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【社会】20〜30代が出世を望まなくなってきた本質 「わたし、管理職になりたくありません」
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0001ノチラ ★
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2017/12/04(月) 13:32:12.14ID:CAP_USER
「管理職になりたくない」という若手、中堅社員がここ数年で急速に増えています。

リクルートマネジメントソリューションズが3年おきに実施している「新人・若手の意識調査」によると、「管理職になりたい」および「どちらかといえばなりたい」と回答した肯定派の割合が減少し、2010年の新人では55.8%だったのが、2016年の新人では31.9%となっています。

しかも、この2016年の新人は、「管理職になりたくない」「どちらかといえばなりたくない」という否定派の割合が37.9%となり、本調査で初めて管理職になりたい人たちを上回る結果となっています。さらに、新人だけでなく、3年目の若手、7年目の中堅でも、管理職になりたくないという否定派が、肯定派を上回る結果になっています。

また、キャリアインデックスが2017年5月に実施した「有職者に向けた仕事に関する調査」では、管理職になりたくない人の割合は、20代男性は51.9%、30代男性は48.7%、さらに20代女性は83.1%、30代女性は84.2%と8割を超える結果になっています。

今の管理職の状況を見れば、若手や中堅が管理職になりたくないと思うのは当たり前でしょうか。彼らは甘えたことを言っているだけでしょうか。ミドルクラス以上のビジネスパーソンにとっては、放置できない問題と感じるかもしれません。

負担が嫌だから?

拙著『“誰も管理職になりたくない"時代だからこそ みんなでつなぐリーダーシップ』でも詳しく解説していますが、管理職になりたくない理由を若手・中堅世代に聞くと、「ストレスが増えるから」「責任が増えるから」「管理職に向いていないから」「ワーク・ライフ・バランスが大事なので」など、自分が大変になるからという回答が真っ先に返ってきます。

ところが、その背景にある理由をさらに深く聞くと、今の管理職やリーダーという存在に対する根本的な疑問、違和感が出てきます。

まず、管理職という役割自体への疑問です。そもそも仕事の専門性も多様性も進んでいる中で、上司がすべての業務に精通しているわけでもありません。だから、部下が困ってアドバイスを求めても適切な指示や助言が返ってこない。上司の言うとおりにしても、成果が上がるとも思えない。むしろ余計な管理やプレッシャーをかけてくるだけ。上司に存在価値を見いだせないというのが、1つ目の理由です。

同時に、若手・中堅は管理職の大変さも理解しています。役割があいまいになる中で、成果とリスクへのプレッシャーが高まり、細かな管理をしなければならなくなり、自分たちメンバー以上に余計なことに振り回され、業務負荷を掛けられていく。しかも、そうやって頑張っても金銭的にも時間的にも報われない。働き方改革も仕事の仕方が変わらなければ、部下がやりきれない仕事を引き受けなければならなくなる。

部下から見ると、今の管理職は厳しくなるビジネス環境のしわ寄せを一身に抱え込まされている存在に見えています。にもかかわらず、それに見合うだけの報酬を得られない。おカネという報酬だけでなく、管理職だからこその喜びや意義ある貢献という報酬が見えてこない。自分の生活を犠牲にしてまで、そんな負荷を背負う存在にはなりたくない。これが2つ目の理由です。

若手世代との価値観のギャップを埋められるか?

ただ、もう1つ、より根幹にある大きな理由があります。それは、若手世代が働くうえで重視している価値観、考え方が大きく変化しているということです。

先ほどのリクルートマネジメントソリューションズの「新人・若手の意識調査」によると、若手世代が働くうえで重視しているのは、「収入が安定している」「失業の心配がない」「健康の心配がない」といった安定・安心にかかわる項目。その次にくるのが、「仲間と楽しく働けること」。これが、若手世代が働くうえで重視する上位の4項目です。

逆に、下位2項目は「責任者として采配が振れること」「世間からもてはやされること」になっています。若手世代にとって、自分が上に立つ、自分が目立つことは、大切なことではないということです。

