してる予定だったよなｗ >>55
この人の予想はどうかしらんが日銀総裁だの副総裁だの総理大臣だのの予想ははずれまくりだぞ
あいつらの逆に予想すれば嫌でも当る >>31
なにも問題ない
大きなうねりの市場を動かすことなど所詮無理なの 逆算ばかりって、ソフトバンクうあフジテレビの孫正義さんみたいだな インフレにしたければ、最低賃金引きあげろ。
日銀の仕事ではないが。 >>52
銀行員に金を配ってたのに
これからリストラするんだろ(どうみても金融政策の一貫)
まだまだ市場に金を流す気はないってこと
これから来るインフレは大したことない
本物は１５年後に来る 日銀総裁 黒田のせいで進むも引くも地獄の仕事になった
首相 もうずっと進むも引くも地獄だった。安倍ちゃんにしか出来ない
国民 ずっとずっと労働地獄。誰にでも出来る
誰がやっても同じだよｗ
行けるとこまで緩和を続けるしかない。
詰んでるんだから地獄でも何でもない、
簡単なもんだ、惰性で続けるしかないのさｗｗ
金融緩和を問題視するが消費増税やったことや財政出すのがしょぼいことは
言わずだなこれが一番デフレのもとだろ >>25
どんなことがおこったらハイパーインフレになるんだい? アベノミクスとは国民に負担を押し付けて、自民の支持団体の経団連にカネをばら撒いた政策 >>68
経団連は、雅子さまをキーに資産を分割、海外に逃避、村上ファンドみたいに
国内にかねは無い >>62
１５年までは持たないよ。あと二年すら持つかどうか
>>69
それじゃ、現在は絶賛ハイパーインフレ準備中なわけかｗ >>58
副総裁のことなら2年で2%達成できなかったらやめる
やっぱやめないって言い出した時点で、最初から増税するための嘘で2%は無理なんだって理解した
口だけの人物しかいない中で、ちょいちょい本当のことを言っては叩かれる黒田はましな方かな
ハイパーはあり得るねえ。
国債の引き受け手が無くなり、利払い負担が増えて行き、最後デフォルトが見えて来た時、
本当にデフォルトしたり、中銀が新発国債を直接引き受けたりするとるとなる。
財産税でデフォルトを回避すればならない。
デフォルトも、俺が寝てるあいだにスイスに作られている気がする
いいがかりで つまり自分がひっくり返したオモチャ箱は自分で片付けろ 大学にもどってフタを占めようにも、大学名称かわってるし、金ないし
どれもこれもパンドラの箱だった うん、アベノミクスを支持しない奴が総裁の座に就けば日本経済終わるからな
総理大臣選ぶより重要かもしれん ここまで来たら黒田に続投させて責任を背負わせるしかないわ >>53
キング藤巻
ゴッド榊原
この2人が日本を逆支配してる 白か黒か、犯科帳か、ハンかチョウか
鬼平犯科帳の漫画だろ 大規模金融緩和の出口時期担当者なんて、地獄だよ。
バブルの原因作った奴は逃げて後に放り投げ、
後始末させられて袋叩きにされるだけだからな。
原因作った奴じゃなくて、後始末させられてる奴を叩く馬鹿だらけだから。 日銀総裁だけじゃないよ
のちの政権も地獄の仕事だよ
どうすんだよこれ 中銀は金融危機後の政策の有効性を読み誤った。危機の終結には有効だった戦略が、実体経済の循環的な回復にもつながるかのように行動した。
実際、中銀は超低金利とバランスシート拡大の組み合わせをさらに進めた。
国際決済銀行（ＢＩＳ）によると米国とユーロ圏、日本の中央銀行の資産総額は今年、12兆９千億ドル（約1400兆円）に達した。08年に比べ、８兆３千億ドル拡大したことになる。
だがバランスシートの拡大はほとんど成果を上げることができなかったといえる。
同じ９年の間に米国とユーロ圏、日本の名目国内総生産（ＧＤＰ）は２兆１千億ドル増えたにすぎない。６兆２千億ドルは実体経済に吸収されず、世界の市場をさまよい、資産価格はゆがめられた。
正常化の狙いはゆがみを是正することだ。 今の中銀幹部は、失業率が下がると物価上昇率が上がるというフィリップス・カーブ（フィリップス曲線）の考え方にとらわれているようにみえる。
（失業率は低水準にもかかわらず物価が上昇しない状況下で）物価上昇率が目標を下回る限り、金融緩和が適切だと信じているようだ。
正常化はインフレ次第とみなしていることが、現在の最大のリスクだ。
次の危機や景気後退に備えた政策手段を集積するため、金融政策を迅速に金融危機より前の水準に戻すことのほうが、はるかに望ましい。 東京オリンピックの池田勇人は借金だけつくって死に
後始末の地元の香川の大平正芳も消費税で殺され
あとは迷信、名神高速道路だけ残るか ＦＲＢは00年代に入り、ＩＴバブルが崩壊した後に深刻な過ちを犯した。
ＦＲＢは漸進的な正常化の戦略を選び、04年から06年まで政策金利を0.25％ずつ17回にわたり小刻みに引き上げた。
しかし、同じような時期に小バブルの様相を呈した金融市場が、間もなくしてやってくる金融危機の種をまいていた。 >>84
そうだけど
政治家は国民に選ばれたで逃げるよ
公務員は逃げちゃダメだよね 円の暴落が始まって外資を先頭に円売りスパイラルに
入ったら金利暴騰してインフレになる。 日銀が永久に緩和すればいいとかあるけど、何故欧米の中央銀行は利上げしようとするのさ
目標のインフレ率どこも達成してないだろ
金融緩和をやめることが一般に金融政策の正常化と言われてるじゃん 次の経済危機に日銀はどうするのかってこと。
もっと札を刷るのか、もっとマイナス金利にするのか、もっと株を買うのか。
何の手も無い。 うまくやってんだから
その間に、ロシアのように出生率をあげて
日本経済の出口戦略を探れよ
出生率さえ上がれば、出口戦略は見えてくるよ 藤巻を批判する勢は批判はするが誰一人として出口を語らない
これが意味することは… >>97
出生率上昇に使うべき予算も大企業優遇に使ってるから今なんです >>100
漫画の石火屋衆にでもするか、来てるか
むかしは種子島を国盗りとか言った、城盗りとは造語だし まあ実際に後継者はずっと探してんだろ
誰も手を挙げないだけ
当たり前だ つまり、藤巻賛成派も反対派も一致するのは、出口は誰一人として見えないということ
ある人は悲観していて、ある人は神風が吹いて奇跡が起こることを期待している（そして悲観派を非国民と激しく攻撃する）
大戦時の大日本帝国から何も変わらない日本人マインド どちらかというと白と黒では黒の方が良かったな。
次は赤かな？ まだ、出口を語る時期ではない。経済成長が安定してからで問題ない。
それに、出口の先例が米国にできたのだから、参考にすればいいだけ。
株買いの出口については、日本は1970年代にすでに経験済みなので、難しい問題ではない。 安倍は大学の無償化だのキチガイじみたことを言って、
国債を日銀に財政ファイナンスさせることで、
打ち出の小槌のごとく乱発しているが、
こんなの早晩行き詰るにきまってますよ。
安倍は２％のインフレをこれ幸いと
自らの人気取りの手段として国債乱発、財政ファイナンスをしまくっているが、
これは、安倍にとっての最大の誤りである。 安倍のやっているのは単なる人気取りのばらまき、
黒田も安倍のいいなりにばかりなってないで、
いい加減に２％への拘りは捨てて、素直に負けを認めて、
引き締めに転じた方が良いと思われる。 消費税増税が誤りだったから。
第18条 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で3パーセント程度かつ
実質の経済成長率で2パーセント程度を目指した望ましい経済成長の在り方に
早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
2 税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、
我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、
成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、
我が国経済の成長等に向けた施策を検討する。
3 この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、
第2条及び第3条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、
経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、
前2項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
名目ＧＤＰ
2016 538.0兆円 +1.12% （3％以下）
2015 532.0兆円 +2.75% （3％以下）
2014 517.8兆円 +2.04% （3％以下）
実質ＧＤＰ
2016 523.5兆円 +1.29% （2％以下）
2015 516.8兆円 +1.27% （2％以下）
2014 510.3兆円 -0.46% （2％以下）
2013 512.7兆円 +2.61%(マジで消費税増税しなきゃ良かったのに)
とっととアホなりに「施行の停止」あるいは、
消費税減税という「所要の措置」を講じろや。 >>110
日本が出口から出られないのは、米と欧との違いは、金融緩和に中央銀行よりも政権がコミットしているイメージが付き過ぎたから
そのせいで、無理くりの出口＝負けを認めることになり、政治的に不可能になった
もちろん日本は消費増税でつまづいたのも大きいが、これほど政権が中銀と一体になっていなければ無理くりにも出られた 前回も安倍のあとの麻生で世界最速最大のの下落やったからな。震源地でもなかったのに麻生のときに日経6000円台へ暴落。
今回も大変やぞｗ 官民揃って腐敗してるから、ドラスティックな改革は日本人には不可能だよ。
それこそ名君を担いで独裁でもしてもらわないと。
日銀総裁が頑張っても政府は声援だけ。
誰かやりたい人いるのかな。 こいつはできるだけのことやってるでしょ
財政政策しない政府のほうが明らかに無能 元々日本は禁輸緩和しなかったせいで異常な円高になって国内に資金が足りなくなったんだろ
だからこのままでいいんだろ バブルさえおこさなきゃね、、 むかし、激務してて、仕事終えたら真似だけしてた韓国が破綻したが
安倍晋三総理もそれをやるのか？ >>121
デフレだから何？アベノミクスは根本的に間違っていたと？ ばかの一つ覚えのごとく、
ばらまきの手段としての
財政ファイナンスと金融緩和だけ
結局、政権に都合の良いように利用されただけだ。 アベノミクスは、小沢一郎が言ったことを時代遅れで彼がさせてるだけで
やってる安倍晋三総理も黒田さんも後始末やってるようなもんだろ >>107
竹中 黒田 次は石田かも(日銀とは限らない) まぁ、ぶっちゃけこの後やりたい奴いないだろw
成功したら黒田の手柄
失敗したら自分のせいみたいな感じになるだろうしw >>124
それができないから問題になってるんだが
いつまでもできる政策じゃない
できないというのは政策的な適・不適という意味ではなくて物理的に無理 >>128
まさか悪性ハイパーインフレが来ると思ってないよね？ >>125
単に目指すべき未来を今の世代では考えることさえ出来なくなって、過去の理想をなぞっているだけにも見える
果たしてその先の絵まで思い描けてるのかな？ >>133
安倍晋三総理は小沢一郎からも俺からもデータを盗んで破壊して
コピー元失って漂流しても俺はしらないよ、精神疾患患者のままにされたし >>135
ハンセン病のレプラのことかよ、他の板もそれでもちきりだな
そんなのないのに >>1
インフレターゲット2%の達成で、税収がっぽがっぽ。
国債発行の必要がないばかりか、政府が国債を回収する。
というか、日銀に買わせた国債を日銀が売りに出す理由が、わからんだのが。 >>137
鬼平犯科帳の漫画だろけっきょく
火付け盗賊のドンが長谷川平蔵のむかしの女だったことにして組織が逃げる 出口なんてのは消費税増税によるデフレ再突入で、もうなくなってるw ずっとデフレだろうと高をくくって札を刷ってるけれど、戦争を計算に入れてるだろうかと思う。
隣国が戦場にでもなったら破滅的なインフレになる可能性もあるだろ？ 出口戦略は、出生率対策しかないだろ
なんでやらないのか？ 長谷川平蔵はドンにされた女と決闘して首を切られるが命はとりとめる
ドンのほうはどうなったか忘れた、手傷を負ったのはたしかなんだろう 藤巻スレで悲観派がはしゃぐの、恥ずかしくないのかなあ。
楽観派の俺も武者スレの時はさすがに控えめなレスしてるぞ。 >>132
日銀は民間の銀行を通して国債を買っている
だが民間の銀行の持つ国債を考えれば、今のペースだと、日銀が国債を買いたくても、買える国債がなくなるのは時間の問題
物理的に無理というのはそういう意味 >>144
日銀が国債を買えないほど国債が民間から枯渇したら何が起きるの？ 小沢一郎が言うように自民党のデータを改竄とか乱用して狂牛病を作るように
イスラム教徒の回教のように廻してると維持できても進まないよな
けっきょく、借金を小沢一郎さんか誰か知らないが夜盗政権に丸投げするだけなんじゃ >>143
財政破綻論は盛り上がるが、出口論はあまり盛り上がらないよな
破綻の有無については肯定否定で盛り上がるが、出口については前向きに語るレスがほぼないから >>145
国債買いで市場に円を供給できなくなるかな。
でも、ETFを高値で買うことで円を供給出来ている。 フラン人は言うが、イギリスの財政赤字はアメリカの核弾頭レンタルシステムではなく
それを隠れ蓑にしたロイヤルファミリーの使い込みだと
何処も真似してるのかも >>144
基本的に、中央銀行が持つ負債はいつかの期日までに何らかの代償を払って解消を求められる、
という類の負債ではないので、債務超過に陥ることと、その運営が破綻することとは必ずしも一致しない 超円安さえ来なければ、ハイパーインフレならないよね？
超円安ってくるの？ 中央銀行の債務超過って破たん云々じゃなくて
いざインフレになった時にインフレ抑止の手段を失うのが問題なわけだろ
中央銀行の債務超過は市中に裏付けのないマネーを放つってことなわけだから >>152
インフレが来たらむしろ輸出復活するんで 日本が心配スべきはインフレでなくてデフレですよ
インフレはむしろ好ましいというか政府日銀が目標にしてて20年頑張ってもいまだに達成できてないのがインフレ
ちなみにハイパーインフレなんかになったら対外純資産の価値がめちゃくちゃあがるわけで大歓迎
インフレを心配するよりどうやってデフレを退治するかで20年以上模索続けてるのが日本です >>154
肝心の労働力が居ないよｗｗ
移民も敬遠して来ないよ
だから、インフレで輸出産業復活説なんて日本人の老体に鞭打つ亡国政策やわ。
おれそんな国イヤだよ。出ていくよ。
俺が聞きたいのは超円安が来るか来ないか >>156
敬遠して来ないと言う根拠は？じゃあ何で世界は通貨高政策しないだ？おかしいよね？
通貨高が正しいならみんなオーストラリアみたいに人件費高騰させて製造業なんて破棄すれば良いのに誰もしないね？
ドイツはなんで移民使って安い労働力で世界とやり合ってるの？おかしくね？ 日銀に出口は無いけど、欧米が出口に向かってるから、日銀だけ取り残されて日本が終わる。
安倍や小泉みたいな私大出のアホに政治は無理。 >>145
マイナス金利でなんとかする？
マイナス金利を深堀りして未知の世界へ ID:wScyBOhs
悪いけど今まで出口の事とか散々語られてきたんだよね、君が色々な板を覗かなかった情弱ってだけ
出口の事全く触れないなんてありえないから 本来続投したい人を引き摺り下ろして黒田がやってんだからさ
その辺の落とし前ってのを見せて貰いましょうか >>150
誰もそんな話はしてないのだが…
買う国債がないのに、日銀はどうやって国債を買うんですかという話だ
負債を負いたくてもこれ以上負えない状況 >>157
超円安になったら、賃金の上昇は追いつかないと思う。
おれが経営者なら賃金は少ししか上げない。その頃は社会的に混乱してるし。
で、下記のようになる。
ドル円相場１００円→１０００円 時給９００円→１５００円
ドル換算でみたら、時給９ドル→1.5ドル 6分の１になっとるやんけーーー >>160
じゃ一言でいいからぜひ語ってくれよ
前向きに、力強い言葉をどうぞ >>162
買う国債が無いっていいことだよね。
クジラさんがパクパク食べてくれてる。
売れ残るのが悲惨。
>>155
デフレはダメって通説は俺は信じない。
インタゲは日銀がバランスシートを膨らまし続けることを正当化する方便。
メーカーに勤めるものから言わせると、日本のモノづくり企業はコスト削減に
シノギを削ってる。
だから安くなってあたりまえ。 >>148
日銀当座預金なんて既にじゃぶじゃぶでこれ以上供給されようがされまいがどうこう変わるもんじゃないのでは。
民間で使うお金は銀行預金であって日銀当座預金がいくら増えても変わらんし。 >>165
デフレは良いってこいつアホ過ぎて草しか生えないんだが
世界が緩和する意味ねーだろ >>163
そもそも超インフレとか妄想する前に目の前の2%達しそうになってから言えや破綻猿
ID:wScyBOhsと言い、藤巻スレは極端な奴しかいない ここまで増えちゃうと日銀当座預金の量の増減そのものには大した意味などなくなるんだろうな。
結局大事なのはマネーストック。しかしマネーストックはベースマネーに比例するわけでもなさそうだ。 ドル円で200円くらいの超円安になったら企業収益も凄いことになりそう
日経平均とか余裕で30000円を越えるだろうな >>167
デフレを嘆く君のパソコンディスプレイはさぞや高級品なんだろうね。
BENQとかDELLとかだったら承知しねーぞ馬鹿野郎。
>>168
ドル円が１０００円になるって、極端な超インフレなの？
インフレにビビってんの君の方じゃないかｗｗｗ IMFが乗り込んできて、国会議員や小役人の給与に大ナタを振るって
徹底的に下げるのもいいかもしれない。
仕事もしないで、金を使うことしか考えてないから
>>165
ステルステーパリングがうまく行けばいいけどってことでしょ
変な言い方しないで >>171
1ドル1000円とか何したらそうなると思ってるの？現実はその逆になってて困ってるんだけど？ >>163
もしそうなったら、世界中で日本製品が１０分の１の価格になるから、爆発的に売れる。
国内企業は人手不足に陥り、給与を上げない会社はあっという間に倒産するだろうな。
つまり、お前には経営者は無理。 消費税5パーセントに減税、内税化して固定
政府支出の一部を政府紙幣に置き換えで
目標のインフレ率達成できる。
借金連動のバンクマネーはあてにしない。
どうしても増税したければ相続税 そもそも大規模金融緩和の出口なんて、滅多に成功しないから。
７０年代以降主要先進国だと成功例皆無というくらいの地雷政策。 通貨暴落したら、そもそも輸出産業が輸出で稼ぐ以前に、発電所動かす資源も買えないよ。 >>179
そりゃ白川は日銀の資産をここまで売りまくったりはしなかったからな >>172
新しい上司は中国人～♪ ですねわかります。
>>173
信用不安の影がちらつき始めたら、ビビってステルステーパリングなんて
できなくなるとは思う。
テーパリングは途中で前に進めなくなるシナリオが見える。
>>174
何したらって、１ドル＝1,000円が市場参加者の平均的な相場観になった時。
逆になってるのは、円の信認が相対的に高まったから。そうとしか答えられんだろう。
>>175
残念、人手不足は製造業では克服してる。メインの自動車、半導体産業は機械化されてるから。
人不足倒産は無い。
それより、ドル換算で賃金が大幅に低下すると、海外旅行も行けない、アイフォンも買えない
哀れな未来が待っている。 >>145
年間11兆円の通貨発行益が出るだけだ。 >>181
>残念、人手不足は製造業では克服してる。メインの自動車、半導体産業は機械化されてるから。
してないから困っているんだろ。 >>183
機械化で生き残る企業は生き残るし、人不足で倒産する企業は倒産するとしか言えないな。
賃金上昇するか否かで言えば、円安を帳消しにする程の賃金上昇が見込めるかってところだな。
ドル円１０００円になっても、年収４０００万ならOK 貴方が社長ならできますか？ ID:+VQ5w1zt＝ID:Ur34K/8p
やっぱりただの頭の悪いガイジだね君
、もしかして普通のインフレとスタグフレーションの区別がつかない人？
つーかID:+VQ5w1ztの時は頭悪そうに「俺は超円安が来るか知りたい」とか言ってた癖に日付が変わってID:Ur34K/8pになった途端にハキハキ答えるとかキャラ変えすぎ
もっと設定変えてからレスしようね そうだぞ
キャラのブレないID:BJTlNbyAを見習えよ >>185
ID:+VQ5w1zt＝ID:Ur34K/8p その通り
別に自分の考え披露してるだけやしさ、お前の質問のお陰でいろいろ披露できたし感謝してるよ。
この国を守ってくれた人に恥じないようにみんな生きような。
円がなくなっても、俺達には縁がある。なんちってー >>181
1ドル1000円って俺の100万円の外貨建てドルMMFが10倍になるのかよｗｗｗ最高じゃねぇかｗｗｗやれるもんなら是非やってくれや
「出来るもんならな」 >>187
で、外貨建てがかなりあるんですけどどうやって1000円になるの？日本が大噴火起こすぐらいじゃないと悪性インフレなりませんけど >>189
外国人「うわっ、この国（日本）やべー。日本株、不動産売り払ってドルに変えて、さっさと逃げなあかん。」
っていう事態が進行した時。
あと、日本が大噴火する可能性はゼロですか？中央構造線がヤバイとも聞きますが。
僕は思います。相場に絶対はありません。住宅ローンを変動金利で組んでませんか？
それすごくヤバイですよ。固定金利にしときましょう。 スレに安倍黒田派も多いだろうに、日本ももう少しで米欧と同様の状況になり少し遅れで出口に向かうという一番シンプルな楽観論が全く出てこないのが不思議
「もう一息論」とでもいうようなものが >>190
世界で上から数えた方が速いぐらいの膨大の資産の対外債務もありますが？ >>191
別に政府がその債務の金利を、
民間に払うか日銀に払うかの違いしかない。 年の瀬だけども一年は約三千百五〇万秒。
寝る間も惜しむとはこの事だったね。 融資額と海外への資金流出さえ監視、規制すれば いくら日銀が国債を買っても問題ない
メガバンもジャブジャブ溢れた金を無節操に貸し付けはしないだろう
つまりブレーキを掛けようとした際に使うブレーキが無くても エンジンが壊れてるからブレーキいらないんだよ ただ利率が低すぎてメガバンがガス欠になるリスクがある >>87
白い川と黒い田んぼだから
次は灰の谷って人を探すといいな 頭が悪い奴に特別に教えてあげるよ
自国通貨建債務だと政府は破綻しないという話はある意味本当だ
だけど必ず国民生活の窮乏化という代償を払うことになる
やり方は2つあるんんだ
日本みたいな経済力があり国民側にそれなりに貯蓄があると
国内投資と国内消費を極度に抑制すると経常収支が黒字になる
そうなると政府の債務をファイナンスする資金ができる
実際にバブル崩壊後に財政が破綻せず済んだのはこのため
だからいくら経常収支が黒字になっても国民生活は豊かにならなかっただろ？
上記の方法は十分な労働力人口がいないと使えない
