【EV】米テスラ 電気トラックを公開「ガソリン車を正面から駆逐する」
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171117/K10011227061_1711171730_1711171731_01_03.jpg
世界的に電気自動車の開発が加速するなか、アメリカの電気自動車メーカーのテスラは、初めて電気トラックを公開し、乗用車だけでなく、商用車でも電動化の動きが広がっています。
テスラは１６日、アメリカ西部のカリフォルニア州ロサンゼルスで、初めてとなる電気トラックを公開しました。
このトラックはトレーラーを引っ張って最大で４０トン程度の荷物を運ぶことができ、１回の充電で走行できる距離は、およそ８００キロだということです。
トラックには、車の前後や左右に複数のカメラやセンサーがついており、その映像は運転席に設置されたディスプレーに送られます。視界が広いため運転席が中央にあるのが特徴で、このため国ごとに仕様を変える必要がなく、将来は高速道路で自動運転できる機能も搭載される計画です。
このトラックの価格はまだ決まっていませんが、テスラでは、再来年から本格的に生産を始め、まずはアメリカとカナダで、その後は日本などでも販売する予定です。
テスラのイーロン・マスクＣＥＯは「運転席を中央に置いてレーシングカーのようだ。１回の充電で８００キロ走行できるので、トラックは充電せずに配送先から戻ってこられる」と話していました。
電気トラックをめぐっては日本の三菱ふそうトラック・バスが世界で初めて量産モデルを公開するなど、商用車でも電動化の動きが広がっています。
商用車でも電動化の動きが広がる
日本の三菱ふそうトラック・バスはことし９月、世界で初めて量産型の電気トラックを公開したほか、中国のＢＹＤは、カリフォルニア州に大規模な拠点を設けて電気で走るトラックとバスを生産しています。
全米でも環境規制が厳しいことで知られるカリフォルニア州では、温室効果ガスの排出量のおよそ４０％を運輸部門が占めています。このため州政府は、メーカー各社に対して、２０２３年までに州内で販売するトラックの２．５％を、２０３０年までに１５％を電気や水素で走るものにするよう求める計画です。
ガソリン車を駆逐する
アメリカの電気自動車メーカーのテスラは１６日、新しいスポーツカーを生産する計画もあわせて発表しました。
この車は１．９秒で一気に時速６０マイル＝９６キロ余りまで加速し、１回の充電でおよそ１０００キロの走行ができるということです。現在、２０２０年の生産に向けて開発を進めていて、価格は２０万ドルから、日本円にして２２００万円を超える予定だということです。
このスポーツカーは、この日、公開した電気トラックのトレーラーの中から現れ、イーロン・マスクＣＥＯは「ガソリン車を正面から駆逐するために生産する」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171117/k10011227061000.html DQNだらけのトラックの運ちゃんに扱える代物じゃねーよ フルに積載した時の車重はどの位なんだろ。あまり重いと道路のメンテに金が掛かりそうな いいことだ。
近所の成金が、くそやかましいＢＭＷからテスラに乗り換えて騒音が減ったわ。 すぐへたるEVなんざ運送業界が買うわけねーだろハゲ roadsterの方が注目だな
公称で1000km走るEVは初じゃないか
技術的に可能なのか 2019年か、世界中の大手がEV化（ハイブリッド含む）の計画に本気出し始めてるころだろうか
それまで資金が持てばいいが 今日の発表会は良かったな
EVのトラック発表するよ～って言っといてそのトラックのコンテナから予想外の新型車が出てくる演出も粋
リークがありまくる最近の発表会には珍しくOne more thing のサプライズが成功した 日本だってトラックは片道800キロ以上走るのは普通だから、
充電時間を考えると使い物にならない 軽トラのキャンピングカーで作って欲しい
あとはバイクみたいな三輪車でキャンパーを作るとか
でも小さいから最後の方かな？
でかければ電池載せ放題、ラクだよね トラックは乗用車と違って稼働時間が重要だぞ
充電に何十時間もかかったら意味ねーぞ 価格は2200万円～ってｗ
こんな糞高いトラック使ったら輸送コストが10倍になるわ テスラのニュースで「１回の充電」でどーしたこーしたって良く出るが
その１回の充電時間がどのくらいなのかがいつも無いんだよな
そこが、モヤッとする トヨタのfcvトラックが既に走ってるよ。
周回遅れのマスク。 充電時間は交換式バッテリーユニットの採用で解決できる
つーかEVは共通ユニット方式を採らん限り普及せんよ 消費者「フル充電に何時間かかるの？」
テスラ「荷物の積み下ろし中に充電できるので気にしなくて大丈夫ですよ＾＾」
消費者「そうですか。ちなみに何時間かかるの？」
テスラ「運転手が休んでいる時に充電できますよ＾＾」
消費者「確かに。ところでその場合充電時間はどのくらいです？」
テスラ「急速充電設備も用意いたします」
消費者「ですから、時間は？」
テスラ「ご質問ありがとうございました！またよろしくです」
消費者「・・・」 トラックが１.9秒で加速するのかと思ってびっくりしたじゃねぇか >>27
大手運送会社なら、自分達でやるだろうな。
大型トラックだとバッテリーだけで１トンくらいなんだっけ？
個人じゃ対応できないだろうし。 トラック代替は無理だろ。でも実現すれば街の空気がマジきれいになるな
医療費も激減しそう このトラックは
＞トレーラーを引っ張って最大で４０トン程度の荷物を運ぶことができ、
＞１回の充電で走行できる距離は、およそ８００キロ
この説明の仕方は、二つの事が同時に出来るわけではない。
引っ張ってという事は、積載ではダメということ、
また、
充電で走行できるのは空の状態でということ
海外のメーカーの説明では頻繁に使われる方法。 にしても、ガソリンエンジンやハイブリッドであぐらかいてるとブラウン管→液晶の二の舞に
…
本格的にEV 発達してきたら日本の車産業もやばいだろ
いよいよ外貨稼げなくなる イーロンは稀代の詐欺師だからな
金集めのアドバルーン上げては逃げる奴w 鉄道網をインターシティとエリア毎の路面電車に分け、
それぞれに貨物も積めるようにする、
もうなってるかな、
その各駅からトラック軽トラなどで運ぶ、
この方が効率が良いね 乗用車 → トラック と来て
次は建設機械とかかね すべてはコスト次第だろう
どこまで調達費用・ランニングコストを下げられるかだな 電磁波も凄そうなｗ
それこそ健康被害も排ガスどころじゃなさそうｗ まずは、テスラや松下の社員が、宣伝を兼ねて電気自動車で通勤しろや。 みなさんご安心ください
バッテリーの積載は問題ありません
荷室には十分な広さがあります 静止状態から最大トルクを出せるEVは広域物流にすごく向いてはいるからね
乗用車なんかどうでもいいからトラックはすぐにでも代えたほうがいい 荷台を見たら、荷台の半分が電池で埋め尽くされていたというオチ >>48
毎日急速充電する運用が予想されるから、リーフより劣化は早いだろうね >>56
2トンくらいまでは向いてるかもね。これは長距離トラックだからストップ＆ゴーは少ないだろ。 洪水で漏電して人が死んじゃうとか起きるんだろうかなあ？ テスラ買ったやつがバッテリーの劣化が物凄くて後悔してるとか言ってたよな 長距離は新車、5年経ったら中距離、10年したら短距離 >>62
洪水で漏電なら、バッテリの電極間が短絡状態になる確率のほうが圧倒的に高い >>6
内燃機関のエンジンが先にへたる
テスラのバッテリーは100万キロもつらしいぞ
モーターはもっともつ ちょっと調べてみたら
いすゞ 、三菱ふそう、ダイムラー、スカニア（VW傘下）その他諸々
トレーラーじゃないけど、もう商品化を見据えたEVトラック計画しとるね
三菱ふそうに至っては、ヤマト運輸ですでに導入が始まってる アメリカEPAで航続距離８００キロ ＝ 日本の０８モードだと１２００キロ
マジすげーな。 >>66
今のトラックって50万キロ以上走るって知ってた？ >>68
大量に電池積んでるだけのガラクタだから全然凄くない
テスラの電費が他社より良いわけでもないし >>69
今調べたら100万キロはもつらしいね
知らんかった
ディーゼル舐めてたわ １回の実走行距離が８００キロなら、普通のリチウムイオン電池でも
５００回充電×８００キロ＝４０万キロ
おおざっぱだけど、４０万キロはしってもバッテリーの容量低下は最大でも２０％だから、
４０万キロ走行後でもだいたい６５０キロぐらいは走れる感じ。 >>73
経過年数とリスク照らし合わせて、使用環境変えていかないといけないけどね。テスラトラックがずっと長距離だけを走れると思う？ テスラって実際に電気自動車走らせた実績あるのけ？
いつも研究中や予定ばっかだけど １回の充電にかかる時間は？
肝心な部分が明記されていないと評価のし様がない >>69
もっと走るよ、長距離で使う車両なら最初の数年で50万前後走ってその後い地場輸送に回して10年で120万前後は走る。 >>48
替えバッテリーだけで一千万ぐらいしそうだなw >>80
2台を交替で使うんじゃね？
1台は24時間充電 >>78
？？電気自動車ならすでに販売して国内でも走ってるが？ >>1
> トラックには、車の前後や左右に複数のカメラやセンサーがついており、将来は高速道路で自動運転できる機能も搭載される計画です。
>
> このトラックの価格はまだ決まっていませんが、テスラでは、再来年から本格的に生産を始め、まずはアメリカとカナダで、その後は日本などでも販売する予定です。
EVである事ばかり目が行くけど、一番でかいのは「大型車の高速道路での自動運転」だな。日野もいすゞも、乗用車では当たり前のレーンキープや渋滞追従クルコンの装着が進んでない。
自動化の研究なんぞしなくても上の2社は潰れないが、このテの外圧が必要だわ。ふんぞり返ってんじゃねえぞ トレーラーなら電池も牽引にすれば交換一発なのにな。 EVトラックのイニシャルコスト、メンテナンスを含むランニングコストが既存トラックに勝てるのか？ >>56
トラックのEV化はお前が思ってるほどメリットないんだよ
バッテリーは重い
トラックの重量は車両重量と荷物の合計で制限される
つまり車体が重たくなると、その分だけ荷物が詰めなくなる
走行距離を延ばすためにバッテリーを増やすと、その分だけ荷物を減らさなきゃいけなくなる
今、三菱ふそうが商品化している小型EVトラックも同様で、
車を買う時に積載量とバッテリーの搭載数を客が設定できるようになっている
長距離走らせたいならバッテリーは増やすがその分荷物は積めなくなり
荷物を積みたい場合はバッテリーを減らして航続距離を減らすように選択しなきゃいけない
そして、長距離トラックはどれだけ安くどれだけ大量の荷物を運べるかどうかが問題なんだ
無理にEV化すると輸送コストで貨物電車に負けてしまう（ちなみに貨物電車は近年の需要増加で既にパンク状態に近い） >>87
＞日野もいすゞも、乗用車では当たり前のレーンキープや渋滞追従クルコンの装着が進んでない。
お前が知らないだけだと思うぞ >>33
トレーラーってドライバーが4人くらいで
交代で運転してるのか？
知らんかったよ。ｗｗｗｗｗ いずれ内燃機関がすたれるとしても
テスラじゃないよｗ >>90
これはトレーラーだし、実際に４０トンの荷物は運べるって言ってるんだから問題ないだろ。 でもトランプ大統領のアメリカでしょ？アメリカ企業大変だと思うよ、環境をうたってもさ。
お前の国はどうなんだって言われたら、テスラ終わりでしょ？イメージって大切でしょ？
アメリカ自体が問われる。 >>98
まさか荷物無しの状態の航続距離を自慢するなんてアホなことはしないと思うが、どうかな。 全てのトレーラーが長距離を走ってるわけではないだろうからな
結局はコストに行き着くとは思うけど。
最初の1台の評判が悪かったらそれで終わりだから客を選んで
売るだろうな。 >>93
バスターミナルで入れ替わるんじゃないの？ >>96
アメリカではどうだか知らんけど少なくとも日本じゃトレーラーでもトラックでも同じだよ
積載量は車両重量との兼ね合いで決まる
トレーラーにすれば確かにトラックよりは積載量が増えるけど、トレーラーは事前に陸運局に申請して許可の下りたルートしか走れない
橋とか地盤の弱い道路では重量制限があるから無制限に増やせるわけじゃないんだ
そのくせ、トレーラーとトレーラーを引っ張るトラクター（トレーラヘッド）は車検も税金もそれぞれ別々に取らなきゃいけないから維持費もかかる
トラックで運べる荷物を運ぶのにトラック2台分以上積めないトレーラーなんかお呼びじゃないんだよ >>105
だから日本でもトレーラーの代替にすればいいだけでしょ？
まさか日本ではトレーラーが走ってないとでも思ってる？ >>93
ゴメンゴメン、トラックターミナルだったわ 交通事故でバッテリーが発火したら化学消防車が来ないと消火できずに丸焦げですけどね >>91
> お前が知らないだけだと思うぞ
せいぜいあっても30～80km/hのACCだけだが。アイサイトみたいな渋滞追従機能なんて、三菱が今年になって初めて出したんだぞ。車線維持なんかどこのメーカーも装着すると発表してねえわ。 >>106
トレーラーの場合はトラクター（トレーラヘッド）とトレーラー本体と貨物重量の合計（連結車両重量と言う）で上限が決められているの
バッテリーはトラクターに搭載されるけど、バッテリーのせいでトラクターが重くなればその分トレーラーに載せられる荷物の量は減るんだよ 税金を上手安くしていくことがあらゆる方面で日本において必要だ
技術革新も進取の気性もビジネスモデルもあらゆるチャンスも
この国で税は奪って来た >>96
車両運送法だか何だかで特殊車両以外は総重量25トン以下しか日本は
認められてない、因みに重量貨物などを運ぶ特殊車両はその規制を超えるものもあるが厳しい運行制限があって
とてもじゃないが高速を毎日走るような許可は下りない。 40トンのトレーラーを引っ張って800キロか
凄いな
荷物が無かったら2000キロくらいは走れそうだな 料金はETC、後方確認はカメラの時代になるし
運転席は中央にして左右にモニタを配置して
側面と後方を常時視認できる方が安全だな。
運転席が中央にあると困ることってあるか？ >>110
メーカーだってすべてを発表してるわけじゃないよ
発表してないからって何もやってないってことはない
自動操縦とかだって何年も前から国交省が音頭を取って国内メーカーを集めて共同開発をしている
そこには日野もいすゞも当然入ってるよ 多分、シャーシだけの重量でバッテリー含めて20トンあるんだろ、それに積載重量20トンあわせて40トン引っ張れますよって
話なんだろうけど逆に言うと現行法に合わせた規制の25トン以下だとバッテリー重すぎて積載重量が5トンくらいしか取れないんじゃねーか？ｗ >>90
貨物列車はもう限界なのか。
昔は空いていたんだがなぁ ＞このトラックの価格はまだ決まっていませんが、テスラでは、再来年から本格的に生産を始め、
三菱ふそうは、もう商用品を５０台納入してるというのに、テスラ結構遅いのな 次の技術革命は電気自動車だろうな
日本の自動車メーカーも海外に負けないよう頑張れ >>122
JR貨物ってダイヤが固定してなくてね
あくまでも人が乗る電車が優先で、電車が走っていない隙を縫うように貨物電車を走らせることになっている
だから電車の便数が少ない地方はともかく、都市部はずいぶん前に限界に近い状態になっているって聞いている
鉄道貨物を本格的に増やそうと思ったら貨物専用線路でも設けなきゃいかんだろうね >>84
バッテリーが劣化するのは温度によるものなんだよ。
テスラはバッテリを冷却液に浸けて全ての均等に冷却することで
バッテリーの劣化を抑えてる（テスラの特許）。
だから高速充電を使ってバッテリーの温度が急上昇しても大丈夫。
気温が高い日は充電しながらエアコンをぶん回してバッテリーを
冷やす。
気温まかせ風まかせの他社の空冷方式は夏場に急速充電したら
大きく劣化するはず。 >>11 軽トラックかと思ったよ。
なお軽トラのことを、アメリカではライトトラックでは
なくマイクロトラックというらしい。 すごい重量物運ぶトレーラーは、高速道路を通れなくて深夜に先導車つけて国道をゆっくり走ってるよな >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)作れば作る程 詐欺が拡大
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)買う馬鹿も悪いが、売る方は詐欺と判って売っている犯罪者
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)EV暴動は3年内には勃発するな、世界中で >>118
> 発表してないからって何もやってないってことはない
> 自動操縦とかだって何年も前から国交省が音頭を取って国内メーカーを集めて共同開発をしている
> そこには日野もいすゞも当然入ってるよ
あの豊田通商との新東名での実験計画の事か。国にケツを叩かれないと動かないのかと思ったわ。ビール運んだottoもダイムラーも、政府が言いだしっぺでもないのに自動化の計画立ち上げて進めてんのに 写真のトラックで40トンも運ぶのか？また大ぼらふいてる。 日本がこれに対抗するならばFCVだよな。
水素タンクがどれだけの大きさになるか
想像できないけど。 米国の主要メーカー新車販売台数
2017年10月 2016年10月 前年同月比
GM 252,614 258,584 -2.3%
Ford 199,698 187,692 6.4%
Toyota 188,434 186,295 1.1%
