【アメリカ抜きTPP】ＴＰＰ11、正式名称はＣＰＴＰＰ ６カ国批准で発効
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茂木敏充経済財政・再生相とベトナムのアイン商工相は11日、ダナンで記者会見を開き、米国を除く環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）参加11カ国による新協定の大筋合意を発表した。新協定の正式名称は「包括的かつ先進的ＴＰＰ協定（ＣＰＴＰＰ）」とした。ただ茂木氏は会見中で「ＴＰＰ11（イレブン）」と呼んでおり、略称はＴＰＰ11が定着しそうだ。
新協定の発効要件は11カ国のうち６カ国が国内の批准手続きを終えることにした。米国を含む12カ国で合意したオリジナル版のＴＰＰでは、日本と米国の参加が必要だったため、米国の離脱で発効できなくなった。今回は国を問わず６カ国の批准で発効する。
こちらも関連ニュースです。スレとして統合しました。
経財相「高い水準を維持」 ＴＰＰ11大筋合意を発表
茂木敏充経済財政・再生相は11日、ベトナム中部ハノイで記者会見を開き、米国を除く11カ国の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の新協定の大筋合意を発表した。「（米国が復帰するまで）凍結する項目が20個にとどまり、高い水準を維持できたことを強調したい」と述べた。
2017/11/11 14:30
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23382340R11C17A1000000/
関連ニュースここまで
2017/11/11 14:25
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23383220R11C17A1000000/ ジャイアンがいなくなったから案外上手く行きそうな気もする 最後はシナ様に飲み込まれるチョン君もついてくるデメタシデメタシ 資源輸出国であるカナダ・オーストラリア・インドネシアと
自由貿易協定組めれば日本の勝利
アメリカ抜きにしたことでこの11カ国で自動車メーカーを持つのは
日本だけという強みもある いいじゃないか やる気のあるのでスタートすれば
台湾みたいに入れてくれという希望者もいることだしな
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇TPP11/イレブン 世界GDP12%の新組織 スタートへ!
◇入り乱れるゲリラ戦 各党ネット選挙最前線
◇そうか がっかり 白昼の暴力乱入から買収など TPPなんて壊れてくれていいんだけど一応はじまるのか
日本の交渉力はあるのかないのかｗ
もうGDPはドイツより小さいと言われてる状況の中で
中国の交渉力ってすごいよな
永久に出発しないAIIBに70国も参加してる
インドネシアの新幹線の受注で負けた（事業は失敗のようだ
日本の外交は詰めの甘さを改善する必要があるね 土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
すぐにフィリピンとインドネシアもはいってきて
アメリカ抜きでも
EUや中国を抜いて世界一の経済連合になるからな、今後100年は
こらデカい 日本とオーストラリアは
これで、世界の中心に躍りでるチャンスだから、いまノリノリ この枠組みは結構な力になると思う
化けてランニングホームランになるかもね インドネシアがすぐに、ムスリムトップの世界第四位の国家まで上り詰めてきて、単体で中国とタメはり出すから
その前に改正tppに取り込んで、インドネシアやフィリピンを
完全に日本のルールにしておける効果はデカい
世界一の経済圏が日本のルールになる ＣＰＴＰＰ シーピーティーピーピー‥‥
ペン パイナップル アップルペン >>22
翌日にまた意見をくら替えした
要は、ただ判断能力が低いだけだった
理由もなくオロオロすんなって
オーストラリアもぶちきれたしな >>4
米国が抜けたから，実質，日本がジャイアンになる協定なんだけど。
こういうのは大切にしなくちゃな。 今後は中国がでかくなりすぎて、経済軍事バランスが大きく崩れるからな
歴史をひもとけば、バランスが崩れると
政権が軍部をおさえきれずすぐに戦争になってしまうから
これで改正tppが中国やEUを上回り、世界一の経済連合になると
世界のバランスがとれて、逆に中国にとってもいい話になるかもしれない
中国だって、軍部の暴走は避けたいわけで 土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
アメリカのおかげであつまった
中国の一帯一路より大きな経済的なつながり
これから世界一成長するASEANを取り込んでおり、成長率もこちらのほうがでかい
しかもガリバーは日本 イギリスとロシア、インドも引き込んで仕舞え。
特定のアジアへ包囲網。 成長国家のオーストラリア、カナダ、メキシコもゲットしつつ
これから日本の右腕となる
ベトナム
インドネシア(→どうせすぐ入る)
フィリピン(→どうせすぐ入る)
世界一経済成長する三か国を取り込める経済連合
これはデカい アメリカに無茶なFTAふっかけられないようにする防波堤になるだろう。