なぜなら日本みたいな高齢化が進んでくると国内貯蓄は頭打ちになり
貯蓄を取り崩すだけの人間が増えてきてしまうからね
経常収支というのはザックリ 国内貯蓄ー（国内消費＋国内投資）
で、問題なのはこれからで上の方法が高齢化で使えなくなると通貨価値を下げるしかなくなる
自国通貨建債務だと通貨価値を下げることにより政府は実質的に債務負担を軽くすることができる
異次元緩和が団塊世代という巨大人口構成要員が現役世代から抜けたタイミングで行われたのは偶然じゃないだろうね
財政ファインスによる国民窮乏化策に転化したということ
バブル崩壊～2012年末迄は国内消費と投資の極度の抑制で破綻を回避してきた
2013年以降は通貨価値低下で破綻を回避する
どちらも国民の窮乏化なくして破綻は回避できない バブル崩壊～2012年末位までは幅広く低賃金と雇用・生活不安により
消費を抑制して銀行は預金を融資に回さず国債購入に充ててしまう
こうすると国内投資も抑制できてトータルで経常黒字をキープできた
だけど日本の家計貯蓄率はアメリカより低くなって10数年経過してるように
一人頭の貯蓄というのはさほど増えてない
高齢化により次第に豊富な国内貯蓄というのを維持が難しくなってきた
だいたい65歳以上人口が全体の30％を越えると家計貯蓄率をプラス維持が困難になると言われている
これがだいたい2020年にはそうなる
となると選択肢は通貨価値の低下により政府は債務負担を軽くするしか手がなくなる
政府は円建債務を債務があるのだから、政府が債務負担を軽くしようとすれば
それだけ貸し手である国民側の円建資産が毀損されていくということ
誰かの負債は誰かの資産
債務者が負担を軽くするということは債権者の資産が毀損されるということ
これからは円建資産への依存率が高いほど窮乏化していくということだよ
特に底辺ほど窮乏化していくだろう
なにせ外貨や株なんて資産とは円が薄いだろうからね ついに日本国債がデフォルトするのか
一気に後進国になるから今のうちにドル建て資産持っといた方がいいぞ デフォルトはしないだろ
たぶん政府は債務の実質負担を50～60％は軽くする必要がある
そうなると円の価値を50～60％減は覚悟する必要がある
おそらくこれを出来るだけユックリ行い
国民生活が混乱をしないようにしたいというのが政府・日銀の意思だろう 国債買う奴いなくなるよね
一回買わない習慣着いたら買わないよ
>>203
ナンセンスなこと言うなよ。
ゆっくりインフレっていうのが2%のインフレだろ、全然なってないじゃんｗ
そのうち債務がどんどん積み上がって国債の格付けが下がって、
金融機関は持ちたがらなくなって、
新発や借換えの国債の利率が上がり始める。
すると今10兆円の利払いがジワジワ上がって行く。
やがて利払い費の税収比がものすごく高くなり、デフォルトが見えて来ると、
日銀の主たる資産である国債のデフォルトが危ぶまれ、
悪性インフレが始まる。
>>188
もっと上がるかもよ。
でもさ、それで買えるものは何の変化も無いよ、
為替レートが変動するだけで。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが悪性インフレというものさ。
それどころか、2割持ってかれるよ、利益が出たってね。
でもそこで止まるかどうかわからんよ。
財産税って話が出たらそこからさらにガバッと持ってかれるかもな。
おまえの全資産が多ければだけどな、少なそうだけどｗｗｗ
>>180
そりゃ白川は中央銀行の任務を放棄して日銀の業績だけを上げていた稀代の馬鹿総裁だからなｗ 日銀のETFなんてバラバラにして各企業に買わせて自社株買いの形にすりゃいいじゃん
基準は不良債権処理が終わっている企業から。
資金はメインバンクが不良債権処理が順調な場合、そこから融資させる。
地方の銀行は来年の大再編でさっさと不良債権返済計画を圧縮しろ。
日銀のETFはGPIFにはめ込むしかないでしょ。
民間企業に買い取りを請求することはできない。
そこまで行く前に破局が来るかもしれんけどね。
>>209
心配するな、誰がやってもできることは変わらんよｗ
そこまで酷い、今の日本は。
普通の中銀って金融機関の保護が重要なミッションなのに
日銀は国債漬けにした上でマイナス金利とか露骨に殺しに来ててクソワロタｗ
出口行かなくても海外に金利連れ高したらアウトだよなこれｗｗｗ >>213
今の日本は民間で金を回す力が無い国だからしゃーない。。
角栄の改造計画以降、
民間で不動産ブームがあったが、
それが一気に弾けて企業や個人は不良債権で金を回す力が無い。
だから官僚は意地でも経済を回すために
国債を利用して行政マネーで国内マネー循環をギリギリで行いながら
担保を確保できなかった銀行業界の不良債権の処理から始めた。
バブル当時、不動産や株の市場が湧く一方で
貯蓄だけの人が多い国だったからまだ助かってる。
今、預貯金を国債に回せるから。
黒田と安倍が面白いのはその資金を市場に回しながら高騰させて
銀行の不良債権処理を加速させてる。変わった手法でちょっと笑うｗ
銀行業界に44兆以上あった不良債権がアベノミクスで加速して10兆円下回ったからな。あと少し。
もっと面白いのは
不良債権処理を行いつつ行政マネーでマネー循環を維持する国になったのに
緊縮財政を唱える人が多くて、やっぱ自殺願望が強い国民なんだなって。大阪府なんて地方財政でも緊縮やってるのｗ
他方で民間は中国投資ブームで国の足引っ張ってるｗ日本人ってバカなんじゃないかな。 日銀が買わなくなったら
年金、銀行が買えばいいだけじゃないの？
異次元緩和前に買ってた人にまた買わせれば。 >>216
それじゃ暴落するよ？日経。
年金はもう株にシフトしちゃったんだから。株売らせるの？
>>218
勝手に変わったんだよ。
それにさ、回線が変われば変わるだろ。
俺の記法はそれでも分かるようにという意味もあるのだが、
その配慮も分からんとは驚きの間抜けｗ
たまに、なりすましもも現るるけどな。
対外資産とか言ってる人は政府分が1割しかないとか知って言ってるんだろか
それも実際には使えないし 考えてみな
使うだけの老人比率がどんどを増える
それで現状維持が可能と思ってたら頭がどうかしている
政府はデフォルトは回避できても
代償として国民生活は犠牲になるから
それと、円建債務の負担を軽くすると
円預金や円建債券の価値が下がるという意味だから
このメカニズムが理解できないから
適切な行動がとれない 日銀は独立性を確保されてるからなｗ
黒田が一番悪い >>221
知ってるよ。
それ使って返済する、という話ではなく、国民が海外資産を含む
富を多く抱えていることが、通貨の信用につながるということ。
そこに多大な信頼があるからこそこんだけ金融緩和やってるのに、
有事となればすぐ円高になるのよ。 それとな、藤巻氏は投資に関しては
物凄く適切なこと言ってたぞ
だいたい2010～2012年位にかけて
アメリカを中心とした国際分散投資を推奨してた
自分もそれて金融資産を飛躍的に増やした
アメリカのS&P500とか史上最高値だかなね
日本のTOPlXなんてリーマンショック前の
高値をやっと越えた程度でしかない
2010～2012年末位にアメリカ株推奨してたのは
物凄く適切な投資アドレスだったけどな
お前達は日本は大丈夫とか喚いても
そんな大チャンスも平気で見送った経済オンチだろ？ 土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
>>200
日銀の買いオペには貯蓄関係なし
政府財政が破綻しないのは、
ないんだし、内国債では破綻しようがないからだ。 >>227
内国債は通貨発行で債務不履行を回避できる選択肢があるだけで
破綻しようがないというのは間違い。
過去のデフォルトの半数くらいは内国債だよ。 「民主よりマシ」なんて言ってるヤツ、上昇志向ゼロのネガティブ思考だよね >>201
インフレになれば、現金性資産価値が
年間インフレ率分減少すんだから、
労働力しか売るものがない
貧困層は完全雇用で楽できるわけだw
で、企業は労働分配率を上げなきゃ雇用を維持できなくなる。 国民が生活破綻すれば意味ないだろ
そこが理解できてないバカが多過ぎ >>229
管理通貨制のもと、
自国通貨建ての債務を政府が返済出来なくなったことは一例もない。 >>233
20年のデフレで、貯蓄ゼロ世帯が30%を越え、エンゲル係数が25%になるほど
庶民は困窮してるではないか？
10%以下のディマンドプルインフレで生活破綻することはない。 どうせ未来の日本は「さとり世代」に潰されるよ
iPhone しかない、原始時代になるよw >>234
俺が反論してるのは内国債は破綻しようがないという点ね。
破綻を回避できないとは主張しとらんよ。
そして、債務不履行を回避できるから大丈夫と考えているなら、
内国債を債務不履行した国はなぜ回避できたのに敢えて債務不履行をしたのか、
この点をよく考えた方が良い。 >>236
日本の未来を奪ったのは、
1997年の消費税増税によるデフレだ。
7割これで、残りの3割は日銀がトロかったことだ。
もちろん2014年の消費税増税による
実質GDP成長の減速も同様に我々の未来の産出の増加を奪っている。
2013年の実質GDP成長2.6%
以降3年の累積の成長はそれ以下だ。
(平均0.7%)
つまり、デフレ下の消費税増税で
我々は年率1.9%の成長を奪われている。 出口戦略すると日本経済瀕死するから、金融緩和続けてマイナス金利でも文句言うなって事だろ。 >>237
んだから自国通貨建ての内国債で
デフォルトした国などないと言ってるだろ？
一例もないのに、なぜ債務不履行したとか聞かれてもないんだから答えようがない。 今は公務員の給料を無理に増やして、強引にGDPの数値上げてるだけやんw >>239
出口=安定的にインフレ率が2%程度
今、コアコアCPI 0.2%のはっきり言ってデフレなのに、出口とか全く見えてこない。 この狼オッサンはツイでも散々ハイパーも財政破綻もねえと論破されてんのに
未だに同じ事ばかりほざくのは此れが仕事か業務なんだろう さとり世代が国の借金背負って生きるだけだから無問題 じゃんじゃん借金増やすべし >>244
さすがに国民一人あたり1億円通貨発行益をばらまけば、
来年缶ジュース1万円でも買うかもしれない。
ハイパーインフレの定義だとこんな感じ。1.2京円かな？
普通にマイルドインフレにしたいなら
消費税減税4%で毎年10兆円程度ばらまけばいいだけだ。 >>247
良いね。
そういう風に後から後から条件を追加していくのは。
理解が深まっている様で嬉しいよ。
あくまで俺が言いたいのは「内国債は破綻しようがない」という主張の間違いね。 >>250
EUは内債かアレ 地方自治の債券に近いのかな そもそも全然インフレになってないのに出口だなんだって馬鹿じゃないの？ >>248
国債買い取り限界来て出口で詰むのでは？ >>245
固定相場制の国か？
最後に日銀が引き受けてソフトランディングしろって書いてあるけどなw
今の長期金利なら、別に引き受けなくても平気じゃないかな？ これ以上使うのは無理だろう
限界じゃないか精神的に >>251
内国債の判断基準を自国通貨がどうかでするなら内国債。
通貨発行の権限が終極的に自国政府にあるかで判断するならギリシャにとっては外国債だろね。
どちらにしろ、EUROはもっと細かく分析すべき。
EUROには財政規律と引き換えに貿易赤字を自動的に黒字国が補填する仕組みがあるから実質的に政府が通貨発行できないというのも語弊があるし。 >>253
買いオペではインフレになるほど
総需要が増えない。
消費税増税で総需要を押さえつけてるから。
逆にこの状況で消費税10%にすれば、
全部の政府債務を日銀が買い上げても
インフレにならないんじゃないか？
つまり出口に向かう必要がない。
40年デフレ。 >>258
独自通貨なら南欧が世紀末化しなかったとは思う ドイツ第四帝国と揶揄する国もあるしな
独自通貨のイギリスすらぶん投げたし >>256
まあ彼らは債券の金利を日銀に持っていかれてると思うだろうけど、
買いオペに応じた際にキャピタルゲインも出たろ？って話だな。 >>254
固定相場か気にするということは、
債務不履行を前にして固定相場を廃止する選択肢がないとでも考えてるの？ >>262
ティーパーティーでさえ債務不履行を
選択しないのに、
日本の国会議員が通貨発行益を使わずに債務不履行を選択すんの？
まあ、20年管理通貨制でデフレを続けるバカ達だから可能性はゼロではないがw 黒田続投が良いのか交代がいいのか日本経済にとってどっちが良いんだろう >>265
おいおい主張がすり替わってるぞ、
「内国債は破綻しようがない」に反論してる相手に
「内国債なら破綻回避できる」と反論してどうすんだよ。
その主張は最初から相手も認めてるんだぞ…。
ハイパーと緩和は直接は関係ないな。
ハイパーは、通貨発行自体が益となる状態が拡大するのを放置した時発生する。
分かり易く言えば、通貨の見合いの資産が通貨に対し不足した状態になり、
これが通貨発行益(日銀保有の資産で生じる受取利息等)や政府の債務保証等で穴埋め不能な場合発生する。
今の日本に当てはめれば、国債の維持が怪しくなった時発生する、ということになる。
今の所、元本償還も利払いも不安はない。
だからハイパーにはならない。当たり前。
しかし、将来国債残高が2000～3000兆円になればそれは償還や利払いに不安が生じる。
その時、
デフォルトしたり、
日銀が国債を市場では買い手のつかない政府にとって非常に有利な条件で直接引き受け(違法)たりすれば
発生する。
>>266
黒田のミスは消費税増税先延ばしはどえらいリスクと認識を誤ったことと、
完全雇用の水準が3%程度とボケてるところだ。
片岡を総裁にすればいいんじゃないか？
ただ、消費税増税で自然利子率がゼロ以下になってるなら、
日銀は直接引き受けぐらいしか総需要を押し上げる手段はないかもね。
あるいは、政府資産を担保に政府に融資するとか。 ハイパーインフレとかデフレは日銀総裁が仕事してないだけじゃん >>271
今のデフレは政府が消費税増税で
思いっきり足を引っ張ってるから。 >>272
高橋でもいいんじゃないか。
1997年～2012年までで、
過去20年、きちんとした知見と信念を持って日銀の政策決定の場にいたのは
中原伸之氏だけだ。
中原さんでもいいが、高齢だからな。 >>1
やらせたのは安倍
責任を持つべきなのも安倍 >>275
緊縮至上主義者だらけだし
財務プロパーで主計局に喧嘩売れそうだし >>277
他が緊縮至上主義者だらけだから
雨宮とか白川の再来じゃないかって不安 >>267
外貨準備100兆円も使わずに
輸入財をくそ高い値段で自国民に買わせて、
通貨発行益を使わずに、出資してるIMFに助けを求めるのであれば破綻するだろ？
んなもん、予算会議で赤字国債発行しなきゃ破綻できる。
ハイパーを中央銀行が阻止できた試しは無い。
唯一、政府が中銀に市場では買い手のつかない政府にとって好都合な条件で国債を直接引き受けろ、
と言って来た時、拒否するという抵抗は可能だ。
抵抗に成功すれば国債はデフォルトする。失敗すればハイパーだ。
>>266
スレを見ての通り、黒田の言い分を支持してる奴がまるでいないんだよな
グダグダぶりを見れば支持できないのも仕方ないが
安倍サポの多いここでもこれだけ黒田支持が皆無となると… >>281
結局、黒田も白川と同じでハト派からは緩和不足と言われ、
タカ派からは緩和し過ぎと言われてるな。
次もハト派だろうけど大して変わらんだろな。 >>278
まず、好ましいのは、
税収弾性値が1.1ではないとの認識がある
今は完全雇用ではない
インフレにアレルギーがない
政府に財政支出増を促せる
市場に緩和的だと思わせられる
高橋とか三橋とか片岡とか若田部とかは条件をクリアできる。
本田もまあ大丈夫だろう。
個人的には岩本佐弓もいいかな。
ただ、日銀にできることは、
今のまま買いオペ中心の金融緩和なら
あんまりない。
過度な円高を防ぐことぐらい。
日銀が、我々の財布に毎月1万円突っ込めるかどうかだ。
1.2兆円×12ヵ月=14.4兆円
デフレギャップを解消する程度ならこのぐらい必要。 >>282
これで緩和不足って言ってる人いるの？
日銀にあと何を買えと言うのだろう >>281
さんざん黒田の悪口言ったけど、
この20年では一番いい総裁だけどな。 まあ黒田退任したとして一番嫌のは退任後に景気悪化して黒田時代を過大評価する連中が出てくることだけどな
はっきり言って日本経済の実力からするとこの５年くらいは出来すぎだから多分次の総裁くらいには今より悪くなってると思う >>286
片岡が生温いっていって反対票入れたくらいか >>287
景気が悪くなってたら景気そのものより金融緩和が心配になるよ
ますますテーパリングもできないどうすんのこれって >>285
基本的には金利を安くしても我々の財布にカネを突っ込める。
住宅ローンの金利が0.1%でも下がれば
3000万円で年間3万円可処分所得を増やせる。
消費税減税3%なら毎月6000円標準的な世帯にカネを突っ込める。
でそうやって総需要不足を解消するわけだ。 >>284
フォワードルッキング、豚積み、イールドカーブとか有効性は別にして手法は出てくるだろう。
少なくともハト派からすると出口などないと言ってくれる人が良いだろう。 >>284
交換した日銀券(流動性)を支出に回してくれそうな人が保有する資産かな？
国会議事堂でも買いオペしてみようか。 >>292
いや、手があるなら今やれよ、なぜ温存してんだよって話になると思うが >>295
今だって実質テーパリングしてるようなもんだし >>280
むしろ10兆円程度進んで引き受けろって感じ。 >>298
リフレ派的定義では国債買い入れ減額でも引き締めになるんだろうがそもそもこれは引き締めでも何でもない >>297
みんな疑心暗鬼だな
総裁の発するメッセージと行動が食い違ってるから
変な感じ >>302
黒田さんは割とぶれないイメージだけど
つーかこれほど従来言ってきたことと現実とが違ってるのに大したもんだよ ＞ただ、日銀の代わりに国債を「買う人がいない」とも述べ、さらに減少させることは「難しい」と述べた。
ここだよね
テーパリングというよりペースを修正しただけでしょ
今、実質のテーパリング（緩和終了へ向けての緩和縮小）なんて踏み込める状態じゃない >>305
そうだね
メッセージと行動が食い違ってると言ったのは、ステルステーパリングのこと >>307
まあでもどう見ても国債馬鹿買いはもう無理そうだったしそこは……
戸惑いがあるとすれば日銀が考えてる最適なイールドカーブの形状が分からんとか技術的なとこだろう ID:LyBfn4z3
反論されても揚げ足取りだけ 米のサブプライムローン破綻の時は、
今こそ買いだ、1ドル200円はいくって藤巻本に書いてあった >>311
そうやって不要な資金移動を煽るのが彼のお仕事ですから・・・ >>1
なんか、この人、実体経済を無視して、金融経済だけで、経済を語っているようにみえるんだけどなあ。
金融緩和をやったら、円安になって、円売りが加速、ハイパーインフレっていう理屈をまくし立てると、
同時に、実体経済への影響も語らなければならないんだけど、それがない。
世間は、金融だけで、飯を食っているわけじゃないのになあ。 藤巻本って光文社新書から出てる講義録みたいなのは良書だったと思うがあとは多分ゴミ >>313
それはもう黒田日銀にも全般的に言えるがな 間違っているのが明らかなのに
最後までやらせて責任を取らせるって…
氷山に突っ込もうとする船長を
さっさと交代させんといかんだろw 現実を知ってるという意味ではスイス大使とかよりマシだけどな 藤巻って紫と同じくらいには（悪い意味で）有名だと思ってたんだけど、意外とそうでもないのかな？
藤巻の発言をベースに話を組み立ててる人がそれなりに居るところを見ると。 預金封鎖でもやりそう
マイナンバーってやっぱり預金封鎖の布石なのか 借りたい人が金を借りられないのに…さすが異次元緩和
異次元の事はしらんが、この次元での実質金利は高いまま
だから資本主義の得意技…信用創造も起こらない >>318
誰にも未来予測なんかできないんだから
極論だけど
サッカー見て何対何でどっちが勝つかって言ってるだけ >>316
間違ったのは消費税増税だろw
船長は安倍だ。 >>321
今の状況で金借りられないのはもうその程度の信用しかないのだから諦めろって事だよ。
今どき、銀行経由でなくとも資金を募ることはできるわけでな。 日銀がインフレ率2%になるほどの
総需要を創出という目的地に運転中なんだけど、
助手席に乗ってる政府が消費税増税で
バックギアに入れた感じだろw
で運転手である黒田もバックギアに入れることに賛成してたと。
20年こんなボケカップルが運転してんのな。我が国のマクロ経済は。
笑えないよな。
クレヨンしんちゃんの親父は勝ち組になっちまうほど衰退してしまった。 >>325
同様に、安倍・黒田のインフレ予測の見立てを2013年ころに支持してた経済評論家もつるし上げたい気持ちだよね リーマンショック直前に経済は順風満帆と言ったのはバーナンキとイェレンだったか
「カネがある」はカネを使う一条件に過ぎない。
他に
「カネを使いたい需要がある」
「カネを使っても安心していられる状況がある」
など、
満たさなければならない条件が沢山ある。
「カネを増えせば遣うはず」
は
間抜けの理論ｗｗｗ
間抜けの理論ｗｗｗ
間抜けの理論ｗｗｗ
間抜けの理論ｗｗｗ
間抜けの理論ｗｗｗ
間抜けの理論ｗｗｗ
間抜けの理論ｗｗｗ
間抜けの理論ｗｗｗ
朝日がゴマスってアベノミクスなんて付けたもんで
アベが喜んで事あるごとに口にした
ゴマすり側近マスゴミ官僚共が争って使い始めたも
んで異次元金融緩和を批判し難くなった
おかげでアホ政策が批判されずに生き続けている
慰安婦といいアホノミクスと言いアカヒ >>331
貯蓄ゼロ世帯に渡せば使うだろw
一方で政府に10年固定で0.04%で貸してる連中に渡しても使わない。
法人税減税しても家計消費が弱ってるなら設備投資しない。
消費税増税+法人税減税+政府債務圧縮ってのはそういうことだ。
まさにバカ。むしろ逆。 インフレ期待とかトリクルダウンとか誰も言わなくなった >>322
予測は出来ないけど、予想はできる
だから為替や市場、先物は動くんだし
今も予想をもとに米の金利フラット化という現象が起きてる
日本だけ市場がぶっ壊れてるので予想出来ない状態だけどね >>322
消費税増税がアクセルかブレーキかだけ分かればいい。
スピードメーターであるコアコアCPIをみれればいい。
3%越えたらブレーキをかけますと
運転手が言っておけばいい。 日本の社会保障制度における「隠れ債務」は「1500兆円」だという社会保障の専門家もいて、それが正しいとすれば、国債の1000兆円という残高など吹っ飛んでしまうような金額です。
これが何を意味するかといえば、ある有名な大学教授が著作で書かれていますが、実は、最終的には「政府には徴税権があるから 大丈夫」というものなのです。
たしかに、国民から税金という形で国債を償還するための原資を調達すれば、国債のデフォルトということは起こらないでしょう（あくまでも国債残高が国民の資産の総額を超えないという前提ですが・・・）。しかし、国民はどうなってしまうのでしょうか?