FCA 153,373 176,609 -13.2%
Honda 127,353 126,161 0.9%
Nissan 123,012 113,520 8.4%
Subaru 54,045 53,760 0.5%
Hyundai 53,010 62,505 -15.2%
Kia 44,397 48,977 -9.4%
Mercedes 31,401 31,383 0.1%
VW 27,732 24,779 11.9%
BMW 23,200 24,017 -3.4%
Mazda 20,811 22,711 -8.4%
Audi 19,425 17,721 9.6%
Mitsubishi 7,381 7,637 -3.4%
Volvo 7,008 6,340 10.5%
LandRover 5,477 5,532 -1.0%
Porsche 4,715 4,506 4.6%
Tesla 3,550 4,100 -13.4% ←もうアメリカ人ですら買わなくなってる
MINI 3,477 3,954 -12.1%
Jaguar 2,891 3,219 -10.2%
smart 140 418 -66.5%
Others 1,731 1,900 -8.9%
Grand Total 1,354,875 1,372,320 -1.3%
米下院共和党「EV向け税控除の廃止。電気自動車は85万円の値上げ」
中国政府「購入補助制度を見直し。電気自動車は25～50万円の値上げ」
ここ数ヶ月で完全に情勢が変わった テスラは電池を大量に積んでいるから航続距離が長い
大量に積んでいるから充電時間も少ない
普通に考えたら何も革新的電池でもないし、ニッサンのリーフもそんだけ積めば
同じ性能になる。 500mile、<2mile/kwhだとすると1000kwhクラスの電池かね？ 長距離を走るトラックのＥＶ化のまえに，空気二次電池が実用化されないとなぁ。
最近，テスラモーターズの悪いニュースが多かったし，投資家向けの提灯っぽいよねぇ。 もう投資ババ抜きだろこれさ
とりあえずＶＷが勝手にババ抜いてくれたからｗ >>133
国は法律を作んなきゃいけないし法律は国内メーカーの技術レベルを把握しなきゃ作れない
国内メーカーは新しく制定されるであろう法規制や将来整備されるインフラがどうなるかわからないと新技術の開発のしようがない
だから国内にメーカーが多い日本では国が音頭を取って開発をするのは効率がいいんだよ
海外ではメーカーが少ないからメーカーがある程度勝手にやったとしても問題が生じにくいってだけのこと >>138
1000ｋｗｈのバッテリだと2500～3000ｋgか。
充放電800サイクルで交換するとして
走行64万キロか。 ＜速報＞
埼玉県鶴ヶ島で小学生女児が血まみれで発見され、死亡を確認。
https://breaking-news.jp/2017/11/17/036638
ニュース速報ＪＡＰＡＮ編集部 Panasonicが全力ぶっこんでるからあんまり嗤えねぇんだよな
テスラこけたらヤバい どこもEV出して来てクレジットが売れなくなる前に会社ごと売却する >>22
>>1 程度の文章でも意味をとれない奴がいるんだな w
> このトラックの価格はまだ決まっていません
> テスラは１６日、新しいスポーツカーを生産する計画もあわせて発表しました。
> 価格は２０万ドルから、日本円にして２２００万円を超える予定だということです。 トレーラーの床下にバッテリーセル敷き詰めれば+400km
6kwh太陽光発電の充電設備でも搭載すれば電欠はしない
採算は知らんけど研究目的で運用されるんじゃないの？ >>121
>>1は日本向けの商品じゃないだろ
総重量25トンとかいう日本の法規にこだわってるみたいだけど
理由がよくわからない。 彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)一つの指標として、スーパーガッピーが電化されたら
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ＥＶも実用化されたって事を認めるよ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)この先10年～20年では絶対に有り得ん話だが >>137
> ニッサンのリーフもそんだけ積めば
バッテリーの加熱が原因の深刻な事故が多発すると思う。 リ－フの後ろぶったぎったピックアップトラックか
スズキキャリーみたいなの予想してたが
これは斜め上ですわ・・・ >>151
それはタイトルつけた奴が馬鹿なだけ
イーロンがガソリン車を駆逐すると言ってるのはスポーツカーの方 >>142
> だから国内にメーカーが多い日本では
ふそうはダイムラーベンツ、日産ディーゼルはボルボで
国内メーカーはいすゞと日野くらいだけどな。 >>151
アメリカでは大型トラックでもガソリン。
ディーゼルも増えて来てるけどな。 ナチスドイツが重戦車を作る時に、その重量を動かすにはエンジンよりモーターの方が良いと判断したことがあるぐらいで、
重いもの動かすにはモーターの方が楽だったりするんだよね。 >>151
米国のトラックはガソリン車がほとんどだ
ディーゼルはどでかいトレーラーぐらい 電気モーターは0発進からフルトルクだから
車重量が重いほど御利益も大きい。
EVならば登坂もスイスイと上る。 日本も負けずにFCVの大型トラックを作ればいい。
でも輸出するには水素スタンドのインフラがないとダメなんだよな。
そこがネックだな。 >>166
ドイツの戦車の時は、複雑なミッションの強度が足りないとかなんとか。
今のトラックもけっこうミッションが複雑で大型トレーラーだと16段とかなんとか。 電池をモデルsの５倍として
６分で充電なら
50アンペアで10万ボルトw
充電施設が10億円ぐらいだね～ 上に書いてる以外でこのトラックでは、
・最大積載36トン積んだ状態で20秒で時速96キロ出る。ディーゼルでは1分近く。
・５％の登り坂（約3度）で96キロ進める。ディーゼルでは72㎞。
・最大積載した状態で時速96kmで800㎞走る。
・現在のトラック需要の80％は400km以内のルート
・高速で従来のルートを往復可
・抗力係数（空気抵抗値）が0.36。普通車（0.30-0.50）と変わらない。ディーゼルでは0.65-0.70
こんなとこか >>162
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)だから輸入車はボルボやベンツなのか？ トレーラーとして実用的かは別として、これだけ高容量になると非常用電源として面白いかな
切り離せるメリットはある テスラトラックは100万マイルもつらしいな
160.9万キロの耐久性があるってことか
購入にかかる費用がディーゼル車とあまり変わらなかったら、ディーゼルトラックは駆逐されるだろうな
維持費はEVの方がはるかに安いわけで
航続距離も800キロあるからEVの常識を覆してきてるわ いすゞ、日野も負けずに作れよFCVトラック、バス。
ガラパゴスになるだろうけど 正面から駆逐する（物理的に）
ってことになりませんように 走ってない電気自動車って
束ねると電源になるんだよな >>161
お前はホントに物事の上っ面しか見てないんだな
自動操縦の技術開発はインフラや法規制の辛味もあるからトラックメーカーだけでやってるわけじゃない
基礎技術は乗用車メーカーも共通
第一、ふそうもUDも国内に親会社とは別の開発部門が存在する（もうすぐ消滅するけどね） バッテリーは2000kWhで12トンくらいかな。
荷物を運んでんだかかバッテリーを運んでだか分からないね。
充電時間はスーパーチャージャーで6時間くらいとみた >>174
このEVトレーラーがメンテナンスフリーだったら
ディーゼルエンジンには脅威になるよな。
大型は定期的に大量のエンジンオイルを交換する
コストがかかるからな。 >>179
>国内メーカーがー
なんて書いてるから、
今時そんなのないんじゃね？
輸送機も電気製品も外資傘下になってる
企業が多いし。 >>163
それはフェルディナンド・ポルシェの個人的な固執によるものであって
客観的かつ合理的な判断によるものではない
現に電気モーターを使ったのはポルシェが開発に関わった失敗戦車だけだろ 各タイヤの駆動をコントロールってのは加速より減速でより安全な運転が出来るだろうな。
運送コストも従来型が1.6のとこを電気だと1.3になってた。
model3の生産が軌道に乗せるのが先だろうけど、トラックは頑張って欲しいな。
400km出るスーパーカーってタイヤは持つのかな？。 >>182
自動操縦等の技術開発にはトラックメーカーだけじゃなくて乗用車メーカーも関わってるって話なんだが？ >>187
だからそこに「国内メーカー」ってワードを入れる意味ないでしょ？
今の日本はレギュレーションの策定に日本企業も外資もない時代ではないか？
ってことな。 赤色も名前もパクられたマツダのミアータ（ロードスター）頑張れ！ 2000kwhの電池を６分で充電なら
20アンペアで100万ボルト♪
FCVに駆逐されるのは確実だな～ 冬なんだよな
アラスカ、シベリアでどこまで耐えられるか 日本ならばディーゼル特有の不愉快な音と振動と臭いから
開放されるだけでもEVのメリットはあるな。 充電時間あった
Charging: 400 miles of range in 30 minutes at “Megachargers.”
メガチャージャーで30分で650km分充電 800kmって時速400km/hで走るアゲーラRS換算だと2時間で電池切れか
まぁ十分だろう 2000kwhの電池は100万kw原発で１時間に500台しか充電出来ない♪
原発100台つくってね はあと♪ EVトラックは現実的じゃないって研究があったような？
800km走れるなら全然実用的じゃないか ん？トラックって軽油だろｗ
「燃料」を勝手に「ガソリン」とか翻訳するなバカ 日本で売ると言っても、日本専用のモデルを開発するのか？ 「ガソリンは３分で１００％満タンです」
論破終了。 2000kwhの電池を30分で充電なら
40アンペアで10万ボルト
充電設備は10億円ぐらいだな～
実用性ゼロだね アメリカは
軽油1L 15～60円
ガソリン1L 25～80円 ※テキサス州でセルフは1ガロン(3.8リットル)99セント
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
※州によって税率違うけど自動車にかかる税金はせいぜい1.4％ >>194
温暖な地域だけでも市場は十分あるから100%シフトする必要ない トラックは充電設備が現実的じゃないってことで広まらないか エンジンが静かで振動がないってのは
ドライバーにとってはこの上ないメリットだからな。
トラックが快適な乗り物になる。 >>99
この記事では書いてないけど、荷物搭載状態での航続距離と紹介されている。 イーロン・マスクという人は稀代の□□師なのだろうか？ ショートして緊急停止とか急発進とかドアが開くとかなりそう https://www.youtube.com/watch?v=1_Nr0hrjR24
それぞれの車輪を独立制御しているから
ジャックナイフは発生しないって言ってるな。
これも何気にドライバーには大きなメリットだな このテスラのEVトラック、ガソリン ディーゼルトラックの完全上位互換に感じる
MAXの航続距離が若干劣るぐらいだけど、自動運転機能もついてるんだからKO勝ちか
長距離トラックの運転手は居眠りドライバーが多いってよく聞くから、ドライバーにとっても周りの人にとってもこのテスラトラックがベストでしょ
あとは価格次第か >>210
テスラは創エネと蓄電によるインフラが本丸
庶民が抱く程度の課題は解決してるでしょ >>1
>>22
>>153
まあ、そんなことで鬼の首取ったような喜び方もどうかと思うけど。
トラックだったら、もっと高くなると思うよ。
2200万以上じゃない?
バッテリーとか費用が何倍かかるだろう。 >>1
・・・・もしかして
・・・・無理ゲー・・・？ >>207
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日本の税金や車検制度はUKに近いな >>221
国産の大型観光バス1台が3000万
それと比べると随分安いな >>27
そんな事無い。自動運転との組み合わせや充電装置の工夫で
幾らでも普及する。
まあトラックの場合はユニット式のほうが利便性あるかもしれないが。 ランニングコストも馬鹿にならんやろ。稼働率あげるためには予備のバッテリーは必須だし、企業相手だと電気代優遇はそれほど無いで 最長航続距離は、高速道路で最大重量を積載した状態で５００マイル（８００キロ）。最重量タイプ（クラス８）は、３０分の充電で４００マイルの走行が可能という 積載４０？
４０フィート1個は持ってけるがアメリカじゃ非力な方じゃないかな
自動運転でペイできるかが焦点だな これスペックだけ見ると物凄いんだけど
国産勢のEVトラックのスペックはどうなん？ >>227
その３０分充電に必要な電圧と電流を計算すると卒倒するよ 高圧線の鉄塔からコードを引っ張って充電するイメージ 満充電に24時間かかるんだろ
つまり2台買えって事だな 車輪にそれぞれ独立したモーターが装備されているって言ってけど
3軸で後輪に2つ？4つ？ 2000kwhを３０分ってことは
電圧（V)×電流（A)＝４００００００VA
日本の高圧受電で６６００Vだから６００A超
６００Aを流せるケーブルって思いつかない >>230
発電所か変電所から直で電線ひかんと無理やね >>236
オーディオマニアなら普通にやってることだろ テスラのトラックだと単3電池数万本使っていると思うな
それだけで40トンいきそうだが 充電する電気は原発頼みなら
ガソリンのハイブリット車のほうが
環境にやさしいと思うんだけど。
電気を作って充電するとエネルギーにロスが出るんじゃないのかなあ
教えて偉い人。 変速機なしのワンペダルで可減速できるのか
運転性だけならばまさに夢のトラックだな。 >>226
荷台部分が分離できるから充電や電池換装はさほど問題ないかも
コンテナ2本で24hローテなら無理なく充電できるっしょ テスラ､Model 3をいまだ260台しか生産できず。｢すぐに問題解消｣としつつ原因詳細は非公開
http://japanese.engadget.com/2017/10/03/model-3-260/
>仮にずっとこのペースなら､予約最後尾の納車は340年後 ノルウェーのEVトラックは道路のレールから給電してたな >>243
サンクス
やはりテスラのスペックが次元違うな ノルウェーが大型ＥＶに課税 来年１月、小型購入を促進 2017.10.13
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171013/ecn1710130012-s1.html
ＥＶやＰＨＶは富裕層の所有が比較的多いが、政府が多額の購入補助金を負担していることに反発が出ている。
米電気自動車メーカー、テスラのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」などは大型で、課税対象となるため、地元ではテスラ車を狙った「テスラ税」との見方もある。
日産自動車が９月に発表したＥＶの新型「リーフ」は約１５００キロで課税されないという。 https://youtu.be/1_Nr0hrjR24?t=562
ここでEVトレーラーの経済性の説明してるな。
1kmで18円テスラの方が経費を削減できる
100万キロ走るとで1800万円も浮くことになるのか。 運転席がかっこいいな
トラック運ちゃんが憧れの職業になるのか EVにガソリンの安心感を足したのがPHV
PHVでいいじゃないか 18円/ｋｍ コストが削減できるのは大きいな。
問題は車体価格だけど。 ＞この車は１．９秒で一気に時速６０マイル＝９６キロ余りまで加速し、
荷崩れしそうだなｗ バッテリーはトレーラーの方に積んであるんだろ
40トンの半分はバッテリーかも >>256
GTRの0-100km/hが2.7秒だから恐るべき加速性能には違いないw 150万キロで乗り換えるとしてディーゼルよりも
2700万円お得なるわけか。
今注文して頂ければ2年後に納車になります。
って言うけど、ｗｗｗｗ 大丈夫か？ｗ 車両が高くても
燃料やメンテなどの運用コストが安いから
標準的な耐久年数でかなり割安になるらしい 充電施設が問題だな
普通の家庭用電力じゃ充電時間がかかり過ぎる
かと言って自前でスーパーチャージャー設置すると金がかかる 音、振動、臭いもなく自動運転で快適だな。
これは売れるんじゃね？ >>206
普通に水素ステーション作った方が安いなｗ 電池交換１回で1000万円だけどな♪
FCVに駆逐されるのは確実だな♪ 充電設備があれば、売れるかもしれんが・・・・、ないと充電時間が恐ろしいことになる。
充電インフラがそろうまで、売れんだろ。 >>224
なんでバスと比べるんだよ馬鹿かｗ
日本のトレーラーヘッドの価格帯は1500万前後だ。 メガチャージャーは太陽光でまかなうとか言ってた気がする
テスラは太陽光発電もやってるから、発電でも儲けるつもりかねー で、どう充電するんだよ
乗用車とは比べ物にならないかなりの大容量をそれなりに短時間に、しかも長期的に回数を多くこなす必要があるだろ
これのどれかが欠けてもダメなんだぞ 3軸6輪で後ろの4輪を４つのモーターで
それぞれ駆動させる方式か。
これならば加速がいいわけだ。 >>242
アホか、一日走って一日使えないとかどんだけ高コストなんだよｗ
普通のトラックだって大手なら交代勤務で殆ど24時間走ってるのに