TPPにおけるアメリカを一方的に有利にする無茶な要求は取り除かれ、アメリカ抜きで発効。
アメリカはトランプのせいで大きな魚を逃したことになる。 EU第四帝国から16年後、第二共栄圏が発動されました これ後から入るためにはこの11カ国の同意を得ないといけないんだよね
つまりそれぞれの国が希望国に要求を飲ませることができる 結局戦争に負けても、地政学的な流れは変わらないんだな。ドイツも同じだし
無計画な日本が、戦前の日本が目指した世界を達成した日だな >>35
フィリピンとインドネシアはすぐはいるだろ >>4
どんどん貧乏になっているスネ夫（日本）がどこまでもつかだね Comprehensive and Progressive まぁ、日本としては大筋という言葉で濁すしかないかな
それにしても、この写真はないだろうｗ
海外メディアは厳しい…
[Pacific Trade Deal Reached but Leaders Won't Endorse It Yet ]
https://www.usnews.com/news/business/articles/2017-11-11/pacific-trade-deal-reached-but-leaders-wont-endorse-it-yet >>42
６カ国の批准で発効するというのは
発行の要件をゆるめたということ TPPで一番面白かったのは
アメリカの陰謀がー日本の富がー
って絶叫してた奴らのアメリカが抜けた瞬間の顔
日本の富がーはまだいるけどｗ 自由と繁栄の弧にアメリカはいらないと言うことだな。 日本はそろそろASEANに頭を下げて
末席に加えてもらう時期だと思う
もうすぐインドネシアにもGDP負けるぜ！ >>13
肝心のものというか 前提が 一つ抜けている。
ＡＩ化、自動化の為には 安全・安価・豊富な
電力の供給が必要不可欠。
これを喫緊火急の日本の政治課題とすべき。 6ヶ国なん？
アメリカとの交渉の為に5ヶ国しか騙されなかったか TPPに入らないのが公約だから
トランプが大統領の間はTPPへの加盟はないだろうけど
そこは5年でも10年でも待つんだろう
問題は今現在のアメリカのアジア戦略がどうなるのか
中国訪問、アジア太平洋経済協力会議（APEC）ときて
東南アジア諸国連合（ASEAN）で大筋が見えてくるのか
17日の安倍の所信表明演説までにきめてもらわないと困るのでは？ >>47
お前ASEANって何の略か知らんだろ。
末席も何も、エリア的に日本は入れねえんだよ。 安陪政権、good job!
雇うなど政権能力が乏しいから益々
与党に水をあけられる
もう政権打倒なんて騒がないで地道におやりなさい！ >>56
当初の目論見では閣僚ではなく、十一か国の首相が
並んで・・・
まぁあまり責めてやるな。また皆様のNHKが泣くぞｗ
推進派だと思っていた日経のほうが終始客観的だった
経済紙としての最低限のプライドは守ったかな(;^ω^) もう日本が独自で安全保障維持するのも無理があるからな
やらざるを負えないのか インドと台湾巻き込めないかな
バングラとオセアニアと太平洋岸中米諸国も引き込め 無理筋なんだよ、 焦り
煮詰まってないのにＡＰＥＣに合せて、日本が中心で「大筋合意」した事にしたかった >>1
あくまで「大筋合意」だからな。
カナダのドタキャン見れば各国の批准は難航しそうだ。
その間に自民党下野させないと 零細企業や農家全滅するぞ 今後は、自分達の規格が世界標準になるわけで
加盟国に損がない >>70
ノリノリなのは日本、オーストラリア、ニュージーランド
これで半分は埋めたな ニュージーランドは国民の反対が強くて政権交代したろ >>60
基本、太平洋に面した国だけ
インドもバングラも太平洋に面してない 人間は薄情なもんよ。義理だとか酒での接待とか俺たちはビジネスパートナーとか洗脳しときながらあっさり切るんだからな。まあ最初からその程度の付き合いやつながりに過ぎなかったというオチでワロス。おバカさん達が覚醒してくれることを願うのみだわ。 >>73
ニュージーランドがそもそもの言い出しっぺで
アメリカが話を大きくしたのに
その二カ国は協議から離脱という皮肉 もしかするとベトナムが主催国だったのは有利に働いたかも ありがとーベトナム
主導権とかはあまり気にならない
大事に育てたいね この枠組み 糞パヨクジャップはまた安倍にボロ負けしたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヘトナムはこのところ中国とも仲良くしてるらしいし
韓国とはまったく逆の意味の
できるバランサー外交をやってるなぁ ６カ国が批准すりゃいいだけ
つまりどーやっても発効するってこったな
ほっとした >>73
反対して野党が与党になったら変節して賛成派になった
現在の野党は元々賛成なので、一番早く批准するかもしれない >>74
日米は今後、インド太平洋という枠組みで国際政治経済体制を構築しようと考えている
恐らく、インドの参加も念頭にある 海洋国連合になったね。（何千年も前からの）聖書にも書かれている。 正直なところ、アメリカのジャイアンな要求にはウンザリだったからな
知的所有権の大幅延長に、第三者による侵害申し立てを認めよという要求には
マジでキレそうになったわ TPP反対派ってのは基本移民規制派なんだよ
TPPの人の自由化ってのは移民の自由化だからね