この考え方はきわめて官僚的な考え方で、「国民あっての政府（国）」ではなく、「国民は政府（国）のための存在だ」という考え方によるものです。
戦後、我が国で、何が行われたかをみれば、国民がどれだけ政府（国）のために犠牲にされたかは明らかです。
戦争によって300万人（当時の人口の３％）という命が奪われたのに加えて、（戦時）国債という政府の債務は償還され、デフォルトは起こりませんでしたが、 国民は、「預金封鎖と新円への切り替え」とその後の「財産税」などの施策によって、国民の財産は収奪されました。
さらにいえば、国債以外の戦前の国の債務は、特別法によってほとんどが棒引きされてしまいました。
そしてまた、よく「戦時国債」が「紙切れ」になったということがいわれるのですが、1946年の432%を初めとして、数年続いたハイパー・インフレによって、戦時国債や預金は紙くず同然となってしまったという事実がありました。
＊なお、最後に、最近よく聞かれる意見に 「国債ではなく、政府紙幣を発行すれば問題は解決する」というものがありますが、これに関して言いますと、
もし、政府紙幣の発行で、現有の財政上の問題が無くなるのであれば、そもそも税金などを徴収する必要はないはずで、日本に限らず、世界的に税金をなくして政府紙幣によって資金を調達すればよいということになります。
そうすれば、国際的に問題になっている法人税の税率の問題や、タックス・へイブンの存在の問題も、すべて解決するということになるのではないでしょうか。 >>337
インフレなのに、通貨発行しろなんて言ってねえしw
20年デフレだから通貨発行したら？
またバカが1人ｗ
なぜデフレだと困るかと言えば、1000兆円の政府債務がちっとも減価しないからじゃないか。
政府紙幣でいいならこの問題も存在しないことになる。
インフレデフレはどうでもいい問題になってしまう。
>>339
デフレだと困る理由は、
「デフレギャップ」で我々の成長が抑制されるからであって、
政府債務なんてどうでもいい。
インフレ率が高くなったら政府は倹約しろ。それだけ。 >>335
なぜ日本だけこうなったの
同じことして米欧は上手くいったのに >>341
イタリアとフランスはうまく行ってないでしょ。
まあ日本の名目GDP成長率はそれ以下なんだがw
つかユーロでドイツ以外は、
緊縮と緩和不足で凄まじい失業率だ。 >>340
政府債務がどうでもいいなんて
日々の国債発行スケジュールを自転車操業で回してる財務省担当は思ってないぞｗ 「もし私がいま10歳の日本人ならば……」
著名投資家のジム・ロジャーズ氏はそこまで言うと、少し考えるように間を置いた。
米国の投資情報ラジオ番組『Stansberry Investor Hour』に登場し、インタビュアーから日本経済についての見解を聞かれた時のことだった。
ロジャーズ氏は少しの沈黙の後、意を決したかのように衝撃的な「答え」を語り出した。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53747 >>342
本質的には金融政策でなくて、単に日本が人口減の縮小国家であることにこのデフレの根本要因があるわけで
そこから目を背け続けて手当してもガンは広がるばかりだよね >>343
1997年に消費税収4兆円増のために、
毎年赤字国債15兆円増やすバカ。
他の国は20年で税収を2倍以上にしてんのに、変わらない味を追及するバカ。
1997年に失敗してんのに、2014年にまたやるバカ。 >>345
人口減少しててもデフレでない国なんて国なんていくらでもあるわけだけど >>345
人口関係なし。
政府日銀が消費が足りないデフレ期に
肝心の消費に罰金をかけたり、
2007年にゼロインフレで利上げする
世界一のバカップルだからだ。 >>342
アリタリア航空がお荷物だからなイタリアは 次はマイナス金利の状態で世界的不況に突入するんやな >>347
人口増がインフレのエンジンであることを否定できる人間も1人もいないと思うけど >>348
関係ないってことはねえよ
そんな不利な条件でも成長できる可能性はあるが、
養成ギブスつけたまま金融政策やるようなもんだ 日本国黄帝‏
@nihon_koutei
12月11日
その他
この国の人々による生活保護叩きほど愚かな事はない。
『ドイツの生活保護利用者は793万5000人で全人口の9.7%、イギリスは574万人で9.3％、フランスは372万人で5.7％。これに対して、日本は205万人で1.6%。ドイツの6分の1ちょっとにすぎない。 >>352
楽な方法あるのに頑なにきつくて選手生命潰すことをやりまくる野球選手みたいなもん >>352
総需要が総供給よりも大きいか小さいかってことに人口は関係ない。 安倍晋三総理のアベノミクスは、小沢一郎の言霊の真似で
いまも田中角栄の日本改造計画の亡霊が生きてるようだ
アベノミクスは原油安だけが田中角栄と違った
しかし、いま此処への攻撃は酷くまた老いるショックを作られそうになっている
サウジアラビアからと思われる原油高攻勢はすさまじい >>356
人口が減れば需要も供給もその分減ることはある。
が、総供給と総供給の減少比率はかわらない。
故にインフレ率は人口とは関係ない。 >>356
つか、2014年3月にコアコアCPI 0.8%
2012年12月コアコアCPI マイナス0.5%
差が1.3%ある。人口ってのは一年で
そんなに変動すんのかとw 『同じもの』の商品って普通は値下げしていくもんでしょ
値下げできないって、つまりは生産性を高められてないってことだからな
値上げするってのは、『より』魅力的な新商品をつくることによってでしょ
ここら辺の当たり前の認識がない馬鹿が、リフレみたいな現実逃避をすることになる >>360
君は人口増がインフレのエンジンであることは否定しないでしょ？それでいいよもうｗ >>360
CPIって『前年比』の変動率だぞ？
お前のしたい比較をするには、いずれかの年を基準とした物価の相対値で比較するべきだと思うが >>362
逆にどう肯定出来るんだ？
人口減でデフレである国なんて日本以外にほとんどないって時点で統計的に関係ないって明らかなのに 安倍自民は日本の甘い汁を吸い尽くしたら、民進に政権をバトンタッチすればいいだけw junko‏
@junko_in_sappro
10時間
10時間前
その他
【スパコン社長逮捕】実態なきAI財団は山口敬之の実家 http://tanakaryusaku.jp/2017/12/00017128&;nbsp;…
スパコン開発の助成金を騙し取って逮捕された齊藤元章容疑者と
伊藤詩織さんレイプ事件の山口敬之が
共同で立ち上げた財団法人「日本シンギュラリティ財団」の事務所だ >>22
順番で行くと次は日銀プロパーだけど、誰もやりたがらないだろう
当然、学者村からも手は上がらない >>365
君は人口増がインフレのエンジンであったことを否定するん？ >>368
同様に、安倍の後釜も手を挙げないから3期目なんて話が出てくるわけだなｗ >>366
中国共産党の中国人みたいに悪いとこだけ盗んでいって癌つくりか 藤巻の言い分はともかく
・日銀の金融緩和停止の決断
・日銀のバランスシート正常化
は経済史上稀にみる難行だから黒田以後なり手なんて出てこないだろ。
本田みたいに更に継続とか頭沸いている奴以外手上げない。
ま、黒田の後継者は金融緩和継続を明言しながら実際には新たに市場に金ださないで放置するしか手段が無い。
金利は0～1%位の間で調整する程度しかやれることが無い。
馬鹿黒田の脳足りん政策で日銀の行動はかなり制限されてしまった。
超弩級の馬鹿なんだよ。 >>373 頭沸いてる馬鹿乙
まともな反論もできない屑が まあ落ち着け
来期の黒田の仕事がどのようなものになるか、我々でシミュレートしてみればいいじゃないかｗ >>376 今後の
・国債買い入れ
・J-Reitの買い入れ
をどうするかだね。
後者はオリンピック需要見込んで既に加熱気味で異常、継続すればバブル誘発、停止すれば不動産市場クラッシュで地銀中心に金融破綻。
国債は市場の金利調整機能不全手前まで買い込んでいるのでどちらに転んでも今後のさじ加減で金融混乱しかねない。
どうするの?状態。 >>361
値下げしなきゃ売れないからデフレになる。 金融緩和止めたら円は売られるだろう？
国債かう奴いないよ 底打つまでは
金利は上がるは、円安で輸入物価上がるから生活苦しくなるわ って予想してる
ちょっと無理だよね やりすぎたと思うよ >>378
より魅力的な商品サービスを創出して、高値で売れば良いじゃん 誤解してる人が多いので説明しとくけど
異次元緩和は供給されたマネーの量ばかり注目されてるが
重要なのは購入した資産の価値が問題なんだ
中央銀行が資産を買入た対価としてマネーを市中に出す
当然のことながら資産の価値があればマネーも価値がある
異次元緩和をしてもハイパーインフレにならんのは買入た資産に価値があるから
例えば突如として中央銀行が購入した資産が無価値になれば
対価として市中に出されたマネーも価値を失う
異次元緩和というのはあくまでも
日本政府が信用を維持する財政政策をするという前提で安全が保たれている
だから勝手に政府が日銀が購入した国債を無かったことにすれば
当然のことながら供給されたマネーの価値も無かったことになる
そこら辺を勘違いしてフリーランチがあるなんて思わないことだ
だから、日銀が国債を大量に保有してるうちに
国債価値が大暴落すれば通貨価値は大幅に落ちます >>377
幼児虐待動物虐待しといて、たいして回復させず
回避方法をひたすら監視する
政治なんかなんも仕事してないな >>380
ファミコンが売れて利益が出なきゃ
スーパーファミコンは生まれない。
>>381
それだけではない。
日銀の保有している国債は40%だ。
60%は他の金融機関が持っている。
信用が怪しくなれば、取り付け騒ぎが起こるｗ
本来そういう時に助け船を出すのが日銀なの。、
これは消防車が火事を起こすようなものだ、火事場も消防車も同時炎上ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>381
株や社債チックなモノならわかるが国債に資産価値があるのか？ >>385 そこが一番の問題点だよな。
やりすぎて自ら危機の下地作っている。
通貨の番人(詐称)レベルの愚行を繰り返している。
それが今の日銀。 >>386
お前らからカネをふんだくる強制力があるからねえ >>386
そりゃ資産価値あるでしょ
ちなみに日本国債が安全資産と言われるのは
財政が本当は安泰だからではない
金融の世界での安全とは
常に取引相手か大量にいて換金ができるから
安全資産とされている
これを流動性が高いという言い方をする
円が安全通貨とされるのも
日本経済が将来安泰だからではない
円という通貨が世界的で大量に取引されて
取引する相手が多いから
流動性という概念が理解できると
日銀保有国債を永久国債にするなんて
狂気の沙汰だとわかる
流動性という概念を理解を見れば
そいつの経済センスだいたいわかる >>389
円の価値は日本国の産出と交換できるという価値しかない。 >>389 流動性だけじゃないけどね。
通貨だったり国債の価値ってのはその発行元である国の総合的価値に基づいている。
信頼性、軍事力、経済力、産業の価値、国の総合的な生産力、国家の継続性とかね。
すごく乱暴に言えば普遍的な価値があると万人が認められるバックグラウンドがあるかだね。
似たような物に金がある。 >>327
さすがに2013年3月時点で「2013年末にドル180～200円、日経平均4000円」と予測したという
大外しの前にはその辺の予測違いは誤差の範囲にしか見えない。
もちろん、安倍やその支持者の見込み違いについて追及するのも必要だが、藤巻は次元が違う。 >>384
ファミコンという魅力的な商品を作れたからこそ、スーファミって商品も作れたんじゃん
結局は売れるものを作れば良いって話だと思うけど？ でもそれくらいの認識の人が取り組んでくれたら嬉しいな >>375
クズも何もID:ru/1KgyOがもう全て説明してくれたんで >>395
・将来に備えて貯蓄するから消費を抑制
・そもそも消費する金がない
という二通りの前提があって前者なら高付加価値の商品購入が貯蓄の誘因を上回れば取立が成立するわけだが後者ならそうはなり得ない
個人的には日本の問題は前者だと思うけどこの点は争っても水掛け論に終わるだろう 流動性が高い通貨はドル、ユーロ、円
リーマンショックやギリシャ問題は米国と欧州が火元だから円が買われた
ただ、日本だけ金融正常化ができないと
一番危ういのは円になる
出口政策がないと大事になるな >>377
＝＞後者はオリンピック需要見込んで既に加熱気味で異常、継続すればバブル誘発、停止すれば不動産市場クラッシュで地銀中心に金融破綻。
＞国債は市場の金利調整機能不全手前まで買い込んでいるのでどちらに転んでも今後のさじ加減で金融混乱しかねない。
オリンピックが終わったらバブル終了して金融破綻とか藤巻信者のテンプレ回答じゃないですか！
頭悪い >>400
君はまず先に
>>235に反論してみろ、出来ないなら俺が書いてやる
20年のデフレで、貯蓄ゼロ世帯が30%を越え、エンゲル係数が25%になるほど
庶民は困窮してるではないか？
10%以下のディマンドプルインフレで生活破綻することはない。 もうむしろ緩和し続けてショック死だけは避けて欲しいけど
世界的に緩和終了だから日本も終了するしかないもんなあ >>399
いや、それは客観的な数字で結論がでてる
https://www.indexmundi.com/facts/indicators/FS.LBL.LIQU.GD.ZS
名目GDPつまりは経済規模に対しての、マネーストックの割合を示した図だが、
日本は高い
つまり、お金はたんまりある
少なくとも後者ではないのは明らか >>403
お前も破綻しない派の意見を1から見ろよ
藤巻の記事に踊らされるとかアホだろ >>403
アメリカはともかく欧州は緩和縮小して大丈夫なのかな？ ずっと緩和を続けていいなら欧米もそうするわな。
苦労してテーパリングのタイミングを模索しているのはそういう事。
政府も本当のところはわかってるんじゃなないのか。
年金やら消費税やら所得税やらタバコ税やらあらゆるところで増税
を進めてるのは日銀が国債を買えなくなった時の事を想定している
としか思えん。 >>405
藤巻関係なくてさ
緩和終了したら円高になると皆思ってるだろ？
相場は意地悪だから逆に円安になると思ってるのよ
身銭切ってるから必死なの >>404
資金の偏在がそれじゃあ分からないだろう >>409
資金の偏在なんて関係なくね？
お金を持ってる人だろう人をターゲットにした商品サービスを作れば良いだけなんだから >>410
さすがにそれはないわ。足りないのは財政赤字。 緩和前みたく市中銀行は国債買ってくれると思う？
結構、他の国に利回りいいのあるしなあ
三菱みたく国債買う仲間から一抜けした銀行もあるしなあ ヤバイなこの人あえて論点づらしてるのかw
記事に日銀低金利政策いつまで続くの一文字もないはアホとしか言いようがない ユニクロの株が市場からなくなるまでETFで買って欲しい >>404
そもそも論としてM３には将来に備えて貯蓄してる分も入ってるんだからそれ見ても区別出来ない >>415
だからと言って、易きに流れても何も解決しないって話よ >>418
と言うよりは前提を整理しないで噛み合わないやり取りしても無駄かと >>417
貯蓄したがってるのか、それとも、そもそもお金がないのか、
という2択(>>399)において、後者ではないことは分かるんじゃないかな 日銀が昨日発表した企業物価指数は9年ぶりに高い伸び率だったそうだ。
11月の企業物価指数、前年比3.5％上昇、９年ぶり伸び率
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL12HFO_S7A211C1000000/ >>421
M３には様々な金融商品が含まれてるから分からないだろうな 覚せい剤打ちまくって株価上げて
今度はそれを抜く仕事だからな
自民党はジャンキー 日本銀行は、俺に舘ひろしとみやけまゆみの強姦や隠し子でできた
銀行の不良債権問題の処理をさせて、仕事なんもしてないじゃん
俺にも金払わないし
睡眠も遮断して殺そうとしたし、医者とグルで >>423
どうして、経済規模に対してマネーストックがたんまりあるのに、
消費する金がないとなるの？ >>411
君の100倍所得があっても、
君の100倍の量は食べられない。
スティグリッツは、
上位1%の所得層へ所得を追加しても
大して総需要は伸びない例えとして、
カネ持ちがゴッホの絵を買っても大して雇用は増えないとしてたな。
で、同じことがデフレ期の政府債務圧縮にも言える。
そもそも10年カネを使うあてがないから長期国債を保有してんのに、
政府が元本を返済しても「消費として」使わねえだろ？ 家計の金融行動に関する世論調査とかのほうが参考になりそうだ >>426
保有主体もわからないし流動的なのかも分からない 90人しか労働者がいないのに100人労働者を雇えるチケットを配り続けたようなものだしな
かえって混乱した出口戦略を任せられるわけだ >>419
イギリス
インフレ目標値を1ポイント上回っているから利上げした。
日本
コアコアCPI 0.2%で目標値を1.8ポイント下回っている。 >>429
保有主体って重要なの？
お金を持ってるだろう主体をターゲットにした商品サービスを作れば良いだけじゃん
流動的って、ここでどういう意図で使ってるの？ 黒田の日銀政策は
安倍政策
日銀の政策では、ありえない政策
過去の財務省のバブル崩壊政策を呼び起こす >>427
ゴッホの絵、なんていう既存のものの売り買いじゃなく、
『新たな』商品サービスを創出すれば良いだけだと思うよ？
より良い商品サービスを創出しないで、成長につながるの？ >>432
保有主体は重要だろう
家計か企業なのかもM３では分からない
なお流動的かどうかは換金のし易さ
まあお金がないからってのは俺の感覚ではちょっと違うと思ってるがM３見て金はあるというのはナイーブ杉 >>435
家計か法人かって、そんな重要なの？
家計ならBtoC、法人ならBtoBの商品サービスを創出すれば良いだけじゃん >>432
簡単に言えば、
貯蓄ゼロ世帯31%は追加所得を消費に回してくれてフロー(総需要増加)させてくれるが、
黒字法人は法人税減税で追加所得を得ても、
フローがガタガタなんだから設備投資というフローに回さないってことだ。
んだからさっきから、インフレ率2%以上になるまで消費税減税で庶民の財布にカネを突っ込めと。
貯まってるしにがねを政府が国債で
吸い上げて配れと。 >>434
「消費性向」「限界消費性向」でググってわからなきゃまた聞きにきな。 >>437
その例えなら、
企業が買いたいと思うような、より魅力的な商品サービスを作れば良いだけじゃん
そうすれば、企業のフローが増えるよ？
だって企業が買うんだから 結局マネーストックが十分あるとか言っても老人が金持ってるだけやろ
老人は退職金もあるし親からの遺産もあるから金持ってるの当たり前なんだけど
これを消費につなげるって時点でムリゲーだろ。
自分が80になったから家買うかなんて思わないし、
70すぎて貯金がなくなったから働くかなんか思うやついないしなｗ >>439
新たな商品サービスを創出するのにまず金がいるわけでね >>438
別に効用関数などは不変なわけじゃないでしょ
より魅力的な商品サービス、つまりはより高い効用を提供できる商品サービスを作って、
効用関数の接線の傾きを大きくすればいいんだよ >>439
魅力的だろうが、貯蓄ゼロ世帯31%は
買えねえっての。
追加の付加価値に対応する可処分所得がないんだからw
消費税増税で発生した死荷重で、
生産者ですら過去のファミコン焼き直しししてるぐらいだ。 魅力的な商品サービスを作れば良いだけじゃん
こんなのみんなわかってりゃみんなやってるよｗ
社会に出たことない学生の空論だろｗ まあとりあえずM３を見るのは駄目すぎで
家計と法人なら資金循環統計
家計なら家計の金融行動に関する世論調査を見るべきだろう >>443
じゃあ買える人をターゲットにした商品サービスを作れば良いんじゃね？
お金自体はたんまりあるんだから(>>404) >>441
じゃあお金を借りれば良いじゃん
そのための管理通貨制度でしょ？ >>444
「少子化解消したいなら出生率を上げましょう」とか言ってるようなもんだわな。
その環境をどうやって整えるか、ってところで議論しとるわけで。 >>442
んだからそんな贅沢な話(サプライサイド)は、
デフレギャップという足かせを外してから考えろと。
前年比2%値段を上げても、
行列ができる日本になってから考えろと。 ID:YbxF+x1hってちょっとは話が分かると思ったがID:ru/1KgyOレベルのアホだったみたいだからもういいや >>448
少なくとも現状の日本の銀行は、お金を借りてほしくてしょうがないんじゃないの？ まあでも結論的には日本経済が活路を見出すとすれば高付加価値の老人ビジネスだろうな
連中は金もある
格好悪いけど高齢化はどの先進国も直面する問題だし目指すは世界に冠たる老人ビジネス創出だ >>450
デフレギャップ？
それって、より魅力的な商品サービスをつくることで、潜在需要を喚起して、埋めれば良いだけじゃね？ このスレ見ても感じるが、
今の日本に必要なのは、
一人一人が自身の努力とリスクテイクで以て、魅力的な商品サービスを作らなきゃ、より良い社会・より良い経済状況にはならない、
という当たり前のことを国民全員が当たり前に認識することなんだろうね 歴史的に失敗ばかりの政策の、失敗する前の部分だけ持ち出して、
より過激な形で実施してるのが日銀だけでなくＦＲＢにＥＣＢ。
これから地獄、やった連中はほおかむりと責任転嫁ばかり。 >>456
びっくりするぐらい上から目線で日本国民にアドバイスしてるけど、君はどういう実績のある人なん？ >>458
誰が地獄？
インフレ目標達成できない黒田？ ネットって便利だなぁ
どんな人か知れたければ
ネット検索すれば過去の発言がボロボロでてくるｗ
破綻する…そりゃいつかは破綻するさ
世界的に見れば破綻なんて珍しくないしｗ 今の日本経済は沸点越えてるのに沸騰していない過沸騰状態
きっかけがあれば・・・こわいよ >>393
金はいちおう貴金属としての価値もあるぞ、物性的な意味でｗ >>461
インフレに給与が追従せず貧困化する国民の可能性だってあるでｗ 俺が考えてたこととほぼ一緒だな
結局政府は大量に国債を発行し続け日銀は国債を買い続けるしかない
少子高齢化で国家予算を削減することは不可能だし、もし日銀が国債購入割合を減らせば金利が上がる
金利が上がれば国債の利子も上がり政府はさらに苦しくなって余計に国債を発行するしかなくなる
今は日本の民間資産があるから大丈夫だけどいずれ均衡が破れる時が来る >>467
インフレしたらまた外貨が増えちゃっていい事しかないんだが >>467
物価は基本的に買い主(消費者)が決めてる。
だから消費税増税でデフレになる。 >>463
東大の伊藤元重さんの公演聴いたけど
俺は石川五右衛門か西郷うどんかしらんけど、お湯で煮てるんだって
熱湯浴とかネット右翼とか問題ばっか >>471
これについて藤巻はなんか弁明してんの？ >>470
君がすき家の大盛りの値上げを企んだのか、迷惑なやつだな >>469
円安になってなんで外貨が増えんの？よくわからんな
持っている外貨が相対的に円より価値を持つようになるということならわかるけど >>474
自己レス。こんなん見つけてきた。
https://www.trendsmap.com/twitter/tweet/932487772769722368
＞異次元の量的緩和という「飛ばし」を2013年4月から開始していなかったら