テスラのトラックは2日に一日しか稼働できないとか大赤字だわｗ これ、何分くらいで完充電できるんだ？
購入層は時間に余裕が無い運行を組むと思うが、その事を考慮してるのだろうか？
イメージ戦略の一環で買う顧客はいると思うけどね。 何もかもアメリカンぶっ飛んでんな
日本じゃ長距離は鉄道と船に任せるのが効率的っぽいが
日本のケチ臭すぎて駄目だわ
小型でも200走るとか 100だけど10トン載りますとかそれすらできない
長所が全部潰してあるんだもの >>274
だからターミナルで満タン充電のコンテナを牽引すればええやん
連結と運航に使う電力を分ければ良いってこと >>278
普通はヘッド部分もトレーラーも乗り回しで走るのヤマトみたいな大手とかはだいたいね。
それとトレーラー部分に大量のバッテリー積んでるんだとしたら通常のトレーラより遥かに少ない重量しか積めないから
実用性は低い。 しかも中途半端に運転席狭いから寝台が無いとかアホかよ、米国のトラックなら普通に日本のキャンピングカー
レベルの居住性あっても珍しくないのに誰も乗りたがらねーよあんなのｗ >>279
どこにどう積もうが総重量は変わんないんじゃない？
電池セルは厚さ35mmの板状だから低重心で満遍なく荷台下が
安全上ベストな気がするけど
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エクスロー >>281
まず米国も日本も車両全体ヘッドとトレーラー含めての総重量制限は約３６トンと決まってる
その上で、軸重ってのがあって各車軸の荷重が10トン以下になるように設計および積付けして走らなきゃいけない
そしてトレーラーとヘッドとは車検が別々で違う車だからトレーラーはトレーラーだけで25トン以下にしなきゃならない
積載分もあわせて、つまりトレーラー部分に大量のバッテリーを積むと最大積載量が少なくしか取れないんだよ、米国と
日本では若干数値が異なる部分も有るけど概ね似たような感じ。
だから実用性は低いね、普通のトラックより高くて利便性が悪いなんて誰も使わないよ商売人は。 >>256
それ別の車だけど
このトラックは
０－１００km/hが空荷で５秒、満載で２０秒
５度の登り勾配で１００km/h出せるそうだ
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11153 >>14
バッテリーの劣化＝即車ごと買い替え
という方向に持っていきたいところ、か？ 40トンの荷物運べる
800キロ走行できる
これ両立できるの？ そんなにお得ならトラックは全部EVにしろ。
今すぐに。 >>288
貧乏だから燃油代と電気代の比較で、何年何キロ走ったら元を取れるか必死で計算する。
大口契約の深夜専用料金で、車両本体代が○年で回収出来る、とかなら一気に導入する。
設備投資だから借金してでも買うよ。ホントにコストメリットがあればね。 >>14
そんなもんは気合いでどうにかなるもんだ。 トヨタ「テスラさんの、おままごとには付き合ってられませんｗ」
トラックの運送会社はビジネスでやってるわけで、コスト的にテスラトラックの方が割安であればすべてのトラックを入れ替えるよなあ
アメリカのトラックのシェアをすごいはやさで奪うかもしれんな
生産さえできれば >>297
どう見ても無駄に高くて利便性悪くて、燃料の安い米国じゃメリット殆ど無さそうだけどな
おまけに乗用車すらまともに生産数上がってこないのにトラックとか無理ゲーもいいとこだろｗ
ついでに米国市場のEVトラックは三菱の方が先に普及しつつ有るみたいよ中型クラスだけどね。 そういえば、クレイ1て言うスーパーコンピュータがあったな。 テスラ車運ぶカートレーラーなら
乗っけてる車電池代わりにして使えるんじゃね？
他の有益な使い道が思い浮かばない テスラはダメでもEVのほうが将来的には低コストで作れるけどな
ガソリン車よりEVのほうが構造が簡単なので新規参入しやすいので中国企業にやられそう >>284
なるほど勉強になります
テスラがそのハンデをどう補って商品化するかが楽しみです 大赤字のテスラの記事最近多いな
パナソニック社員焦ってるのか、それともメインバンクの住友銀行かｗ ろくに生産能力もないのに発表、先払いの予約受付はするのを
肯定的に見てる人は市場を先に抑えてるんだというが
単に先の利益計上しないと経営やばいってことじゃねえのと思う 日本の自動車工場みたいに人手を使いまくって生産してるわけじゃなくて、ロボット工場で生産性を上げてEVの大量生産にチャレンジしたら想定外にうまくいかない部分が出てきただけでしょ
自動化に関わる会社も買収したみたいだし
日本の自動車会社はいまだに生産ラインに人が何人も入ってるから生産性が上がらなくて高コスト体質だから、長い目で見ればテスラに勝てんよ >>284
で、それでどんだけ使い物にならないほど減るわけだ
内燃なら２０トン積めるものが１０トンや５トンに減るわけか
リーフやテスラの車体重量２トン＋乗客300ｋｇ バッテリ重量は航続400ｋｍのリーフで300ｋｇ、600だか800ｋｍのテスラで500ｋｇ
この単純比例でおおよそいいとして、この800ｋｍ走るトラックでもバッテリ必要分は全重量の1/5-1/4 内燃の方もタンクの容量があるのでそれを考慮して、
内燃だと２０トン積めるものがＥＶだと１６トンくらいになる
この４トンは化石燃料に比しての電気代の圧倒的な安さやエコ問題を引いても「でか過ぎーーーーー そんなもの使う会社あるわけねー」
中国や北欧ははおろか日本でさえＥＶバスが既にガンガン採用されて走っているが（ググれ）、「こんなもの使う会社あるわけねー」 いってろ阿呆 >>301
昔から構造が簡単だということでEVに参入する手合いが多いけど、充電と航続距離の問題を解決できずに
内燃機関にやられていてだなぁ… 構造が簡単ってエンジンだけで走ってるわけじゃあるまいし
法規を遵守しつつNCAPなんかで高得点取りながら軽量化するなんて一朝一夕じゃないだろ
ボディなんて大体内製だからコモディティ化は難しいぞ >>31
トラックも
０－１００ｋｍ ５秒とか
宣伝しとるけどなｗ 何トンもあるクソ重い電池を常時搭載して走り回ることがエコなんだから滑稽だ。
偽善の極致だよな。
電気自動車なんて頭がおかしいバヨク以外はだれも欲しがっていない。
それより自動運転だろ。
ガソリン車の自動運転車を早く出せ。 >>298
そのうえ、バカは思いつきもしないだろうが、ＥＶは電気なんだから、
運送屋がそれこそ車庫の上にソーラーパネル付けて、
それを直接でなくとも売って、夜間にＥＶトラックに充電する形で、差し引きでまかなえるどころかおつりがくるな パネル代の元もまずすぐ取れる
（ＥＶの電気代や、日本のパネル家屋の多くが同様の形で電気代ゼロであること 調べろ）
長距離大型内燃トラックの莫大な燃料代、ＥＶにするとそれがゼロベースになる 「メリットほとんど絶対ねえー」 >>298
そしていずれにせよ、
大小のトラックが街中をガンガン走っていること、それが都会の、社会の、世界の空気の悪さの大要因だというのに、
大通りの近所ではいまだに洗濯物も干しにくいどころか、でかい交差点に信号待ちで歩行者として立っていれば胸が悪くなる、発がん物質の山、
しかしてバカにとっては、ともかくＥＶなんかに絶対なっちゃいけないんだよー なんで？「なんででも なっちゃいけないんだよぉ メリットないんだよぉー」 >>311
電気の買取り価格なんてガンガン下げられてるじゃん？
当初高かったのも政策的なもので市場価格とか無視したものだし。 ガソリン車の自動運転ははじまる前からオワコンだ
自動運転はAIと半導体が中心だから電気とは相性がいいが、ガソリンとは相性は悪い
その上、電気自動車は反応がいいから緊急時の事故の確率を低く抑えられるが、ガソリン車は反応が遅いから事故が起こりやすい
交通事故が起こりやすい自動運転車なんて誰も乗りたがらない
おたくのスマホやパソコンはガソリンで動いてるのかね？ >>315
昨今のエンジンは全て電子制御だがねｗ
君の車はキャブ車・ノンパワステなのかね？ >>311
あの、全運送屋が車庫を所有してないのですが。
野晒し駐車の会社、多数ありますよ？ それ以前に車庫の屋根程度の面積でどんだけ発電できるのさ。
だったらコンテナに直接ソーラーパネル付けて走らせたほうが効率よくない？ >>318
重量増とCD値悪化という短所が足を引っ張ると思うけどね。 18650でも2170でもいいけど電気自動車っていうより電池自動車すぎる
表向きハイテクなだけでローテクだよな >>93
アメリカのトレーラー後ろはハッテンバやで >>306
仮に四トンも積載重量減るならほとんどの運送屋は買わない、運送業ってのはそういうものだ、積める重量がそのまま利益に直結するからな >>311
バカかお前はこんなデカイバッテリーにソーラー発電なんぞでどれだけ充電出きるんだよw >>313
バカは商売と言うものを考えてから書き込め、運送屋は慈善事業じゃねーんだよバーカ >>311
それとなバカに教えてやるけどEVなんて関係なくても今時ソーラーくらい付けられる事業所なら付けとるわ
ちなみにそこらの運送屋の車庫は殆どは賃貸だ >>311
もう１つバカに教えてやるけど未来の大型トラックは水素燃料電池がメインだ >>252
自動運転が実用化されるとトラックの運ちゃんって職業は無くなるんだろな >>329
自動運転はもう既に実用化されてるよ。
レベル2だけどね。 今は何を言っても信用されないだろ
モデル3生産台数260台はひどすぎる 現役トラ乗りが来ましたよ
航続距離うんぬんより、まずは日本全国にサービスセンターを網羅しないと業務用トラックとしては使えないわ 2019年にこういうトラック作る（つもり）だから、詳細はまた今度ね！っていう発表でした >>221
なんで俺にアンカーしてるのか知らんけど、俺はトラックの値段が高いとか低いとかは言ってないぞ
単に>>22の読解力が無さすぎ
って言ってるだけ
まあ他にも >>256 とかいるけど、マジでもうちょい本とか読めよって言いたいわ >>335
＞>>252
＞社長、こいつに乗せてくれ
新型日野うちの会社にも来たよ
内装が茶色でトラックもオシャレになったもんだよ
室内灯なんてダウンライトだぜ 乗用車すら満足に作れないのに、更に手を広げるのは無謀 >>235
より線の銅線なら公称断面積400mm2で650Aまでいけるからビックリするほどは太くないよ
複数本刺してパラで充電すればもっと低くできる
そもそも2,000kWhは例の40Aバカの妄想だし w >>39
正直輸送も、バッテリートラックより電車だろ。 原油を精製すると
ナフサ、ガソリン、灯油、軽油、重油、アスファルト等が
必ず取れる。
内燃機関はガソリンや軽油、重油で動くけど
全部電気自動車になったら、これらを捨てるの？
アスファルト等は舗装に使っているから使い道はある。
ナフサは石油化学工業の原料で必要があり使い道がある。
灯油はストーブやボイラーに必要で使い道がある。
んじゃ残りのガソリン、軽油、重油はどうするの？捨てるの？
捨てたら環境汚染になりそうだよ。 その800kmを豪語してるのがマスクだけなんだよなあ
いや、さすがにデータは取ってるだろうけど荷台スペースがバッテリーに食われてないかとか
冷房使ったら距離が縮むんじゃないかとか、そもそも電池の革新的な進歩ないのにリーフみたいな
劣化するんじゃないかとか色々と考えてしまうんだよな
いや、ユーザー絶賛の声が溢れてくればそれで済む話だけど、いつ出てくるのかって話で 【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る
https://forbesjapan.com/articles/detail/17303
以上のことから電気自動車が本格的普及したら自動車は中国が制覇する。日本が生き残るのに必要なのは低コストで人口石油を造ることを実現することだと思う。
★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制覇するのは確実。
────────────────────────
燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要。トヨタが注力した水素貯蔵・燃料電池は先が危ぶまれる。
現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。
エタノールや人口石油だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある。論理的に危険を減らせる。
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため）
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料（人口石油）の製造が可能とか？
世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中国西部、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力と集光部の高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。
集光部の高温がどこまで実現可能かと高温・高圧耐えられる材料の開発が必要かもしれない。この集光熱発電の余剰電力で高圧力を実現する。
集光部のボイラーで出来る電力は将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。
────────────────────────
廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを太陽光集光熱と余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。
有機廃棄物から人口石油が製造可能となれば中国のゴミ問題・環境問題解決に貢献する。地球環境問題解決の一助。
────────────────────────
日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。
日本は内燃機関やＨＶ、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口石油製造の実現が必要と思う。
低コスト人口石油実現の為に世界の材料技術者・研究者、プラント設計技術者・研究者に頑張って夢を実現して貰いたいと思っている。実現すれば化石燃料の延命やCO2や地球環境問題を解決出来て革命になる。
────────────────────────
リチウムやコバルトの資源も限りがある。https://zuuonline.com/archives/172243
原発は事故や廃棄を含めたらコストは一番かかる。火力発電で発電するのは給電に追いつかし、効率を考えると電気は本末転倒でガソリン車がお得になる。 普通乗用車でさえ負けとるのに・・・朝鮮人の様に嘘を吐く
お前が勝ったらアメリカの自動車関係の失業者が大量に出てくるけどいいの？ そもそもマスクはハイパーループで運送問題も解決とか言ってたような >>32
テスラの乗用車ですら充電池だけで１トン以上だぞ
トラックならその数倍はあるだろ トレーラー側にバッテリーを積めばいいんじゃないの。
相すれば、ヘッド側はガンガン働いて、
荷物積み込み、運搬待ちの間に充電できる。 イーロン マスクの言動は、
詐欺ギリギリ。トヨタが、かつて
現物の初代プリウスを出したように
なるなら信頼する。 しかし、口先
ばかりで、生産ラインがシッチャカ
メッチャカ。 トヨタが、提携を
一方的に切ったのも当然。 宇宙からの電力供給 太陽光宇宙発電所 地球上の電力
全て供給 原発なんて時代遅れ・・・・オール電化 オール地球電化
される時代は すぐそこ・・・・もう５年待ってください。 こいつに自動運転機能がつけばいよいよ仕事がなくなるな。
アメリカのトラッカーは介護職か・・・ 自動運転で無人連結走行も可能だから
1人で3台購入してコンボイで荒稼ぎなんてのもありか。
これは日本でも売れるか？ >>360
そこまで書くからにはお前自身の目で
生産ラインを見てきたんだろうな。 トラックは稼働率と積載率と長期スパンの投資効率でシビアに判断するから
イーロンマスクなんぞ詭弁家だとすぐばれる >>1
マルチ詐欺は止まったら終わり！
次から次へと新ネタを供給しないと 業務用の機材となると、数十年単位での使用を想定するから、その間のメンテナンスやパーツ供給のことを考えれば、現状では素直に内燃機買っとけばいいだろう。 >>35
フル充電にかかる時間
フル充電で40tトレーラーを引いた場合の航続距離
この２点が重要なのにな 「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴
――全額賠償に一度は応じたトラブルの全容とは？
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200
電気自動車（EV）メーカー「テスラモーターズ」の日本法人が、
同社の高級セダン「モデルS」を購入したユーザーから、
購入時の説明義務違反による損害の賠償を求めて提訴されていたことがわかった。
訴状によれば、原告の電気工事会社社長は社用等で年間約100日旅行するため、
EVの航続距離や充電環境が気になると購入時に説明していたが、
販売担当者から「航続距離502km」「全国に約2000箇所の急速充電器があり心配ない」と言われ、
昨年12月、1031万円で購入。自宅にテスラ用の充電設備も新設した。