これに移民規制をする方向性な限りTPPは反対せざるえない アメリカと交渉するときの時間稼ぎと基準になってくれればいいぐらいのもんでしょ
いつのまにか戦闘機のコアエンジンの試作品が完成してた
もう少しすれば土下座外交にも迫力が出て来るんじゃないかな 日本の市場が荒らされるばかりで、輸出が増えてもわずかだからな。
輸出額1位アメリカ、2位中国、3位韓国が入ってないのでは期待が出来ない。
韓国は輸出総額の70％の国とFTA、EPAを締結済みで日本の家電が苦戦している原因になっている。
安倍政権の貿易外交の遅れがシャープ、東芝は傾いた一因にもなっている。 この国相手なら、日本の主力産業との衝突は少なそうだな。 乗り気の国、シンガポール、ブルネイ、チリ、ペルー、メキシコ、オーストラリア、マレーシア、日本、８
最近引き気味の国、ニュージーランド、カナダ、ベトナム、３
ヌケサク、アメリカ、１
過去に興味を示した国、タイ、インドネシア、台湾、フィリピン、コロンビア、５
他のアジアや中南米の国にもセールスして拡大していきたいね 結局、勝ち負けでなく棲み分け ←これが分からないと、やがて覇権争いになってしまう。 そんなことより、サウジ情勢が緊迫してきて、一気にガソリン価格が上がったわけだがｗ
来週140円台突入確率９割の情勢
このまま消費税緊急停止の１６０円台までいくか？ >>89
移民に反対する日本人は反日左翼だぞ
普通の日本人なら、ベトナム、フィリピンなど親日国民が、安い賃金で身を粉にして働いてくれるのは歓迎すべき
給料が安いの、残業代が出ないだの何かとワガママな左翼の職を奪ってくれるんだぞ >>98
> 給料が安いの、残業代が出ないだの何かとワガママな
それ言ってるのは2chのヒキニートたちな
つまりネット愛国者が駆逐されるわけだ 中国問題さえなけりゃ、台湾をひきいれたいところだけど
さすがにもう、中国陣営に取り込まれるよね >>95
バランスだよ、バランスが崩れれば戦争が起こる
海洋連合で、大陸国家とバランスがとれれば戦争は起こらない ルールを決めた者が主導権を得る。アメリカがいない間に市場を占有できるかも。
そして、TPPでは中国のような全てが政治に結びつく国では参加出来ない。
軍事的にはダイヤモンド構想
経済的にはTPP
中国包囲網はようやく形になったなぁ。 批准のために移民規制を緩くする
それを一番活用するのは中国と韓国になって土地を買われたニュージーランド
さすがにここでおかしいって気がついた
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エクスロー >>103
少なくとも現在の台湾の与党は参加希望だよｗ
中国に全てを賭けるのは韓国くらいだｗ 阿呆だな、国賊安倍晋三バカ丸出し
TPPなんて害しかない売国行為。
日本とTPP10か国の貿易額なんてゴミ、経済規模が小さすぎて日本には全くメリットがない
デメリットだらけ。特に労働分野で移民が大量に来ることになる大惨事 なんだろうこの安倍の運の良さは
弱小国と自由貿易協定なら歓迎 【ＴＰＰ】安倍首相「米国抜きでは意味がない。根本的な利益のバランスが崩れる」 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479776875/
【国際】安倍首相「ＴＰＰの意義、しつこいくらい一応説明する」 トランプ大統領を説得へ [無断転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486023357/
【社会】安倍首相、トランプ氏にTPP離脱翻意を説得へ 2月予定の日米首脳会談★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485249292/
【国会】首相 ＴＰＰは日本が手続き先行し米側の承認促す [無断転載禁止]󾬩2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476703857/
【国際】日本政府がTPP承認を閣議決定！！ トランプ大統領を牽制したい [無断転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484968881/
【TPP離脱】政府、トランプ氏を説得し翻意促す考え [無断転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479896383/
【TPP】米国側の離脱手続きが完了も菅官房長官「TPPの戦略・経済的意義について理解を求めていく」とし米国参加のTPPを目指す考え [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485841018/
【ＴＰＰ】萩生田官房副長官「日本が率先して動くことで早期発効に向けた機運を高めたい」 [無断転載禁止]󾬩2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467250776/
【貿易】石原経財相、ＴＰＰ「米に日本は通過しそうという雰囲気出したい」 [無断転載禁止]2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470302093/ >特に労働分野で移民が大量に来ることになる大惨事