＞日本は当然その時点で財政破綻していたと思っていたからです。
＞出口のない「異次元緩和」というとんでも政策なぞ理性的な日銀マンは絶対行わないと信じていたからです。
この言い訳で納得する層はどれほどいるんだろうね。
・・・まあ藤巻の商売が成り立つ程度には居るんだろうなあ、残念なことに。 というかこの言い訳を信用したとして、結局は異次元緩和を織り込めなかったという点で
彼の経済評論家や投資・金融コンサル業としての価値は無いと言ってるようなもんだよねえ。 まずハイパーインフレにならなかった理由を説明してもらおうか。
国債はちっとも暴落しないし。
紫ババァと同じですな。 円安誘導時に、原油価格が28ドルまで暴落だったっけ？
最近は買い負けで品薄状態はあるけどね。
後進国がバンバン生産するしね。 >>479
紫と違うのは、紫ほどには政権批判的な発言が目立たない点かなあ。
アホだのの暴言で得をすることはないと分かってるところが紫との差かもしれん。 ビジネスでやってる人と個人の怨念でやってる人の差というか 政府が破綻しなければ
国民の生活は破綻しないじゃないからな
だれかの債務は誰の資産なら
誰かが債務負担を軽くしようとすれば
誰の資産がそれだけ毀損される
つまり、政府が円建債務で90%を国民から貸付られているなら
政府が債務負担を軽くしようとすれば
それだけ国民の資産が毀損されるということ
異次元緩和は日銀が資産を買入でマネーを供給するのだから
購入した資産の価値が無くなればマネーの価値もなくはる
ハイパーインフレにならんのは購入した債券の価値が高いから
この原理だけ覚えておけばいいよ
政府が債務負担を軽くしようとすれば
それだけ日銀や国民の資産が毀損される
日銀の資産が毀損すればマネーの価値が下がる
異次元緩和しても大丈夫なのは
政府が間違いなく債務の負担をしっかりやる信用が今のところあるから
間違っても魔法の壺があるとか思わないことだ
後は自分でどこまで現状維持できるか予想するしかない
自分は最長3年程度でその後は目立って生活水準が低下すると予想してる
当然、金融資産の85%位は国際分散投資と外貨にしてる
ま、日本が大丈夫なほうにかけたいのならご自由に ちなみに自分は2012年末時点よりも
金融資産を2.2倍にはしている
それなりに経済予想は当ててるほうだよ
リーマンショックやギリシャ危機の時にも
割安だからとせっせと国際分散投資してきた
どうみても日本は将来は暗いという結論しか出なかった
5ちゃんの世論が世の中の動きを決める訳じゃないから
何かするにはリスクがあるけど、何もしないもリスクがある
それをしっかり頭に入れて頑張ってくれ そんなに２０１１年になんかモラルハザードでもあったのかね
革命があったのはエジプトなのに >>81
もう１人大事なお方をお忘れですぞ
ラストサムライ 武者 IBMエジプトの攻撃は、地震がおわっても収まってなく
５年たっても回復はない
おまけに地元の香川県の大野敬太郎がエジプトを小池百合子で東京にかくまった >>483
別に明日1000兆円玉(無利子永久債券)発行して全ての国債と引き換えても
マクロでみて資産は棄損されない。
長期債券が額面より低く売られたとしても、
それと引き換えた日銀券を元にその損失以上の利益を産み出せ予測があるから交換するのだから。
デフレなら棄損され続けるけどな。 いやいや続投させてどうするんだ
こんな経済のど素人に。。。
目先のことしか見ない奴はダメだよ。 >>478
経済評論家としてなら安倍政権に自分の政策を実行させたポールクルーグマンがやっぱり一番だよな >>489
１０００兆円玉は事実上誰にも支払えないから、そもそもそれじゃ国債買えないよw
支払い手段とならない１０００兆円には担保価値すらないからね。 自民党はぎりぎりまで日本の金をアメリカに送り存命をはかり
どうしようもないと民進か野党にまるなげする
日蓮宗らしい予想では、野党政権のときに東京が津波に飲まれるとか 178 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2017/12/13(水) 00:29:14.82 ID:jAOF0IJ/ [2/4]
通貨暴落したら、そもそも輸出産業が輸出で稼ぐ以前に、発電所動かす資源も買えないよ。
↑こう言う嘘を平気で書くのがアホ破綻厨 >>492
安倍が日銀行って両替してこい。
「消費税増税でデフレ再突入記念硬貨1000兆円玉」をなw
まあ思考実験であって、実際デフレギャップ埋めるだけなら20兆円玉で足りる。
消費税減税4%を2年だ。 >>496
対外金融純資産が世界最大な程度には国内経済主体は外貨建て金融資産蓄えてるんで、
通貨が暴落した程度では「買えない」はあんま考えられないかなあ。 民間投資が冷え込んでいて
国債発行による財政投融資でなんとか金を回している国で
なぜか国民は緊縮財政を標榜する民主党に投票して自分の首を絞めた。
国家財政で緊縮やって
大阪府に至っては地方財政でも緊縮をやって
誰も金を回さない状況を作ってる。 >>497
国も企業も外貨準備ばっかしてなんもできなくなるわけか 日本の個人金融資産が1800兆円を突破したらしい
この間まで「あと数年で財政赤字が個人金融資産を超えて破綻する」と言われたのに
また引き離してしまったようだ. >>166
銀行の当座預金増やしても貸出しに回らずしゃーないんで、ETF買いで株式市場に円を供給してるんだよね。日本人はもっと市場に参加して供給受ければいいのにと思う。 >>499
>>497は何がおかしいんだよ？買えなくなるとかいつの時代の話してるんですかね
日本はドルの準備高もかなりあるし >>498
信用創造が期待できなきゃ、
政府日銀が動くしかないのにな。
民間から消費税増税で生きてたカネを、
せっせと法人税減税でしにがねに代えてんだよ。 >>500
政府債務を発行し、買い手の日銀券と交換した瞬間に金融資産はその分増えるんじゃないか？ いま80兆円のお金毎年刷ってて銀行に400兆円のお金あるのな。このままいくと50年後には5000兆円、100年後には1京円になるんだけど、どれくらいお金刷ったら、お前らは頭おかしいって思う？？ >>5
金融緩和辞めたらやれやれで急激な円高になる
円高で業績悪化してるとこへ
株の買い支えまで辞めたらダブルパンチで大暴落
しかも金利上昇で政府の財政も急激に悪化していく
おまけに国債400兆円と株を買い捲った日銀の財務も含み損で悪化していく
黒田総裁の後は正真正銘、地獄だよw >>499
よく分からんが、通貨暴落したら外貨準備は放出する方向に進むだろうね。 全く金融緩和が足りない
金利が-10%になるまで徹底的に介入しろよ
>>494
悪性インフレが生じても経済活動はできるね。
但し外貨経済になるけどね。
円資産は蒸発リセット、決済外銀(邦銀は大半が死滅ｗ)。
>>497
そう悪性インフレで円価値は蒸発しても手持ち外貨である程度何とかなるよ。
悪性インフレでも多少の移行期間はあるし、
企業は個人より敏感だから危なくなるかなり前から徐々に外貨に逃避するでしょ。
まあそういうのが見えたら悪性インフレ不可避だけどね。
もっとも政府も黙って見ては居ないでしょ、企業はともかく個人は逃げられないようにして来るな。
でないと取り付け騒ぎが起きて恐慌に発展する。預金封鎖。
>>506
地獄じゃないと思うよ。
延長線上以上のことはしたくてもできない。
もちろん出口のないままつっぱしるしかない。簡単だｗ
ちなみに破局は日銀はどうすることもできない。
結局、政府の徴税力と債務残高のバランスの問題だから。
破局＝破綻または悪性インフレ
>>507
暴落が悪性インフレによるものなら無駄だねｗ
外貨準備は130兆円分しかない。
国内外から売られるから買い支えなんてできるはずもない。
>>504
そう、だから国債を買うカネが無くなって国債が発行できなくなるということはない。
そもそも日銀当座預金には200兆円以上のカネがブタ積みになっている。
市中各行は運用先が無くて困ってるってこと。
だからこの金で国債を買うことができる。
もちろん買ったら次は日銀が大量に買ってまた日銀当座預金にブタ積みだけどねｗ
このサイクル自体はいくら続けても問題はない。
問題は国債の価値が怪しくなった時生じる。
国債の価値が怪しくなる＝デフォルト不安。
これは日銀の問題ではなくあくまでも、政府の徴税余力と債務残高の関係で決まる。
国債の格付けがBB以下になったらオワコンだなｗ
外貨は米ドル、豪ドル、加ドル、乳ドル持ってる
米ドルと豪ドルは株式や債券ファンドやバランスファンドや外債で運用
乳ドルは外債と外貨MMF,加ドルは外貨MMFで運用中
単に外貨持つだけでなく運用益がでるようにしている 日銀は保有国債を満期まで保有しても
市場価格より高く買い取ってるので巨額損失が出ます
もう１つは日銀は利上げをすると更に損失が出ます
利上げ時に日銀の当座預金に利付けして金利誘導するのですが
日銀にはその利付け費用がないからです
本来なら保有資産の利回り収入を充てるのですが
ほとんどゼロ金利、マイナス金利の保有資産ではできません
異次元緩和からの出口なんて簡単と思ってる人がいますが
出口政策に移行すると日銀が巨額損失を出す問題があります
損失を補填できれば問題ないですが、補填するのは国民がするしかありません
アメリカ並みに政策金利を1.5%にしたらえらい損失を出すでしょう 日銀の損失も厄介なのですが
出口政策では財政問題も厄介になります
日本は長期金利1%が１年継続すると
毎年1.5兆程度は利払いが加算されます
現在利払いが10兆だとすると
3年後には14.5兆にまで利払いが増えるのです
5年後には17.5兆となってしまいます
日本の財政は極めて金利上昇に脆弱なのです
日銀が出口政策に移行すると日銀の損失と
政府の利払増加を同時に負担する必要があるのです
それを考えると本当に出口政策があるか疑問なのです >>517
まず出口になるにはインフレ達成しないといけないから必要ない
デフレなのに出口探すとかアホか 出口について恐怖を煽るようなことを言う連中は
「出口を実行するような経済環境である」
という点を完全に無視して話を展開してることがほとんどなんで、
あまり話を聞く意味はないんだよなー 出口を問うのは政策の誤謬を詰めるのが目的だから
あなた方の言うとおりだとすると、こうなるはずですがどーすんですか？ってこと >>520
まあベースマネー量に意味があるかのように言ってた連中が、量が増やせなくなることについてどう言い訳するのかは気になる。
量が増やせなくなることを出口と呼ぶのかは知らんけど。 >>259
デフレってのは継続的な物価下落状態の事を指す
従ってゼロインフレ+αの現状はデフレではない 出口の不安を煽るとかいうけど
現実に発生する費用だからしかたない
フリーランチなんてないんだよ フリーランチが存在しないのは同意だが、その負担が過大であるかのように煽るのはいただけない、という話。 >>516
額面が変わらないなら損は出ないし、
売りオペ時に損を出したくないなら
同じ額面の新発国債と交換してから
売りオペすれば？
で、国債って固定金利だろ？
平均で8年程度だっけ？
すぐには金利は上がらないし、
当座預金に利付けしなくてもブレーキかける手なんていくらでもある。
その時こそ政府が支出を抑制すれば？
ちなみに日銀はどうやって損を出せるんだ？
マネタリーベース(500兆円)と同額の保有資産で、年間日銀経費(2000億円)以下の収益なんて逆に無理だろw
で、政府は財政再建したいなら、
とっとと消費税減税してデフレ脱却最優先とやらをしろやw >>522
上方バイアス0.5%としてもデフレだ。
コアコアCPI 0.2%なんだからw >>523
完全雇用で労働者の遊休が減少し、
増えた産出分はフリーランチだバカ。 額面より高い金額で買うから
満期まで保有しても損がでる
当座預金に利付けしないで
金利誘導する方法があるなら言ってご覧
FRBは当座預金に利付けして政策金利の誘導してる
FRBでも発見できない魔法が日銀に使えるのかな(笑) >>528
金利誘導はインフレ率を安定させるのが目的なんだろw
消費税増税すれば？
デフレに再突入させるほどインフレ率を下げられるぞw
あるいは、インフレ目標をインフレ率の目処1%とか言ってちんたら傍観してればw
そもそも日銀が損出したからなんなの？
サマーズ的にso what？で終わる話を延々とされてもな。
こっちは丁寧に答えたけどな。
サマーズより親切だから。 日銀の買いオペなんざ、基本的に、
政府による利払いが国庫に返ってくる
以外の意味なんてねえ。
しかも引当金積んでるから、
インフレになるほど総需要を押し上げられる金額でもない。
長期国債の買いオペに移行して、
もっとシニョリッジ増やしてみるか？ だとすると
無税国家が誕生することになる
現実的には
このまま日銀が国債を買い続けると
必ず金利が上昇して国債の評価損が発生し
全国の金融機関が経営破綻に追い込まれる
金融庁は時価評価から簿価へ
切り替えを指示するだろうが
一度失った信用は取り戻せず
戦後の預金封鎖が
再来することになるだろう
それが狙いなら
このまま黒田に続投させて
ハイパーインフレまで突っ込ませればいい 目的は完全雇用にある。
政府日銀は消費税増税した1997年以降
一度でもコアコアCPIを2%どころか
1%にも出来てない。
いい加減このバカップルをなんとかしてくれない？
日銀がインフレ率2%になるほどの
総需要を創出という目的地に運転中なんだけど、
助手席に乗ってる政府が消費税増税で
バックギアに入れた感じだろw
で運転手である黒田もバックギアに入れることに賛成してたと。
バックギアに入れないことはどえらいリスクw
20年こんなボケカップルが運転してんのな。我が国のマクロ経済は。
笑えないよな。
クレヨンしんちゃんの親父は勝ち組になっちまうほど衰退してしまった。
世界は最低でも20年で1.5倍にドルベースの名目GDPを伸ばしてんのに、
日本だけ日本だけがマイナス。
なぜか？
政府日銀が驚きのバカップルだからだ。 >>531
日銀が買い続ければ、
買わない時より金利は下がるだろ？
マジでこんなレベルのやつらが、
我が国のマクロ経済の政策運営してんだろうな。
じゃないと、コアコアCPI 0%で、
消費税増税を決断できない。 「だったら無税国家できるだろ！（つまり、実際にそれは無理なんだからお前の言うことは間違ってる！）」
という話はもうこれまでに何度もなされてきて、その度に
「無税は無理だが、◯◯までなら可能。そこに矛盾はない。」
という反論はなされているのだけど、「無税国家」で論破できた気になってる人たちには右から左のようで、
一向に「無税国家」の話がやまないんだよね。
まあ、フリーランチであるかのように喧伝する一部の財政楽観派にも問題はあるんだが、
それにしてもさすがにそのループからはそろそろ抜け出してくれよとは思う。 >>534
デフレギャップ解消分の有効需要はシニョリッジ使っていいって話じゃないの？
10兆円程度なら可能じゃん。 >>535
それも、フリーランチではないよ、ということ。
特に金融上での出来事においては、誰かの資産は誰かの負債である以上、
誰かが利益を得るためには誰かが同じだけの負担を負う必要がある。
例えば通貨や国債を発行しての歳出はデフレや低金利などにより
利益を得ていた人たちにとっては負担が増えることになる。
まあ俺はそこは負担してもらって良い、という立場なので積極財政には賛成だが、
どうあれそれは誰の負担もなしに実現されるという話ではない、ってことさ。 >>503
ところが法人税の減税で法人税収が増えてるので
経団連側との駆け引きは政府としては一応成功してる。
だが、まだ市中銀行の再編が終わってないし不良債権は残ってるので
融資増なんてまだ先で、民間投融資は五輪後かな？
内部留保が増えたことでメガバンは退職金を用意できて、
使えない人材斬りをようやく始めたし、
あと地方銀行は来年の大再編でようやくスタートラインに立ちそう。
このまま不良債権処理が進めば20年代中には市中銀行の不良債権処理が完了するかな。 こんな借金、返せるわけない、インフレか預金封鎖しかないと思う。政治家、官僚、大企業の経営者は資産既に逃してるから大丈夫なんだろうな >>540
残高を減らそうとするのでなければ、期限が来た国債を償還するのはそんな大した負担なくできるよ。
残高を減らし、ゼロにする、という意味の返済は無理と言っていいが、そもそもそれをやる必要はない。 俺の給料僅かに増えたけど軽自動車めっちゃ値上がりして結局新車買えんわ >>536
デフレで追加利益を得た人なんて皆無じゃないか？
基本的にはデフレは債権者への所得移転だが、
銀行ですらヒイヒイ言ってんでしょ。 >>543
皆無ではないし、金融上で発生する利益・負担と、非金融上で発生する利益・負担は分けて考える必要があるよ。
あくまで、金融上での利益は、別の誰かの負担により成り立つ、というだけの話。
デフレにより生産活動が抑制されてしまった結果、非金融的な利益が縮小し、また分配が偏ってしまったため、
苦しむところが増加したということ。 デフレに応じたマクロ経済スライドが実施されなかった年金受給者は
デフレ時代に利益を得ていた人たちじゃないの？ 安倍、黒田 お前たちが国難
選挙が終わったら安倍は国難、国難て言わなくなったよなｗ >>545
なるほど。
孫と子からたかられるけどねw
あとはやっぱり公務員か。
>>544
ただ株式市場はゼロサムゲームじゃないから、
金融政策のうち株式の買いオペだけは
金額以上に誰かの貯蓄を増やすことは可能かもしれない。 ああこいつ
量的緩和でハイパーインフレになるとか言ってる馬鹿か >>535>>536
＞デフレギャップ解消分の有効需要はシニョリッジ使っていいって話じゃないの？
これよく分かんないんだけど、どういうこと？ 皇室の愛子さん、あと従ってるように見える似非右翼
関係ないはなしのようで悪いが、此処でシミュレーター動かした結果は
鬼兵はんかちょうか、でミロクのハンと出た
意味はわからん、そっちで調べてくれ >>549
例えば消費税を100%にする。
家計のお財布が変わらなきゃ
年間10回行ってた美容室が5回しか行けなくなる。
美容室は、価格を下げて(デフレ)客を呼びもどすか、半分の客で残りの時間暇(デフレギャップ)してるかって状況になる。
で、値段がそこそこしか上がらない(年間2%)程度まで、政府日銀がカネ刷って配ってしまえと。
生産者が暇してる時間を減らせと。
そもそもマイナスだった生産活動が、
プラスになればフリーランチだろと。
ただ飯な。
でももともと消費税100%になろうが、
生活を変える必要のない人達(まあ生産に従事してないカネ持ち)にとっては、価格が下がらない分損かもねって話。 >>551
そういうのをフリーランチとは言わねーよ
その例では、美容師の労働が増えるだろ
暇ってのは休日とも言えるだろ
生還活動がマイナスってどういう意味よ？
前年比とかの推移でマイナスって意味か？ >>553
死荷重が減少するのは、
フリーランチと言える。 >>555
一国の産出が増大するのであれば、
やはりフリーランチだ。
暇してんのは苦痛だからな。
財に対する課税はその財の買い手と売り手の厚生を減少させる。
消費者余剰と生産者余剰の減少は、通常、政府の税収よりも大きい。
消費者余剰、生産者余剰、税収の合計である総余剰の減少は、
課税による死荷重と呼ばれる。 >>556
>暇してんのは苦痛だからな。
この理屈で言うなら、働く方が金を払わなきゃだぞ？
だって働くことで満足を得てるんだから、満足を与えてくれた雇用主に対価のお金を払うべきだ >>557
薄利で下級財ばっかり売って、
前年比で売り上げが上がらなくて
いやいや実質では上がってますなんて
言い訳が通じてうつ病にならなきゃ
デフレでいいんだろうねw 経済学の用語使うなら一貫して経済学のロジックで話をしてほしいわ
あとミクロの余剰分析を持ち出すなら日本は完全競争市場で総余剰が最大になるという前提を受け入れないといけないから止めたほうがいい >>559
いや、消費税3%増税に関してはあらゆる財やサービスの価格を2.1%コストプッシュする訳だから、増税時に少なくとも2.1%以上のインフレ率という環境下でなきゃマクロでも総余剰を減少させる。
1997年のデフレ下の消費税増税以降、
税収も名目GDPも抑制、
赤字国債発行増なんて三重苦を経験すれば誰だってわかんだろw >>560
俺はお前が何言ってんのかサッパリ分からんよ >>561
あのな、税による死荷重が総余剰を減少させるってのはミクロだとお前が言ったわけ。
ある財の価格上昇は、他の財の価格に影響しないってところかな？
で、いやCPIを2.1%上げるんだからミクロでもマクロでも一緒と俺は言ってんの。 >>562
俺が言ったのはミクロの余剰分析持ち出すなら日本は完全競争市場で総余剰が最大になるという前提を受け入れないといけないってことだよ
俺が何言ってんのかお前にはおそらく分からないと思うので期待してないけども 東大の伊藤元重さんの公演では、ミクロもマクロも混ぜる
マクロ経済スライドばっか言ってたけど
ようするに年金管理の値切り >>564
次の日銀総裁候補だな
消費税増税論者だし 今のうちに、少しでも
外貨資産、ゴールド、にしておいた方がいいのかな
円資産だけじゃ不安ですね 顧客に比較的富裕層が多い信託銀行とかでは
外貨資産を持ちましょうキャンペーンが静かに始まっている
ほぼ一致している主張は少子高齢化で日本の現状維持は厳しいというもの
5ちゃんは銭無しやネトウヨ高齢ヒキニートが大声出してるけど
まあまあ資産を持ってる連中は日本はこのまま大丈夫と考えてる人は減少を続けている 例えばこれ
ここは顧客が富裕層が多いとこだけで
もう、構造的に日本は現状維持が難しいと啓蒙を始めている
http://www.smbctb.co.jp/fcy/column/20170428.html
日本の人口動態から外貨運用を考える 別の信託銀行ではこれ
確かに金融商品の宣伝ではあるけど
数年前で銀行HPにこんな話は出せなかっただろう
5ちゃんで大声だしても金を持ってる連中は静かに動き始めている
http://kikinzoku.tr.mufg.jp/blog/2016/post-1039.html
ドル・金を買いたがる財務省・日銀ＯＢたち とりあえず安倍、黒田の体制をキープしなくちゃならない
異次元緩和後のマネタリーベース
（マスコミはこの事実を報道しない）
↓
https://pbs.twimg.com/media/CkPwHxcVAAA7g1U.jpg
日本は戻れない次元に突入したんだよ
宇宙の旅でついにブラックホールに来た状況
もうここまで来たら船長を変えてはならない
国民は無意識化でわかってる
だから恐怖感で安倍政権を支持するし
次に総理になる人達も怖すぎて乗り気じゃない状況
次期総理候補や野党もグダグダでやる気が出てないだろ
もし自分が次期首相ならどう思う？
アベノミクスからの引き継ぎをしたいと思うか？
つまり、今の日本の位置はそういう状況 >>567
それをやる理由は、信託銀行が富裕層の資産目減りを心配して、
ではなくて、信託銀行が儲かるからだよ >>566
もうかなりの人がその事を理解している。
仮想通貨へのマネーの逃避が加速しているのはそのせい。 日本人って基本円預金が一番って考えてる人が多いよね。起業したい人も少ないし、株式投資したい人も少ないし。 ID:uU8+IgPw
日本の銀行で外貨預金なんて資産課税で真っ先に没収されるのに馬鹿だなｗ >>566
>>572
>>573
破綻厨さんID変えて幼稚な破綻煽りですか 頭が悪い人がいますね
資産課税が終戦直後の措置は財政破綻したからじゃありません
あれはGHQの戦争責任追及の一貫だからです
戦前の日本は財閥、地主、華族といった連中に富みの70％が集中しており
それらの支持が軍部の戦争遂行の原動力とアメリカは見なしていたのです