日本生産性本部が新入社員に毎年実施している「働くことの意識調査」でも、2003年以降から「働く目的」の最上位が「経済的に豊かになる」ことや「自分の能力をためす」という項目ではなく、「楽しい生活をしたい」となっています。人生を楽しく、充実していきたい。そのとき、何も上に立つこと、目立つことが、人生を楽しく生きることにつながるとは思えない。こうした意識が見えてきます。
http://toyokeizai.net/articles/-/199466
0096名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 17:42:51.80ID:hZcPx+AB
>>90
人が使えないタイプにはそうだろうね。
0097名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 17:44:40.42ID:eoa0cXnH
おじさんだって管理職を辞められるもんなら辞めたいよ
0098名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 17:45:30.15ID:f5hHYZNR
わいが知ってる管理職は、みんなコストカッターw
管理職を経験した人なら分かると思うが、どこも経費はトコトン切り詰めてるのでカットの余地がほとんどない。
ここでいうコストカッターとは、リストラや給与削減が得意な人な
上から命令があれば、いつでもガンガン切っていくと自慢のように話をする人が多すぎるwww
0100名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 17:49:46.34ID:+5iYUAox
>>98
30くらいで管理職になったけど、現場ほど仕事が楽しくない
そうすると見掛けの成長のためにコストカットすることしか楽しみがなくなってくる
0101名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 17:55:00.53ID:7/QO0ptz
>>100場が萎縮するから気を付けた方が良い
0102名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 17:57:39.95ID:cLGCmZL+
歳をとったとき、机で新聞広げて偉そうにして高給もらうか、
現場でへとへとになって、年金にけが生えたぐらいの少ない金をもらうか。

歳をとってからのことを、しっかり考えてから決断しろよ。
0103名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 18:01:02.95ID:6JDJOinK
そんたく力だけの集団に何ができるか。何もできない。沈んでいくだけだ。
0104名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 18:03:29.88ID:9+iEjqjc
>>27
中小だと経営陣に忖度できるかと部下を表面上ハメ込めるかが
問われるだけの管理職になんか成りたくない。スパイラル
0106名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 18:54:21.50ID:kyX/dM0k
大企業の課長級は、責任範囲は中小やベンチャーの社長並み。年商数十億、利益数億。

上と下、横にも挟まれ、裁量権は社長ほどないため、周囲の説得に骨が折れるしスピードも出せない。儲からないとわかってる雑用もやらねばならず、ストレスはたまる。
その代わり、2、3回失敗しても首を吊ることはない。
年収は1000万ちょい、残業月60。
0107名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:03:44.53ID:NLnDdPTY
バカとサイコパスは出世したがる
0108名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:11:08.69ID:EljsVOJR
研究開発職だけど、うちの会社だと課長は研究開発は殆どできない
やりたいこと優先するなら課長にはなりたくない
0109名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:12:00.17ID:7pC9261T
いい傾向じゃないか。
今の50代以上のdqn経営者やお荷物ボンクラ正社員の面倒なんかだれも見たくない。

よく50代の社員が若手にやる気を!とかいって飲みに誘ったりしてるけど、
付き合えば、自分の武勇伝語りに、
もっとお前らも覇気とか野心を持てとかどこまでも自己中な昭和のノリw

自分の価値観の押し付けが一番嫌がられていることに全く気づかず、仕事中に世間話で距離詰めようとしてきたりw

仕事しないジジイとつまらねえ世間話してまで薄給で働くってどんな罰ゲームだよつーの。

上司のソンタクするくせに若手の心は全く読めない。

そんなアホどもがすぐ上にいる管理職なんてまさに自殺行為やんか。
ぜったいならん。
0110名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:13:46.84ID:7/QO0ptz
>>103
磁石の方位が間違ってるときがヤバイんだよな
2ジ大戦も東電も然り
0112名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:20:01.72ID:569T1G3e
苦労してちょっとの昇給でしょ?
しかも増税対象になる上に労組から外されるからクビにされるリスクも高まる。