この引きこもり馬鹿は社会で働いてないのか
今どれだけ人手不足で、もうすでに
あらゆる分野で外国人がたくさん働いてることを
知らないんだろうな
TPPに反対するのって、
共産党・パヨク・反日マスコミ・中国だもんね
悪人たちにとっては脅威なんだろうね これは正直言って、日本はよく頑張ったよ。
日本の人口は今後一方的に減るわけだから、とにかく外国市場への接続が
生死を分ける。開かれた市場がないと、挑戦すらできずに単純に座して死ぬ。
もちろん日本が負ける可能性もあるが、競争の結果それなら仕方ない。 >>120
そうでもない
アジア新安全保障観（一帯一路・核心的利益）……習近平
南シナ海戦略……習近平
真珠の首飾り戦略……習近平（インド封じ込め）
大ユーラシア・パートナーシップ……プーチン
アジア太平洋戦略（リバランス）……オバマ（ピボット戦略・中国封じ込め戦略）
アメリカファースト（2国間FTA）……トランプ（反グローバル経済）
アメリカのアジア戦略（軍事）……トランプ（※現在あきらかになっていない）
航行の自由作戦……米軍（英国が参加？、オーストラリア離脱？）
EUからのブレグジット……英国
東アジア共同体構想……鳩山
日米中正三角形論……小沢
バランサー外交（事大主義）……李明博、朴槿恵、文在寅（中国主導の南北統一）
自由で開かれたインド太平洋戦略……安倍
セキュリティダイヤモンド構想……安倍
自由と繁栄の弧……麻生
FTAAP（アジア太平洋自由貿易圏）……ロシアがまとめようと必死
RCEP（東アジア地域包括的経済連携）……中国がまとめようと必死
TPP（環太平洋戦略的経済連携協定）……大筋合意後にトランプが破壊
TPP11（CPTTP）……アメリカを待つ形で大筋合意（著作権保護などはゆるい）
日欧EPA……大枠合意（ワイン、チョコ、チーズなどなど）
NAFTA（北米自由貿易協定）……米・カナダ・メキシコ
AIIB（アジアインフラ投資開発銀行）……中国によるアジア開発銀行（ADB）への対抗策
中東戦略……アメリカ VS ロシア、中国（難航？）、ISILの台頭でカオス
TTIP（環大西洋貿易投資協定）……アメリカとEU。まとまらず
ドーハ開発ラウンド……規模がデカすぎて頓挫 少なくとも中国包囲網じゃねえわな
移民規制緩和したら一番中国人が入ってくるわけだよ
ベトナムも乗っ取られる寸前
日本も既に中国人だらけ >>123
その不安はあるなwww
だけどここにもしフィリピンとインドネシアが入ったら、もはや中国市場なんて
いらんかったんや状態も夢じゃない。
太平洋地域を自由市場としてまとめ上げる、大きな大きな一歩だよ。
本当に発効するのなら。 >>7
これな
あとインドネシアが大人口の国というのも大きい 日本 1億人以上
メキシコ 1億人以上
ベトナム 1億人
フィリピン 1億人
インドネシア 2億人以上
これだけでも6億人以上の人口市場になる 野田＆安倍（甘利）の時、アメリカと協議してた「日本がTPPへ参加するための前提条件となる“アメリカとの事前協議”」は
アメリカのTPP脱退でご破算になるのかな？ 安倍がラッキーだとおもうのは
いまの「アメリカ抜き」がいい方向に作用している点
まずアメリカが抜けることで
参加11カ国の反対派の反対理由がなくなった
さらにおもしろいことに
トランプが中国と表面的にだが蜜月を演じている
これは軍事的な緊張緩和につながる
TPP11は中国への防波堤あることはあきらかで
オバマも「TPPはリバランス政策の中核の柱だ」と発言していたので
アメリカが入っていたら中国の態度はより硬化していた >>1
誰もこれを危機感と感じないの？全部繋がっているんだぜ？
↓
豊洲の１小間をワザと狭くして「狭いなら２小間借りろ！！」と、外資系の銀行から資金を融資されている外資の言いなりの大手業者しか生き残れないようにしておいて、
↓
ＴＰＰで農薬数百倍のモノを一気に市場に流し癌患者を増やし
↓
ＴＰＰのＩＳＤ条項で国民健康保険を破壊し
↓
外資系製薬会社と外資系生命保険会社に儲けさせるツモリだろ？
↓
だから虎ノ門ヒルズとかに優先的に外資系企業を入れ
↓
有事の際にはアメリカ大使館〜羽田まで直通で逃げられるようにし、
↓
その道路はオリンピック名目で工事をしている環状２号線に繋げ道路を拡張する為に築地と築地場外が邪魔で、
↓
豊洲の１ｋｍ８００億円と言われた内田道路を通す為だろ？
（しかも市場内に広い道路がまたがっていて飲食業の人々や買い物客が棟と棟を移動しづらいと言われる）
・四国数ヶ所の水道の管理を外国企業に渡したり、ライフラインはヤバいだろ、ボリビアみたいにされたくない。
・メディアが結局一切報道しなかった【主要農作物種子法の撤廃】で、一世代しか育たない野菜や種子を永久に買わなければいけない新たな奴隷制度だろ？
日本だけじゃなく有色人種全てが・・・食料、医療、健康、生命で奴隷にされる。
倫理なんてこの世には無い。
・日本橋９００億円だって、ゼネコン企業の社員に署名させたものをシレっと「こんなに要望があるから」と五輪名目で工事をするんだろ？
９００億円もかけないでよ！！
阿呆な事をしていないで地方を開発してくれよ。
特に地方の駅前。
★本当に食料でホロコーストされちゃうよ？ >>97
経産省統計で九州が140円乗ってきたね
他もその辺まではあがりそう 全く逆だろ
