【CO2】薪を使い電気代0円生活 「1年で使う薪は軽トラック20台分」 [週刊朝日]
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私はこれで「電気」をやめました 「東電フリー」な電気代0円生活 (1/5) 〈週刊朝日〉｜AERA dot. (アエラドット)
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週刊朝日 - 朝日新聞出版｜AERA dot. (アエラドット)
2011年の東日本大震災と、それに伴う原発事故により、節電を意識するようになった人は多いはず。さらには、電力会社との契約を解除し、すべての電力を自力で賄っている人たちも存在する。そんな「東電フリー」な生活とは？
都内の公営団地に暮らす染織作家フジイチカコさんが「東電フリー」生活に一歩を踏み出したきっかけは、東日本大震災だった。日中と夜間に3時間ずつ、合計4回の計画停電を経験し、近所の友人とロウソクの灯るカフェに集まり、不安を分かちあった。
「たまたま私がキャンプ用に持っていたソーラー式ランタンが役立ち、電気を自給する『オフグリッド』やソーラーパネルの話で盛り上がりました。エネルギー問題について考えている人が多く、仲間と情報交換をしながら節電を始めたのですが、すっかり楽しくなっちゃって」
まず取り組んだのは、契約アンペア数を30アンペアから15アンペアに下げること。すると3千円台だった電気料金が、一気に2千円台に下がった。約半年後の2011年秋には冷蔵庫のプラグを抜いた。24時間365日使いっぱなしとなる冷蔵庫は、家庭での消費電力の約14％を占める。当初はハードルが高いと思ったが、結果は「なくても意外と大丈夫」だった。
「野菜や卵は常温でも保存できるし、生鮮品は近所のスーパーでそのつど買えば問題ありません。また体が野菜中心の生活になじんで、肉や魚はほとんど口にしなくなりました」
掃除は箒や雑巾を使えばいいし、お米は鍋で炊けばいい。ストーブにやかんを置けば加湿器代わりになる。掃除機、炊飯器、加湿器、ドライヤー、トースターなどの家電製品は、次々に押し入れ行きとなった。電話機も、昔ながらの電気の必要ないタイプに買い替えた。そして12年8月、契約アンペア数を最小の10アンペアに落とした。
「月の電気代は千円に下がりましたが、仕事上必須のアイロンが15アンペア必要なので、とても困りました。インテリアに買ってあった骨董品の炭火式アイロン（グラビア参照）が役に立ちました」 並行してソーラーパネルを12万円で譲ってもらい、ベランダに設置。そして12年9月1日（奇しくも防災の日）、ついに東京電力との契約を解除した。
現在、フジイ家はソーラーパネル4枚で、1日最大2キロワットの電力を賄う。発電効率が最も上がるのは黄道（太陽が通る軌道）が低くなる冬の晴れた日で、使い切れないくらい発電してくれる。
「化石燃料に頼らなくても、こんなに自給できるのかと驚きました。余った電力をみんなにおすそ分けしたいくらい（笑）」
ソーラー発電の欠点は、天候に左右されること。特に雨の日は発電量が乏しくなる。そんなときは知人から譲り受けたエアロバイク発電機で自家発電する。10分ペダルを漕ぐだけで、脱水機3分、扇風機3時間、5ワットのLEDランプ（白熱灯で40ワット相当）2時間分の発電が可能だ。
ここで、フジイさんが「東電フリー」生活から得たアイデアをいくつか紹介しよう。
●ソーラークッカー
太陽熱で加熱する調理器具。驚くほどの熱量があり、食材のうまみが引き出せる。市販もされているが、ステンレスシートなどを使って手作りも可能。
●手作りCDライト
電球の傘のようにCDをLEDライトのまわりに取り付ける。鏡面に反射して光量が大きくなる。
●植木鉢ストーブ
金属製のバットの上に網を敷き、キャンドルを置いた上に植木鉢をかぶせると火鉢のような暖かさに。大小の植木鉢を組み合わせて二重にすると、さらに効果的。
現在は第二種電気工事士などの資格を取得しているフジイさんだが、最初は特別な知識など何もなかった。
「ゼロから始めた主婦としては、まずは身近な節電に目を向けていただければと思います。待機電力をおさえるために、こまめにプラグを抜く。バスタオルは洗濯時にかさばるのでフェイスタオルを使用する、乾きやすい麻の素材を使用することなども、節電につながります。また、ドライヤーやアイロン、電子レンジなどの消費電力の大きい家電を同時に使わず、使用時間を分けることで、アンペア数を下げることができます」 フジイさんの取り組みは『ソーラー女子は電気代0円で生活してます！』にまとめられている。
西武線飯能駅から車で約30分。埼玉県入間川の源流に位置する旧名栗村の下田家は、「東電フリー」を実践して5年目に突入した。夫の亘さん（58）、妻の洋子さん（53）、双子のさちさん、ゆきさん（20）の4人暮らしで、暖房、炊事、入浴と、必要な熱量のほとんどすべてを薪炭で得る。山間地だけに夏は涼しくてエアコン要らず。冷たい湧き水のお陰で冷蔵庫も必要ない。
建坪15坪の木造住宅は、棟上げ、屋根工事までは業者に任せ、内外装工事は自分たちで、1年半かけて仕上げた。当初から「無電化住宅」を考えていたので、開口部を広く取るなど採光に配慮。必要な電力は最小限にとどめ、いわゆる「白物家電」は洗濯用の脱水機だけ。1.2ワットのLED電球8個と、大工仕事に使う電動工具、スマホの充電などはソーラー発電で賄う。あまりの徹底ぶりに、娘のさちさんからはこんな本音も。