副業や投資に精を出した方がマシですわ。
0113名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:21:35.69ID:25ZW0Q1O
管理職というリストラ候補だからな殆どは
0114名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:25:38.59ID:aAo8MhiN
ポストの数は決まってるし入社時点で幹部候補は決まっているんだから雑魚は頑張るだけ無駄
0115名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:27:20.04ID:hZcPx+AB
>>111
そう言って斜めから見て賢く生きたつもりでも死ぬときに後悔するよ(笑)
0116名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:28:07.60ID:hZcPx+AB
>>112
だから登竜門だよ。
管理職くらいこなせないヤツが副業や投資で結果をだし続けるなんてむり(笑)
0117名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:29:00.14ID:hZcPx+AB
>>109
おまえみたいなヘタレが居るからヤル気のあるヤツが良い目が見れる。
ありがとな(笑)
0118名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:29:37.21ID:hZcPx+AB
>>102
だよな。
0119名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:31:40.08ID:IiLJLBEC
上見てもろくにマネジメントなんてしてないなぁ
0120名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:35:33.41ID:T0dOw5f4
高度経済成長の時代だろうが、就職難の時代だろうが、出世したくない奴はいる
両方に共通した理由の多くは「出世しても給料が大して上がらないから」

仕事や地位にあった賃金体系にしてれば、出世を望む奴も増えるだろう
0121名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:39:10.25ID:569T1G3e
>>117
そうなんだ、じゃあ俺はよほどうまくやれてる方なんだな。君は君で頑張っておくれ。
0122名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:39:25.91ID:1/9UG/Gj
>>117
こちらこそ(笑)
0123名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:41:39.34ID:Tz6E/WOQ
やりたいやりたくない以前にマネジメントの素質があるやつなんかほとんどいねーし
おまえら野球選手ならチームの監督が誰にでもできるとでも思ってんのか?
才能のないボンクラがやるぐらいならまだAI上司の方がマシ
0124名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:44:53.75ID:1/9UG/Gj
>>120
それができる経営陣ならとっくにやってるんじゃないの?
そんな体系にされたら困るじいさんが変化を拒んでるわけで
0126名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:46:31.61ID:G6T3Merj
いや、ほんと管理職なんてやりたい奴にやらしときゃいい
適正関係なくプレイヤーから管理職に上げようとする単線レール人事の方がおかしい
0127名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:48:48.47ID:cAVii0bp
月5千円で無料奉仕20時間増えるから、割りに合わない
0128名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:50:09.24ID:1/9UG/Gj
>>123
ふしぎだなあ〜
プレーヤ視点しかない脳筋がマネージャに多いのはなんで?ww
監督の才がないばかりか打っても投げてもまるでダメ
0129名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:51:00.81ID:neoH+B8H
人の上に立つということは、
「部下の行為、結果に責任を持つ」事だから
それが解っていれば
そんな割りに合わない責任を持たされる事も自覚できない
輩が人の上に立つと組織がどうなるか
ブラック企業が跋扈している有り様が如実に物語る
昔の人はよく言った
「社員の生活がかかっている」と
これを言える経営者もいなくなって久しい
0130名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:53:48.33ID:N4BsX1z3
新人は「やりがい」は重視しないのだろうか?
俺はプレイイングマネージャーとかが理想。
万年泡沫社員だけど。
0131名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:56:36.44ID:LXVTGN6z
責任増えて給料増えるけど
国の搾取が増えて手取りは変わらず
しかも残業つかなくなるならメリット皆無
0132名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:57:34.13ID:2WGiKMjZ
まあ責任だけ上がる(大きくなる)からね。
0133名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:57:43.22ID:DOCX6otl
だって管理職の存在が意味ないやん
合理化やらAIやらで、その傾向はこれからますます強くなる訳だし
0134名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:58:31.28ID:tQmsCK6W
>>130
去年入社した二年目の社会人だけどやりがいなんてどうでもいいな
定時出勤退社できて生活できるだけの給料さえもらえればいい
0136名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 19:59:43.58ID:U0YL7+0Z
>>120
>両方に共通した理由の多くは「出世しても給料が大して上がらないから」