政府債務自体はハイパーインフレで事実上チャラです
インフレこそ最高の資産税だからです
それ以上のことをやったのは日本の経済的指導階層を弾圧しようとしたからです
財閥や地主の経済的基盤を破壊すれば戦争を二度とできないというアメリカ側の方針です
当時は日本は占領下で主権すらありません
政府の債務だけなら自国通貨建なのだからインフレでチャラにできます
特定の階層の弾圧をしようとしなければ財産没収などないのです
それを知らずいざとなったら財務省は底辺の味方みたいな
5ちゃん特有の都合の良いこと考えてると泣きを見るでしょう
底辺が嫌う消費税アップを進めようとする財務省が
いざとなったら底辺・引きこもりの見方になるわけないだろ？
普通に円建債務と円建資産が相殺されて終わりです
だから外貨資産やゴールドが有効なのです
5ちゃんの妄想で大丈夫だといいですね＾＾ >>565
何気ない言葉で決めるのはイギリスの罠だから注意を 言葉飾って安倍のケツ舐めてるだけのセリフだな。責任は果たすもので無理な奴に任せるとか阿呆。 >>582
ケツを舐めてるのは愛子さまらしいのとか工作員もだ >>581
俺が、インターネットはアナウンサーの女の子のおまんこのクモの巣だ
っていうと、NHKらしいのが必死にコアにクモの巣作ってた
のに、それが一瞬で破壊されて困ってる？ ここや某スレの荒れ方を見ると、みんな人を見下したくてたまらんのだね、という感想を得る。
誰かを否定することに焦点が向いてて、理解者を増やすことをないがしろにしてるというか。
理解者を増やすのに自信がないから、せめて他人の支持者を減らしたい、と思うのかな。
まあ目的はそれでも別にいいんだけど、とはいえ彼らがやってる口汚く罵るやり方って、得策じゃないのよね。
ほとんどの人は日常の経験の中で「口汚い言葉を好んで使う人」がどんな種類の人かを感覚として体得してるから。
本人は「あいつはバカだ！」とみんなに宣伝してるつもりでも、ネガティブな印象を持たれるのは
「あいつ」ばかりとは限らないのだよ、残念ながら。 >>588
お前はもう降参してるだろ
論破してやったとか言いながらこの台詞とか本当に頭悪いんだな
552 名刺は切らしておりまして sage 2017/12/14(木) 15:46:31.85 ID:kykX/M0t
>>551
わりーけどよくわかんねーわ 頭が悪いから理解出来ない模様
そして借金スレ3を最後埋めて荒らしてたし救えなー破綻猿だな
549 名刺は切らしておりまして sage 2017/12/14(木) 15:01:59.00 ID:kykX/M0t
>>535>>536
＞デフレギャップ解消分の有効需要はシニョリッジ使っていいって話じゃないの？
これよく分かんないんだけど、どういうこと？ >>589
その後キチッと論破して相手は逃亡しちゃったけどなw >>590
お前それ経済学のロジックで説明してみろよw
あっ、虚言癖パクリマンでもいいけどな
あいつはどうやら理解してるみたいだし
536 名刺は切らしておりまして sage 2017/12/14(木) 11:41:55.47 ID:drMAGtql
>>535
それも、フリーランチではないよ、ということ。
特に金融上での出来事においては、誰かの資産は誰かの負債である以上、
誰かが利益を得るためには誰かが同じだけの負担を負う必要がある。
例えば通貨や国債を発行しての歳出はデフレや低金利などにより
利益を得ていた人たちにとっては負担が増えることになる。
まあ俺はそこは負担してもらって良い、という立場なので積極財政には賛成だが、
どうあれそれは誰の負担もなしに実現されるという話ではない、ってことさ。 >>592
君って悪性インフレのこと聞かれるとはぐらかして逃げたよね
「破綻の定義聞いてねーよカス」とか言って >>594
？？？
俺は破綻派なのかと問われたので破綻派の定義は？と尋ねただけだぞ？ ID:hyAeDa+Jはコミュ障かな？会話が成立しないもんなあwww >>595
だから何度も言ってるだろ？悪性インフレが数年後来ると思ってるやつって いくら何でも馬鹿すぎだろこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
599 名刺は切らしておりまして sage 2017/12/15(金) 23:48:08.70 ID:hyAeDa+J
>>598
個人的で何年後にくると思ってるんだ？ ヤバいww俺は最高にヤバい奴と今やり取りしてるwwwwww >>602
普通に「○○年後来ると思う」で終わりだろ？アホなのか うーむこの板では虚言癖パクリマンがナンバーワンかと思ったがコミュ障もなかなかイイネ！ >>603
そうなんですかwよく知りませんけどもwwwそうなんですね ID:mMG65nZVは今こそ剽窃能力を発動するときなんじゃないのか！？ >>609
お前は日本の財政とか日本の危機かどうか興味なくて荒らしに来ただけなんだろ？ >>612
いや虚言癖とかコミュ障を馬鹿にしに来てます まあ、あとは出来ればもうちょっと経済学といいますか体系的な話題をしてほしいという気持ちもある 君ら財政だのなんだのに興味あるなら道具立てとして経済学は勉強しとかないと駄目よ ロビンソンが「経済学を学ぶ理由は経済学者に騙されないためだ」という趣旨のことを言ったけどこれはそういうことよ こけおどしで経済用語使うとかさ、コミュ障がよくやってるけどさ、ああいうの意味ないだろ ん？もう終わりか
今日はとにかくこれが面白かった
馬鹿すぎて最高
＞個人的で何年後にくると思ってるんだ？ ずっと続けるしかない。国際借り換え、借り換え、
最後は無利息1000年債にすれば無問題。 えー、米国は金融引き締めに動いておりまして、
トランプさんが選挙で円を批判してきた経緯から、更なる円安は容認できない。
よって、日本も金融引き締めに動かざるを得ない。
それだけの事ですな。
地獄でも何でもない。
別に黒田さん続投でも良いし、変わっても良いよ？ 簡単なんだよ
誰かの負債は誰かの資産というのはある意味本当
だから誰かの負債が無かったことになれば誰かの資産も無かったことになる
政府と国債も同じ
国債は政府の負債だけど誰かの資産でもある
政府が債務の負担を軽くすれば誰かの資産がそれだけ毀損される
それはデフォルトという直接的方法にしろインフレという間接的手法にしろ同じこと
自国通貨建債務はインフレという手法を使えるから名目的破綻は回避できるだけで
債権者の資産価値が毀損されることは変わらない
日銀が異次元緩和をしてもハイパーインフレならんのは
購入した資産の対価としてマネーが市中に出る
だから日銀が購入した資産が価値があれば異次元緩和してもハイパーインフレにはならん
だけど資産の価値が無くなれば市中に出したマネーの価値も無くなる
ということは購入資産は国債なのだから財政の信認なくして平穏はあり得ない
政府が財政破綻状態で財政ファイナンスをするからハイパーインフレになる
もし、政府が債務負担を軽くしようとすればそれだけ国民の円建資産が毀損される
バカはこのメカニズムが全く理解できない
都合のよいとこだけ切り取りフリーランチがあるという話を勝手に妄想する
異次元緩和というのはきっと安全な出口があるだろうという信頼で平穏が得られている
もし安全な出口が無かったことがわかれば現実に合わせて市場も動くと言うこと 経済学は役に立たない
これからは
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) 破綻ないしハイパーインフレ（経済学でいう1日に50％上がるという意味ではない）が起きるのは、
日銀が国債を買えなくなる来年今頃
消費税が上がる再来年
東京オリンピック特需が喪失する2010年
その辺が要注意だと思う。
その辺で起きなくても、10年後、20年後には起きるだろう。 普通に考えても日本の人口動態で
現状維持が続けられると考える方が頭がおかしい
確率論からいっても現状はそう長くは続かない
現在45歳の人は生まれた時は高度成長の末期で
まだ物心つかない時にオイルショックもあった
そして小学生～高校生位の間は日本経済絶頂期
大学進学した頃には一転してバブル崩壊で経済は下向きの時代
30代中頃～後半にかけてはリーマンショックによる世界経済の混乱
そして現在はアベノミクスと半世紀に満たない人生でこれだけ変わっている
現状が維持できるという方に賭けるのは非常に危ういということ
しかも人口動態という致命的レベルのネックがある
日本は大丈夫、だから何もしないという選択は確率的に危険なのは間違いない 異次元緩和をやった黒田総裁というのはかなり頭が良い
それは良い意味ではなく市場を欺くのが非常に上手だ
「財政ファイナンス→ハイパーインフレ」というのは
追い詰められた末にやるので市場にバレバレだからハイパーインフレになる
だけど黒田総裁はまだ追い詰められてないうちにやり始めた
市場にしてみれば追い詰められてやったのではないから大丈夫という認識を持つ
通常の金融政策の範疇だし、米欧もやってるから問題ないだろうという認識になる
たぶん出口政策もあるだろう、現にFRBもやりはじめているというのが一般的認識
問題が起きるのは出口政策など無かった場合、上手くできそうにもない場合だ
実は安全な出口政策などなく政府も債務負担を軽くする意図だったとわかった場合は
市場の認識と現実には大きなギャップがあったことが判明する
市場の値動きは現実のギャップを埋める動きが急速に出るのは間違いないだろう
それは業績期待で上がっていた株価が実は業績は大して上がらないことが判明すれば
とたんに売られるのと同じこと
多くの人が勘違いしてたのは異次元緩和でハイパーインフレになると思ってたのだろうが
実は異次元緩和に出口が無いとわかった時が危ないことに気がついていないことだ
異次元緩和に出口がないのは市場の期待とは全く異なることだから超危険 藤巻さんあいかわらずハイパ－インフレ国債暴落くるくる言ってるのか >>629
異次元緩和に出口があるとすれば、来年しかない。来年日銀がアクションを起こさなければ、君の言う「出口政策がないことが判明」した時だから、かなり危険ということになるね。 ID:w3KL7A1w
ID:qjI8NETL
こんなハイパーインフレ連呼してる化石野郎が未だいる事に驚くわ 今、世界的に何が一番過大評価されてる資産かというと現金なんだ
リーマンショック前は世界の市中にあるお金はGDPとほぼ同じ金額
だけど現在はGDPよりお金のほうが16%多い
だけど資産価格は上がっても消費者物価は上がってない
これは世界的に緩和政策をしてる中央銀行が
出口政策を成功させると信じているからなをだ
いずれ出口政策になれば現金を持ってたほうが得と考えてている
問題なのは出口政策が上手くいかない時
その時は現金価値が上がるという期待は外れて
実態に合わせ現金価値に生っていく
日本はGDPに対して物凄い緩和マネーを供給してるから
安全な出口が無かった場合は覚悟したほうがよい
明らかに現金価値を過大評価してたことになるから 現金価値も基本的には株と同じ
期待で上がっていても業績が期待に見会わなければ株価は下がる
マネーをいくら供給しても価値が下がらないのは
いずれ中央銀行が元に戻すと期待してるから
だけど元に戻せなければ期待と現金が見会わない
そうなると現金価値は実態に合った価値に修正される
破綻派というのはそんなの上手くいかないから
現金価値は下がるという考え方
日本は大丈夫と言ってるのは万事日銀がよろしくやってくれる、
政府は必ず債務負担をインチキせずにするはすと言ってるのと同じ
さあ、日本は大丈夫と言ってる人は
人口問題を抱えてるのひ全面的に政府や財務省、日銀を信用できるかな？ ＞安全な出口が無かった場合は覚悟したほうがよい
そもそも、出口があるのか？
俺は無いと思うのだが。 そもそもデフレータがずっと右肩上がりのアメリカやドイツ、フランスが出口戦略を言ってるのと2012年まで下がり続けてた日本とで同じように語るのが間違いだろ
今でもインフレ率全然低いのにハイパーやら出口戦略やらって何言ってんだって思うわ 出口っていうのは２年って言ってて出来なかったのにまだ続けるの？って意味だぞ >>635
まだインフレ目標達成してねーのに出口とか馬鹿じゃねーの >>640
インフレ目標に達してないのにテーパーリングしてるからな。
安倍晋三と黒田は詐欺師。 安部ちゃんが詐欺師などと
選択したのは国民だろ
誰が一番問題なのか分からんのか 日本の財政が危機的になったら世界経済も無事じゃないよね。 >>638
日本の国債が1000兆円を超えていることをどう考えているのか？
日銀や日本政府への信任がなくなれば、現在のデフレに関係なくものすごいインフレになる。 >>645
黙って国債の買い入れを減らしてるんだよ
金融業界じゃ常識 >>646
負債を見るなら資産もちゃんとみなきゃ
財務省のお手本みたいな書き込みだな ＜ブラックスワン＞
サクソバンクのストラテジスト陣がリストアップした来年のブラックスワンは以下の通り。
１：ＦＲＢが独立性を失って米財務省が介入し、大幅に跳ね上がった米１０年債利回りに２．５％の上限が導入される。
２：日銀が金融政策を制御できなくなり、足元で１１３円台のドル／円が１５０円まで急騰した後、１００円まで急落する。
https://jp.reuters.com/article/2018-bold-calls-black-swans-idJPKBN1E70E4
いよいよ海外勢も日銀の金融政策に疑念を持ち始めてきた >>648
アホだなぁ
資産があるなら相殺して負債を減らして身軽になるべきだろ
くそ重たい荷物を積んだでかいトラックみたいなもんだ
いくら資産があっても
でっかい負債があると動きが鈍くなるんだよ >>652
よく知らないんだが藤巻は>>651みたいなことを言ってるのかい？ 頭が悪い奴がいるな
政府は破綻しないから国民生活が大丈夫ということではない
確かに政府は自国通貨建債務なら破綻は回避できる
その回避策には必ず代償として国民窮乏化が必要になる
政府が借入の為に発行した国債は貸付してる国民の資産でもある
だから政府が債務負担を軽くすると国民の資産は毀損する
日銀に国債を買わせても同じこと
日銀は資産である国債を購入して対価としてマネーを供給する
政府が債務負担を軽くしようとすれば
日銀の資産は毀損され対価で市中に出たマネーの価値も毀損する
ようは政府は持続可能な範囲の債務を抱えると
例え政府は破綻を回避できても貸付してる国民の資産は毀損され
国民生活は窮乏化は避けられない
もう１つ重大なこと教えてやるよ
日本の財政は大丈夫と言ってる論者で
国民生活も大丈夫なんて言ってる奴は１人もいない
少なくとも日本国民が現状の生活レベルを維持できるとは誰もいない
日本財政楽観論者は政府は破綻しないと力説して
バカが勝手に自分達の生活も大丈夫と勘違いするミスリードをしてる
問題なのは政府が破綻を回避できるかではなく
国民生活のレベルがどんだけ落ちるかが重要
更にバカは底辺はこれ以上落ちないとか勝手に妄想してるが
自国通貨安は底辺には対処が難しいので更に生活が落ちる
通貨安によるインフレは底辺ほど厳しいことがわからない
金持ちなら事前に外貨保有やら投資ができるが底辺にはできんからな
せいぜい5ちゃんで僕達に都合がよいことが起きると書き込みして気休めするだけ(笑) 今の政策も国民を貧しくしているのになに言ってるんだｗ >>654
今のインフレ率程度で持続不可能な範囲だったら他の先進諸国なんてとっくに国民生活破綻してることになるんだけどww
なのにGDP成長率は日本よりはるかにマシだよな何でだろうなww そりゃあ他の先進国は日本ほど政府債務蓄積してないからな 一番手っ取り早いのが、移民政策。治安の悪化など言っていられない。日本は、島国だから、異文化を受け入れるのに慣れていないからな。 >>658
国債の信用がやばいってなったら当然金利は上がるはずだけど？ そもそも今は日銀が大量に買ってるんだから金利は相応に上がりようがない 日銀が大量に国債を買取
金利をゼロないしマイナスにするのは
ある意味債務の踏む倒し行為だぞ
本来なら払うべき金利を強制的に払わないで
貸し手の方に損させるのだから
債務者が債権者に損を強いる金融政策をやっているのは
ある意味、一部債務の踏み倒しが起きてるのと同じ 債務の踏み倒しと言うより資金配分を歪めてる
普通は金利で調整されるけどそうなってない
例えば本来ならもう少し金利は高めでそれ故にもう少し真剣に社会保障費の調整が行われるべきところ
そうはならず債務蓄積ペースは増加して後年世代に対する徴税かインフレに転嫁されてる
現に今もそうなってて現役世代は過大な負担を背負ってる
こんな状況なんで思い切った消費など出来るわけがない そりゃあインフレ率クソ低いのに金融緩和辞めなきゃいけない理由もないからだろ
縮小すればまたデフレに戻るだけ お決まりのテンプレ的な破綻厨ですね
「頭悪い奴がいるなー」から始まるアンカ打たないで長文破綻論を語る破綻厨 安倍晋三総理と黒田総裁の歩いたあとには、草も生えないか 後始末は実質次か更に次の首相へ丸投げ出来て
本人は栄誉だけとか小渕的な美味しさあるよな 南無妙法蓮華経、野におけ蓮華草
それも中曽根康弘派閥の罠だろうね ちなみに藤巻氏はデフォルトするとはほとんど言ってないぞ
基本的には>>654氏が書いてるように政府の破綻回避の為に
国民窮乏化策が行われるのが必至というのが主旨だ
ハイパーインフレがどうとかというのは注目を集める為の言葉の綾だろう
10年位前には緩やかなインフレで政府は債務を圧縮するだろうと述べていたし
デフレよりインフレの方がよいと公言してたほどデフレ否定論者だ
だけど緩やかなインフレ政策は全く行われず政府債務を極限まで増やしたから
もうそういう悠長な手は使えないだろうという考えのようだ
リフレ的思考が強いが中央銀行のバランスシートを極度に拡大する手法には大反対
それは後始末があまりに大変だというかなりまともな主張をしている
投資に関してもかなり先見性があった主張をしていたのをあまり知られていない
2010～2012年にかけてアメリカ中心の国際分散投資を主張し特にアメリカ株は推奨していた
藤巻氏の主張の通りの投資なら相当に儲かったはずだ
ちなみに自分も藤巻氏に近い考えでその当時から国際分散投資をしたが資産規模は飛躍的に拡大した
見出しだけみて感情的な反発をする人が5ちゃんには多いが
内容をよく読むとそこらのエコノミストの経済解説より役立つ場合が多いというのが自分の印象
流石は「伝説のディーラー」と呼ばれただけのことはあるかなと思った >>41
日経平均株価を700円上げるユニクロ買いを続けるのかと思ったw >>670
そうかな、アメリカ株に投資してたけど、そんな儲かってないなあ
嫌われて妨害されてんだろうな でもまぁ日本の人口動態じゃあ何やったって駄目なんだろうなとは思うわ
救われる道なんてないんだよ
じゃあま、せめて自分の人生だけなんとか全うすることだけ考えるしかねーわな 意外と藤巻氏は日本の将来には楽観的だぞ
どん底に落ちてもそこから復活すると締めくくる場合がほとんど
自分はそこにはあんまり同意はしてない部分
おそらく自分生きてる間は人口動態からして日本復活ないなと見ている うちの電話番号の呪いで、１１社もある自動車も電機メーカーも
１社だけに集約されるとかいうデマも予想も経済産業省からかな
けっきょくアメリカの罠か >>667
草も生えないが食料を必要とする人間はいるんだよなー 人口動態を変えるには、移民政策だろう。介護士など、需要が多い分野にたくさん来てもらえばいいと思う。 >>659
治安の悪化するし移民は言う程働いてくれないぞ
そもそも日本の仕事が低賃金で帰るからな 移民が流入したパリの路上を見たことある？
道路にテントを貼って、うんこを道路に垂れ流し。
近くが悪臭だらけで、しかも犯罪が激増して、夜は歩けなくなる。
子どもも危険すぎて一人では歩けない。
あらに、底辺層の仕事がなくなり、失業者が拡大。
さらに給料は本国に送っていまうから、消費も増えない。 人口動態が経済や財政にも影響するのは当たり前だろ
特にGDPの60～70％を個人消費が占めるアメリカや日本みたいな
先進国は人口動態がモロに景気に影響する
人口動態が影響を及ぼす最大の理由は住宅需要と付随する耐久消費財需要
ほとんどの人にとって人生最大の買い物は住宅だから
一人で住宅を何棟も買うケースは希だろうから 消費活発人口（40～45歳）＝需要となる
この需要の落ち込みをせいぜい数兆の財政出動やら金融政策で補おうなんて無理な話
民間需要の下押し圧力が簡単に財政出動の効果を飲み込んでしまう
民間経済が低調だから当然のことながら税収も減少していくので財政出動は大方赤字として累積される
アメリカの前FRB議長のバーナンキも自分の日銀批判は間違いだったと認めている
住宅や耐久消費財の需要の減少の影響を過小評価して金融政策を課題評価し過ぎていたと
しかも日本の場合は総人口の減少速度よりも労働人口減少速度が遙かに速い
稼がないで使うだけの老人比率がドンドン増えていくことになる
ようは国全体の生産性や公立はドンドン低下傾向になっていくのは当たり前だ
それに対してアメリカは人口構成で最も多いのは20代中盤だからな
そりゃあ、日本とアメリカとどっちが投資対象として魅力かと問われれば
迷わずアメリカですという答えが出るのは当然
自分の資産を投じるのだから偏狭なナショナリズムなんて判断に入る余地がない
偏狭なナショナリズムに凝り固まってる奴はどうせ投資とは無縁の連中ばかり
この手のスレのレスをみるとそいつの経済状態がだいたいわかってしまう 藤巻氏の言うことは、話題作りのふかしだけど、でも日本の将来は
９割の人が考えてるより、はるかに悪化して失業者が溢れ、年金も
維持できなくなり、貧困層が急拡大するよ。
人口動態っていうと、同じ人が書いてると勘違いする人がいるかもしれんが、
経済の動向を見る人の９割以上が、ものすごく影響するってだれでもわかってるよ。
考えればだれでもわかるだろ。
たとえば日本は老人が増えすぎて、もう働いてる人が人口の半分よ。
老人の人口は３７００万人で、もう老人しか住んでない田舎の村みたいなもん。
働いてる人がいなくなってるんだから。
しかも年金を払ってる人口は６０００万人で、もらってるのは４３００万人。
で、国民年金は１６５００円払って、６５０００円受け取る。
だれが計算しても、ありえんことを続けてるわけ。
しかも国民年金はもらっても生活できないから、老後までに３０００万円
くらいの貯金がない人はホームレスになる。
だから中高年は消費ができないから、老後の貯金をやる。
死なないために老後資金を貯金するから、お金を使えない。
若者は今後老人を養わないといけないから、所得も下がるし貧困層が
急拡大する。
日本は税収がまるっきりなくて、他の国の国家予算くらいの借金を
毎年やり続けて、現状維持してるだけで、借金を増やせなくなった時点で
壮絶な貧困国になる。 >>683
人口動態君はアンカ打たずに長文オナニーするから質が悪い、ここから出てこないでくれ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1558兆円
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1513281350/ >>684
>人口動態っていうと、同じ人が書いてると勘違いする人がいるかもしれんが、
>経済の動向を見る人の９割以上が、ものすごく影響するってだれでもわかってるよ。
当然だな、何せ改行の仕方や口調が>>683と全く同じだからな
ID変えてオナニーして恥ずかしくないのか
つまりまだインフレが足りないと言う事だな >>685
懐かしいなーそのスレにむかーし生息してたわw >>686
わざわざ２ちゃんのためにIDを変えたり、そんなめんどくさいことを
やるやつがふつうだって思ってる時点で君のレベルがわかるぞ。