ニュージーランドの政変は中国人ばっか利してるけど何だコレ？が発端だからな
日本も同じ状況なんだけど
安倍のプロパガンダに騙されてる 中国も、郡部の暴走の関係で
政権組はあまり行き過ぎた一強にはなりたがらないので
日本が力をつけるのに、だれも反対しないという奇跡が重なる もうすでに
外国人労働者がいなければ
経済は成り立たないわけだが BCCとかBCGとかみたいな？
仮想通貨のほうはブロックチェーンで取引を証明するマイナーが離れたら供給可能量が減ってくんだろうけど
アメリカが復帰する前提なら意味はあるかもね、チャイナが乗っ取りにこなければ これだけ人手不足が叫ばれてるのに賃金が高騰しないのは、安く働いてくれる移民のおかげやぞ >>142
お前みたいな社会性のないニートを
どのようにして働かせればいいのかね 移民カウンターには二種類ある
ひとつ目は国防を名目にするトランプ路線
二つ目は労働条件の厳格化による移民メリットをなくす
今回、カナダは二つ目の路線で、揉めた
おそらく揉めた相手は日本ではないだろうか？ >>144
アベノミクスの趣旨に反してるのは安倍ってパターンか >>147
人手不足は『日本の』労働者にとって好い事だ、という共通認識が必要だね
安倍本人は移民に不本意みたいだし 一番恩恵受けるのはベトナムかメキシコあたりなんかなぁ。
日本はまぁ我々消費者にはありがたいことになると思うのだが。
いろいろ混乱あるだろうけども。まぁ楽しみにしとくぜ。 メキシコはアメリカに売る前提で日本の自動車産業誘致したけど >>153
それを言ってるのが
韓国とトランプ――というのがなかなかおもしろね 安倍さんのすごいのはインド洋は太平洋とつながっているからインドもバングラも入れちゃうよ。何せトランプのアメリカと一国で交渉しますか？の大義がある。 だいたいゴキブリ在日韓国人は
相手が大人しいと居丈高に威張るが
相手が本気で向かってくると
すぐ土下座芸を披露する
そんな情けない連中だ 経済だけでなく太平洋を自由な海として中国の覇権主義から守るためにも絶対必要だったTPP。日本は各国のまとめ役になりよく頑張ったと思う。甘利さんや茂木さんお疲れ様でした。 韓国はもともと2国間貿易協定のFTAに積極的で
トランプは韓国の後追い
ただ2国間より多国間のが利害調整できれば色々有利だしTPPには期待 これって元々EUに対抗する経済圏を東アジアに作るのが目的だったはず。
わりと最初の主旨に戻ったんじゃね？ >>162
最初の4か国時点でチリとニュージーランド入ってるよ
元から環太平洋 >>162
まあ、遠からず近からず
ただ、巨大経済圏が事実上日本だけってのが微妙っちゃあ微妙 アメリカがいないのに
締結しても意味がないんだよなあ
ないよりはマシ程度 ここからさらに拡大していこうよ
台湾、フィリピン、ラオス、カンボジア、インドネシア、ニューギニア、タイ
ミャンマー、バングラデシュ、ブータン、ネパール、スリランカ
ベリーズ、グアテマラ、エルサルバドル、ホンジュラス、ニカラグア、コスタリカ、パナマ
コロンビア、エクアドル、ボリビア、アルゼンチン、ウルグアイ、パラグアイ
デカい国はおいといて、これで２５カ国
「TPPに参加すると貴国のGDPがこれくらい増えますよ」って試算と一緒に勧誘すれば乗ってくる国もあるだろ 土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
私も>>169に同意だな
高齢化も恐れる必要が無いと思う
新興国もいずれ高齢化するのは避けようが無い
それらの国に先駆けて、高齢化の社会システムを構築したり、介護支援ロボットの開発
とか、日本が先行する機会ととらえれば良い >>171
女性の半分が独身で
日本と同様に人口問題で詰んでいたロシアを
プーチンは、数年で
【出生率1,79まで上げてきた】
そんな細々とした日本の努力では
出生率を上げたプーチンの人口政策に完敗するよ >>4
最初は少数でいいんだよ
経済ブロックを作って、中国に対抗するのが目的なんだから
それにアメリカや中国への貿易依存度を減らせれば、外交圧力に負けにくくなるからな
後はインドとか加入させれば十分、勝ち組になれる 日本が小国連合の盟主になるのは良いがＴＰＰは危険ではないだろうか？
★元外務省国際情報局長孫崎享ブログニコニコ動画つぶやき 2016年1月31日（一部抜粋）
TPPで日本国民にどういう被害が出るか。国民健康保険が実質的に崩壊して、国民は私的健康保険に入らざるをえない。駄目な人は米国の様に医者にかかれない。
ＴＰＰで日本が得るものはほとんどありません。
アジアの市場でいえば中国、韓国、台湾は入っていません。ASEANの主力インドネシア、タイは入っていません。
インド、ロシア、欧米は入っていません。実質的に日本の輸出先で重要なのは米国位です。しかし、ここの関税は今や２％程度です。
それもＴＰＰで一気になくなるわけではなく、為替の変動を考えれば、そちらの方がはるかに大きいものです。
自動車産業も米国国内で生産し、部品も北米自由貿易圏の米国、カナダ、メキシコで生産し、ほとんどTPPは影響がありません。
日本国内で考えれば、一番被害を受けるのは医療分野です。ここでは、高額の医療、薬価を国民健康保険の対象にして、国民健康保険の実質的崩壊が起こります。こんなことをして誰が利益を得るでしょう。