だが実際の走行可能距離は、テスラの言う数値の「6割にも満たない」ことが判明。
さらに急速充電器も性能不十分で、結果的に「1時間の充電で1時間しか走らない」と幻滅して売却した。
テスラ側は訴訟前、一旦は全額賠償に応じる姿勢を見せるなど主張が一貫していない。
原告は「普及率が未だ0.1％に満たない電気自動車の販売は、ガソリン車以上の丁寧な説明が必要」と訴える。
【Digest】
◇ユーザーから提訴されたEVベンチャー
◇「航続距離502km」「充電の心配なし」と聞き購入したが…
◇実際の走行可能距離、「6割にも満たない」
◇充電困難な電気自動車
◇口コミサイト投稿阻止のため「全額賠償」に了解
◇テスラ側の反論
◇テスラ社員「訴えられているのは初めて聞いた」 まあ、株価対策だからな
商業車なんてアフターサービスが重要なにどことも提携すらしてないしな
売る気なんて全然ないのが丸わかり おもうのだが、イーロンがやる程度の車でよけりゃ
トヨタあたりは普通に数ヶ月後にでせるんじゃないの？
だって組み立て電化製品だろうし。 トラックだったら蒸気タービン発電ハイブリッドもあり
水よりも低温で沸騰する液体を使う奴。圧縮しないから排ガスきれいだし高価なフイルターもいらない
蒸気発電でエンジン並の効率出すのは余裕。いい加減排ガスくさいトラックなんとかしてほしいわ >>364
地球温暖化につながるから
二酸化炭素がNGのはずだ。
発電じゃだめだろ。 >>1
狭い日本でさえ長距離トラックだと、片道８００km+α、
総走行距離３００万km以上が導入最低ラインだろうからな。
休憩中や冷凍の為の電気使用とか考慮するとちょっと厳しい。
燃料補給必要時間を比較してもトヨタの燃料電池大型商用車が今のところは優勢だろうな。 >この車は１．９秒で一気に時速６０マイル＝９６キロ余りまで加速、
>１回の充電でおよそ１０００キロの走行ができる
>(2020年発売予定で開発中)価格は２０万ドルからの予定
テスラは量産化は苦手なんだから、SUVの売上が酷いことになってるしモデル３も事実上失敗、
こう言う性能で高級車を目指せばいいんだよ、普及を目指すから駄目になる
今回のトラックもかなり疑問だね >>6
もうトラックのほうは受注してる
ウォルマートと他の１社に引き渡し まずガソリン車との値段差と、バッテリーの経年劣化がデータとしないと話にならない。
トラックなんて20年、100万kmも走るのにバッテリー劣化は大丈夫なのか？ >>21
だな。
運転手がしょんべん休憩してる間に充電終わるぐらいじゃないと、仕事では使い物にならない。 >>73
昔、ボロい路線バスのメーター覗いたら４００万ｋｍ走ってたぞ。 >>375
今年の東京モーターショーで、日本のトラックメーカーが、すぐにでも量産できそうなEVトラックを展示してた
あと3年もしたら、テスラはたくさんある選択肢のうちの１つでしかなくなってるはず >>116
ミラーがなくなると困るんだがな。
大型の運転手は、サイドミラーがなくなると車両間隔つかめなくなって運転できないって皆言ってる。
カメラだと慣れないと大変だろ。 >>174
大型車で150万キロとか普通なんだが、日本ですら
大型バスになると200万キロとか走る
ちなみに普通乗用車でも50万キロくらいなら普通に走れるよ
新車を売りたいから、早く乗り換えさせる政策だけどね モーター長持ちするって言ってるけど、産業用モーターでも10年も使えば、地絡、短絡してくるのあるけどね。そうなったらモーター交換しないといけないよ。 テスラ下げ業者はイーロンマスクの事、詐欺師と書くのいい加減やめたら？
米国のでの名声はすでにジョブズ超えてレジェンドレベルなのに
無駄に下品な印象操作繰り返すのはチョンそのもの
慰安婦詐欺みたいなイヤらしさ感じる 批判受けないやつなんていないだろ
バスやトラックの走行距離100万キロってのはまめに部品を交換しているからね
壊れて走らなくなったらお金稼げないし
それはEVだろうと同じこと >>391
今の内燃機関車は廃車にしても部品取りできる。新しいEVは新品に交換しないといけない。
車と家電の違い。 >>380
片道800はすげえな。高速プラス一般道だと2日がかりか。 エンロンの二の舞じゃないかと
ずっと思ってるけど
大丈夫なんだよね？ モーターを300kwとすると、30アンペアで1万ボルト♪
事故起こしたら運転手は確実に死ぬな♪
電気椅子ですら1000ボルト♪ EV商用車を作るのなら、宅配や郵便配達の車の方が良いんじゃないかな～
走行距離は数百キロも走れば十分
休む夜に充電できるので、充電待ちは気になりにくい 日本メーカーのEVトラックがショボいジャブで恐る恐る開発進めてるのに対して、テスラはいきなり全力のストレートバンチふるってくるようなインパクトあるね
ワクワク感がある >>394
一日で片道800kmぐらい運送業界じゃ当たり前だぞ
公務員様じゃないんだからなw 走行距離400kmとか、下位のモデルも出したほうがいい >>401
それ異常だからｗ
監査でアウトになるよ。事故ったら会社潰れる。
２日で18時間以上走っちゃいけないからね。 >>401
お前が名古屋住まいだとして、片道800があたり前？鹿児島、青森ナンバーだらけなの？トラック。
そんなトラック全体の1%もねえよｗ >>404
何で名古屋なんだ？
東京なら全国のトラックが集結するがな >>401
お前の会社完全にブラックじゃん。やべーな。
通報でつぶれるんじゃね？ トラックは軽油のディーゼル車でガソリン使ってないと思う。 >>405
だこらその中に片道800以上走ってきたトラックなんて5%もねえよ。 ディーゼルより、燃費安くなるなら、置き換えも加速するんじゃね >>396
大型だとあるよ。普通車乗用車の感覚だと１００万kmとか想像できんかもね。
タクシーだと４０万kmで買い替えって聞いたことあるぞ。 >>386
Tesla・Total Light Trucks(SUV)
(１０月売上)1,000台 (昨年同月)1,800台 (昨年同月比)-44.4%
色んな選択肢ってさ、すでにSUVでは大失敗してるが？これが実績じゃん
その選択肢を実現できていないから、全体でも昨年同月比で-15.9%と酷い惨状なんだろ？ >>401
当たり前？おいおい会社ぐるみで運行記録改竄でもやってんのかよ。 電動モーターには定格出力の他に定格時間と言うのがあってな、定格時間を超える連続運転を行うと、モーターは蓄熱で焼損するんだよ。
お前ら、これ常識だから覚えておけ。
ちなみにドライヤーはだいたい3分から5分な。
髭反りなら1分から３分が多い。 トラックとかサービス網作る大変そう
営業とメンテマン糞大変そう >>389
そんなのはどんな機器でもあるだろ
エンジンだって絶対に壊れないとか言う訳じゃないし >>414
新幹線のモーターの定格時間て何時間なんだ？
煽りにしても頭悪すぎ w 10年後、テスラ自身が新興自動車メーカーに駆逐されてそう >>407
北米はガソリンが主流
軽油の流通は限定的
ガソリンが安いのでトラックもガソリンです 知らんよ。
電気自動車用のモーターは連続運転と、トルク変動に対応するため、ウォータージャケットと、減速機が装備されてる訳だ。
内燃機関と違って、ラジエターも変速機も要らんとか言ってるバカには勉強になったろ。
http://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/2013/11/2013_11_05.pdf 物流システムの開発をしているんだけど、懸念とされる積載量とか走行距離以外にも
日本のトラックって恐ろしく用途と機能が細分化されているぞ。
100とか200は簡単に超えるんだが、全部ラインナップ出来るの？
物流現場は効率最優先だから、汎用トラックなんて確実に売れない。
後、当然ながらトラックは恐ろしい走行距離になるんだが、電池の磨耗ってどう対応するんだ。
まさか、一般車両と同じ？ 各ホイールに１つずつモーターを配置して
独立制御するってのはEVでないと不可能。
テスラではジャックナイフは発生しない テスラ米国販売数
(１０月売上)3,450台 (昨年同月)4,100台 (昨年同月比)-15.9%
Total Cars 2,450 2,300 6.5%
Total Light Trucks 1,000 1,800 -44.4%
新型のSUVが出たら躍進
モデル３が出たら躍進
テスラの信者はたらればを前提に話すけど結果から見ると嘘ばっかり、だから嫌われる >>420
で、定格時間の話はどうなったの？
ウォータージャケットや減速ギアとか知って奴は多いからそんなのでドヤられても失笑しかないわ w 充電時間もコストだぞ
バッテリーを採用した場合、急速充電は使えない
なぜなら高価な電池の寿命を極端に縮めるから
イーロン・マスクのEV、リチウム電池EVは社会コストを爆発的に増大させ、低所得者が苦しむ
だからEV、テスラは遅かれ早かれ破綻し、確実に失敗すると明言できる で、その電気はどうやって作るの？
ソーラーパネル？
そのパネルはどうやってつくの？ >>43
電車にバッテリーを搭載すれば架線が要らなくなる >>429
その代わり大量の電池と充電時間が必要だ >>426
偉そうに(笑)
なら電気自動車用モーター定格時間をお前は知っているのだろうな。
言ってみろ。 で、荷物満載したら１回のフル充電でどのくらい走れるんだろ EVトラックの電池、モーターの構造はtwitterに紹介動画がある
極めて単純な構成のようだ
https://twitter.com/Tesla/status/931409569640677376
EVの将来性はものすごいね
今のペースで電池のコストパフォーマンス改善が数年続けばEV時代は
かなり早く来るかもしれない 完全に株価対策だな
もう騙すことしか考えてないだろ、この会社 >>412
いまトラック業界は物凄く厳しくなってる
一辺法令順守してるか秘かに確認した方が良い
もし違反してそのままって事になったら 非常にやばいことになる さっさとやってくれ。大通りに面したマンション住民の願いだ。 どう見てもトヨタのこれの方が実現性も実用性も高そうだよな、まだ実証実験段階ではあるが水素は、あっという間に充填出きるので運行効率は
バッテリーより遥かに高そうだ。
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/10/13/301024.amp.html#ampshare=https://response.jp/article/2017/10/13/301024.html モデル3の量産化さえできないのに、何を言っているんだよw >>436
ありがとう
週明けにでも配車係に聞いてみるよ >>431
はあ？
定格時間とかお前が勝手に言い出したんだけど w
突っ込まれて答えられないならROMってろよ 実現したらすごい会社になるな
実現しなかったら妄想で詐欺に近い扱いを受けるんだろうけど トラック野郎の無謀・飲酒・居眠り運転を駆逐するのにトラック業界は自動運転を真っ先に導入すべき >>342
400Sqで650Aまでねえ(笑)
それ電圧はいくつの時だい？ ＥＶがいいかはともかく 自動運転の長距離トラックはみんな求めてるだろ >>440
まだ水素ガーって言ってるアホがいるんだな w >>448
今ある自動運転レベル2の規制かけて、
公道を走る4輪の新車は全部レベル2で縛れば、
交通事故は激減するだろうな。 >>449
水素社会は経産省の目標だからな。
国策だから当然だろ。 道路走ってると体感として
車による大気汚染はほとんどディーゼルトラックによるものだろうと感じる
乗用車は規制のお陰でほとんど問題にならない位のレベル
トラックがEV化されるのは大歓迎でむしろこっちが先にEV化して欲しい 販売前にチャプター11なっちゃうんじゃ？
大赤字だし。 もう、すぐそこまで電気自動車の時代が来てるんだな。
こりゃあ、日本の自動車下請かなり潰れるな。
後10年もしたら、自動車産業で働く人口は1/10位になるのかな？ >>449
テスラマンセーって言ってるやつの方がバカ丸出しだろw つか充電を6600Vって考えてるのがおかしい
整流して直流にするんだから電車とかで実績のある1500Vあたりを使うだろ >>390
下げ業者、と呼ぶのも
名声がどうとかの根拠で実態を語るのも
ずれ倒しているとおもうが皆はどうか？
本人が印象操作と自ら語るように君が
主張しているのはあくまでも印象の話しで
あって我々の言う現実的な話とは相容れてない。 >>447
電圧？
ひょっとして電気のことなんにも知らんだろ w
銅線の断面積に電圧は関係しない
電圧が関係するのは被覆の厚み
1万ボルトでもそんなにたいしたことはない >>449
常識のある人は、大型車は水素だと考えているよ >>456
別に俺はテスラマンセーなんてしてないが？
頭おかしくなっちゃったの？ w >>1
やべえw
デザイン超かっこいいんだけどおおお
映画の世界やん >>440
これ車体自体もシュッとしてて格好いいが
車体はどこなんだろ、まさか自社。 日本政府は水素も原子力もか。
両方こけなければ良いが、、 >>457
現実人手でコネクタ刺すなら1,500Vでも厳しいような気がする
700V×600A×10本ぐらいでいいかと
そもそも2,000kWhも必要かどうかは知らんけど w >>451
何が当然なのかよくわからん
国策で失敗した例なんていくらでもあるし
第五世代コンピューターとかもあったよな w バッテリーが非力だから無理
他方でバッテリーの能力が改善すれば誰でも作れるから
テスラにはこれと言った優位性はない >>464
反論できないなら黙ってりゃいいのに w >>470
国策は長期スパンで続けられることはご存じですか？ >>471
同性能比較で商品化の時間軸だけ見てもでもテスラがかなり優位に立ってるだろう
さらに開発のスピードも従来の常識で考えられない位早い
パナの汎用セルを使って商品化できることも優位性
テスラにこれといった優位性ないとか平気でかけるセンスには驚く >>463
いや発言がバカっぽい奴って大体テスラマンセーのバカのイメージだからさw >>475
で？
何が言いたいの？
長くやってりゃ成功する訳じゃないよ
補助金目当ての人はだらだら長くやりたいだろうけど w >>477
非力なEV同士を比べてオナニーするぐらいの意味はあるよな >>467
詳しくは知らんけどベース車両はフォードとかケンワースとかのヘッドに似てるね、日本でやるなら間違いなく傘下の日野の車両をベースにしてやるんだろうけどね多分 ギガファクトリーを構想して実際に短期間作ってしまえる行動力もテスラの優位性
日本のメーカーではこの行動力はマネできない
中国のメーカーが国家支援受ければできるというレベル
https://www.tesla.com/jp/gigafactory
改めてこの紹介ページ見て感心した
もう宇宙人がテスラ支援してるんじゃないかと思う位ぶっ飛んでる >>480
＞449 名刺は切らしておりまして sage 2017/11/18(土) 12:10:00.03 ID:EheKi0gy
>>440
＞まだ水素ガーって言ってるアホがいるんだな w
水素社会は国策。
国策は長期スパンで続けられるから当然だろ。 >>479
で、電気自動車のモーター定格時間はまだですか？ iPhone X、 売 れ ず に 在 庫 が 余 る
先日、iPhone Xが発売されて、人々は長蛇の列を作って買い求めました。
しかし実際は売れずに在庫が余るという現象が起きていたのです。
なぜか？
窓口でローン審査に落ちる人が多かったからです。
しかし電通など広告代理店は庶民の欲望のみ煽り続けます。
庶民の収入が目減りしているにも関わらず、、無理やり景気の良さを誇張します。
確かに一部の富裕層にとっては本当かも知れませんが、大半の庶民にとっては嘘です。
少し前に自民党ネットサポーターズの総会について書きましたが、
僕の広告代理店時代の同僚が潜り込んでいて、その情報によると、
○この５年間で定期昇給の分以外に給料が上がらなかった奴は非国民、
○アベノミクスの恩恵は国民個々人の努力に比例するので、
給料が変わらなかった奴や下がった奴は役立たずの怠け者、
などを、ネットで啓蒙するようにとの「お達し」が下されているのです。
日本は世界第二の重税国家なのです。
一位 アルバ
二位 日本
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9434222058.jpg
https://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12328949677.html >>43
バッテリーの充電も大変だから、電線やレールから電気を取ればいいよね。 中古の軽自動車にも劣るようなもの量産するしかと言ってる時点でもうねｗ
夏の暑い日にエアコンつけてアイドリングしてよ >>482
> 電圧が関係するのは被覆の厚み
の意味もわかってないのかよ...
マジで赤っ恥もんだぞ w >>43
日本全国隅々までレールを引けば道路は不要になるな >>494
まだ言ってるのか(笑)
いつもID変えてるお前。
無知なのはバレバレだぞ。 >>496
高速道路に、普通の車の走行にじゃまにならないようにレール引いてもいいよね >>497
お前の発言て煽ってるだけで中身全く無いじゃん、まさにバカそのものw
ハイ論破 営業所で充電済みのと電池カセット交換式にしないのかな
トラックだったら出来そうなんだけど 例えば600Vと300Vと電圧が違う場合、
公称断面積が同じキャプタイヤケーブルであれば、
許容電流は変わります。
電気の常識です。
http://www.hashimoto-kosan.jp/CT/denryu/ >>505
こういうやつで良いんじゃあねえ ?