日本の人口動態は先進国が経験したことない、すさまじい老人国家に
なるわけで、そもそも人が働かないで、働いて人の年金で生活する
んだから、すさまじい影響になるなんて、だれでもわかる。
逆にそれがものすごく巨大な影響にならないって言ってる人の論文でも
出してみろよ。
そんなのが、そもそもないから。
どんだけ経済の変化に疎いんだよ わざわざ2chのために何度も似たような長文投稿する奴が居るんだから、
自演する奴ぐらい居ても何の不思議もないな。
自演なんてやろうと思えば手軽なもんよ。 >>682
なんだ、フランス革命時代に戻っただけか。 >>688
お前そもそもビジ板の破綻スレに現れる全角長文野郎じゃん
改行の仕方とか全く同じなのに別人ですと言われてもね
そもそも経済板の破綻スレでも全く同じコピペを毎日の様に見るし >>688
ここは5chだぞマヌケ
こいつはいつも「２ちゃんの中は～」って言ったり長文で全角書くからすぐ分かるわ
挙句の果てにブルームバーグのURLを出すからバレバレ論破されてもすぐ出てくるけどどんな脳みそしてんの？ ちなみに先進国における人口動態と株価の関連性は
もう92年頃には指摘していた人がいたんだよ
なにせ 消費人口＝需要 なのだから
政府がいくらハッパをかけても日本で国内投資が活発にならんのは当たり前
人口動態からして国内市場縮小は確定していて投資に見合うリターンがないから
もう投資の世界では人口動態と株価の関係は常識的話になりつつある >>695
反論以前に人口動態、日本の高齢化層、無職年金暮らしの層が
激増することによる経済の影響を、知らない人が、むしろ一人もいない。
そんなの議論するようなことじゃない。
当たり前の話。 >>695
>>696
反論出来ないんじゃなくてしつこいから皆無視してるだけだろ・・・
>>697の言う通り語るまでも無いだけ、それ前提で破綻するしない、インスレデフレの話してるんだよ 反論も何も、毎回毎回言いたいことだけ言って去ってく奴に何を言うことがあると思ってるんだろうか。
セミの鳴き声に「うるせー！」と言うことはあっても反論なんかするわけない。 たとえば『日本 高齢化 経済』でぐぐると説明が１３０万件出て来て『日本 高齢化
大問題』で２００万件出て来るが、上位の１０個くらい読めばバカでもわかるが、
このスレでいろんな人が書いてることと、まったく変わらない。
こんなの常識だから、言い合うようなことですらもない。
知らないやつの知識がないだけ。
日本はもともと人口が多いから、一人あたりのGDPが低くても、人口で、
一時は世界のGDPが２位だった。
何十年も前は、一人あたりGDPですら、日本は２位や３位で、一人ひとりが
ものすごく稼いで、先進国でもトップクラスよ。
でも世界全体の経済が成長しちゃったから、いまは日本と競争してるのは
ニュージーランドとかイスラエル、ベルギー。
競争相手がここ１０年だまるっきり変わっちゃってるんだよ。
しかも貧困国の目安になる、収入に対する食費の比率のエンゲル係数が、
今年、日本は２９年前の水準まで戻ってしまい、先進国で最悪の２９で、
先進国ではありえん水準で、貧困国レベルにまでなってるんだからね。
これがさらに高齢層が増えて、働く人が減少しつぐけ、いままでみたいに
全部、借金で穴埋めするってのもできなくなるんだから、何が起こるかは
バカでない人は、だれでもわかる。 僕は現実は見たくない
現実を知ると怖くなるというのが本音だろ？ １人あたりの労働生産性を上げればというが
人間は40代後半になると生産性が落ちる生物
日本の現役層で今一番多いのが40～45財政
その次の世代は激減が続くから労働生産性を
上げて何とかするなんて夢物語
藤巻氏は最後は日本は復活するなんて話をしてるので
今や楽観的な考え方のほうでしょ 単純に話の内容がいつも同じで飽きられて相手されなくなっただけだから。
そもそも初手から相手を見下す言葉から入る奴の言葉が誰に届くと思ってるんだか。 ハーバード大MBAのハリー・S・デント氏は、
「根本的に景気動向は人の消費行動に左右される。人生のうちで一番お金を使う年代は46歳前後であり、全人口のうちで46歳人口が最も多くなる時期に景気は最も良くなる」ということを
著書『The Great Boom Ahead』（1992年）の中で発表しました。
これやろ
俺もそう思うわ >>707のペーパーや講演が出たときは頭の悪いリフレ派が発狂してたけど今やだいぶおとなしくなった
日本における人口動態の影響は今やクルーグマンも認めてる
http://krugman.blogs.nytimes.com/2015/10/20/rethinking-japan/
まあ別にクルーグマンに言われなくとも日本に住んで飯食ってまともに仕事してれば人口動態の影響なんて直感的にも実感的にも理解できそうなもんだけどな 707-709
ね？この様に破綻厨は何度も同じ話題をしつこくレスするでしょ？
つまりまだデフレで全然インフレが足りてないんだよね
人口動態君は人口動態が心の在り処みたいだけどねｗ >>710
なんだこのレスwww雑魚過ぎるなwwwwww >>711
どうした破綻猿ｗお前の挙げたURLの奴ら全員デフレ派じゃねぇか
人口動態破綻猿は下の事がわからないらしいなｗ
緊縮財政で低賃金化→消費減少→投資減少
緊縮財政で低賃金化＝人口減少
財政拡大→消費増加→投資増加
財政拡大で高賃金化＝人口増加 >>712
え？？？おれが破綻猿？？？？
何でだよwwwwwwwwww つーかクルーグマンってデフレ派認定されてんのかwwwwクソワロタwwwwwww >>713
>>714
お前はこの間逃亡した破綻猿じゃねーかｗ
「わからん」とか言って途中から逃げましたよねｗ >>717
破綻派じゃなかったリフレ派叩かねーだろ >>718
お前も仲間に入りたいのかwww遠慮なく参戦しろよwwwwwwwww 僕は怖くて真実を見られません
5ちゃんの妄想に閉じ籠ってたいと叫んでますな
人口動態がなぜ大問題か？
それは後から修正か効く問題じゃない
最短でも40年は日本経済の足を引っ張る要素だから
現実逃避しても逃げられやしない >>700
一人当たりの可処分所得を増やせばいいだけなんだよね
円安とデフレを続けてる安倍は最悪の総理だよ
>>702みたいに切り詰める発想しかないのはアカン >>722
最悪移民や人工知能と言うのがあるからな
現に銀行は人減らしてるからその分他の仕事に就けさせれば良い
それとデフレは絶対解決しなきゃだめ >>722
訂正すると君が現実から逃げてるんでしょ 海外投資家に金ばら撒くだけのアホな政策さっさとやめろ
2パーセントの物価上昇も大ウソじゃねーか。大失敗の無能政策 全ては徴税権と予算編成権を同時に握ってる財務官僚が悪い。
権力を握りすぎてて手放したくないから「取りっぱぐれのない消費税」と「債権に頼らない均衡財政」を欲しがる。頭がいいと思ってるから自分らの予想の範疇を越える要素を嫌がってる。
景気を改善させて税収自然増を見込むとか、あいつらはもっとも嫌がるんだよ。計算できないから。 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ～ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月～5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) １週間も前に立ち、勢いも大したことないスレに書き込むのなんて大体は固定メンバー。
今さら新規の援軍などあるわけもない。
それでも誰かに援護のレスがつくということは・・・要はそういうことだ。 ほんとは不安なんだろ？
日本は大丈夫と本当に思ってるのなら
最初からこの手のスレなんて見ない
内心は危ないと思ってる、だけど怖いし
自分は5ちゃんしかできない人間だから書き込みで気休めしたい
スレに都合のよいこと書いて
自分が世の中を動かしてるような気分に浸る
都合の悪いことや自分を不安にする書き込みは許せない
だいたいそれで必死なんだろ？ >>732
危ない危ない言ってる連中のせいで緊縮財政が実行され続けてることには危機感持ってるよ。 どうしても相手を「危機感を持たない馬鹿」ということにしたいらしい。 本当に心配ないならこんなスレを見ない
5ちゃんが世の中を動かしてる訳じゃないから
本当は心配でしょうがないけど
投資する金もないし、外貨を買う金もない
5ちゃんの中まで都合の悪い話が目に入ると不安でしょうがない
そして自分が取り残されることに恐怖を感じている
反論できなくなると最後は何をやっても無駄になるという話をやりだし
自分が取り残される恐怖から逃れようとしてるだなけ
情けないですね >>735
財政悲観派は危機感を持たないと言うより、危機感が明後日の方向を向いてるという感じ。
存在しないオバケのために重火器蓄えて「武器の備えをしてないお前らはノーテンキだ！」と煽ってるというか。
「オバケ対策の武器より、老朽化した家の修繕や家族の働く力、子作りにリソース割かないとヤバいだろ」
という話をしてるのに「オバケが怖くないならこんなスレ見ない」とか言われてもねえ。
まあオバケを怖がる人の思考はそんなものなのかも知れんが。 >>733
>>734
>>738
では国債を買う限界が3年後ぐらいに来る件についてはどうするんですかねぇ？
金利が上がったら利息で何兆も取られるんですよ？ >>739
市場の国債が枯渇したら金利が上がる、という理屈が未だにさっぱりわからん。
買う人（日銀）の購買力、購買意欲に変化がない状態で、その商品が市場から枯渇したら
その商品の値が上がることはあっても下がることはないと思うんだが、
国債市場はそういう価格形成のメカニズムが働かない理由でもあるんだろうか？ >>738
債務の持続可能性に不安を覚えること自体は普通の感覚だと思うけどね >>741
「不安に思う」までなら別に良いんだけど、「不安」レベルの話を「確定的事実」かのように扱って、
本当に実在する別の問題をより悪化させる政策を後押しするよう煽ったり、
あるいは対処しないことを嘲ったりするから反発されてるんだと思う。
少なくとも俺はそういう認識。 まあ「嘲ったり」はお互い様か・・・
悲観派にしてみたら「不安に思うのは当然なのに、不安に思う俺を馬鹿にしやがって」みたいな感情なのかな。 >>739
既発債より新発国債のほうが、
金利が低い。 >>742
日銀「もう買えません」って言って限界が来て破綻するのでは？
ハイパーインフレとか >>745
「（商品が売り切れたので）もう買えません」と「（買う金がなくなったので）もう買えません」は別だろう。
前者では、金利が上がり、ましてやハイパーインフレが起きるシナリオが全く思い付かない。
後者なら金利が上がっても仕方ないが、日銀に国債を買う金がなくなる、という事態は実現する可能性は皆無。 >>743
財政支出を有意に増やさず、
むしろ消費税増税で引き締めてきたせいで、
20年経済を停滞させてきたのが周知されんのが困るっていう動機の可能性もある。 >>748
国が負担する利払いです
毎年数兆も払えるとでも？ >>750
払えるし払ってきている。
国内の誰かの所得が利払いで
国内の他の誰かの所得になってるだけだ。
で、日銀が買いオペしてんなら、
その分は政府利払いを減少させる。
君は日銀の買いオペ量を心配してんのか、
政府債務の膨張を心配してんのか
主張はなんなんだ？ 普通は利払い費がネックになって支出の調整が行われるんだけど日本はもともと日銀が買いまくっててそこんとこの感覚が狂ってるってのはあるね
これは一種のボーナスステージだったけど今後は下がる余地も僅かになってきた >>751
どっちも心配しています
そしてあなたたち二人は人口動態を気にしてないのですか？ こういう状況が可能だったのはいくつかの要因がある
・経常黒字
・貯蓄率
・60年償還ルール
・現金社会＝中央銀行の負債固定化＝輪番オペ
他にもあるかも >>749
いわゆる官僚/行政の無謬性というやつかな。
間違いを認めると死んでしまう病なので、方針を改めさせるには
「これまでの政策は間違いではなかったが、これからはこちらの政策の方が良い」
ということを（パッと見は）矛盾なく説明できる論理を構築する必要がある、というめんどくさい話。
>>755
３年後ぐらいに日銀が国債買えなくなって金利が上がりハイパーインフレ、という話と人口動態が
どう関係するかよくわからん。 >>756
利払いの存在無視してるでしょ君
後増税借金増えてることについては？ >>757
「３年後ごろに日銀が国債を買えなくなり、金利が上がり、ハイパーインフレになる」
という話と、利払いや税、あるいは国債残高の増加がどう関係するのかわからん。
論点が散らかるんで
「３年後ごろに日銀が国債を買えなくなる（ほど市中の国債が枯渇する）と金利が上がる、というのは本当か」
ということに関係ないことについては論じません。悪しからず。 仮に人口動態による供給制約によってインフレが来たら日銀が買いたいように買えなくなるというシナリオはありうるだろうな このスレほんとユニークな人が多くて面白い
名スレの予感がするぜ！ >>759
>>739の言う「国債を買う限界が3年後ぐらいに来る」という話を
具体的かつ近々の期間を指定していることから「市中の国債が枯渇する」ことを理由としていると見なしたが、
人口動態による供給制約（によるインフレ）から来る、という理由ならまだ話は分かる。
まあそれだとすると、何の根拠があって３年でそれが来ると断言してるのかは分からんけどね。 >>760
つまり、あと３年前後で日銀が国債を買うことを躊躇うようなインフレが、人口動態を理由とした供給制約により発生する、ということか。
日銀がインフレ目標を達成できるということだな。
詳しくその根拠を説明してほしい。
統計などのソースがあるのが望ましい。 ３年後というと2020年か……なんか賃金上昇どころか不況になってる気がするw >>756
奪われた30年になるよりはるかにマシ。
とっとと赤字国債発行して、
消費税減税して、
自然利子率を上げて、
完全雇用にしとけと。
20年間の膨大な産出ギャップはサンクコストだ。
理論ならこれで十分。 >>764
2020年を煽ってるのは単にオリンピックってわかりやすいからか？ >>766
その理論で官僚/行政が納得しないから困ってるんじゃないか。
>>767
まあ分かりやすい期限ではあるな。
彼がどういう話の組み立てをしようと思ってるのかは知らんけど。 >>770
ああ、すまん。最初の話が「官僚/行政の無謬性」だったのでな。
もちろん政治家やその他の国民も、その理屈では納得しない人は多いだろうね。
もちろん、みんながみんな一枚岩ではないんだろうけど、結果的には緊縮財政だから・・・ >>768
名目GDPのドルベースでの、
20年間の成長がダントツドベなんだから仕方ない。
世界最低の経済政策で、世界最低の成長でした。これだけの話。
総需要不足期に
総需要の要たる消費に課税強化すると、
恐慌を回避するために、
政府債務は増え、国民は貧しくなる。
分かりきってることだ。 >>772
え？それ俺へのレスかい？
俺のレスとどう関係があるのかちょっとわからんのだけど。 >>773
間違いを認めらないから、
ずっと不完全雇用なんでしょ。
どう考えても20年間明らかに間違ってきたんだから、
言い訳は諦めて正しい経済政策をしようと。 >>774
気持ちはわかるけど「正しいことを正しいと言おう」で人を動かせるなら苦労はないんですよね。
俺は無理だと思うけど、君がそれで政策を現実のものにできるなら応援するからやってみてほしい。 マクロ的に見れば低成長に見えるけど生産年齢人口一人当たりで見れば日本は先進国でも高パフォーマンスなんだけどな
というか>>774みたいな自虐経済史観が今の日本では一番癌だと思ってる 膨大な債務蓄積がある日本が緊縮財政ってのも噴飯ものだわ 緊縮財政か否かは債務残高で判別される話じゃないのだが。 >>780
どこにそういうこと書いてあんの？そもそも需給ギャップって曖昧な概念なの知ってる？何かの判断基準にはなり得ないよ？需給ギャップ見て予算立てるとか無理でしょ？もうちっと勉強しなよ？ 需給ギャップってのは強いて言えば先行きの物価動向を予測するときに参考にされるんだけど、まあ日銀がこれ持ち出すときは大抵は蒟蒻問答したいときなんだよね ID:BOiuBHRD
ID:6Fnzy6Ui
少子高齢化の人口動態舐め過ぎでは？只でさえ人手不足なのに
ハイパーインフレなぜならないと思う？
日銀が国債を買えなくなって借金が増えまくったら？
信用なくて破綻では？ >>781
言われてみて、確かに「緊縮財政」の定義をちゃんと確かめずに使ってたことに気づいたわ。
すまんかった、指摘してくれてありがとう。
Wikipediaでは「政府支出の削減や増税といった手段で政府の財政を均衡させる試みのこと」とあるので、
この定義に沿うならば財政均衡を目標に掲げる内は緊縮財政と言えるのかな。 なんで財政が良いのに来年から増税するの？おかしいですよね 俺は人口動態は日本経済に効いてると思うけどね
ただ全体的に何言ってんのかわかんねーから>>707で色々リンク貼ったんで参考にしてくれ >>785
たしか緊縮財政って言葉は経済学的に定義されてないよーな気がするが最近使う奴が多いからちょっと調べてみるか >>784
なんで論点ずらすんだろうか？こちらの話は
「国債を買う限界が３年で来る。それにより金利が上がり、ハイパーインフレになる」
という話の是非だよ。
まず、国債を買う限界が３年で来る、としたことの客観的な根拠をソース付きでご説明ください。
それ以外に論点を変えることはしません。 >>790
君破綻派でしょ？擁護してんじゃねーよ！ https://www.seminarjyoho.com/i/teacher/131301/
佐藤博行（サトウヒロユキ）
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。 まだ、市場から国債が枯渇する形での「限界」の話なんだとしたら、そこの根拠は求めるほどでもないと思うけど、
その線は>>760で否定しちゃってるからね。 >>788
各々が勝手な定義で使ってる言葉なのかな。
まあだとしたら主観の問題なんで、この言葉を使う人にはいちいち毎回
どういう定義で使ってるかを確認しなきゃならんなーめんどい >>795
逆に言うと使ってる奴って言葉の定義とか雑なんだなーって印象
まあ敢えて使う必要もないし >>794
＞岩崎 博充 : 経済ジャーナリスト
この時点で読む気をなくす 誰だよこのオッサンwwwwwwwwww
岩崎 博充 （いわさき ひろみつ）
Hiromitsu Iwasaki
経済ジャーナリスト
雑誌編集者等を経て1982年に独立し、経済、金融などのジャンルに特化したフリーのライター集団「ライトルーム」を設立。
雑誌、新聞、単行本などで執筆活動を行うほか、テレビ、ラジオ等のコメンテーターとしても活動している。
『老後破綻 改訂版』（廣済堂出版）、『グローバル資産防衛のための「香港銀行口座」活用ガイド』（幻冬舎メディアコンサルティング）、
『日本人が知らなかったリスクマネー入門』（翔泳社）、『「老後」プアから身をかわす 50歳でも間に合う女の老後サバイバルマネープラン! 』（主婦の友インフォス情報社）、
『はじめての海外口座』（学研パブリッシング）など著書多数。 >>797
なるほど、そういう試金石というか目印としては便利と言えるかも。 >>802
まあ自分でも知らずに使ってたんであんま馬鹿にできるような話でもないんだけどねー >>794
ざっくり読んだけど、これのどこに「国債を買う限界が３年で来る、としたことの客観的な根拠」
が書いてんの？
というかソースを要求されて東洋経済とかどうなの・・・ うーむ、俺が便所の落書きでクソレスバトルに精を出してたら嫁から３人目できたかもという衝撃の報告が……そういやこの前精子出しちゃったわ これを期にbiz板から撤退しようかな……勤務中に２ちゃんやってると上司に睨まれるし…… >>808
差し支えない範囲でいいから何の仕事してんのか教えて とりあえず寝よう……しかし３人目か……ついに三児の父か……煽るのも草生やすのもやめよう…… >>813
お疲れさん。
>>814
そうかー了解 出口を目指すタイミングっていつだよ
別に今のままで均衡を保っているなら、このまま突き進む手もあるだろ
下手に動くと、一気に円高に振れて元の木阿弥になる >>805
出口あるんですか？って世間で問われてないってバレたら破綻では？ >>814
あなたが味方に来られても迷惑なんでお断りします >>789
じゃあなんで世界で日本は出口が見つかるかどうか問われてるの？ >>817
また論点がズレてる。
聞いてるのは「国債を買う限界が３年で来る」ことの根拠だよ。
その説明のどこに「３年」という数値情報が含まれてんの？ >>819
それは「国債を買う限界が３年で来る」ことの説明に必要ないでしょ。
何をもって限界と言い、それがなぜ３年で来ると言えるのか、しっかりご説明を。 >>820
>>821長期金利が1％上がるだけで国債利払いが毎年1.5兆位加算されて
例えば現在の国債利払いが10兆で長期金利1％が3年間継続すると
国債利払いが14.5兆円になってしまう
もし2％が3年継続すれば3年後には国債利払いは19兆になってしまいます
そして出口が無いことがバレたら信用がなくなるのでは？ どうやら出口戦略のキーワードは都合が悪いようですね >>822
そんなソースもなしに仮定の話をされてもなあ
>>823
都合が悪いんじゃなくて今回の話と無関係というだけだぞ。 >>824
出口戦略でETFを買いまくってるからそれで限界来たら破綻というイメージですよ だからアベノミクスは国が傾くと就任前に言ったろ。
問題は転覆しかねない勢いだって事。 金利の話をするとそいつの金銭感覚がすぐわかる
債務残高が大きくなると何が拙いかというと
僅かな金利上昇で利払いがかなり大きくなってしまうことだ
例えば日本の場合だと長期金利1％が1年継続すれば
利払い負担が1.5兆円、それがずっと続けば毎年1.5兆円加算されていく
僅か1％でも巨額だとその負担は莫大だから
長期金利1％なんて十分低金利なのだがそれでも巨額な利払い負担の必要が出てくる
日本はそういう巨額の利払い負担をしながら出口政策ができるのかということ
出口制作時は増税と歳出削減を同時にやらんと相当に金利負担をしないといけなくなる公算大だからだ
市場は日本政府はやるだろうと信じているが、できないとなれば異次元緩和は財政ファイナンスとなる
出口は単に日銀が国債購入を減らしたりバランスシートを縮小したりすだけで済むわけではない
政府は利払い負担急増に対応する必要もあるし、市中の金融機関は日銀が買わなくなった国債をどうするかも問題になる
市中の金融機関は満期まで国債を保有するわけじゃないので国債の値下がりは損失として計上されていく
三菱UFJが国債ムラから離脱したのは出口時の混乱が手に負えないと判断してるからだ
政府は利払い負担増に対応しなくてはいけなし、民間金融機関は国債暴落による損失という問題が同時に起きる
これに耐えられなければ異次元緩和は単なる財政ファイナンスと認定されて円は暴落してしまう
出口が心配されるのは異次元緩和で覆い隠された問題が一気に噴出するからだ 山崎 雅弘‏
@mas__yamazaki
7 時間7 時間前
テレ朝の「報道ステーション」、昨日に続き今日も、相撲の話を延々と、わずかな進展をたっぷり時
間を割いて丁寧に報じていたが、日本国民の多数はこれをニュース番組で連日時間を割いて他の問題
より優先的に扱うべき題材だと本当に思っているのだろうか。報ステ、こんなつまらない番組だっただろうか。
国債の信用があるうちは、これ以上買おうと思ったら逆ザヤだな。
運用できないから国債を買ってるのにそこから買い取りたいなら当たり前。