米国の保険業界です。国民健康保険が実質崩壊すれば、国民は私的保険に入らざるを得ません。入れない人は医療を受けられない。現在のアメリカ社会が日本に到来します。
これについての堤未果さんのコメントを下記に紹介します。
★◇★◇政府とマスコミは「医療費が増えた」「財政がもたない」と騒ぎますが、その最大の原因が★割高な海外からの新薬だという事実は伏せています。★◇★◇★◇
実はこの状態を作る道はTPPだけではありません。
TPPによる外圧と同時並行で、選挙で選ばれてもいない民間議員が、横から「国家戦略特区」で規制緩和を進め、最後に政府が中から混合診療の拡大を押し込んでくる。
今、この３方向で進めてきているのです。
国家戦略特区では、今まで禁止となっていた病院の株式会社経営も認められるようになる。
これも、今までずっと日本医師会などが反対してきたことですよね。
・戦略特区が怖いのは、特区から日本全国に広げる前提だということです。 どうせ結末は決まっているトヨタが倒産する危機を経験するだけだ
知的財産も殆どなく５０年創業でエンジンも作れず密航者みたいな在日に消費税の還付金で強制買いさせ
シナで焦げ付いて今は前年比＋の法人税の自転車操業だ
■老人に年金を与えない７５歳支給とかほざいてGDP下げるので通貨高ですよ是非日本製品をローンで買った途上国の皆さん働きに来てくださいという
↓
■日本の大多数はゲリノミックス１０年でボロッボロッで老人の養い代を捻出しボロッボロで介護も間に合っているとかほざき出す
消費も殆ど低迷だ
おまけにインチキの温暖化で炭素税を払えと欧州が言うのでTPPで来たブツの値段が高くなるのでベーシックインカムとかほざいていたが
ゲリが消費税は通貨の間引きで銭足らずで３０００億円出せ痛みを伴えか？まさにブーメラン
子会社などに強制的に買わせたいと思うが現在ゲリノミックスで有利子負債抱えた企業は５０％超で法人税の自転車操業で子会社も手一杯って言うに違いなく
↓
TPPから来た就業者が祖国に出戻りして
【NO TENGO! NO DINERO!】とか言い出し借金踏み倒し
↓
トヨタに融資を少し時間を下さい今審査中ですって金融機関が軒並み言い出しようは貸付がなくなり倒産でチャンチャン
惨めな最後ね
輸送に藻バイオなど使えば途上国が真似してガソリンに混ぜれば排出量がインチキだけど下がるんだろうし
先進国のガラクタ買わない
●これで納得出来たかな
結局は老人問題を片付けねば取らぬ狸の皮算用だ >>129
と言っても貧乏人ばっかだからそのうちの上位10%くらいしか日本製は買えないだろう
実際に一般庶民に購買力あってそれなりに人口あるのはオーストラリアとカナダくらいか >>139
そうではない
NAFTAの例をあげるとそれまではメキシコ人が密入国してアメリカで働くのが普通だったが
NAFTA以降はアメリカの企業がアメリカ工場閉鎖してメキシコに工場作ってメキシコに雇用機会が移って
アメリカ人の失業者が増えた
フィリピン、ベトナムあたりに工場が移って日本人の失業率があがるということだ 米中なしの貿易協定になんの意味があるんだ？
市場規模が中国一国の1/50だぜw 大東亜共栄圏の亡霊が
TPP11と名を変えて蘇りました！ >>179
不平等条約つきつけられた時に
まず突っぱねられる。世界一の経済連合になる旨みがでてくる
今では
シンガポールや韓国が
中国と悲惨な属国契約
メキシコもアメリカ相手に悲惨な状態になりかけてる あとは規格あらそいだな、遠い未来はtpp連合の規格がすべて世界規格になる
美味しすぎる 米国なしのTPP
ムチャクチャおいしいじゃね？
過去このエリアで
日本が単独なんかしようとしたら
ことごとく米国が邪魔してきたのに…
今回は堂々と日本主導で経済連合をまとめちゃったよ 中国が無駄にでかくなりすぎるから、バランスがとれないとアメリカも中国もつらいからな
冗談抜きで戦争始まっちゃうし
ここで環太平洋連合ができれば、中国とバランスがとれる >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)アホか、PPAPだろうが TPP反対してるのって
頭のおかしい
パヨクっぽいのが多い 韓国を見ろ
サード報復だと言って中国から貿易で報復を受けて
アメリカからは「やっぱFTAのルール変更な」と言ってケトばされる
あれが集団自由貿易体制というシェルターを持たない小国の末路だ 米国がTPP抜けて二国間協定へ
移行したのもそれが狙いだからな アメリカがいなくなったのは日本にとって美味しいな。 日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模。
／移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第５位
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう
高度人材の外国人永住権、１年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/ 月曜になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど？
https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)
それもおれが何やったかほのめかしながら。