後ろのボックスが全部バッテリーで、営業所でそのボックスの交換
ttp://www.55m.co.jp/p-minitr-016.jpg テスラはEVの最大の欠点の充電時間をクリアできず実用に耐えないゴミを作ってるだけ
今のところHVを作れないヤツの負け惜しみにしか聞こえない >>505
モデルSでも500kgあるのに交換なんかできるかよｗ
多分バッテリーだけで軽く1t超えてボルトでがっちり固定する仕様になってる。 >>507
邪魔ｗｗｗ
ガソリン車で良いですｗｗｗ ＞460 名刺は切らしておりまして sage 2017/11/18(土) 12:21:15.03 ID:EheKi0gy
>>447
＞電圧？
＞ひょっとして電気のことなんにも知らんだろ w
＞銅線の断面積に電圧は関係しない
＞電圧が関係するのは被覆の厚み
＞1万ボルトでもそんなにたいしたことはない
ぷげら
別IDでの用語援護もむなしく逃走w 「ガソリン」に対抗するとか、「ディーゼル」だろ
あとどんだけのリチウムイオン電池積んでるんだよ
電池だけのコストで１億円のトラックかよ
誰もテスラトラック買わないわな
胡散臭いウーロン・マスクが >>511
経緯が分からんが計測器屋の俺からしても断面積に関わるのは電流で
電圧は被覆の厚さだと思うけど違うの？
10000Vとか日常的に扱ってるけど線細いよ？ >>507
トラクターヘッド自体がそういう物じゃないのかと >>509
1トンで済めば御の字だろうけど現実はトレーラー部分に5トンくらいは最低でもバッテリー積んでそうじゃないか？ 出来るなら、やってみなはれ！ そのうちに判るから
マスコミの、マスク上げは何故だ？・・お金の奴隷＝マスコミは信用できませんよ >>514
３人目の別ID(笑)
いったい幾つのIDで自演してるんだ(笑) >>488
>>470
繰り返し言えば勝てるとか
低能にありがちな行動 w >>519
お前、電気のこと無知だな(笑)
キャプタイヤケーブルの公称断面積と許容電流に電圧が無関係とか恥ずかしくないのか？ >>506
これって被覆に使ってる絶縁素材の耐熱性の関係で電流値変わってるんじゃないかな？？
電圧上がると電流減ってるけど、細いと内部抵抗高いから熱損失が大きくなる。
その関係で発熱量上がるけど絶縁素材がその熱に耐えられないとかそんな理由じゃないかな？
いや、わからんけどｗ 100km走行の出力を250kwとして
800km走るのに2000kwhの電池
因みに20アンペアで６分充電で100万ボルトですね
全く実用性有りません♪ ６輪に内蔵されたモーターが加速も減速も個別制御って事は
ブレーキでの安定性は桁違いだろ。エンジンでは出来ないよな。
事故の減少、軽度化が出来るってのはコストに直接で響く。
ケンワースも熱心に電動化をやってるけど、他社は追いつけるのかな。 >>521
3相220Vで定格出力60kWのモーターと
3相440Vで定格出力60kWのモーターがあります。
両方ともスターデルタ起動方式の操作盤を使用します。
必要なキャプタイヤケーブルはそれぞれ何Sqですか？
公称断面積(sq)でお答えください。 >>520
マジで導電線の太さを決めるのは電流だけだよ？
電線って電流流すと発熱するんだけどの値は1/2*I^2*Rで計算される。
Rは電線の距離に比例して断面積に反比例する。
だから電流を増やしたい時は断面積を大きくする。
あまり熱くなりすぎると被覆溶けるからその辺で許容電流値って決まるんだよｗ >>528
俺はキャプタイヤメーカじゃないからしらんよｗ
ただ物理学(これは高校物理)からいうと>>529が答えｗ >>529
＞マジで導電線の太さを決めるのは電流だけだよ？
ぷげら >>498, >>502, >>506, >>511, >>514
お前VCTとかVCT-Fの意味わかってないだろ
電圧で違うんじゃなくて被覆の種類によって許容電流が違うんだよ
補正係数って言って温度によっても変わる
そもそも同じ太さで電圧高い方が許容電流少ないのをおかしいと思わない時点でアホすぎる w
あと>>494はたまたまちょい違う場所にいたからID変わってるが、>>514は俺じゃねーし >>532
君が根拠しているのは特定メーカのケーブルだけど、特定製品は被覆の絶縁性と耐熱性を考慮してあるから
根拠としては薄いよｗ
だって、絶縁素材なんて色々あるから高価な絶縁素材とかで耐熱性もあったりするともっと電流流せるし
特定製品みせてこれが根拠だと言われましても・・・物理的には電圧と導電性の径には全く関係ないし・・・ >>533
お前が電気関係の人間じゃないのは分かったｗ
弱電と強電、デジタルとアナログ、素人には全部同じ電気屋にみえるんだろうなｗ >>535
やっぱり電流値を決めてるの絶縁素材の耐熱性だよな？ >>490
バカなの？
高速を連続して走行するんだから定格出力は連続で規定してるのは当たり前
最高出力を別に規定してるケースもあるけど時間は冷却の仕方で変わるし >>539
金属の融解温度より絶縁素材の融解温度の方が圧倒的に低いからね
導線の事は気にしないわけじゃないけど絶縁材が大丈夫なら導線もOK！
みたいな感じ？ ボトルネックは充電設備の確保
何も設備なければ一日以上はかかるだろ
専用充電設備をたくさん作らないと一人が使うトラックが数台必要になる
これをきちんと言わない時点で駆逐は無理 >>535
>VCTとかVCT-Fの意味
VCTがケーブルでVCTFがコードって認識だった
VCTが６００Vで固定可能、VCTFが３００Vで固定不可
みたいな使い分けだったような >>540
テスラSの連続定格は出力何kWですか？ >>537
弱電屋だと>>528も答えられないのか(笑)
ぷげら トヨタのFCVと同じ問題に直面してる
充電設備のボトルネックは何も解決してない >>536
お前はキャプタイヤケーブルの公称断面積を無視して被覆の厚さで何とかするのか？ >>536
一応経産省が電気設備の技術基準と言うものを出していて大抵はこれに準拠していると思う
メーカー毎のマージンはあるかも
>>538
温度も考慮されてるからたぶんそう
>>539
馬鹿すぎる w >>548
笑われてもマジで電流値から何スケと分からんよ？
本当にざっくりとコレで15A流したら電圧ドロップするだろ！とかくらいしか分からないよ？
でも君の電圧で導電線の径が決まると言うのだけは間違いだと断言できる あのう、日本は坂道だらけなんですが。ポテンシャルエネルギーってご存知ですか？ >>546
自分で調べてくれ
俺はテスラの人間でもテスラに納入してる部品屋でもないから知らん >>535
＞そもそも同じ太さで電圧高い方が許容電流少ないのをおかしいと思わない時点でアホすぎる w
えっ？
ここには電圧が高い方が許容電流は大きいと書いてあるぞ(笑)
http://www.hashimoto-kosan.jp/CT/denryu/ 長距離トラックなんか加減速が少ないんだから
ハイブリッドにすればエンジン出力が半分程度でも済むかもしれない >>552
キャプタイヤケーブルの太さ(公称断面積)は、何芯で、使用電圧と許容電流から決まるのだよ。常識です。 >>554
80KW程度だろう。
プリウスよりもヘタレ(笑) >>1
＞このトラックはトレーラーを引っ張って最大で４０トン程度の荷物を運ぶことができ、１回の充電で走行できる距離は、およそ８００キロだということです。
一回の充電で４０トンの荷物を積んで８００Ｋｍ走れるとは書いてない
まあ、子供騙しもいいところだな >>555
ああすまん、誤記だわ
で、なんで高い方が電流たくさん流せるのか説明してみ w
わざわざ馬鹿にされに来るとは見上げた馬鹿だな テスラトラックは100万マイルもつらしいから、キロに直すと160.9万キロ耐久性があるってことだぞ
一マイルあたりのコストはディーゼルトラックより2割安くなるらしいから、ドンドンテスラトラックに置き換わっていくことは間違いないな
運送会社はコストが業績に直結するわけで、普通はコスパのいいトラックを買う >>557
>キャプタイヤケーブルの太さ(公称断面積)が、何芯で、使用電圧と許容電流から「だけで」決まるのだよ。
と思ってるなら単なるバカ w >>557
君の「電圧で径が決まる」ってのは素材次第なんだよ
一方、電流の方は物理の法則で発熱量が決まるので素材云々はあんまり関係ない
(常温超伝導とか出来れば別だけどね)
電圧の方は今後の研究開発次第ではもっと細くできる可能性が高い
だから電圧で径が決まると断言できないという事
わかるかなー？ >>561
また別IDかよ(笑)
自演して自分を擁護したところで、無知からくるお前の勘違いは正しくはならんぞ。
いつもいつも自演している糞野郎ってのが明白になるだけだ。 >>563
普通のトラックだって200万キロとか走れるよメンテナンスや消耗部品交換すればね。
テスラがノーメンテで160万走れるなら話は別だがあり得ない。 >>566
電流と電圧と何芯かだよ。
藁人形論法ですか？ >>567
もう自分以外の敵は１人だと思ってるのかよ...
まあごたくは>>560に回答してからにしろよ
できるとは思わないけど w こんな過疎スレで同じ間違いする無知野郎が4つ同時に別IDで、自演否定して通ると思っている厚顔無恥ぶりに呆れる。 >>574
なぜ自分が間違っているからこそ、多くの人から間違いを指摘されると思えないのか？ｗ
多くの人から指摘＝全員1人で自演ってｗｗｗｗ
お前相当病気だぞ？ｗｗｗ >>576
間違ってるのはお前。
キャプタイヤケーブルの公称断面積は何芯で電圧と電流から決まる。
電圧が関係ないとかアホ過ぎるぞ。 >>577
それは特定の素材を使った製品に限定した話ということだって何度も説明してるだろうに
電圧パラメータは絶縁素材の耐熱を考慮してだけだと思うよｗ 工作員の皆様、お疲れ様です。
何故、工作員が登場するか、考えましょう。
それは、何か、隠したい事があるからです。
それが何か、考えましょう。 >>578
偉そうに言うなら計算してみ。
3相220Vで定格出力60kWのモーターと
3相440Vで定格出力60kWのモーターがあります。
両方ともスターデルタ起動方式の操作盤を使用します。
必要なキャプタイヤケーブルはそれぞれ何Sqですか？
公称断面積(sq)でお答えください。 >>577
俺は大電流を扱わないので電圧のみの話になるが概ね耐圧と耐熱は反比例する。
でもメータ当たり10倍くらいの金出せば耐圧を保ちつつ耐熱も上げられる。
つまりそういうこと。
お前の提示したURLの表以外にも特注ケーブルがあって同じ電圧でも径と許容電流の
違うケーブルがいっぱいあるはず。 すげえな
トレーラーなしのトラック単体で、0-60マイル/h（約97km/h）が5秒と発表された。
同クラスのディーゼルトラックは15秒かかるそうだ。フル積載8万ポンド（約36トン）の場合は20秒で、
従来のディーゼルトラックは1分かかる。また5％勾配をセミは65マイル/h（約105km/h）で安定して登れるいっぽう、
従来型は45マイル/h（約72km/h）がせいぜいだという。 まじっすか
回生ブレーキは運動エネルギーの98％を回収する。「ブレーキの寿命が尽きることはほぼない」とテスラ。
可動部品の数がディーゼルエンジン駆動のトラックと比べて少なく、トランスミッションやディファレンシャル、
排ガス後処理システムなども無いため、メンテナンスの負担も少ない。 すげーな。あとは本当に出せるかどうかだｗ
テスラが訴求するコストにおける最大で直接の効果は、エネルギーコストの削減だ。
セミはフル積載でのハイウェイ走行において2kW/h以下しか消費せず、航続は500マイル（約800km）。
新型の急速DC充電器のメガチャージャーは、走行距離およそ400マイル（640km）分の電気を30分間で充電できる。
テスラによると、アメリカでの貨物物流のほぼ80％が距離250マイル（約400km）以下だそうだ。
アメリカでは電気料金は安価で安定しており、テスラによるとkWあたり平均0.12ドル（約13円）だ。
太陽発電・蓄電と組み合わせれば燃料費はほぼゼロになる、とテスラはいう。
試算では、燃料コストだけで、走行100万マイル（約160万km）で20万ドル（約2200万円）以上節約できるとしている。 >>559
フル積載36トンで800Kmといってるな。
むこうはEPA基準だから実際にそうなんだろう >>582
EVはトルクあるからね
でもモーターに負荷かけすぎると航続距離が短くなる
結局、80㎞前後での巡航になるよ >>581
＞俺は大電流を扱わないので電圧のみの話になるが
10,000Vが大電流ではないのか？
↓これはお前だろ。
＞514 名刺は切らしておりまして 2017/11/18(土) 13:12:46.91 ID:yUknCSOD
>>511
＞経緯が分からんが計測器屋の俺からしても断面積に関わるのは電流で
＞電圧は被覆の厚さだと思うけど違うの？
＞10000Vとか日常的に扱ってるけど線細いよ？ 今でも全然注文さばけてないのにガソリン車を駆逐とかできるわけねえだろ 日本だと、充電のために10時間以上もトラックを停めておくだけの余裕など毛頭ないから、
自動運転＋走行レーン固定を条件に、高速道で架線集電しながら走行＋充電するのが理想。
一般道に下りる時に料金所でパンタグラフを下ろしてバッテリー走行に自動切換。
東芝・三菱・日立・東洋電機の４社vs独シーメンス社の５社のモーター音対決が見られる胸熱展開に。 >>587
トレーラで３６トンつみゃええんでないの100Km前後で
レベル３にはなってんだろうし２年後には最低 アメリカでの貨物物流のほぼ80％が距離250マイル（約400km）以下だそうだ。 >>580
それでお前の言っている理屈が証明できると思えないけど？
電線の太さってやさしく言うと火事にならいない程度の太さって感じで決めてるの
で発熱量＝1/2×電流の二乗×抵抗ね
抵抗＝電気抵抗率×導線の長さ÷導線の断面積
ってことで式を変形すると
発熱量＝1/2×電流の二乗×電気抵抗率×導線の長さ÷導線の断面積
ここには一切電圧が入ってこないだろ？
これが導線の径を決める支配的な要素
ただ君の言う通り実際のケーブルは裸線というワケには行かない。
だから絶縁材で被覆を巻く。
そこで被覆の耐圧やら耐熱やらでケーブルの選択に電圧という要素も入ってくるが
これ自体は「絶縁素材次第」なので電流みたいな絶対的な要素じゃないという事 >>593
>>536
お前はキャプタイヤケーブルの公称断面積を無視して被覆の厚さで何とかするのか？ >>593
抵抗は電圧に関係ないとか(笑)
お前は抵抗の意味を小学生に聞いてこい。 >>588
・・・・[V]は電圧の単位な・・・・
電流の単位は[A]だからな・・・
君はやはりこれ以上語らない方が自身のためだ
冗談抜きで高圧電流とか言っちゃいそうなヤツと議論しても仕方が無い・・・ >>575
理解できないの？
それとも答えられないの？ w >>597
自己流で単語を略されてもわからんなあ。
高い方がってのはなんだね？ ＞１回の充電で８００キロ走行できるので、
バッテリーの劣化考えたら800キロ走れるのは何ヶ月だよｗ >>595
> 抵抗は電圧に関係ないとか(笑)
いやマジで君はこれ以上語らない方が良いと思うよｗww >>596
10,000Vを何Aで流しているのかね？ これ運ちゃんがメシ食ってる間とかに充電終わるのか？ >>595
おいおい大丈夫か？
どんどんボロが出まくってるぞ w たった800kmじゃ目的地に到達できんし
バッテリーの劣化考えたら酸敗やな 車体を広告に使って街中を走るトラックには向いてるかもな >>598
誤記って書いてあればわかると思ったけど想定以上に理解力がないんだな w
>> そもそも同じ太さで電圧高い方が許容電流「多い」のをおかしいと思わない時点でアホすぎる w >>602
静電気かよ(笑)
自動車の動力に使う電流はA単位な。
1000分の1での話はおよびでないよ。
で、動力(3相)キャプタイヤケーブルの公称断面積の出しかたは知ってるのかい？ モーターが壊れました。電池が壊れました。納期は何ヶ月かかりますか？ >>609
電圧が高い方が同じ公称断面積のキャプタイヤケーブルなら、より多くの電流を流せるのは常識だよ。 自動運転機能がついてるんだから問題無用でテスラトラック一択よ
居眠り運転してるトラックの運転手がどれだけ多いことか
周りに迷惑かけるし、運転手も死ぬかもしれないわけで >>605
オームの法則で言うと無関係じゃないよ？
ただね
電線って導線でしょ？つまりショート状態ってことね
そういう時って例えば導通抵抗が1mΩの所に1V印加したらどうなると思う？
1000A流れちゃうわけ
だけど1000Aなんて流せる設備そうないし、そもそも流さないし
ってことで、そういう導通抵抗の世界で指標を作る時は電流基準で作るんだよ
電圧に意味がないとは言わないが、導体を語る上では正直どうでも良い
もっと突っ込んで話すと、熱って分子の振動と等価なのね。
で、ケーブルがどうやって発熱するかと言うと電子がケーブルの金属分子が
ガチガチ当たった衝撃で振動して熱になるんだよｗ
電子の流れはつまり電流ということ。
んー素人にも分かるように説明すると難しくて説明しきれないなあ 細い裸電線でも大電流は流せるよ。発熱して千切れるけどね。 >>610
静電気はもっと電流大きいぞｗ
断面積の出し方は知らないよ
だってザックリ言うと「火事にならない熱量に押さえる」って基準だぞ
俺は知らないよそんなの
JISとかで決まってるんだろうけど、火事にならない熱量なんて知らんよ
計算式がどっかであるかも知れんが俺は見た事無い >>611
その前に注文してから納車に何年時間かかるか聞いたほうがいいかもｗ どうせ価格も高いしバッテリーも劣化するし
結局は充電も必要で使い勝手悪そう たぶん、電気工事屋さんと、電気大学生の戦いみたいな感じかな
動力、電動機、キャブタイヤあたり、電気工事屋っぽい 一方日本の期待の星、トヨタは 水素自動車に狂ってEV技術は完全に世界の趨勢から２周回遅れ
ついに自社開発をあきらめて、支那企業とスズキから調達だってさ
ー----------------
トヨタ、中国２社とＥＶ インドではスズキと連携
2017/11/18付日本経済新聞 朝刊
保存 共有 その他
【広州＝中村裕】トヨタ自動車は17日、中国メーカー２社が開発した電気自動車（ＥＶ）
を現地合弁会社で生産する検討に入ると発表した。
早ければ2019年にも販売を始めるとみられる。
同日、スズキが20年ごろにインドで生産を始めるＥＶを調達し自社ブランドで販売することも発表した。
トヨタは提携先の経営資源を活用し各国で強化される環境規制への対応を急ぐ。
-------------
京都、沖縄では日本企業が対応できず、支那製の電気バスがバンバン導入されているし
トヨタもサンヨー、シャープの後追いで、支那企業傘下になる日も遠くないよね >>619
大学生じゃないしｗ
計測器の技術屋のおっさんだぞ俺はｗ トヨタ fcvトラックは実用化されてカリフォルニアで走っているよ。 >>622
失礼、
じゃあ、計測器屋さんと、強電設備屋さんの戦いだ 俺も、素人みたいなもんだけど、超高電圧でも、流す電流が極小なら線径細くてもOKみたいな話？ >>613
残念、自動隊列運転トラックは、
もうダイムラーが公道試験やってました >>628
そだよｗ
うちの測定ケーブルなんて導線自体は極細だよ？
被覆が耐圧を保つためそこそこ厚い
使いやすさを追求すると柔らかくしたいから細くしたいんだけど両立が難しいね トラックって言っても、種類あるけど
アメリカンなバカでかいトラックのEVで出そうとしてるの？ >>630
テスターのテストリードの線なんか心線ほそいもんね メガチャージャー無しの充電どうするんだよ
ガソスタ並みにメガチャージャー充電設備置かないと運用無理やろ いくらランニングコストが安くてもディーゼル車との差額が
12万ドル以上になると商売としてはどうかな。 >>634
トレーラーだよ。日本で言う。
３６トン 話を戻すが、正直充電時間が10分以内じゃないとEVはどのみち無理だよなー
トヨタが発表した固体電池が公表通りのスペックだったらトヨタの1人勝ちだろうな～ >>1
充電なくなったら、電池積み替えればいい
そろそろ、シズマドライブの登場か >>614
教員向きじゃないな。
イライラなさんな。 テスラトラックの車両本体価格はまだ出てなかったような
長く使うと1マイルあたりディーゼルトラックより2割安いんであれば購入を検討する価値はあるな
自動運転可能な地域であれば
日本は完全自動運転は禁止です
自動車後進国です >>630
電気工事屋さんいなくなったな
キャブタイヤをキャプタイヤっていうあたり、若くはないよな >>645
俺もキャプタイヤっ言うｗｗｗ
さすがにMΩをメグオームとは言わないがｗ >>22
テスラのEVスーパースポーツカーですら10万ドル
以上もするのに、その10倍以上、リチウム電池
積まなきゃならない大型トラックがたった20万ドル
とか、常識ではあり得んわな
200万ドルの間違いじゃね？
さすが稀代のペテン師、イーロン・マスク テスラはちやんと対象ユーザのボリュームゾーンニーズを満たせる仕様の車開発してる
それに対して日本のEVはどうか？
話にならないどこ向いて作ってるのか、売る気無さそうな仕様の車発表してる
日本がダメになるのは理由あるよ ( ^ω^ )
なんで生産量がGMの１/１００以下のテスラの株式時価発行額がGMより多いの (⌒∇⌒)
倒産まだ～ ｗｗ 電気自動車の動力(3相)の話をしているのにアホだな。
自演三昧だしな。
なーにが部長だ(笑) >>646
言いやすいからね、きゃぷたいや
おれもズーットきゃぷだと思ってたし マジで1000キロ走るなら東京大阪往復できるし
燃料代が1/10になるなら2200万は破格の安さだろ
半年で元が取れそう
日本でバカ売れする筈 テスラの企業価値がそう評価されてるからに決まってる
言っておくと空売り残高が全米企業で一番多いのもテスラ
今の株価で均衡してるが企業価値評価の分散ももっとも高い
注目の企業なんだよ >>614
自分の説明で抵抗を使っている時点で、電圧が関係していることに、やっと気がついたか。
アホだな。お前。
>>593で電圧が関係ないとか、小学生にも劣るわ。 >>652
俺も君らの争点がどこなのか経緯がどうなのか知らんで横槍いれたんだけどさ
3相モータの話と電力供給用のケーブルの径と電流電圧の話は全く無関係だぞｗ >>657