それもあるが
昔は高卒採用でも課長級は保障されていて
大卒でも部長や次長で終わる人間が多かった
それで所得は税制上の問題も含めてそれほど変わらなかった
いまは殆どの人間が課長にすらなれず所得も頭打ちだ
それでも業務量や負担は増加傾向にある
0137名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:00:46.32ID:MFMgou6g
吉良吉影が人気の世の中で何言ってんだ
0138名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:04:02.18ID:lSqqKhtb
>>130
金がもらえるならやりがいを感じるよ
どれだけ利益をもたらして口が裂けるほど称えられても、金にならなければ
「お前の仕事の価値はその程度」と言われてるに等しい
0139名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:06:27.38ID:vrTsmmIS
>>3
うちは年収200万くらい違うんだよなあ
0140名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:09:02.28ID:VadEo1F1
>>137
釣りバカのハマちゃんや視たことないが、植木等のクレージーシリーズとか出世なんか知らんてのは、いつでもそれなりに人気
0141名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:12:08.05ID:xdF7Esl9
バランスを欠くと不満が生まれるんだよな
責任と権限のバランスと業務と報酬のバランスの両方がおかしくなってる
0142名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:12:27.49ID:zq4dgOu/
SEやってたけどキャリアアップしたとして立場的にもワークライフバランス的にも悲惨になるだけだから辞めた
今は気楽に個配の運転手やってる
金もよくない時間もないただ役だけ付くってパターンは出世と呼びたくない
0143名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:12:35.87ID:OEovDlmP
>>78
激しく同意。

俺も超絶ブラック管理職だよ。
部下はホワイト管理職は真っ黒ってどうなんだ。
正直平社員は募集掛ければ代わりがいるんだから
代わりがなかなかいない管理職にもっと給料払えよって心底思う。

なんで部下の給料に毛が生えた程度の給料なんだよ。
馬鹿にしてんのか。
だからみんな会社に夢が持てないし出世したがらないんだよ。
離職率も高いしな。
0144名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:13:13.94ID:AqKK57RB
サビ残になるしな


おれみたく(´・ω・`)
0145名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:13:50.30ID:Vf3O/VwY
そりゃゆとりはまず自分の管理からだもんねw
0146名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:15:45.87ID:AqKK57RB
>>141  責任と権限のバランスと業務と報酬のバランスの両方がおかしくなってる

まさに、権限外の仕事まわすなやといいたい。上司なんて中身わかんないだけでハンコおすだけ
なんで権限ごとよこせと言いたいわ。役職手当いらねーから残業代よこせといいたいわ
0147名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:17:54.22ID:hZcPx+AB
>>121
自分の弱さが認められないよな。
0148名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:18:41.32ID:/8peYn2b
文句あんなら辞めろよ
テメーで起業してみろよ
その立場にならないとその立場の苦労
なんて絶対にわからないんだから。
要するに文句タラタラたれて
言い訳して会社に残るヤツは
自分がヘタレですよーって認めてる
だけだろ なっさけねーヘタレだなあ
0149名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:18:59.51ID:nUQvQucc
>>110
三式戦闘機飛燕かよ。
テストパイロットで南方に向かうとき、
隊長機の方位磁針を校正していなかったばかりに、
数度ずれて南方に向かったら島影がなく
燃料も切れて、敵に新型機の情報が渡らないように
不時着せず隊員機が次々海面に突っ込んでいく
とかいう悲劇かよ。
0150名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:22:17.76ID:85NbCdf3
>>1
プレーヤーとマネージャーは別モノの能力だけど
なんでか日本企業って プレーヤーとしてできるとマネージメントもできるという疑いもしないで
起用しちゃう人事採点 それとマネージメントなのに日本の企業って管理職に権限と責任を与えない
責任は下っ端に押し付け、権限や決済は経営側が握ってる 日本企業の管理職は歪すぎるから
そこを通過点と思う奴には、どうってことないが そこに留まるなら、下っ端でやってるほうが気楽
まあ会社教信者は役職階級至上主義だしなw
0151名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:23:07.86ID:hZcPx+AB
>>148
ヘタレが8割で普通が1割で後の1割りはまあまあとツワモノ
0152名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:24:14.39ID:3m8E7plx
>>148
まず人の話をちゃんと聞けよチビ。
取り敢えず、スレをちゃんと読もうなチビ。
0153名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:24:30.09ID:hZcPx+AB
>>150
プレーヤーで結果を残すとマネージャーになりやすいよ。
おまえだって何の実績も実力も無いヤツの言うことを聞きたくないだろ。
マネージャーとして登っていくにはマネジメント能力が必要になる。
0154名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:26:02.23ID:mPGtQNaO
障害者な俺は出世なんか何それ美味しいの?状態。