ましてや日銀当座預金にある代金にマイナス金利つけられたらますます売れない。
でもこれ、国債の利払いや償還に信用があるうちだけだよｗ
信用が低下(S&PやMoody'sの格付けがBBやB2)すれば、
徐々に長いものが売れなくなり、また入札不調で表面金利も上昇して行く。
日銀直接の借換債もまじめにやるならこの利率に変更する必要がある。
日銀が買うことを約束して金融機関が名ばかり入札したらこれはもう直接引き受けと変わらない。
ここまでいくね。
個人的には、BBに堕ちるのは国債残高2000～3000兆円の頃と見てるけど。
>>828
またいつもの破綻厨じゃないですか
また同じコピペしてるけど痴呆か何か？
905 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 16:07:52.48 ID:Z34+AwVF
頭が悪い人に特別教えてあげるけど
長期金利が1％上がるだけで国債利払いが毎年1.5兆位加算される
例えば現在の国債利払いが10兆で長期金利1％が3年間継続すると
国債利払いが14.5兆円になってしまう
もし2％が3年継続すれば3年後には国債利払いは19兆になっている
ここまで書けば日銀に出口戦略などないことがわかる
緩和の解除は財政破綻に直結するからだ
米国は金融正常化に動き出して欧州も来年あたりには動き出す
その中で日銀だけは永久緩和を維持しないと財政が持たない
それでいつまでも円が無事でいられるかだ
だいたい65歳の人口が全体の30％以上になると家計貯蓄率をプラスを維持するのが困難になると言われている
そういう状況だと豊富な国内貯蓄を維持するのはこれまで通りにはいかなくなる
その65歳以上人口が30％を越えるのが2020年位だ
そういう中で今まで通りでいられる方に賭けているということだ
頑張ってね（笑） >>830
リーマンブラザーズに高い評価した格付けがなんだって？ だめだめ。
「国の借金」やべえから。
長期国債金利0.035%だってよ。
一人あたり800万円の借金らしい。
利払いだけで一人あたり年間2800円。
とんでもねえ金額だな。
さすがに参ったよ。
財政再建待ったなしだ。
え、日銀が持ってるから実際は、
年間1600円程度？
んなこと関係ない。
少子高齢化待ったなしだ。
国難だ。
早速今日のベビー用品2万円の買い物で
1600円消費税払ってくれないと
利払いで破綻してしまう。
えっ年間一人あたりの利払いより
１日で払った赤ちゃん用品の消費税のほうが多い？
知らねえよ。
オムツとミルクの購入量を減らせよ。
今こそ「生産性革命」起こせよ。
え、販売が減った分生産性が減少してる？
まあ細かいことはいいんだよ。
政府に10年固定金利0.035%で貸してくれてるようなカネ持ちに全力で返すんだよ。
オムツとミルクの購入量を減らして
奪ったカネをよー。
足りなきゃサラ金で借りろ。
金利は5%から19%だっけ？
えっ総需要が減る？
デフレになる？
総税収が減る？
マジで？嘘でしょ？ >>825
「国債を買う限界が３年で来る」という説明に全くなっていない。
市場の国債が枯渇する方ならある程度予測できるが、
それは>>760で当人が否定し、理由は>>759であるとしている。
つまりは>>759の
「人口動態による供給制約によってインフレが来たら
日銀が買いたいように買えなくなるというシナリオ」
が、３年程度で実現するということの根拠を
ソースを含めて説明することが君には求められるということだ。
あるいは>>739の発言には確たる根拠がなかったと認めるか。
そのいずれかしか道は残ってない。 >>836
よく読め逆。
とっとと政府債務増やして
消費税減税しろって話だ。 日本は確実に弱いところから破綻してますよ
自分が危険に晒されないと危機に気がつかないのは単なる能無し
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20171217-00079278/
金融資産を持たない世帯、夫婦世帯は3割、単身世帯は5割 http://pixy10.org/archives/610592.html
実は日本の家計貯蓄率はアメリカより低くなって久しい
これから高齢化が更に進むと家計貯蓄率はプラスを維持できなくなります
65歳以上の人口が全体の30％を越えると家計貯蓄率をプラス維持は困難になります
それは2020年頃には65歳人口は全体の30％以上になります
どんなに節約しようとも国内貯蓄が減少に転じるのです
現状を維持できる方に賭けて無為に過ごしてる人には厳しいデータですね >>835
まだ分からないんですか？
>>838-840
これがソースです
>>832
無視するのは勝手だが、世界の目はそうは見ないよ。
バーゼルを守るなら、BB格は掛け目が要るようになるｗ
市中銀行は引当を積み始め、もはや新規購入はしないだろう。
国債の表面利率は急上昇ｗｗ
ちなみにエンロンやワールドコムでもS&PやMoody'sはおかしな格付けをしていたというのはある。
偽装されるとなかなか見抜けないんだな。
一方、日本の格付け会社でも倒産寸前のマイカルを投資適格、
S&PやMoody'sは投資不適格としていたがあっさり倒産、というのもある。
企業と違って国の財務は情報が明確だ。格付けの信頼度は格段に違う。
まあ、甘えがそこそこ若かったら見てろって、結末は見えるｗｗｗ
× まあ、甘えがそこそこ若かったら見てろって、結末は見えるｗｗｗ
○ まあ、お前がそこそこ若かったら見てろって、結末は見えるｗｗｗ
>>838の資料に出ているグラフを見てみよう
無貯蓄世帯の割合は何と昭和30年代よりも多くなっている
昭和30年代は伸び盛りの時期だから希望も持てた
だけど現在、そして近未来は老人比率だけが増える絶望社会だ
日本政府が名目的な破綻を回避するのは不可能ではないだろう
問題なのは今以上に窮乏化していく人がずっと増えていくということだ
円が比較的強いのもあと長くて3年程度だろうな >>841
だからそれがなぜ具体的に「３年」という数字になったのかを自分の言葉で語ってくださいな。
今回の論点とどういう関係があるのか語られてないソース
（と呼べる水準の記事かは知らんけど）をいちいち読む気にはならん。 >>845
結局何したら納得するんですか？ソースはたくさん出したのに納得しないのはあなただけです そりゃ現状維持以外言えないだろw
緩和しまくって大成功の内に、
あとは後任におまかせ！
楽逃げパターン、最高だな！ 第2次ベビーブーム世代が消費活発年齢から完全に外れるのが2020年頃
団塊世代が全員70代入りして労働市場からも完全に消え医療費がかさみ始めるのが2019～2020年
65歳人口が全人口の30％以上を占めるのが2020年頃と言われている
現在の景気は人口動態からして2020年頃には高確率でピークアウトしている
人間70代ともなると医療無しに健康維持は困難になるので団塊世代の高齢化と共に
国内貯蓄は減少に転じる可能性が高いのが2020年頃から
65歳以上の人口が全体の30％を越えてくると家計貯蓄率をプラスの維持は困難と言われている
面白いことに色んな悪条件が重なるのが2020年頃から
しかもこの悪材料は政策によって何とかするのがほとんど不可能に近い
人口動態に関して言えば最短でも40年以上は回復する可能性はない
景気悪化というレベルじゃなく国家衰退という規模の影響が予想されるレベル
まれに見る幸運に恵まれたとしてもそう先延ばしはできない バブル崩壊後日本がなぜ財政破綻を免れたかというと
国内貯蓄に対して国内消費と国内投資が少ないので
政府が国債を大量発行しても国内で消化できるので低利で資金調達できたから
俗にいう経常黒字国は財政破綻しないというはあながち間違いではない
経常収支はザックリいうと国内貯蓄－（国内消費＋国内投資）
結果論ではあるけど日本は家計貯蓄率は低下を続けたけど何とかプラスは維持してたし
団塊世代とその子供世代である第2次ベビーブーム世代が同時に労働市場にいたので
トータルでは大きな国内貯蓄があったのに国内消費と国内投資が極度に抑制されたので
結果として大きな経常黒字を出すという極めて不健全な経済状態だったから財政破綻を免れてきた
問題なのは総人口減少の速度より労働人口減少の速度が遙かに速いこと
そうなると働かない人の割合が大きくなるから国内貯蓄は増えにくくなる、ないして低下していく
国内消費や国内投資は労働力不足は何十年も続くのは確定してるので抑制できない
バブル崩壊後のように低賃金で奴隷のように働かして内部留保を増やすという手は使えなくなる
少なくなる労働人口で現在のインフラを支えようとすれば金もマンパワーも無駄に奪われる
そうなると日本は経常黒字だから大丈夫というロジックが怪しくなってくる
そういう状況に転換しそうなのが2020年ということ
これは単なる山勘ではなく人口動態をみるとだいたいシナリオが見えてくる 経常収支の黒字が怪しくなってくると
政府はデフォルトは何がなんでも回避しようとはするだろう
だけど以前のように低利で国債で資金調達という手は使えなくなる
だけど自国通貨建債務は通貨価値を下げるという手を使うと
政府は債務負担を軽くすることができる
これが俗にいう自国通貨建国債では破綻しないという理由だ
そうなると強い円というのはあり得なくなる
誰かの債務は誰かの資産というのは間違いではない
だけどそれは債務者が真面目に債務負担をする場合の話だ
誰かの債務が誰かの資産なら誰かが債務負担を軽くしようとすれば誰かの資産は毀損される
政府が債務負担を軽くしようとすれば国債保有者の資産は毀損される
日銀に国債を買わせても同じことだ
日銀は購入した資産の対価として市中にマネーを出すのだから
購入した資産が毀損したら市中に出たマネーの価値も毀損する
人口動態といのは日本の経済・社会構造を根本的に大きく変容させる要因
たしかに2020年以降でも経常黒字を維持できる手がないではない
だけどそれには国民生活を途上国レベルまでに落として国内消費と投資を
バブル崩壊後より数段上の抑制をしなくてはいけなくなる
日本人があくまでも現状維持に拘れば政府は通貨安による強制的な国民窮乏化策が取られ
人口動態悪化の負担を受け入れるなら重税と生活水準の数段落ちを自発的に行うしかない
どのみち日本が現在の生活レベルが維持できる可能性はほとんどない ちなみに市場は円高なのは何故かというだろ？
それはつまり日本はきっと自発的に重税と生活水準低下を受け入れるという見方が多いから
日本はまだ課税余地があるとか経常黒字国だから大丈夫というのは重税と更なる
国内消費と投資の抑制をして経常黒字を維持しようとするという見方が多いからなんだ
あんまり人口動態悪化の影響を考慮していない
破綻派というのは流石にそこまでは出来ないから通貨安による破綻回避を選択するという見方
自分は人口動態からしてバブル崩壊後の状況は維持困難だから通貨安という手法で政府の破綻回避により
国民窮乏化が行われると予想している >>849
>第2次ベビーブーム世代が消費活発年齢から完全に外れるのが2020年頃
「消費活発年齢」の上限は45歳なのか
であるのなら国民の平均年齢が45歳である日本は
2020年を待たずにすでに詰んでいるな 神戸大学の紹介ビデオがあって
うちの神戸商船大学、いまは神戸大に占領されて
神戸大学海事科学部になったけど
出口戦略の鍵は鐵にあるらしいと言ってるな こういうスレで論点が噛み合わないのは、こういうふうに議論が別れてる
と勘違いしてるやつが多いんだよ。
↓
『破綻＆ハイパーインフレ派 VS 問題ないない派』
でも実際に心配してる人はコレを心配してるわけじゃないんだよ。
現在のアメリカの金利は２．４％を超えてるし、１９９０年以降の
日本の金利は最大８．７％から下がり続けてゼロになっているけど、途中では
１％とか１．５％なんかふつうだったわけよ。
下のリンクで、右側の期間を１９８８年以降の長期金利の月足を見ればわかるけど、そこそこ
高い時代があたりまえだし長期金利は日銀がコントロールできるわけじゃない。
http://www.dreamvisor.com/paratto_chart.cgi
でも現在２％金利が上がると国民が納めた税金の半分が、消えてしまいもう
国家予算を組めなくなるし、日銀は債務超過になる。
つまり、ハイパーや破綻を恐れてるわけじゃなくて、ほんのちょっとの金融の事故でも
やばいのがいまの日本の問題なわけ。
だからハイパーとか破綻を心配してるんじゃないんだよ。
もしそんなことが起こったら、政権政党は、転落するから、それを避ける政策をやるし、
世界中の国から、回避する政策をやれって圧力がかかる。
日本の破綻やハイパーなんて世界の経済に影響が多いからゼッタいに許さない。
じゃ、政府がそのために何をするかっていうと、今は借金で税収の２倍の
国家予算を組んでるが、それができなくなり、なおかつ財政緊縮、スーパー
ウルトラ大増税、公共投資削減、年金カット、医療費カットとかなわけ。
仮に消費税が２０％になったら、消費は激減するし、貧困層は激増。
さらに、景気対策が打てなくなるから、失業者増加。
生活保護もカットになり、年金も減額。
つまり、最初の段階では壮絶なデフレが復活しちゃう可能性がかなり
大きいんだよ。
でも、不景気に耐えられなくなり、また借金をしまくって、公共投資で
なんとかしようと思ってら、その次の段階でインフレが起こってもおかしくないけど
それはその次の段階の話。 >>854
正確な年齢は前後するだろ
ハーバード大MBAのハリー・S・デント氏は、
「根本的に景気動向は人の消費行動に左右される。人生のうちで一番お金を使う年代は46歳前後であり、
全人口のうちで46歳人口が最も多くなる時期に景気は最も良くなる」
ということを著書『The Great Boom Ahead』（1992年）の中で発表しました。 >>847
論点と無関係の記事をいくら並べ立てようが、それはソースを出したとは言わん。
君はまだひとつとしてソースを提示できてない。 >>851
消費税増税によるデフレで、
国内への投資機会が失われたからw
とっとと消費税減税して完全雇用にしろ。
以上 >>860
>>861
じゃあこのレスはどう？かなり的を射ていますが
>>856 >>856
読み辛いなお前、人に読ませる気無いだろ？
必死チェッカーみたら別のスレでも同じ様な長文だし読み辛い
金利が2%上がると税収が消えるとかお花畑は大概にしろよ
債務超過と破綻云々は関係ないって言ってるのに >>862
アメリカコアCPI 1.9%
長期国債金利2.4%
日本コアコアCPI 0.2%
長期国債金利0.055%(新発10年12月20日)
日本はせいぜいインフレ率程度しか上がらない。
アメリカより貯蓄性向が高いからだろう。
まず、平均の既発債の平均で、8年程度。
つまり、8年間は金利は上がらない。
2013年の成長を持続できれば、
3.1兆円×8年=24.8兆円は最低でも税収が伸びる。
他の国みてみ？20年で倍以上だ。
税収も名目GDPも。
次に日本政府が破綻(カネ刷って返済)しようが、
外貨準備110兆円と外人がもってる国債を交換すればいいだけだから、海外は困らない。
つーかそもそも日本は純債権国。
「景気対策が打てなくなる」と、
「長期金利が上がる」が併記されてんのがそもそも笑える。
長期金利が上がるほど好景気なら、
政府は倹約すればいいw >>862
で、そもそも政府債務が急激に増えたのはいつか？
1997年の消費税増税によるデフレから。
消費収4兆円増と引き換えに、
赤字国債を毎年15兆円増やす。
でも増やさなきゃ恐慌だから。
そもそも氷河期レベルだし。
スティグリッツ先生の言葉を思いだそう。
「経済を成長させてこそ、
国内総生産（ＧＤＰ）に対する政府債務の比率を下げることができる。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせない。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
「つねに」失敗してきた。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすから」
常に失敗してる。
今もイタリアと日本が失敗中。
まあ日本は20年失敗中。 スティグリッツの言葉だったらそれよりこっちのほうが遙かに重要
＞所得再分配を工夫しなければなりません。
今の日本に必要なのはこれ >>866
再分配の工夫でも総需要を伸ばしうるかもしれないが、
そもそも消費税という逆進性の高い税金を下げれば、再分配は現状より強化される。 消費税減税なんてあり得ない
まああり得ない妄想をするのがリフレ派の特徴だけどな >>868
別に。
インドもイギリスも下げたけど。
消費税増税法案出せんのに、
消費税減税法案出せないの？
つーか、実質2%、名目3%達成出来てないんだから、
法律通り「所要の措置」である消費税減税すれば？ 消費税増税が誤りだったから。
第18条 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で3パーセント程度かつ
実質の経済成長率で2パーセント程度を目指した望ましい経済成長の在り方に
早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
2 税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、
我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、
成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、
我が国経済の成長等に向けた施策を検討する。
3 この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、
第2条及び第3条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、
経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、
前2項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
名目ＧＤＰ
2016 538.0兆円 +1.12% （3％以下）
2015 532.0兆円 +2.75% （3％以下）
2014 517.8兆円 +2.04% （3％以下）
実質ＧＤＰ
2016 523.5兆円 +1.29% （2％以下）
2015 516.8兆円 +1.27% （2％以下）
2014 510.3兆円 -0.46% （2％以下）
2013 512.7兆円 +2.61%(マジで消費税増税しなきゃ良かったのに)
とっととアホなりに「施行の停止」あるいは、
消費税減税という「所要の措置」を講じろや。 これから増税するってのに減税しろとか馬鹿でしょ
減税の片鱗もないから平気でそういうことが書けるわけだな >>868
増税してるから今デフレになってるんですけど >>871
消費税8%で失敗。
コアコアCPI 0.2%へ下落。
じゃあ少なくとも5%に戻すか。
誰だって分かる。
小学生でもわかる。
過ち(消費税8%)て、改めざる(消費税5%に戻す)を愚かという。 コアコアってそもそも基調をみる指標じゃないんだけどな
そんなことも知らないの？ >>875
上方バイアス0.5%と低くみてもデフレ。 >>872
さっきからデフレなら消費税増税して総需要を減少させんなと言ってる。
イギリスは今2.6%程度のインフレ率。 >>878
「ほとんどない」なんて、
一言も書いていないが？ QAのG5にそういう趣旨が書いてあるのが読めないの？そこまで面倒見切れないわ >>885
んだからさっきから
消費が不足して、不完全雇用、デフレなのに、
消費に課税強化とかアホですか？
って話しかしていない。 イギリスがどうとか書いといて「しかしてない」？意味がよく分からないよ >>888
いやお前が消費税減税できないとか
ボケかましたから、
普通に他の国はやってるけど？と返したわけだw
で、他の国は消費税減税をやってたと。
で、消費税増税法案出せんのに、
消費税減税法案出せないのとw
さらに当たり前のことを俺が言ったと。 デフレでもないし消費は持ち直してるし失業率は超低いしそもそも景気は緩やかに拡大してるし単に現状認識が間違ってるだけだね 日本で出来るわけないって言えばよかったのかな？いちいちこんなことまで説明しなきゃいけないとかどんだけ理解力ないの？ >>890
とのへんの消費が持ち直してるのか
詳しく教えてくれよw
実質家計消費指数
2016 98.3
2015 100.0
2014 103.3(消費税増税)
2013 107.5
2012 106.2
2011 103.9(東日本大震災)
2010 107.3
2009 106.5(リーマンショック)
2008 107.2
2007 108.3
2006 108.1
2005 110.2 >>892
月例経済報告って知ってる？あと消費の動向って普通は消費総合指数で見るんだよ？そんなことも知らないの？ >54
2%で破綻なら世界中ほとんど破綻してるなw >>894
これはデフレというw
コアコアCPI 前年同月比
2017/08 +0.2%
2017/07 +0.1%
2017/06 0.0%
2017/05 0.0%
2017/04 0.0%
2017/03 -0.1%
2017/02 +0.1%
2017/01 +0.2%
2016/12 +0.1%
2016/11 +0.2%
2016/10 +0.3%
2016/09 +0.2%
2016/08 +0.4%
2016/07 +0.5% コアコアって基調をみる指標じゃないんだけどってこれさっきも言ったけどね
こんなことまで知らないとは驚きだよ >>890
で、賃金が上がらないのは、
まだ、不完全雇用だから。
全部反論したぞw 完全雇用って均衡状態にあるって概念なんだけど？
高橋洋一あたりの独自説をぶつけないでくれよ 馬鹿は失業率がゼロになっても不完全雇用だって言うだけ。
いくら失業率とインフレは何の関係も無いって言っても理解が出来ない。
金融政策も財政政策もインフレとは何の関係も無い。
所得が上がるかどうかだけの問題なんだよ。 >>901
何が均衡？
高橋洋一がなんて言ったのか知らんが、
失業者の在庫が下がらないところまで行けば賃金が上がるのは当たり前。
言い換えれば賃金が上がらないのは
不完全雇用だから。
つか、高橋洋一も基本的には正解しか言わない。 失業率が低いってことは大勢が低賃金で働いてるってこと。
それでインフレになるわけねーだろ、バーカ死ね。 >>902
なんの関係もないなら、
今すぐ全ての政府債務を日銀は買えばいいw >>903 >賃金が上がらないのは不完全雇用だから
これも宗教を信じてるだけね。何の数字も実証も無い、経済ではない、ただの宗教。 不完全雇用がどうこうってのは経済学上の概念でそれが分かってないのは単なる無知なんだが
分かるはずもなさそうだからもういいけど
そもそも賃金が上がってないってのは間違ってるでしょ コアでいいじゃない
で、デフレでもないし上方バイアスはほとんどない >>907
米不足で米の値段が高騰 当たり前
水不足だから水を大事に使おう 当たり前
労働者不足で賃金が上がらないし、
サービス残業はありますし、過労死してます。
それは労働者不足ではありませんし、
大事にもされていません。
宗教っていうか、
需要と供給の当たり前の話。 金融緩和で企業が儲かって給料が上がっても増税するだけだから
穴を掘って埋めてるだけで、何もしなくても同じ。
結局は何もしてないから、消費も伸びないしインフレにならないって当たり前の結果が出てるだけ。 マクロ的には賃金は上がってるんだなーこれが