んー君に理解できるように説明するのは難しいなｗ 世界でぶっちぎりに発電量多いギガファクトリー作ってる会社のどこご詐欺師なんだかワケわからん >>342
＞より線の銅線なら公称断積400mm2で650Aまでいけるから
で、そのキャプタイヤケーブルは何芯で、そのときの電圧はいくつだい？ >>635
昔使ってた超高帯域オシロのプローブの心線はマジで細かった
プローブ床に落としたら切れるって言われた
まあ30万もするから脅しも入ってたんだろうけど w >>662
ギガファクトリーに行って毎回充電してもらうんか？ >>655
そもそも昇圧している理由は「熱損失を出来るだけ少なくして電力を運びたいから」だからね
電力＝電圧×電流だけど電流を大きくすると送電するだけで熱損失がバカにならない。
だから電力を一定で電流を小さくしようとすると電圧を上げざるを得ない。
だから送電線って電圧が凄いんだよｗ
ここでも電流＝熱損失って話が出るなｗ >>655
3300Vの場合は6600Vと同じ許容電流を適用することになってるんだよ >>658
他人のふりはもう飽きた
>>660
キャプタイヤケーブルの公称断面積が同じなら許容電流は電圧に左右される。
関係ないとか、アホ無知。 >>528
>3相220Vで定格出力60kWのモーターと
>3相440Vで定格出力60kWのモーターがあります。
>両方ともスターデルタ起動方式の操作盤を使用します。
>必要なキャプタイヤケーブルはそれぞれ何Sqですか？
ID:Umqyiw5d
どうでもいいけど、キャ”プ”タイヤケーブル
ではなく、キャ”ブ”タイヤケーブルだからな >>663
ひょっとして痴呆症？w >>447
詳しく知りたいなら>>655のPDFでも見とけ つーかこいつVCTとVCTFの区別もつかねーんじゃ？ 例えるならキャブレターの事を素人が知ったかでキャプレターって言ってるようなもんかｗ >>669
キャブタイヤケーブルでもキャプタイヤケーブルでも日本では通じるからな。
英語ではキャブタイヤと言うよ。
で、公称断面積と電圧に何か関係あるのか？ テスラモデルSは20万ドルもするんだろう
テスラのEV大型トラックも20万ドルで
販売出来るとか、元が取れないのはミエミエ
普通は倒産するわな >>667
>>612のバカは
> 電圧が高い方が同じ公称断面積のキャプタイヤケーブルなら、より多くの電流を流せるのは常識だよ。
と言ってますが？
てか俺にアンカーするなよ >>670
また別IDで自演かよ。
懲りない屑だな。
同じ公称断面積なら3,300Vと6,600Vでは許容電流は違うよ。
3,300Vの数値を書いてるだけのPDFに何の意味がある？ EV乗用車ならともかく、EV大型トラックなんざ
50年早いわ ガソリンなら３分で満タン
もうイーロンマスクにはウンザリだよ バッテリー大容量化はやめとけ
レアメタルを大量に使い捨てにするし環境に悪い ガソリンのトレーラー
３分給油してニューヨークからロサンゼルスまで休みなしで走る
１００万km走ってもピンピンしてる 第４次EVブームはそろそろおしまい（リチウムの限界）
第５次は全固体電池が登場する2020年代前半だね 共和党が全米でEV税額控除の段階的廃止を決めた
電気自動車は最大85万円の値上げになる
いよいよ首が回らなくなってきたんだろうな
最後は中国企業に買収されて終了だと思う ビボババババババババボボボボバババババ
ビブブブブブベベベボボボボボボボボ
つう真っ黒な排ガス吐きながら五月蝿い音たてる
キチガイトラックが絶滅するのか。
ついでにバカ雲助運転手どもも
メシウマだ でさ、ここの天才技術者に聞きたいんだけど、将来万が一このEVが大流行したとして、同じような時間帯に
一つのパーキングエリアで同時に数百代のトラックがメガチャージャーとか使うのって電力供給面とか設備投資費
とか考えて可能なのか？ 水素ステーション作るのに1億はかかるとか言って騒いでる奴がいるくらいだから最低でも
百台分くらいが同時に急速充電出来きる設備を2000万とか3000万くらいで作れなきゃ話にならんのだけど、全国のパーキングや
物流拠点に。 ドイツ大手３社「2025年でもEV量産は限られる」
byフランクフルトモーターショー
レアメタルの限界に気づいた EVの進化のスピードがはやすぎる
ハイブリッドを含むガソリン車がEVに駆逐されるのも時間の問題だな 大型トラックの分野は、ガソリン・ディーゼル等の
内燃機関、あるいはHVの時代が当分続く >>689
25％に限られるって意味な
独フォルクスワーゲン（VW）も2025年までに世界販売の25％をEVにする方針 きぎこのデザイン、格好悪いと思うのは俺だけか？
テスラは好きだし、今度買ってみようと思ってるけど。 結局ね、EV社会にしよとすると何十兆円もインフラ投資が必要になる
急速充電器もだし、電力も足りなくなるから原発１５基ほど建設しなければならない
原発火力で電力作るためにはウラン石油石炭LNGシェールを毎年１０兆円輸入
・・・・・・アホかと >>692
EUのEVの定義は一部でも電動化してること
マイルドHVでもEV扱いになるんだよ >>694
それ100％EVになったときの話ね。
いまからインフラ心配するのはアホのすること ノルウェーが大型ＥＶに課税 来年１月、小型購入を促進
来年１月から３万５９００クローネ（約５１万円）が課される。
ＥＶやＰＨＶは富裕層の所有が比較的多いが、政府が多額の購入補助金を負担していることに反発が出ている。
米電気自動車メーカー、テスラのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」などは大型で課税対象となる。
地元ではテスラ車を狙った「テスラ税」との見方もある。
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171013/ecn1710130012-s1.html
ノルウェーでもEV排除が始まった >>688
国も支援に乗り出している。中規模の水素ステーションの場合、
建設コストは4億6000万円。
通常のガソリンスタンドの建設コストが約1億円程度とされるので、
4倍以上かかる。負担軽減のため、経済産業省は2013年度から
「水素供給設備整備事業費補助金」制度を始めた。
中規模のオンサイト方式（水素の製造も敷地内で実施する方式）の場合、
最大2億5000万円が補助される。
・・・・だって 中国
・EVやPHVの購入補助制度を見直した
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げる
・1台当たりの交付額を20％減らす
・地方政府から給付されるエコカー補助も、
中央から給付される補助金額の50％以下に抑えるよう通達が出た
・電気自動車で1台25～50万円の値上げになる
中国でも潮目が変わった
BYDはこれを受けて値上げを決定したよ（減収・減益・販売減に転じたたため） >>695
あほかＷ
同じエコカーのカテゴリーだけど
EVとマイルドＨＶは別。統計でも別で出してるだろうがｗ 無駄に投資しちゃったんで逃げるのと資金繰りに必死なんだろうな >>688
変電設備とか全く無知だしわからないなー
でも直感的に200V60Aで100台同時にってことは・・・1200kVAだろ？？
値段は分からないがかなり広範囲に1箇所なら何とかなるんじゃないかな？
でも力率1で考えてもガススタ並みに設置するのは無理なんじゃないかなー？
仮にガススタ並みに乱立してたら電圧ドロップしまくりで地落とかと
勘違いされて変電所でリレー切られそうｗ >>66
ワイの４トントラック130万キロ走ったんやけど 米国の主要メーカー新車販売台数
2017年10月 2016年10月 前年同月比
GM 252,614 258,584 -2.3%
Ford 199,698 187,692 6.4%
Toyota 188,434 186,295 1.1%
FCA 153,373 176,609 -13.2%
Honda 127,353 126,161 0.9%
Nissan 123,012 113,520 8.4%
Subaru 54,045 53,760 0.5%
Hyundai 53,010 62,505 -15.2%
Kia 44,397 48,977 -9.4%
Mercedes 31,401 31,383 0.1%
VW 27,732 24,779 11.9%
BMW 23,200 24,017 -3.4%
Mazda 20,811 22,711 -8.4%
Audi 19,425 17,721 9.6%
Mitsubishi 7,381 7,637 -3.4%
Volvo 7,008 6,340 10.5%
LandRover 5,477 5,532 -1.0%
Porsche 4,715 4,506 4.6%
Tesla 3,550 4,100 -13.4% ←もうアメリカ人ですら買わなくなってる
MINI 3,477 3,954 -12.1%
Jaguar 2,891 3,219 -10.2%
smart 140 418 -66.5%
Others 1,731 1,900 -8.9%
Grand Total 1,354,875 1,372,320 -1.3%
米下院共和党「EV向け税控除の廃止。電気自動車は85万円の値上げ」
中国政府「購入補助制度を見直し。電気自動車は25～50万円の値上げ」
ここ数ヶ月で完全に情勢が変わった モデル3の販売台数
7月 30台
8月 70台
9月 115台
10月 145台
合計 370台
なんだろうな・・・光岡自動車みたいなもの >>698
でもGSの4倍程度のコストで水素ステーション作れるならアホみたいに電力が必要になるEVよりはマシそうだよね
パーキングとかに一箇所作れば順番に何百台もが一台数分で水素入れればいいだけだから、急速充電でも最低30分
はかかるんだろテスラのは、しかも上の方で誰かが書いてるけど大容量のバッテリーに同時に多数の車が急速充電を
可能にするには莫大な電力が必要になるらしいじゃん、原発増やさないと間に合わないくらい、現実的じゃないよね。 >>688
全世界の自動車がEVになったら、発電所も今の
何倍も必要になりそうな気がする
火力はガスタービンや蒸気タービン併用で
せいぜい熱効率60％程度だし、送電ロス考えたら
もっと悪くなる
原発をこれ以上増やすのは限界がある 2017年1～9月の米国PHV・EVの販売台数
１位 シボレー「ボルト」 1万5348台（6％減） ※GM
２位 トヨタ「プリウス プライム」 1万5056台（大幅増）
３位 フォード「C-MAXエナジー」 6612台（23％増）
４位 フォード「フュージョン エナジー」 7285台（37％減）
米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年9月 前年同月比
Tesla 3,350 -6.9% ※全車種合計…減り続けてる テスラの幹部が全員辞めてしまったの見ればわかる
グーグルやGMも全株売却したよ >>712
ＰＨＶ大幅増ってｗ前年度がないだけやろｗ
キチガイかよｗ EVってのは「バッテリー大容量化」「高電圧充電」この２つしかやってない
新しい技術が過去５年１０年なにも出てきてない >>711
現行の送電インフラもダメだろうなーって思う
100万V級の送電網をガッツリ作らないと送電しきれないんじゃないかな？ 上海工場つくりたいってのも製造業なにも知らないアホな経営者
・現地合弁を捨て自社工場（関税25％）
・政府補助金なし（最大100万円→25～50万円ひ引き下げられたけどね）
・人件費や固定費の高い上海近郊での製造（経費ガー）
・それと中国国産じゃないんでナンバープレート優遇なし
ホームラン級のバカだな ハイパーループは実用化できず、スペースXも赤字、火星有人なんちゃらも計画凍結
マジでアホ >>677
> また別IDで自演かよ。
> 懲りない屑だな。
お前みたいな引きこもりじゃないから外にでることもあるんでな w
> 3,300Vの数値を書いてるだけのPDFに何の意味がある？
はあ？
２ページ目に3,300Vと6,600Vって書いてますけど？ >>680
はいはい、根拠も書けない奴にほざかれてもな w テスラは本気だねえ化石燃料車メーカーはネガキャンだけじゃやられるぞ 内燃機関の方が環境にやさしかった
それだけのこと
価格も安いし事故も少ない充電待ちもなし >>715
それしかやってないっていうけど大変なんだからなー
リチウムイオンとかすぐ爆発するし
安全な大容量化とか高圧充電とか開発するのむずかしいんだからなー
高温環境下で充放電試験器ってやつでバッテリの寿命テストするんだけど
ちょいちょい爆発するから恒温槽には爆発ベントとか消火器とか装備されるｗ アメリカ
軽油1L 15～60円
ガソリン1L 25～80円 ※テキサス州はセルフは3.8リットル(1ガロン)99セント
車検 2000円
自動車税 なし
取得税 なし
重量税 なし
※州によって税率違うけど自動車にかかる税金はせいぜい1.4％
トランプ大統領
「自動車税、自動車取得税、自動車重量税、揮発油税、車検費用を米国水準まで下げろ」
安倍ちゃんが受け入れれば、
・日本のガソリン代や軽油代は明日から半額になる
・車検代は1/10に >>717
なんでも、ピーク時間外に充電すると、お安く充電できますみたいな方式が
必要不可欠って書いてあるね
ＥＶのメリットって、自宅で充電ってとこもあると思うんだよなー
従来のようにスタンドまで走っていくって、なんか未来的でないような感じがね
個人的には ＜自動車の関税>
日本 0%
アメリカ 2.5%
EU 10%
韓国 8%
中国 25%
タイ 80%
インドネシア 40%
インド 125%
アラブ 5%
マレーシア 10%
オーストラリア 5%
ブラジル 35%
メキシコ 20%
ベトナム 67%
フィリピン 30%
シンガポール 0%
ロシア 25%
エジプト 135%
サウジアラビア 5%
トルコ 10%
ケニア 25%
南アフリカ共和国 25%
日本も関税かけなよ。。。相手国と同じ税率にすればいい
300万円のドイツ車＝30万円関税かけて330万円（関税10％）
300万円の中国車＝75万円関税かけて375万円（関税25％）
300万円のアメ車＝7万5000円関税かけて307.5万円（関税2.5％） >>711
電力については諸説あるようだけど、結局運送屋も走ってる時間と休憩してる時間って似てるんだよね他の多くのトラックと
なんせ客先のセンターや工場に同時に積み下ろしするのがいっぱいいるからだいたい夜間と昼間のどちらかで運行が始まるから
休息時間も同じように早朝から走ってれば日が暮れた頃パーキングにぞろぞろ入ってきて休むし、逆に夜間専門ならその時間に出発して
朝方休む、そうなると結局みんな休んでる時に急速充電するとなると同時間帯に数百台単位で各所の充電施設を利用できないとお話にならない。
そして発電所の電力供給は総量よりもいかに同時に大量の電力が使えるかって事が問題になるわけだからな簡単にはいかないでしょこれ。 テスラは昔の自動車会社からすれば破壊的イノベーションを行なっているわけで、日本の全自動車産業が滅ぶ可能性があるな
日産はEVをまともに作ってるからどうにかなるかもなあ 自宅、もしくは自宅マンション駐車場で水素充填できれば素晴らしいと思うんだが、
まあ、危険だね >>1
テスラにそもそもそんな生産力が無いじゃん、今のモデル3だってまだまだ生産途中だし
何でそんな生産数も無いのに、ガソリン車全部カバーできると思ってるんだろ
自動車は生活の足でもあるそれが分かってない
nhkとかこのニュース読んでそうだそうだと思ってる人はアホ
イーロンマスクはかなりはったりかます人 いくら新車発表しても生産能力が無いんじゃ
株価対策で新車発表してるのかしら >>728
家で充電なら尚更効率落ちるし既存インフラだと送電量足り無すぎｗ たぶん一つの発電所がカバーする地域だけで同時間帯に数千台から数万台単位でメガチャージャー使うのが普通になるぞもし普及したら
不可能じゃねーの？、それように原発数倍に増やすとかしなきゃｗ >>738
自家用乗用車はＥＶ
トラックはＦＣＶ
みたいな、感じならどうだろう？ >>736
発電設備だけでなく送電網までインフラ作り直しと考えると厳しいよな
だけど太陽電池＆蓄電設備という可能性も無いわけではない
そうすれば発電・送電は考えなくていいからなｗ
一定の面積毎にメガソーラーみたいなのがあって、それを高効率で蓄電できればいける気がする
まあ太陽電池＆水素生成設備って線もあるがなｗ 寒冷地、高温地域は無理ですね。
駆逐できるんかね？
プランは面白い、ただ、現実見ろ >>742
トラックがFCVになると、ステーション整備の観点から自家用車にもFCVは食い込んできそうな感じもする >>749
それ糞高いコストがかかりそうだよね、各パーキングに同時に莫大な電力を供給できる蓄電施設
を併設するとか、水素ステーション作ったほうが安そうでいいんじゃない。 >>721
意味が理解できないのは、お前の国語力が低いからだな。
【国立情報学研究所】読解力の低い中高生が「多い」結果が判明 問題例３つ ★４
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510986153/ >>748
まわりで、ＥＶ、ＰＨＶ乗ってる人間に聞くと、自宅充電が楽だって言ってる、
スタンドいくのめんどいって、
確かに、それも大きなメリットに思うんだよね
水素ステーションがどれほど増えるかにもよるだろうけど、 >>3
DQNの車系知識はお前らよりはるかにあるけどな。 バカで臭いジジイ「コストガー! デンチセイノウガー! ガガガー!」 >>752
逆にそれがEVのステーション整備の足かせになると思うのよね >>694
もうそう言う煽りは飽きたわ
日本の電力消費量は10,000億kWh/年=1×10^12Wh/年
8,000万台の乗用車の総走行距離は10,000km/年・台×8,000万台=8×10^11km/年
電費を悪目に見て5km/kWhとしてもEVに必要な電力は1.6×10^11kWh/年
つまり高々16%程度しか増えない 日本で使えなくてもいいんだよ馬鹿が
こんなボケ老人まみれの老害ガン国家なんて風呂に沈められてぶっころされるの待ってろアホが >>756
それくらいなら、なんとかなりそうなもんだよなー >>638
ども 凄いな
こんな巨大なの走らせるほどバッテリー持つのかって疑問が・・・ >>756
つまり、自家用常用はＥＶ
商用トラックはＦＣＶが現実味があるってことかな？ >>762
EVが当たり前になる頃には、自動運転が当たり前になる
車は所有する物ではなくなるのでは？
タクシーみたいな感じになるのではないかと とりあえずさっさと何台か納車してユーザーのずっこけ感想を報告してほしいな、他の乗用車タイプのようにｗ >>763
自動運転が先だな。
既に実用化されて法規制も、世界標準であるハンドルから65秒間手を放すと自動運転が切れる仕組みになる。
自動運転レベル3が市販され、そこで自動運転の普及は完了だ。 >>761
まあすごいね
テスラが訴求するコストにおける最大で直接の効果は、エネルギーコストの削減だ。
セミはフル積載でのハイウェイ走行において2kW/h以下しか消費せず、
航続は500マイル（約800km）。新型の急速DC充電器のメガチャージャーは、
走行距離およそ400マイル（640km）分の電気を30分間で充電できる。テスラによると、
アメリカでの貨物物流のほぼ80％が距離250マイル（約400km）以下だそうだ。 >>757
中国でもステーションの採算性が課題になってる >>769
800ｋｍどころか４００ｋｍ以下が８割だそうだ
アメリカでの貨物物流のほぼ80％が距離250マイル（約400km）以下だそうだ。 ２２００万円、、、家買える値段だよな。値段高すぎてガソリン車を正面から駆逐できなーな >>765
テスラユーザーって確かに自分のクルマの良さは語らないよな。
金を貰ってる自動車評論家でさえ滅多に誉めない。
それがテスラ(笑) 他の異性を悪く言って自己アピールするのが異性からモテルと思えないよな >>763
でも家庭の事情で他人も使う車を使えないってのもあるよ？
例えばチャイルドシートなんて乗る度に脱着とか面倒すぎるし
アウトドアグッズを常備したいとかあるじゃん？
あと衛生的な理由で他人の車を使いたくないって人もいるだろうね
どっちが多くなるかるかな～共同所有派か個別所有派か >>776
レンタカーはどこのを借りても毎回清掃に気をつかってるの判るけど、
私が使ってるカーシェアサービス(TIMESカーシェア)は、
車内にゴミが落ちてたり、ステアリングがベトベトで汚かったり、
車内に喫煙の臭いが残ってたり、
至って清潔ではないな。
まあ、カーシェアは流行らないよ。
横浜市がやってた小型電気自動車のカーシェアコミューターもいつのまにか廃止されてたしね。 >>779
お前は誰かの何かを論破したつもりなのか？
馬鹿だな。 >>762
まあ大規模な運送会社ならFCVもあるかも
って程度
自家用車ニーズがないと水素ステーションの維持が難しいから運送会社自身が費用を出してやステーションを作るしかないと思う
小さい運送屋には無理だわな >>736
今世紀は
お買い物車 EV
乗用車 HV/PHV
大型車 FCV
だろね >>776
日常的に使う人やそう言うのを気にする人は自家用車を持つだろうね 新型出す前に受注分生産したほうがいいと思うけど。どういうスケジュールなんだろ？ >>781
>>721にまともにレスしてからほざけよ
まあ恥ずかしくてさすがのバカも>>751みたいにはぐらかすしかないわな
まともな神経持ってたら黙ってるだろうけど w 今の自動車ニーズからいってほんとんどが自家用車になるんじゃないの？
逆に自動運転が仮に発展したら免許がない人も自家用車持ちにならないか？
普通の需要予測だと、こうならないか？ >>787
3,300Vの数値だけ書いてある。
それだけ。
6,600Vの許容電流はもっと高いのだがね。
理解できないのは、お前の国語力が低いからだ。 このトラックのバッテリー容量は
インレットコネクタ数から800kWhと推定されてるけど、
それだとメガチャージャーなるものは1.6MW必要
これは今のスーパーチャージャーの13倍だそうだ。
Tesla Semi — 8 Charger Holes, 800 kWh Battery? Tesla Megacharger — 1.6 Megawatts?