級が上がれば組織を動かす楽しさが増えるから、目先の金よりそういうのを求めて早く上がれば良いのにと思うわ。
0155名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:28:16.47ID:hx7CS3lk
>>1
出世してもその先がない社会だから
当然意欲わかない
0156名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:28:45.22ID:ctTS+9bN
管理職になったとたんに給料が下がるからな。
だれもやりたがらねえ。
ブラック企業の定番人事。
0157名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:29:04.55ID:XTfaeS7T
仕事頑張ったんだけどね、30で糖尿病になったんで諦めました。
0158名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:31:04.97ID:DdGVHUs7
大変だもんなあ
0159名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:31:20.93ID:hx7CS3lk
この先付き合いとか派閥とかアナログ能力高いだけの奴は
呑気なこと言ってられないぞ
0160名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:31:38.70ID:N4BsX1z3
>>138
人はパンのみにて生きるにあらず、って知らないの?
自分の仕事が世の中の役に立っていると思えば少しは頑張れると俺は思うけど。
0161名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:33:23.46ID:qwgpq0SZ
重役より重い責任を押し付けられ、ヒラ社員より軽い立場なのが管理職という名の社畜
会社の利益の為に、社訓で洗脳し薄給で喜びを与えにハラスメントで恫喝する役職だ
0162名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:33:56.02ID:rsJ0D7nW
>>138
激しく同意。
この手のスレでよく出てくるのは努力が足りないとかやる気がとかの話はよく聞くし、
自分が上に立ってみろよとかいう話もよく聞く。だけど、

俺は部下の給料上げたぞってやつが一人も出てこない

何故なんだろうねー。
0163名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:34:34.87ID:hZcPx+AB
>>161
重役になるまえの登竜門
0164名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:36:14.62ID:/8peYn2b
>>152
読んだ前提でレスってるぜおデカちゃん
笑わせるなよって内容しかないだろ
楽しく仕事をしたい?それ相応の対価を?
それは仕事がまともに一人前に出来て、自ら会社にも利益を出し貢献して自分が居なければいけない土俵をつくり そこで初めて自分の要望を伝える その最低条件もクリア出来ないのに会社に物申す姿勢がナメてんだよ
0167名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:43:48.82ID:kvUJbL8a
そもそも誰でもなれるもんじゃないから

経済、経営、株、会計、プレゼン
英語、リーダーシップ

こういう能力がないと出来ないから
言われなくてもなりたくないような
消極的なやつ選ばないから大丈夫
0168名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:44:30.94ID:U0YL7+0Z
>>162
>俺は部下の給料上げたぞってやつが一人も出てこない