ID:vzRWOTypの賃金は下がってるのかもしれないけどそれは多分仕事が出来ないからだと思う >>912
統計を出さないからバカなんだよ、
お前は。 >>910 産業革命の後は労働者は大事にされたの。
トリクルダウンがあって大事にされたのに社会主義や共産主義が出て来たのか。
つーか労働者を大事にすると思ってんの。 実質賃金指数
2013 103.9
2014 101.0
2015 100.0
2016 100.7 今デフレじゃないとか何言ってんの？どこがインフレしてんだよID:vyTTiWd6さんよ >>914
辞められたら困る=完全雇用の時
1997年の消費税増税以降20年完全雇用になったことがないから、
経験したことはないがね。 >>902
>金融政策も財政政策もインフレとは何の関係も無い。
それはさすがに言いすぎ >>916
短期で見るなら名目で見ないと駄目でしょ（呆） >>924
米不足で米の値段が高騰 当たり前
水不足だから水を大事に使おう 当たり前
労働者不足で賃金が上がらないし、
サービス残業はありますし、過労死してます。
それは労働者不足ではありませんし、
大事にもされていません。
宗教っていうか、
需要と供給の当たり前の話。 >>926
実質賃金指数
2013 103.9
2014 101.0
2015 100.0
2016 100.7
どの辺が上がってんの？
とのへんの消費が持ち直してるのか
詳しく教えてくれよw
実質家計消費指数
2016 98.3
2015 100.0
2014 103.3(消費税増税)
2013 107.5
2012 106.2
2011 103.9(東日本大震災)
2010 107.3
2009 106.5(リーマンショック)
2008 107.2
2007 108.3
2006 108.1
2005 110.2 >>929
何度も言わすなよー？月例経済報告読んでくれる？ >>930
大本営発表だろw
消費税増税の影響は軽微
我が艦隊の損害は軽微 リーマンショック以上ノカケイショウヒノ減少ダガエイキョウハ軽微ナリ
消費税10%ヘ転進セリ どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/6/06132e84.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)[
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) 経済に決まった法則があると信じちゃってる馬鹿いるんだよな。
バブルを認識できない理由は数多いが、最大の要因は「バブルが姿を変えてやってくる」からである。歴史的に、一つとして同じパターンのバブルはない。バブルの主役は1980年代は日本の不動産と金融、90年代はIT、2000年代は米国の住宅――と、すべて異なる。
それらは、その後二度と主役になっていない。いったん、バブルが崩壊するとその傷跡は大きく、容易には復活できない。毎回のパターンが大きく異なるので、バブルの繰り返しに気づきにくいのだ。 >>922
見たけど普通にデフレだよね
君の住んでる平行世界の日本はインフレしてるみたいだけど
2%達成できてないし 破綻しない派と一括りにしてよいかはわからんが、
そいつらの致命的な思考の欠陥は政府が破綻を回避できれば
自分の生活は大丈夫と勝手に思い込んでいること
現実には政府が限界を超えた自国通貨建債務を抱えてしまうと
名目的な破綻は回避できても国民資産の毀損をして生活窮乏化が起きるということが理解できてない
政府の破綻回避は国民生活の破綻回避ではないということ
日本経済・財政楽観論者の論拠の共通点は
政府は破綻しないと力説しても国民生活がどうなるかは全く触れないこと
彼等は国民生活が最終的にどうなるかは知ってるから伏せているのだ
政府の名目的破綻回避は国民生活の維持・向上とは連動してるわけじゃない
政府の名目的破綻回避行動は確実に国民生活の窮乏化を招いてしまう
5ちゃんの高齢ヒキニート独特の都合の良いとこだけ切り出して後は自分で妄想を膨らます
世間に出ないとそういう危険な発想をしても痛い目に合わないから間違いに気がつかない
なにせ5ちゃんで喚いてるだけだから世の中がどうなってるか理解できない
自分の親が高齢ヒキニートを養えなくなるまで状況が理解できない 破綻しない派の勝手な解釈の最たるものが
誰かの債務は誰かの資産というやつだ
確かにそれは間違いではないが債務者が確実に債務負担をする場合の話だ
破綻しない派は勝手にいくらでも政府は債務を膨らませると妄想を膨らませる
現実には誰かの債務は誰かの資産なのだから
債務者が勝手に債務負担を軽くしようとすれば債権者の資産は毀損させられる
経常黒字国は財政破綻しないという奴もそうだ
その理論はあながち間違いではないが、そのロジックを整理するには
日本では極度に国内消費と国内投資を抑制して達成するしかなかった
そして今後もこの経済体制を維持するには
労働人口減少により国内貯蓄は低下傾向になるので更なる国民生活レベルの低下をしないと
今までの経済体制の維持は不可能だと理解しようとしない
それができなければ政府は通貨安で債務負担を軽くするという手法を取るしかなくなる
過剰な政府債務の膨張は人口動態悪化により更なる国民窮乏化策を取るしかなくなる
確かに経常黒字なら政府の破綻は理論的には回避できる
しかし、それには国民生活の更なる窮乏化を促進しないと達成できないことを理解しようとしない 米国を中心に国際分散投資したら
2012年末より金融資産総額が2.21倍になりました
藤巻信者ではないですが出た結論は似ていたので
藤巻氏が推奨してたのと似た投資になりました
結果は満足がいくものでした
経常黒字なんて、円の信認が怪しくなれば急減する。
それは海外事業収益の現地プールが増加するからだ。
わざわざ怪しい円に換えて国内に持ち込む理由がなくなる。
経常黒字であれば、
円転された資金が国内金融機関に還流し国債は売れ続ける、
なんて理屈は、
時代遅れの自国厨心経済学ｗ
政府債務というものは現ナマで耳を揃えて返済するようなものではない
政府の判断で返済を先延ばしできるし、永久債に転換して返済しないこともできる
むしろ、増税して強引に返済しようとすると景気を悪化させて生活保護など
社会保障費の膨張を引き起こす >>938
>>939
こいつ昨日のやり取り見てねーじゃん
一方的に長文で連投してオナニーしてるだけ いつも２ちゃんや５ちゃんで出て来る、壮大な勘違い。
日本は対外純資産が多いから大丈夫
↓
これは日本に投資しても儲からないから、企業が日本から逃げて、成長国
に移動した結果、企業の海外投資が増え、世界中に工場や販売店の
資産を持ち、国内に投資しないで海外に投資した結果だから。
つまり、企業が日本から逃げて、雇用も逃げた結果でしかな。
借金がいくら増えても日本国債は国内の人が持ってるから大丈夫
↓
外人が持ってる国債比率は１０％ちょっとでしかない。
でも、金額だと１００兆円だから、ふつうの国だと、発行した国債を
全部持ってる位の量。
想像を絶する量でしかない。
しかも、日本の国債が回ってる理由は、年金制度の崩壊。
日本の年金は国民年金の場合は６５０００円しかないから、老後は貯金が
ないと完全にホームレス。
厚生年金だったら大丈夫だろ、って思っても、日本の年金の信頼性、
継続性は世界２７カ国中、２６位で、世界から見ても、信頼が最も低い。
インドや南アフリカみたいな貧困国より低い。
これはあたりまえ。老人人口比率が爆発的に増え続けて、働く人が
いないんだから。
だから、老後の資金を、中高年が全員消費しないで貯金をし、なおかつ
年金保険、生命保険に入り、貯金も貯める。
そして、そのたまった貯金や保険で、金融会社が日本国債を支えてたから
崩壊してないだけ。
で、日銀の緩和で、銀行が持ってた天文学的な日本国債は、日銀に
売りつけたから、今度は日銀が銀行や生保に変わって、その
リスクを全部背負ってしまってる状況。
経済が成長すれば大丈夫
↓
ずうっと、そう言って借金を増やし続けて、それが人口５００万人、家族を
含めて１０００万人の土建業に入り、土建業者がアメリカの７０倍っていう
異常繁殖。
逆にアマゾンやアップルみたいな成長産業が日本にできない代わりに、
公共事業に支えられた土建業が増えすぎたから、民間の需要がちょっと
減るだけで、日本の景気はすさまじく悪化する、産業構造になってしまった。
産業構造が成長できない構造になっちゃてるんだよ。 >>944
こいつも昨日のやり取りを一切見てないオナニー長文破綻猿 スレとは全く関係ないんだけど、IDがコロコロ変わる人ってなんでそんなことになんの？ >>946
気にする必要あるか？圏外だったり機内モードとかでいくらでも変わる
だが文脈で誰か大体分かるでしょ >>947
個人的に、誰の発言か追いかけるのが面倒だなと感じているというだけの話よ。
何とかしてくれるとありがたいと思うが、不可抗力ならしょうがないし、その辺どうなのかなと。 >>948
とかいう俺もID変わってしまっとるなw
まあ携帯で投稿してて移動が多いと仕方ないのかね。失礼しました。 あれ、ID戻ってる・・・
変なWi-Fiでも拾ったんだろうか・・・
スレ汚しすまんね。 見たところ追いかけるほど価値のある書き込みはないようだけどな
通貨の信認は見かけの帳尻では維持できない。
法律でいくら、日銀の保有国債の会計で額面計算して良いと決めても、
国債の利払いや返済が怪しくなれば信認はゆらぐ。
色々な見方は出るだろうが総じて同じ傾向となる。
例えば格付なんてのはポピュラーな指標だ。
無期限国債など見かけの帳尻合わせの一種に過ぎない。
それも含めて利払いや返済余力が常に衆目、業界監視され、
これが怪しくなれば悪性インフレが始まる。
一時しのぎの資金調達には使えるが、債務と切り離せるということではない。
繰り返すが、通貨の信認は見かけの帳尻では維持できないということだ。
金融緩和だけで改善する筈ないだろうに…
金融と実体経済は分けて考ええないと…
金融緩和は金融のみにしか効果ない。
実体経済には財政出動が必要 >>952
長文オナニーを一方的に話す破綻猿よりかはマシだけどな 政府の債務を永久債にしたら何とかなる？
政府は何とかなっても国民の資産はそれだけ毀損する
1000兆以上の政府債務を半分も永久国債にしたら
流動性ゼロなので資産価値ゼロ
流動性の意味を理解できないと永久に銭無しですよ
しかも間違った判断して詰みになります >>1
日銀が500兆国債買い上げても全くインフレにならないのにどうやってハイパーインフレ起こすんだ？ 日本は自国通貨建て国債なので、返済できなくなることはない。
そして、国債は国内で完結してる。
そして、国債金利は低いどころかマイナス。金利が低いのは信用されてる証拠。
つまり、日本政府が財政破綻 所謂債務不履行(借金返済不能)状態になる要素は何一つもないわけですが ギリシャやイタリア、スペインがヤバイのは、自国通貨で国債刷れないことにある。
ユーロ建てだからね。 債務不履行にならないとか言ってもあんまり意味ないね
政府はいいかもしれないが国民はインフレか徴税かどっちかに直面することになる ただ、自国通貨建て国債だからって無限に刷れる訳ではない。
その基準になるのがインフレ率ってこと
インフレ率2-3%が安定的に経済成長できるので、この基準に沿って国債をすれば良いのよ。
日本の場合は、長期デフレだから 年間15～20兆円規模の財政出動を3-4年間すればデフレ脱却し、インフレ率2-3%にできる。 財政マネーでインフレにする場合、引き締めも徴税にしないといけないから実際は誰もやろうとしないんだよね
これはマネーの発生経路をよく分かってない人に見られがちな論理で
普通は銀行の預金マネーだからこそ金融政策の金利調節によってマネー量の調整が効率的にできるってことがわかってない
財政発のインフレは発散しがちなのはそういうことで、もちろんこの場合でも金利を上げまくればいつかはインフレを収束できるけど
そうなる前に企業がバタバタ潰れて経済が文字通り死滅する
なので思い切って金利を上げたい局面でもインフレをある程度容認しないといけない
インフレに苦しんでる国はどこもそういうジレンマに直面している もちろん、減税と金融緩和、規制強化を並行してやれば完璧 リフレ派もまともなのはそういうことが分かってて
だから彼らの論理では長期国債買い切り＋インタゲによって期待を転換し、
予想インフレ率を上げることで実質金利を下げて投資を促し預金マネーを増やし
そうすることでインタゲを達成する、という論理構成になってる
まあ出だしが間違ってて全然成功していないわけだが >>964
あとは、途中でインフレ対策でする増税をしちゃったからねえ… 黒田日銀は「２回」の消費増税を織り込んで政策発動してるし
リフレ派も祝勝パーティーしてたからね→http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130406%23p1
むしろ反リフレ派のほうが量的緩和の無力さをよく知ってたので
増税の圧力は跳ね返せないと考えていたし一貫して２％なんて無理だと考えてた >>964
消費税増税で、自然利子率がゼロ以下になったんでしょ。 >>966
だから増税するから皆財布の紐緩めるんだろ >>967
自然利子率は潜在成長率の動向を反映して、趨勢的に下落傾向にあり
概ね０％というのが通説だと思うけどその珍論どこの誰が言ってるの？ >>969
内閣府と日銀がいう
潜在成長率がでたらめなんだろw
2013年2.6%の成長。
一方、潜在的成長率は0.5～1%w
2013年だけ限界を越えて、
スーパー日本人になったらしいw >>970
俺が聞いているのは「消費税増税で、自然利子率がゼロ以下になったんでしょ」とかいう珍論はどこの誰が主張してるんだということなんだが？
もしかしてお前のオリジナルなのか？だとしたら珍論呼ばわりして悪かったな、珍論だけど >>971
2013年に2.6%成長。
金利ゼロにしても総需要がコアコアCPI 0.2%と伸びない。
2014年は補正予算5.5兆円組んでマイナス成長。
2015年、2016年は、2014年の半分以下の成長。
誰が見ても自然利子率が下がってんだろw
下手するとゼロ以下。
流動性の罠だ。 >>972
ああ、やはりお前のオリジナルなのか
はっきりいって自然利子率の概念が全然理解できてないみたいだけど
とりあえず了解した 共にGDP比つまりは経済規模比で見た時、
マネーストックも政府の債務残高も、日本はすでに世界でトップでしょ
小国とかも含めればもしかしたらトップは明け渡す場合もあるかもしれんがさ
すでに、たくさんマネーを供給してるし、たくさん政府が借金してるわけでさ、
まだするべきなのか？
もっと別の方向性でやるべきことがあるんじゃねーの？って思うけどね >>961
> 日本の場合は、長期デフレだから 年間15～20兆円規模の財政出動を3-4年間すればデフレ脱却し、インフレ率2-3%にできる。
勘違いのレベルが低すぎる。
そう言って、過去ずうっと公共投資をやってきたから借金が１０８０兆円までやったのに、
経済は世界が２倍になっても、日本だけそのまま。
こういう大昔の自民党の政策は今の経済とは違うんだよ。
たとえば、地震対策だ、って日本全体を堤防で覆ってしまい、それに２０兆円かけたとする。
一時的には空前絶後の好景気になる。
土建業の雇用が増え、資材産業が公共、ダンプやクレーン、鉄、運輸も好景気になり、
激増した雇用で、彼らが行くショッピングモールもできて、定食屋も風俗も大儲け。
アパートが足りなくなり、不動産も上昇。
でも、完成したらどうなる？
堤防は何も生産しないし、災害が起こらない限り価値がゼロ。
投資された膨大なブルドーザーやダンプは使われなくなり、天文学的kな借金が残り、
業者はどんどん倒産。
従業員も不要になるから、莫大な失業者が生まれ、雇用保険も払えなくなり、年金制度も崩壊。
空前絶後の不景気になり、失業者が町に溢れ、ホームレスだらけになり、自殺者も激増。
家族は一家離散。
つまり、民間の需要がないのに、国が借金してばらまいても、永遠に続けることがきず、
最後は、国民の税金を２倍にして国家破綻を避けるわけ。
現実にそれが起こるんだよ。
東北の大震災の工事は何年も予算を使えたから、それで土建業が膨れ上がった。
さらにリニアの超巨大工事と、オリンピック関連の工事がその後を埋めたから、
今は好景気になった。
でも、オリンピックが終わったあと、国のバラマキも終わる。
そうすると、一気に雇用人口５００万人の産業が崩れて、失業者だらけになり、景気が
いっきに悪化する。
アメリカみたいに、アップルやアマゾンが新製品や新サービスをガンガン作って、新しい
産業を作るのと違って、国が、衰退した産業にばらまいて支えても、効果は続かんのよ。
たとえば、日本の下駄の産業が下火だから、下駄産業に１兆円投入するぞって言ったって
需要がないから、バラマキが終わったら逆に経済を衰退させる。 災害の多い国に経済効果だけで公共事業を判断するのはいかがなものか
治水は経済効率で行うものではないでしょ >>976
またいつもの全角長文オナニー野郎か
こいつが来るとスレのレベルが下がるんだが 自分は金融資産の85%程度は国際分散投資と外貨にしてる
日本は大丈夫と虚しく叫んでる人達と一緒に沈没したくないから(^-^)v
救命ボートには全員乗るスペースない
早く手を打った者勝ちです＼(^^)／ 借金あるし＄資産あるからハイパーインフレ歓迎だわー >>976
消費税撤廃という財政出動すれば？
年間21兆円で済む。
格安の経済政策。 >>868
さっさと消費税減税して消費を増やせ
消費が増えれば物を買うし税収も増える
企業が儲かれば投資もするし給料も増える
働くし側もハッピー 災害はいつ起こるかわからないから対策をする
まさか車持ってて任意保険入ってない人とかいないよな
つまり保険だよ 消費税減税で消費が増えると思うのはありえんから。
国民が新聞も読まないアホしかいないって思ってると勘違いしてるやつが
いるけど、消費税の減税をやったら、もう翌日にはすべての新聞だけでなく
アメリカや欧州おメディア、ロイターやブルームバーグなど全世界のメディアが
日本は財政再建を放棄したって記事が流れまくる。
当然、金利上昇で日本国債を持ってるとこは大損になるから、みんなが売ろうと
するんで、日銀の買いだけでは支えられない。
さらに、そっから一ヶ月、毎日のように老人の社会保障を、若い人が全部支えないと
いけないから、将来を悲観する声が１年以上続く。
さらに現状ですら日本の年金制度の財源がありえないのに、高い給付を続けてる
うえに、消費税まで減額したら、年金制度は必ず崩壊するってだれでもわかる。
その結果、中高年は消費をさらにしなくなり、老後の貯金をさらに増やさないと
やばいぞって考える。
政府がお金をばらまくと、みんな喜ぶと勘違いしてるやつがいまだにいるけど、
そういうの書いてるやつより、国民はかしこい人が多いんだよ。
そもそも、日本の毎年の借金は、先進国の国家予算なみなんだよ。
永遠に続くと思う層なんか日本のわずかの層だけよ。 >>986
消費税減税して、
名目GDPを増やして総税収を増やします。
消費税延期して、国債金利上がりました？
アホですか？君？ >>986
消費税増税10%が予想されてんなら、
貯蓄ゼロ世帯31%なんて数字にはならない。
しかも増え続けている。
将来的に可処分所得が2%減少することが予想されてるなら、
将来の支出を維持するために貯蓄を増やすからだ。
お前は、消費税増税しても消費が変わらない仮定する御用学者レベルのアホ。 消費が抑制的なのは将来的な負担増を見込んでるから
消費減税してもどうせ将来的に増税が見込まれることは確実なので意味がない上に将来はより少ない人口に対して課税されるからより負担増になる
>>983はアホとしか言いようがない
おそらくドマクロを聞きかじっただけの経済音痴なのだろうwアホそのものw どマクロ馬鹿はライフサイクル仮説も知らないだろうなwww
少なくともどマクロよりは当てはまりが良いこともw >>987
典型的な貧困層の発想。
政府は消費税を上げるっていうと、支持率が下がる。
それでもずうっと昔から、消費税を上げるって言い続けないと、財政不安が
出て金利を押し上げるから、政府は増税を言わざるエなかった。
選挙の票が下がっても言わないと危機になると考えたから。
今、金利が低いのは、増税余地が、１０％以上あるし、なおかつ、新規に
発行される２倍の国債を、全部日銀が買い取ってるから。
その結果、日本市場にある国債を大部分日銀が買ってしまい、日銀が
買い取れる国債が市場にあるのは、後１年半しかない。。
つまり、もうすぐ日銀が長期金利を抑えるこｋとすらできなくなる。
こういうのは経済のしくみを知ってないと理解できんよ。
なぜ、政府は増税すると支持率が減るのに、増税だと言い続けてるのかも
視界できないだろ。
なんか国民が個人資産の１／３を老後の保険や、公的年金以外の年金を
積立、老後のために数千万貯金して、消費をしないのかも理解できんだろうな。
ちなみに日本の年金の信頼性、継続性は世界でほぼ最下位だよ。
南アフリカや、インドみたいな貧困国より、日本の順位は低い。
働いてる人は人口の半分になって、老人は４０００万人近くになり、保険を
受け取る人は４３００万人に増えた。
で、国民年金だと払う方は、１６５００円、もらう方は６５０００円。
コレで減税して年金が危なく無いと思うやつなんか一人もいない。
これで消費税を下げて、社会保険の引き下げをやったら、今の
何倍も老後の不安で貯蓄する人が増えるのがあたりまえ。 >>993
消費税増税延期で、国債金利あがりましたー？
寝言言ってんじゃねーよ、バカ。 1997年に消費税増税して翌年以降ひたすら税収減。
1997年53.9兆円→1998年49.4兆円
しかも赤字国債発行額増加。
それまで、せいぜい赤字国債19兆円程度から35兆円越えが当たり前に。
4兆円の消費税収欲しさに、
16兆円の赤字国債+4兆円減収させるバカ。
で、2013年増税しなくても3.1兆円の税収増。
名目GDP2.6%成長。
別に大した数字じゃない。
総需要不足期(デフレ期)にマクロ経済学の教科書通り、
金融緩和＋財政出動しただけ。
まあ20年まともに日銀が金融緩和してなかったからそれでもすごい変化だけどね。
2001年～2004年に中原伸之氏のおかげで少し戻したかな。
氷河期を終わらせる程度だか。
2007年にはゼロインフレでブレーキかけるw
本題に戻る。
2013年の自然税収増を消費税増税しないで続けてみ？
2014年50.1兆円
2015年53.2兆円
2016年56.3兆円←
上の数字をみながら、
今の税収をよくみてみよう。
2016年55.4兆円←
前年度比マイナス1.1%
はいしかも減収傾向。
2016年名目GDP1.12% はい失速w
で、消費税増税しなかった時のほうが、多いから。総税収。
もうアホでしょ。
うんざりするほどのアホ。
スティグリッツ先生の言葉を思いだそう。
「経済を成長させてこそ、
国内総生産（ＧＤＰ）に対する政府債務の比率を下げることができる。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせない。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
「つねに」失敗してきた。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすから」 どマクロ馬鹿は所得税減税したことも知らねーのかよwwwww 超減税してたんだから当たり前wwwアホ杉wwwww スティグリッツの言葉を思い出す前に財政の歴史を勉強しろよバーーーーーカwwww このスレッドは１０００を超えました。
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