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg
ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です。
2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとはまったく関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たある事をアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
地元の警察署へ逝って話したら「あなたは統失です」だって・・・・。 >>190
１１ヶ国が大筋合意したから、議会からの承認は得られるはず。
それに、６ヶ国以上が署名すれば、TPP発効だから、カナダが、また文句言ったとしても、大筋合意は済んでるので問題ない。 >>177-178
>>177の答えが>>178
日本人を使わないことで価格が劇的に下がる
無駄な機能で高価格にする必要もなくなる
結果、低価格になる
低価格なので潜在需要も増える
わかりやすく言うと、sonyとaiwaの関係 >>195
それなら、サムスンとかに価格で勝てるってこと？ アホ
「TPPはアメリカが日本を支配するための陰謀！
交渉するだけでも売国！」
アメリカ
「TPPやーめたｗ」
日本
「アメリカ抜きでTPPまとめたったｗ」
アホ
「」 >>2
事実上の日本経済圏だよ。大勝利。WW2に勝ったぐらいの効き目だよ 世界一の品質なニュージーランドのアイスクリームが安くなるのがメリットだろ 【スクープ！】元ゴールドマンサックス副社長が最も簡単な儲け方を暴露！！
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でも多国籍企業に何もかも差し出して大丈夫なのだろうか？ >>93
実質、日本とラテンアメリカしか居ないんだな
ラテンアメリカが日本もしくは東アジアとつながる選択を持ちたがってるという話か
あの辺の人間からすると欧州もアメリカも偉そうでたんこぶみたいに思うだろうからな
本質が日本とラテンアメリカ３国で、しかもブラジルとアルゼンチン、カリブの国々が外れているんだな
日本が主導権をもつときどういうふるまいをするかという事例として
よく観察されているから身を律してほしいと思うよ
今のままだと悪い先例をつくる これ、そもそもはオセアニア地域が日本潰すために作られたものじゃないの？ >>114
信じられないことに政権取る前の安倍自民党も反対していたんだぜ 日本の政治のノリで決めうち詭弁工作したのは後々尾を引くだろな >>205
つーか言い出しっぺのアメリカが止めた時点でもうなんの意味も無いのに
浪費した2兆円と天下り先を潰したくないからむりやりTPPに似た何かを継続させようとしてるだけ 事実上の大東亜共栄圏じゃん
ユーロの中のドイツのような立ち位置
カナダが抜けても問題ない >>98 いや、その安い賃金の仕事しかできない人の仕事を大量に奪うんじゃないの。 >>194
政治的理由で大筋合意と言ってるだけで
まだ条約の文面作れる段階にない
当然、議会にも条約の批准かけられない
国営企業の優遇策など決着ついてない項目が残っているので
継続的に協議することになってる 最低賃金が決まっているし
来日して日本人との賃金格差知ったら賃上げ要求するだろうし
民主主義法治国家ならこれは受け入れる覚悟がないとね(´・ω・｀) >>206
自民も教育無償化とか電波オークションとか
野党時代に反対したことを推進するしな
日本の野党は本当に反対のための野党なんだな そもそもシンガポール チリ NZ ブルネイで始めた協定に
なに日本がシャカリキになっているんだか(´・ω・｀) >>208
米国なんか後から乗り込んでジャイアニズム振り回してた基地外じゃん
知ってて何でウソを書く？理由教えろや。 最初はTPPやベー、米国のISD条項とかエグイ、日本オワタと思ってたけど
日本が主導権握って経済圏拡大できるならまあいいかな。
それにしても安部っち幸運だわ。 日本が主導権握るとどこまでも
限りなく同じこと繰り返しそうだから怖い 安倍首相は確かに幸運が向こうからやって来る運勢を持っている。
民主党政権が官僚やジャパンハンドラーから潰され、政権を取ったらアベノミクスもあったが超円高が修正され出した。
トランプが政権に就いた事で米国がＴＰＰから離脱、今度の衆院選でも敵失から大勝。
二度も総理になったし、名家というか生まれた所も幸運で日本人でこれ程に運勢が良い人は居ない。運無かったのは子供が出来なかった位か？ つうかオーストラリアとか本当に中国と経済対立できるのか？ｗ
日本とアメリカの関係どころじゃないぐらいズブズブやんけｗ >>CPTPP
長すぎる
略すなら3文字以内にしろ これって最終的に貧乏国家を日本の血税で面倒みる協定だろｗ >>29
ユーラシア大陸連合と太平洋連合だから性質は大きく違う 富裕層は海外に展開出来て潤う
下層はイイ仕事無くなって更に貧困化
アベノミクスが促進するな >>227
>>229
まぁ国内の所得水準の中央値を引き合上げる政策は本当に重要になる。
単純な話がＴＰＰだろうが何だろうがパイがデカいところが消費しないと話にならない。
各国が最終消費地に設定するのは日本。