https://cleantechnica.com/2017/11/17/tesla-semi-8-charger-holes-800-kwh-battery-tesla-megacharger-1-6-megawatts/amp/ ホンダの燃料電池車に試乗したいけどどこで乗れんの？ >>788
近い将来無免許で自動車を乗れるような未来が来るかというと否定するが、
無免許で乗れる自転車が個人所有が大多数である事実を鑑みれば、答えは簡単。
自動車は自動運転が普及してもパーソナルユースが主流でしょう。 グーグルが来年から大量の自動運転ロボットタクシーをアメリカで走らせ始めるからシェアリングカーは一気に広がるぞ
世界中の車に対する人の意識も変わってくるんじゃないか
レベル4以上の自動運転車じゃないとダサいよねって リチウム資源は海水からの採取が採算取れてるから無尽蔵だよ
需要伸張に工場新設が間に合ってないだけ
あと流行の”全固体”ってリチウムの全固体だよ >>795
グーグルが自動運転ロボットカーをアメリカで走らせ始めると、
なんでシェアリングカーが世の中に広がるのかな？
そのGoogleのロボットカーとやらは、個人が所有したらダメなのか？
それと自動運転レベル3が普及もしていないのに、何故レベル4以上の自動運転車じゃないとダサいよねってなるの？ >>789
> ２ページ目に3,300Vと6,600Vって書いてますけど？
って言う日本語が理解できないのか？
それともPDFの6,600Vの文字が見えないなら病院行け
もちろん精神科の方な w レベル4以上じゃないと自動運転の意味なくね
仕事 ゲーム スマホ ネット 読書 電子書籍 映画 とか色々自由にできて生産性を高めることができるわけで
人間が運転してる限り交通事故で亡くなる人も多いままだしね
事故率が下がってきたら眠っても大丈夫らしいけど、まだ眠っていいほどの段階ではなくて2年以上先になるらしいな >>800
3,300の数値を6,600に使ってるだけ。
本当は6,600の数値はもっと高い。
バカにはそれが判らないだけさ。お前みたいにね。
例えば発動発電機のの燃費。
負荷率に応じて燃費は変わるのだが、
カタログには50%負荷で幾らと記される。
25%でもね。
お前が数字にも電気にも弱いのは判った。 >>791
ああやっぱり8本で給電するのか
1.6MWって言っても1本あたりは200kW
要するにP100Dの8台分だから500Vで400A×8ってことかな >>805
> 本当は6,600の数値はもっと高い。
お前の妄想書かれてもなぁ w
まあそう言うごたくはソースのひとつでも出しからにしてくれ >>804
交通事故の削減なら自動運転レベル2で大幅に可能だそうだ。
自動運転レベル3なら、もう殆どの事故は無くなるだろう。
レベル4にする意味は、事故防止にはないよ。
自動運転している最中、レベル3とレベル4に自動車の挙動に違いはないからね。
単に65秒以上ハンドルから手を放していられるか否かの違いでしかない。 レベル3以下の自動運転とかゴミでしょ
日本の自動車会社ってもう技術でかなり劣ってるよなあ
レベル3以下の自動運転車しか現状作れないんだから >>793
> 近い将来無免許で自動車を乗れるような未来が来るかというと否定するが、
下はともかく、こっちは十分あるでしょ
ただし日本に関しては或いはそうかもしれんけどねｗ
意味が無くても外国ではやってなくても利権や規制をしたがる国だからな >>812
事故防止目的なら自動運転レベル3で十分。
自動運転レベル4に拘る必要はありません。
お前も事故防止目的だとさっき書いてただろ。
ほれ。
＞804 名刺は切らしておりまして 2017/11/18(土) 18:38:59.47 ID:aWjyr0PO
＞人間が運転してる限り交通事故で亡くなる人も多いままだしね >>815
外国？
無免許で自動車に乗れる国があるならどうぞ。 >>806
テスラのスーパーチャージャーは120kW (400V 300A/360V 333A)だから
メガチャージャーは昇圧して使いそうだね >>804
> レベル4以上じゃないと自動運転の意味なくね
俺もそう思う
てゆうか、それ以下の半端な自動運転とか真面目な人ほど意味がないし積極的には使わないね。
使う人は恐らく、法を無視してマンガを読むような人だけだと思う
実際、テスラのそれもそうしてる人が多いときく
個人的にも四六時中見張ってないといけないとか自動運転の意味がないと思ってる
途中で眠くなりそうだし、無理に気を張ると逆に疲れそうだし、それなら手動でいい、って事になりそうだ 自動運転している最中、
レベル3とレベル4に自動車の挙動に違いはない。
単に65秒以上ハンドルから手を放していられるか否かの違いでしかない。
よって、事故防止目的では、自動運転レベル4にする意味はない。
自動運転レベル3で良い。
無免許で自動車に乗りたいなら、金を払ってタクシーにでも乗りなさい。 >>808
> >>804
> 交通事故の削減なら自動運転レベル2で大幅に可能だそうだ。
へえ、ソースは？
それに４以上でもっと減るなら元発言からするとどうでもいい話だよね、それ。
４以上と変わらないとかそんな事はあり得ないと思うし、グーグルの逆に危険という話とも矛盾する
そして４以上が登場するなら結局は過渡期の消えていくしろものだよね >>816
> 事故防止目的なら自動運転レベル3で十分。
グーグルはそうは言ってないが。
> 自動運転レベル4に拘る必要はありません。
いや、それでなければ本当の自動運転じゃないし。必要性がある人は大量にいるだろうし。
そもそも、安全面でもミスがある人間が関わるより、全て機械に任せた方が安全でしょう >>820
別IDで他人のふりする糞だな。
何度も書くがバレバレだぞ。 >>818
> 外国？
いいえ？
> 無免許で自動車に乗れる国があるならどうぞ。
は？まだ完全自動運転車は出てないんだが頭は大丈夫？
それを目指して様々な国で様々な企業が開発してる事も知らないの？
大体において機械が完全に近いなら、そもそも免許なんかいらないんですが？
エレベーターに免許いりますか？それと同じぐらい阿呆な意見ですが >>822
保険会社。
自動車保険は自動運転レベル2の事故防止を評価して保険料を下げているが何か？ トヨタMIRAI 2017年4月販売台数27台
最後はトヨタMIRAI。FCVで水素充填場所が限られるエリアという特殊性があるとはいえ、27台という低さ……。 中途半端に人が介入する運転はかえって危ないぞ
だからグーグルもレベル4以上の自動運転に焦点を絞って開発してるわけで >>823
自動運転の最中、
自動運転レベル3と自動運転レベル4において、
両者の挙動や事故防止に違いがあるならどうぞ。 ウーロン・マスクはハッタリかますんなら、
2030年までにスペースX社のロケットで
人類を送り込んでからにしろよ
そうでなければ、単なるホラ吹きだわな >>346
俺もこれがずっと疑問なんだよな
よく石油業界の陰謀だみたいな言説があるが
原油でも用途が違うしどうなるんだろうと >>825
外国でも日本でも無免許で自動車に乗れることはありませんね。
これから、無免許で自動車に乗れるようにしようとする国もありません。
国の方針で無免許で自動車に乗れるようにしようとしているソースでもあればどうぞ。 >>821
> レベル3とレベル4に自動車の挙動に違いはない。
いやあるじゃん？緊急時に人間が機械とは違う挙動をさせるつもりなんでしょ？
全く同じなら分ける意味もないｗ本当に頭悪いｗ
> よって、事故防止目的では、自動運転レベル4にする意味はない。
いやあるでしょ。人が介在しない方が安全だ、って言ってるんだから
> 自動運転レベル3で良い。
お前が判断する事じゃないと思うんだがｗ判断するのは企業や買う人でしょｗ
４以上しか欲しくない人がいて、企業が４以上しか出さないならどうしようもないねｗ
> 無免許で自動車に乗りたいなら、金を払ってタクシーにでも乗りなさい。
他人の行動までお前が決める訳じゃないんだがｗ
それに需要としても無人タクシーがあるじゃんバカなの？ >>828
おいおい。自動運転レベル3は65秒以上ハンドルから手を放さない限り、ずっと自動運転だよ。
人は介入しませんよ。 >>824
> 別IDで他人のふりする糞だな。
> 何度も書くがバレバレだぞ。
はあ？きょうは最初からこのIDですがｗ
別スレでも午前中に書いてるしなｗ
キチガイの妄想には笑うｗ EVはお買い物自動車とかスクーターとか
チョイ乗り車両から普及するんだろうな
いきなり大型トラックとか、コスト度外視で
馬鹿げている >>833
もう少し、自動運転について勉強しなさい。
再度書くが、
自動運転レベル3は65秒以上ハンドルから手を放さない限り、ずっと自動運転だ。
人は介入しません。 >>826
> 保険会社。
それはソースじゃない上に、自動車会社でもない保険会社が２とそれ以上の差を知ってるわけがないんだがｗ
完全に大嘘であって頭がおかしすぎて笑うｗ >>835
自演糞がバレてないと思ってるのか(笑) >>829
> 両者の挙動や事故防止に違いがあるならどうぞ。
どうぞとは？３と４の差も知らんとかｗ >>832
> 外国でも日本でも無免許で自動車に乗れることはありませんね。
キチガイには参るなあｗ
まだ出来てないのに頭は大丈夫？ >>838
今現在、国内市販の自動運転はレベル2までです。
自動運転レベル0と比較し、保険料が安いのは、事故防止が評価されている証左です。 >>837
> もう少し、自動運転について勉強しなさい。
君よりはしてるよｗ
自動車会社が３を飛ばして４からやる所も多い事もねｗ >>813
どこ見ろって言ってるのかわからんけど、どうせ被覆の種別が違うってオチだろ w 一台で走ってるならともかく、人の介在する社会に溶け込む必要があるのに
信頼性も下げるつもりならともかく（そういうメーカーが少なくないのは困った実情だが）
安全の視点から人を外せば難易度が下がると考えるのは誤りだろう >>841
再度書くが、
自動運転レベル3は65秒以上ハンドルから手を放さない限り、ずっと自動運転だ。
人は介入しません。
自動運転の最中の自動車の挙動にレベル4との違いはない。 >>839
> 自演糞がバレてないと思ってるのか(笑)
で、午前中の同じIDはどうするの？
そもそもそんな事をする必要など無いんだがｗ別IDでやる意味が不明だねｗ
本当、キチガイには参るｗ >>843
> 今現在、国内市販の自動運転はレベル2までです。
あっそう、つまりお前の話はソースもなく、適当言ってるだけだと証明されたわけだｗ >>847
> 再度書くが、
> 自動運転レベル3は65秒以上ハンドルから手を放さない限り、ずっと自動運転だ。
> 人は介入しません。
いや危険時はするし、それで違う判断をするから意味があるわけですが？
そもそもハンドルから、とお前自身が言ってるわけですがｗ
あとさあ、それ３と４で違いを言ってるわけでも何でもないよね。 ID:tS8Lo7bTは要するに、自動運転レベル4でなければ、事故防止にはならないし、自動運転レベル3で人が介入していない状態でも、自動運転にはなっていないと主張したいわけだね。
アホだな。 >>852
> ID:tS8Lo7bTは要するに、自動運転レベル4でなければ、事故防止にはならないし、
グーグルとかも言ってるように実際に人が介在しない方が安全だと判断されてるから仕方あるまいｗ
そもそもミスの多い人間自体が事故の元なんだよ、当たり前 つまりわかりやすく例えると、ガンダムエクシアがEVで稼働して、アルケーガンダムはガソリンで稼働するってこと？ >>853
自動運転レベル3では、
ハンドルから65秒以上手を放さないと人は介入しないよ。
そんなことも知らんのか？
無知だな。 アホ、馬鹿の言い合いのような不毛な議論になったらこの言葉を思い出そう
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない 国土交通省が自動運転規制してトヨタとかメーカーが反発した
原因はタクシー業界からのロビー活動だみたいな記事を見たけど本当だとしたらお先真っ暗だな >>857
最近の国土交通省馬鹿だもんね。
自転車の車道走れの通達やバス料金大幅値上げの通達だけでも、アホだと分かる。 その自動運転の規制は国内の自動車会社に対して忖度したんじゃないの
日本でレベル4以上の自動運転を普及させないようにするための法律
いまだにウーバーさえ走れない日本
そんなに規制だらけにして国内市場を守っても世界市場で負けてしまえば何の意味もないという >>828
お前は
>>799の3つの質問に逃げないでな。
①グーグルが自動運転ロボットカーをアメリカで走らせ始めると、
シェアリングカーが世の中に広がる理由は？
②そのGoogleのロボットカーとやらは、個人が所有したらダメなのか？
③自動運転レベル3が普及もしていないのに、何故レベル4以上の自動運転車じゃないとダサいよねってなるのか？ >>859
同じことして一足に墓場に入る事になった家電、PC、電話がおいでおいでしてますね >>859
ハンドルから手を放して65秒で自動運転が切れるのは世界標準ですが何か？ 自動運転できない車は違法にして公道禁止にすリゃいい まとめて制御できて合理的だ >>863
２輪車は全部排除ですか？
新聞、郵便配達は大打撃ですなあ。 とにかく高速道路で止まった車に突っ込まない自動運転レベルがあればいい 統計的に完全に自動運転の方が人間より安全なことが証明されたら、自動運転できない車は走行禁止にすればいいだろうな
外国の先進的な地域が先にその法律を作って、日本は相当あとになるだろうけど
運転を楽しみたい人はゲームかサーキットで走って下さい >>66
ズルして余裕率を高めてるってバレてるがな。
最小の容量のモデルでも最大の容量のバッテリーを積んでる。
そんなことしてりゃ、バッテリー保つだろうよ。 >>866
日本も米国に倣って貨物はもう規制するらしいね。
先ずは自動運転レベル1の自動ブレーキからだ。 >>866
日本は自動運転に対する対応が実は早いよ。
65秒以上ハンドルから手を放したら自動運転を切ると言う、この世界標準のレベル3規格を、国土交通省がアジアでは真っ先に基準を示した。
欧米と比較しても遜色ない。 先ずは飛行機や電車の自動運転だね♪
50年開発してるけどね♪
自動運転はバカが騙されて飛び付くだけ～
Googleカーなんて事故だらけ
お前の携帯と同じだよ♪ >>688
本質的な問題は需要量に時間的な偏りがあるか ガソリン・ディーゼル等のレシプロ内燃機関 対 EVの論争が >>37
北欧で高価格帯のEVに税金かけると言い出してるしバッテリーの劣化やリサイクル、車体のリセールバリュー等先行きはまだわからんと思うけどね ＞この車は１．９秒で一気に時速６０マイル＝９６キロ余りまで加速し、
＞１回の充電でおよそ１０００キロの走行ができるということです。
＞現在、２０２０年の生産に向けて開発を進めていて、
＞価格は２０万ドルから、日本円にして２２００万円を超える予定だということです。
2020年、あと3年か、待ってるぞ、出来るならやって見せてくれ
詐欺師で無い事を示してくれ 大型トラックでディーゼル・ガソリン機関を正面から駆逐するとか
またイーロン・マスクの空想かよ
2030年人類火星移住計画実現してから出直して来いと言いたいが >>256
15年くらい前の東大だったかが開発した６輪EVですら当時のポルシェターボより早かったんだから別に驚くようなことでもない 大型トラックの価格が20万ドルとか、高価なリチウムイオン電池を10トンも積まなきゃ
ならないのに、現存の技術で出来る訳ないだろ
たかだか車重2.５トンの乗用車テスラモデルSでさえ電池が高額で20万ドルもするん
だから >>876
勘違いレスにマジレスしてるお前に驚くわ w テスラはライフサイクル全体でみると環境負荷が高過ぎて話にならない。
テスラよりミラージュの方が、環境に優しい
生産～廃車までのCO2排出量評価が大事、電池大型化は問題