そもそも管理職というのはそういう職層ではない
業務効率の向上による売り上げと利益の増大が役目
その上で自分や部下の給料が上がる事もある
しかしそれを決定するのは経営陣であり、
賃上げ交渉をするのは組合だな
0169名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:45:09.77ID:hZcPx+AB
>>164
同感
0170名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:46:03.74ID:D332Jdpm
うちの会社管理職39万固定、平はそれ以上稼げる
だれもやりたがらない誰がやるのかというレベル頭おかしい
0171名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:46:37.29ID:qz7pySD6
>>1
今時の若手は社会人の自覚が足りん
実にけしからん
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/12/04(月) 20:48:52.47ID:hZcPx+AB
うちは管理職から賞与が増えて取締役になると年収や余録が一気に増える仕組みにしてる。

社長 1 1%
取締役部長 3 4%
管理職 2 3%
管理職候補 7 10%
従業員 57 82%
合計 70

世の中の縮図かな(笑)
0174名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:50:06.54ID:CcyvKFGI
責任と仕事が増えるだけで
給与が低いまま
ゴミ
0175名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:51:58.07ID:hZcPx+AB
取締役や管理職が幸せとも平社員が不幸とも限らない。
管理職になると欲しいものを手に入れる権限は格段に違うから活かせるかどうか。
0177名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:53:14.36ID:S7qV1yzD
管理職になっても給料が上がらず、責任ばかりが増えるから
0178名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:53:23.71ID:JW3SxWdL
40代、50代で管理職になれない人は
リストラ対象です

さようなら
0181名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:56:41.26ID:2+FxAQ1J
まあ、これの根本的原因は管理職のポストの賃金の低さだろう。
出世すれば賃金が高くなるといった賃金体系になっていないんだよ。
もっと怒れ課長w
0182名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:57:21.21ID:5KJ5fgVA
課長なんか誰でもなれるだろ。
偏差値の低い奴はなれないかもしれないが。
0183名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 20:58:26.58ID:LXfyxcMy
そうなんだが
同期より出世が遅いのも嫌なもの
0184名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:01:18.69ID:yWZrQAgy
部下に憧れを抱かせる管理職などいない
仕事ぶりや私生活含め、ああなりたくない、と思うヤツばかり
0185名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:02:10.74ID:eppf9slL
なあなあお前ら
40以上で管理職になれない
給料だけ高い平社員、会社が必要とすると思うか?
0186名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:03:22.52ID:2+FxAQ1J
>>183
そう考える若者が少なくなったと言う事だろう。
それが嫌だと考えるのがもはや老害なんだよ。
0187名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:05:38.52ID:uFGOOcjS
遅刻は付けられるくせに残業代無しになるよなw
管理職手当月5000円とかナメてるのかよ
0188名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:05:58.03ID:hZcPx+AB
平社員で給与が高いとかあり得ない。
0189名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:08:07.17ID:uFGOOcjS
しかも部下もつかねぇ
部下無し、遅刻有り、残業代無し、昇給無しの管理職を禁止すればいいよ

この記事を書いたやつは馬鹿
もっと現実を見ろ
0190名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:08:26.21ID:neoH+B8H
インセンティブのつく営業以外はなw
但し、実績あげると自動的に管理職になるカラクリ
0192名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:11:55.70ID:2+FxAQ1J
>>187
いいぞ、もっと怒れ。お前の本来貰うべき収入は内部留保や経営者報酬に行っている

>>189
このスレで出世を望まないのが馬鹿って工作しているアホがいるが、騙されないのが今の若者なのになw
0194名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:13:48.94ID:uFGOOcjS
さらに管理職になるとマイナス査定
平社員より給料低くなる仕組みになってんのに誰がやるかっつの馬鹿
0195名刺は切らしておりまして
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2017/12/04(月) 21:14:28.42ID:Bit2243m
課長や部長どまりなら全く旨味は無いな
そっから上の美味しい役職につくためのレースの参戦チケットみたいなもんだろ
ゴールを間違えたらいかん
勝ち目が無いと思ったら管理職にならないのも選択肢としては有り
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