これって結局ＴＰＰを一つの国家として捉えるようなものだから、
どちらかと言うと問題は国民の主権が脅かされ企業を法や政治でコントロールするのが今以上に難しくなる部分かもなぁ。
そのうちＴＰＰ法とか制定するような話に発展すると思う。 >>201
牛乳とかチーズとかの乳製品、チョコレートなどが好きな人も喜んでいいのかな？
日本は高いし 合意できない4項目を除いては大筋合意って
それ大筋合意と言わないだろ
凍結項目も当初の倍の数になってるし 公共事業と一緒でやめられない止まらない
意味なしCPTPP これで低賃金で外国人実習生雇って維持してきた農業なんて全て潰れて消えればいいのに カナダあたりのハチミツが安くなりそう。中国のハチミツは嫌だ。 【正論】世界教師マ人トレーヤ ＶＳ ひろゆき＆上念司【暴論】
山本太郎 じゃ農家の人たちどうなりますか、潰れますよね？
海外から安い食材入れば、それはＯＫなんですね、あなたは？
ひろゆき 僕は、それは構わないと思ってますよ。
山本太郎 ・・・最悪ですね、本当に。
ひろゆき は？ 日本の農産品を買いたいという個人がいる限り、
日本の農産物はなくならないと思いますが？
山本太郎 安い物が流通していったら、多くの人がそっちを買うじゃないですか、
あなたみたいに皆お金持ちじゃないんですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=EWBoCKHS8Tg
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、
政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk
上念司 まぁどっちにしろね、
貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
実際それで日本も発展してきたわけなんで、
今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、
これなんなんだろうなと思いまけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、その地域で何が本当に必要とされているかにはお構いなしに、
自国の余剰物資を輸出することができるようになる。
こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
他方、 富裕国では様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、
開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m >>200
馬鹿？
一次産品の関税ゼロにすると言われれば、一次産品だのみの発展途上国は基本的に賛成するに決まってる。
先進国の方が国内の一次産業の保護や安全保障などで簡単に了承できないから、話が長引く。
この点で日本が単に良い良い連発してれば今回のように話はまとまる。でも、ほれは単に日本から発展途上国への富の移転を認めただけだから、日本経済圏なんてものではなくて、単に日本というATMを持つ国の集団というだけ。
日本からの富の移転とは別立てで、アメリカや中国との二国間FTAやら関税同盟やらは結べるから、そっちにシフトするのが長期的な方策になるのも間違い無い。 >>174
お前は貿易ってどんなものか知らないだろ？
明治維新の前に海外に富を収奪された時代に戻るだけだ。 >>240
これＦＴＡ（自由貿易協定）じゃなくてEPA（経済連携協定）の側面も含めてる。
つまり今のままＴＰＰを進めるとただの貿易協定じゃなくて金融ルールや軍事、
知的財産を柔軟に決めるための議会制度（統一機関）の制定まで話が行くだろうな。
さらに進むと法や通貨統合に行き着く。
ＥＵも最初は「石炭と鉄鋼の自由貿易協定」が始まりだった、
けど40年したら一つの国のような機能を有する集団になった。
だから「経済圏」と言う捉え方は間違いじゃない。現段階ではそこまで行くかどうかは未知数だけどな。 今度はTPPはアメリカ包囲網ですかｗ
ようやるわｗ 包囲網なんてそんな大それたものじゃないだろ。
言うなれば烏合の衆の集まり。 TPP反対派の為の覚書（1） 〜日本の企業では無くなっている大企業 TPPでわかる売国企業の見分け方と賛成派の思考〜
http://japaneseconservative.blog24.fc2.com/bl og-entry-24.html 安倍なんかよりもずっとアメポチなネトウヨ
なんなんだこいつら… >>226
普通はそう考えるよな
まぁ嫌がらせには気をつけなければいけない >>198
そのアホはアホでもまだマシなほう
ガチのアホはアメリカが抜けるなら反対みたいなことホザいてたからな
何処の国の人間だとｗ 『安倍ちゃん また北のミサイル発射の力を借りて国民に知られないうちに何か決めようとしているんですか』
⇒ https://ameblo.jp/don1110/entry-12331959626.html #アメブロ @ameba_officialさんから 6カ国wwww
安倍の外交能力の無さwwww
ほんと無能だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