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/111500022/ まあ電動トラックがバンバン走行出来るようになったら、そのうち
電動化が飛行機や船にも移行出来るようになるわな
大型の輸送機器に使うためには電池の劇的な進化が必要だから最低限
あと30年～50年ぐらいかかるな >>879
テスラのS100はな。
Model3は優しいと言ってるで。それ ハイパーループと都市間ロケット移動と火星移住とモデル3大量生産とテスラ黒字化はいつ？ モデル３はどうなったんだ。９月まで生産がひどいことになっていたが、１０月は少しは持ち直したんだろうか？
１１月も下旬になろうとするが、いつものように数字がでてこんが。 アメリカの内陸部の大平原の中のスタンドで、このトラックがのんびり充電している姿が想像出来ない。 >>880
>まあ電動トラックがバンバン走行出来るようになったら、そのうち
>電動化が飛行機や船にも移行出来るようになるわな
どうやって電動で空飛ぶの？
まさかプロペラって事か？？？？？？
プロペラで飛んでも良いけど、上空ってのは温度が低いからバッテリーには辛い世界。
もしもバッテリーがヘタったら墜落するしかない。
船は墜落こそしないけど、海水の抵抗の少ない潜水艦ですら、
浮上してディーゼル機関で発電して蓄電しないと長い距離をバッテリーだけで進む事は出来ない。
船も飛行機も、推進機関以外でも大量に電力消費する。
内燃機関を否定するなら、核融合にでも成功するしかないと思うがなあ。 >>886
今年もう飛んだよ。時速340ｋｍ航続300ｋｍ
電動友人飛行機。今のレベルの蓄電池で シーメンスは2030までに100人乗り1000ｋｍ航続の電動飛行機目指すって言ってるね。 環境規制にたよってるようではいつまで経っても普及などしない
EVなら1台10万円で作れるってぐらいにならないと普及は無理だ >>888
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)氷点下50度の空で使う事が出来る電池が出来るのかぁ
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)おらぁワクワクすっぞぉ >>776
自動運転にチャイルドシートか．．．
皮肉な組み合わせだな >>832
無免許で車は運転できないが、乗車はできるよ
所有できるかどうか知らないが、免許がなければ所有できないかも >>892
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)サブプライムローン的な 免許なくても所有はできるだろ
車買う時に免許書の提示なんて求められたことないし >>894
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)車の購入と所有に限定すれば、運転免許証は不要だよな >>886
880だが別に俺は>>875の通り内燃機関は全く
否定してないけれど
すでに書かれているが研究レベルで航空機に電動化
を適用しようとボーイングやシーメンスがやって
いる事実はある
大型輸送機器に適用するのはトラック同様
大分時期尚早でしばらくは、航空機用
ガスタービンや船舶はディーゼルの時代が
続くだろうと予測する
100年近くかかるかもしれないし、おまえさんの
言う通りそんな時代は来ないかもだ
>まさかプロペラって事か？？？？？
プロペラに限らずガスタービンにターボファン
があるように模型用だか電動飛行機にもダクテッド
ファン推進式がある
ターボファンジェット機同様スピードを出すには
ファン推進式になる
低速用途ではターボプロップ機のようにプロペラ
推進式なる >>887
友人の飛行機に乗ったんだ…
それはさておき300キロって、東京から仙台にも行けない距離じゃん。使い道あらしまへんな。 飛行機は自動車よりはるかにバッテリーの重量問題が大きい気がするが。 言うのはタダだからなぁ
せいぜいハッタリデモ版の動画を作ればバカは騙せる 墜落したら、リチウムが発火爆発して
機体は黒こげになる
燃え易さはケロシンとかガソリンの比じゃない やっぱり稀代のペテン師だな、イーロン・マスク
ハッタリホラ吹き屋の株価対策かよ
頭はいいかもしれんが 充電時間を説明しないギミック、テスラの株価操作の裏技ｗ 犬HKはイーロンのハッタリをニュースなんかに
するなよ この際思い切って、コンテナの屋根に太陽電池張り付けて、走ればよい。
雨の日とか曇りの日は道端でスマホ休憩で良いんじゃないか。 モデル3の生産も上手くいってないみたいだし、たとえ生産出来てもモデル3自体が赤字らしいからなあ おまえら買うわけじゃないのに、まだやっているのかよ いつイーロン・マスクの化けの皮が剥がれて
テスラの株価が暴落するか楽しみだな ワイ20年くらい前に某トラック会社の入社試験で電気トラックについて書いたけど、
採用されんかったわ。
時代がやっと俺に追いついてきたわ。 貨物用にモーターが良いのは電車見りゃ分かる
結局のところバッテリーの問題 >>915
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)エンジンよりも前からＥＶを造ったのに何故普及しなかったか
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)それに尽きるよなぁ 販売価格20万ドルからは犬HKの記者の思いか
いすゞもイーロンのハッタリのお手伝いかよ
日野、ダイムラー、MAN、スカニアはどう思ってんのか聞きたいな 納車が遅れたらどうするかの発表はしないのか
胡散臭くてワクワクするな
ヴェイパーウェアじゃなくてなんて言うんだこういうの ガソリン車が路上でガス欠の時は、ロードサービスがガソリン持ってきてくれるけど、
EVが路上電池切れになったら、ロードサービスはどうするの？ トルクが重視される貨物運送だとモーター駆動が内燃機関よりはっきりと有利だな
電池はテスラのギガファクトリークラスの設置計画は他の自動車メーカーあるのかな？
なければ当面はEVについてテスラの独壇場が続くだろ
もしくは中国電池メーカーが自動車産業の影の主役となるか >>920 レッカー移動、昨今のガソリン小型車もパンクでレッカー救援求める事案多い >>923
スペアタイヤ無かったり応急キット使うともっとひどい目に合うから仕方ない どう考えても、既存大手メーカーから駆逐される可能性の方がはるかに高い
つか、イーロン・マスクがなんかぶち上げるときは、
テスラの経営が思わしくないときってもうバレバレなんだけどさ
今回はかなり厳しいみたいだね >>920
日産は無料レッカー提供してるね。
ただ、正直、EVは残り走行距離が結構正確にわかるから電欠はあり得ない。
ガソリン車の場合、「給油マークがついてから100kmくらいはいけるだろ～」とかいって
微妙に計算が狂ってガス欠するパターンがあるけど。
今までEVの電欠は見たことないのに、ガソリン車のガス欠は3回、身内や知り合いがやってる。 >>901
蓄電池で飛行機が飛ぶこそを知らない馬鹿がいるみたいだからな。ここには >>901
あと全固体は5倍の容量やから今のセスナ以上の航続距離になるやろ。 テスラ工作員の馬鹿は、たら～れば～とか極論とかばっかりだから軽蔑されて嫌われる
で？10月のテスラの実績は？
全体で前年同月比-15.9%
期待のSUVは-44.4%の大不振
現実の話はできないらしい >>932
２０１７年上半期は過去最高の出荷台数だった
単月で１年前とくらべても意味ない この重たいトラックが
途中で止まったら
誰がけん引するのか・・・・・ 駆逐するという心意気は良いが、こんな事を謳う前に商品を客に届けなきゃな。口だけで実行が伴わない奴の典型例。 >>934
SUV大失敗
モデル3失敗
失敗の連続だな、で今後にも期待できない
上半期は好調？赤字は凄かったが、特に第三四半期は過去最大の赤字だ
販売台数は先月も同じように不振だぞ？ このテスラトラクターは車体15トン、電池10トンで合計25トンはありそうだな 燃料コストが安いアメリカでどう流行らすのかね
新興国のEV化が進めば相対的に化石燃料を安く調達できるんだから企業の環境アピール以外の利点が見当たらないね >>938
そうだよ。排気が推進力になるから合理的 >>928
急な災害で予定していた道が通れない、通れるのは山奥の迂回路でめっちゃ遠回りとか。
EVじゃないけど、
「この山超えたら給油」の予定が、「迂回してもガス欠、戻ってもガス欠」で詰んだ事があった。 >>914
そりゃ電気トラックなら排ガスもなくて静かでいいでしょ
しか書いてない小学生レベルの提案じゃ採用しようがないよ w >>73
大型の観光バスやトラックは採算合わせるために軒並み100万キロ以上走ってるよ
毎年車検あるけど
>>918
トラックの相場はそんなもんだから、そこに合わせて設定しないと競争力ないからだろう
てかこの電気トラックはトルクいかほど？ あれ？これじゃ、乗用車を蹴散らすのは難しいな
マッドマックスに出てきたようなの想像してたんだけど このEVトラックが成功したら
量産は2025-2030年を目指すとか言ってる日野なんかその頃もうないかも知れないから
ネガキャン全力出してるのも納得 トラックって ただ作ればよいものではない テスラはバカにしか見えない SFだなー
搬入の騒音とか結構言われる時代だからいいと思うよ
コンビニや大手スーパーなんかは喜ぶ >>935 500HPのﾁﾞｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ登載した４～５軸の特大レッカー車が出動
>>949 株価の振れ要因だから企業秘密 EVバスはもう増えて来てるしトラックもEVなら水素は何に使うんだ？ >>940
燃料も安いが電力コストも安い。
１ｋｗｈ8円くらい？ >>66
実績だせよ、机上の空論なんぞ聞く気にならん
時速100kmで1万時間な
一年間走り続けても8760時間にしかならねーけどなw マスクの株価対策の記事
それを何も考えないで垂れ流す、マスごみ
嘘の記事も、保証（損害賠償）制度必要ですね
でも、マスクの胡散臭さは、かなり知れ渡っています。
てすらがんばれーもう少し、騙せれば、なんとかなるぞ 5年～10年以内世界の自動車会社の勢力図は激変するな
フォルクスワーゲンは5年で9兆6000億円EVに投資する事を議論しているようだから、日本の自動車会社は日産以外EVに力を入れてないから没落するところが続出するだろうな 積んでるリチウムバッテリーの価格が凄まじいのと
30分で充電するための充電設備費が凄まじいので
凄まじいことになることだけは分かった EVトラックよりも自動運転トラックが先のハズだったろ、 偉そうなことは37万台のモデル３を実際に供給してからほざけ トヨタが東芝みたいに投資詐欺になかなか騙されないなｗ EVバスに人間乗っても最大で数トン積載
これはその10倍以上の貨物を想定してる >>964
電気バスは排気ガスとエンジンの騒音無いんで好き。 >>964
米国でも20トン以上の車両は許可制なのに10倍ってアホか >>963
日野ＥＶトラックバッテリー容量28kwhってご冗談でしょう >>966
せやかてアホかて言われたかて
マスクが言ってることやかてかてですわ 充電１台につき、そこそこのビル１つ分くらいの消費電力かな？ >>963
その記事2013年って古すぎない？
ヤマトは赤字に転落したし、どうせAmazonが自社で無人の完全自動運転トラックでも用意してきて駆逐されるだろ
オワコン連合だわ >>946
大丈夫、リチウムイオン電池が主力のうちは少なくともコスト
高すぎて絶対に成功しないから
イーロン・マスクの一流の株価対策のハッタリ 完全自動運転はまず警察が許可出さない、なぜなら完全自動運転＝免許が必要ない＝免許センターなどの警察利権が損なわれるから。 技術革新の妨害ばっかりする国になっちゃったね
ホント残念 >>972
しかも革新的なバッテリーはトヨタとかが先に開発しそうな流れだからねｗ
しかもトラックなんて、販売網とか整備工場網があって初めて売れるわけだから実績も何も無いテスラを導するバカな会社は無い。 >>973
それは無理だろ? 警察に関わりのある政治家ならわかるが。
完全自動運転は警察だけで決められることでなく、国会審議、法改正あるだろ。 外国で完全自動運転とシェアリングカーが法律で許可される地域は、モデル3のような長寿命で割安で完全自動運転可能なEVを購入することで無料で車を手に入れることができるようになる
ドライバーが車を使っていない間、車がお金を稼いでくれるようになるから
無料どころか電気代の安めな地域はプラスのお金をうむ可能性さえある
完全自動運転もシェアリングカーも許可しないような日本は自動車後進国まっしぐらよ
最後は外圧に負けて法律を変更するんじゃね >>955
犬HKは他国企業マンセーの記事書きたてたがるが、
一体誰の金で成り立っていると認識しているのか？
どこの国の放送局やねん？
ペテン師の空想を宣伝する前に内容を良く検証してから書けよ
フジ産経の記事やyahooでさえテスラトラックの販売価格のことは
触れてない >>974
妨害なんぞしてない
発表のときの客の異様な盛り上がりに違和感はある
このプレゼン聞いてたら普通は充電はどうするの？バッテリーはいくらするの？充電設備は？とか疑問点が先にいくつもでてきて、ヒーハー出来ない 今時ディーラーなんて抱え込んでいてもマイナスでしかない
その分、車が100万円高くなったりするわけで消費者にメリットがない
修理はテスラ方式の移動修理部隊を強化するのが賢い選択だろうな 走行時の風力とか太陽光とか摩擦電気とか諸々合わせて永久機関作れんもんかの >>982
車のバラエティは少なくなりそうだね
社会主義国家みたいに指定した車に乗るような感じ トヨタは2020年代初頭には全固体電池の実用化目指してるからね、テスラなんて保ってもそれまででしょ、性能以前に
量産すらおぼつかないポンコツメーカーなんてトヨタが本気で量産販売仕出したら一気にオワコン化して株価も下落しまくるんじゃないか？ｗ
俺は次の世界同時株安のきっかけにテスラがならないことだけを祈っとくよｗ 全固体電池はトヨタの内山田会長いわく、寿命が3年もたないっていう課題を抱えているそうじゃないか
全固体電池EVがいくらで出せるのかもわからないし、量産技術が確立しているのかも不明
リチウムイオン電池はどんどん改良されて性能があがってきてるから当分現役なんじゃね >>987
その辺の寿命を大幅に伸ばした実用性の高いバッテリーを2020年代初頭までに実用化するってことでしょ、今年の
モーターショーで熱弁してたようだし、リチウムイオンバッテリーはリチウムの価格も急騰してて今後世界的にEVブームが
こればさらに何倍にも跳ね上がるよ、既に数年前の2倍くらいになってるそうだし。 EVとか言ってる奴らはバカ
EVは音が静かで軍事作戦には最適なのになぜ米軍にはEVが一つもないんだ？
考えたらわかる
本当に効率が良くすごい技術なら、インターネットがそうであったように既に米軍が導入してる
EVなんて普及しない
数年で消える >>990
米軍は水素燃料電車の研究開発やってるからね、基本的にトラックとか兵器みたいなものは水素が最適だろうね。 トップギアかグランドツアー見りゃわかるだろ
EVはゴミ
遅い、暖房我慢、充電遅いの三重苦苦役耐えれるかっての ステップワゴンのエンジンで発電する2モーターハイブリッドは凄い
絶対試乗するべき >>918
> 販売価格20万ドルから
まだこんなアホがいるのかよ
20万ドルはスポーツカーの方だ、ボケ >>967
そいつは用途が違う
配送拠点から市内のコンビニとかへの輸送用だからそんなもんで充分なんだよ >>990
お前がバカだろ
戦闘ロボットすら実用化しようとしてる時代になに言ってるんだよ w 日本で販売するにしても3500万円くらいになるだろ。
売れるかね？ このスレッドは１０００を超えました。
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