「環境にも健康にもいいのはわかりますが、トイレは臭いし……。両親はいいでしょうが、私はもう少し便利な暮らしがしたいです」
実は下田家は以前、埼玉県内のごく普通の住宅街で「オール電化」の家に住んでいた。
「25年前に建てた家で、ソーラー設備付きなので電気料金が0円と安上がりでしたが、電磁波について調べるうちに、幼い子供への影響が怖くなりました」
さらに3.11後の計画停電で、オール電化の脆さを痛感した。給湯器が動かず風呂が使えない、IHなので調理もできないなど、「まるっきりなにもできなかった」という。
2人の娘が飯能市の私立中学に進学するのを機に、電力に頼らない家を求めて近隣で古民家を探した。しかし売りに出ている物件はなく、ゼロから理想の住宅を建てることになった。
下田家のエネルギーの大半を担うのが、薪ストーブだ。ガスや灯油も使用しないので、災害時には特に強みを発揮する。しかし一方で膨大な薪が必要だ。 「1年で使う薪は軽トラック20台分ほど。近隣の森林ボランティア団体の活動に参加して、間伐材をもらってきたり、近所の製材店から、軽トラ一杯500円で端材を譲ってもらうなどして賄います」
地元民や移住仲間との交流が、今の暮らしを支える力になっているという。妻の洋子さんも地元で開催される朝市などのイベントを通して、自家製クッキーなどの販売をしている。
「人と関わらなければ暮らしは回りませんが、それこそがこの生活の楽しみですね」（洋子さん）
さらにワイルドな「東電フリー」生活を満喫しているのが、埼玉県秩父市の新井亮介さん（29）だ。「82坪で20万円。軽トラを買うよりも安かった」と本人も笑うほどの格安で土地を購入。ほぼ一人、独学で昨年建てた小屋に暮らす。
「全部で100万円かかってない」という家には、電気、ガス、水道はナシ。川の水を生活用水とし、飲料水は近所の道の駅で汲んでくる。煮炊きはたき火とカセットコンロ。トイレはブルーシートで囲ったバケツで済ませ、風呂は近所の銭湯へ。照明と、携帯などの充電は、ソーラーパネル2枚で賄う。オンラインでネットにもつながっているが、
「『電気がない家に光回線を引いたのは初めて』と、電話会社の人が呆れていました」
普段は9時5時勤務のサラリーマン。車で約40分の水源管理会社でダムの保全を担うが、休日は猟師となって山野に獲物を追う。最近は婚約者の青木翔子さん（28）が、武甲山の登山口に開店したカフェ「LOGMOG cafe＆shop」の隣に建てる新居の建築に忙しい。婚約者の目に、彼の小屋住まいは、どう映っているのか？
「私もどちらかというと都会的な『モノを持ってナンボ』の世界に疑問を感じていたので、なににも縛られない生活を実行している彼が、東京の男子より断然、頼もしく見えます。トイレだけはいただけませんが」 そもそも新井さんが小屋暮らしを始めたのは、モノの少ない生活に憧れたためだ。県内の実家に住んでいたころ、「自分の部屋なのに、自分の動けるスペースが狭い」と思ったのがきっかけだった。それから洋服や靴、雑貨を捨てる「断捨離」を始めた。引っ越し時の荷物は、軽トラ1台分にも満たなかった。現在も、冷蔵庫、テレビ、エアコンは持たず、代わりに冷たい飲み物はコンビニへ、テレビが見たくなったらラーメン店へ、猛暑日は図書館でやり過ごす。いわば徹底的な「断捨離」の結果が、「東電フリー」の小屋住まいだったわけだ。
小屋の維持費は、固定資産税が年間7千円。月の生活費は5万円程度だ。
「新居を建てたら、のんびり子育てして過ごしたいですね。本来、定年してからやることを、やってしまいましたから」
「而立」の年を前に、早くもセミリタイアにシフトしつつある新井さんであった。
＊ ＊ ＊
日本の電力需要は戦後、ほぼ一貫して増え続けてきたが、節電意識が高まった東日本大震災以降はその伸びは鈍化傾向にあるという。震災以降、東京電力管内では電力使用量が約600万キロワット減少した。
「電力会社と契約しない」「契約を解除する」には、相当な覚悟が必要だ。しかしソーラー発電の普及により、電力会社に頼らずとも照明や情報端末の充電など、最低限の電力を確保することが可能になった。
戸建て住宅の太陽光パネル導入は16年度に200万件を超えた。背景には、家庭用の太陽光発電システムの設置費用の低下がある。1キロワットあたりの設置費用は11年に50万円前後だったのが現在では30万円程度となり、4割程度下がっている。
「東電フリー」の暮らしは、意外と身近なところにあるのかもしれない。（ライター・中山茂大）
※週刊朝日 2017年11月3日号
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2017102600017_1.jpg 軽トラック20台分の薪を使う人が続出したら、二酸化炭素排出問題は
どうなるんだろうね。
こういう指摘はしないのか、新聞社は。 しっかり断熱した家でエアコン使った方がエコっていう
新薪のストーブってめっちゃCO2出て環境負荷すごいよ 太陽光発電て言ってもソーラーパネルを作るのにも捨てるのにも電気はかなりかかるわけで 薪を燃やすのは、今の時代は近所迷惑
あちこちで煤煙を撒き散らしたらどうなるだろう ＞1年で使う薪は軽トラック20台分ほど
その薪を伐採してトラックで燃料を使って運ぶのに、どのくらいの
エネルギーを使っているのか。
全ての人がそんなに薪を消費したら、薪が足りなくなるのではないか。
そんなことを考えない奴はいるみたいだ。 >>7
>>8
薪は、化石燃料じゃないから無問題！(*´∀`)♪ >>7
バイオマス発電と同じでCO2ゼロ扱いじゃね 電気を使わない生活をするのは勝手だけども何の自慢にもなってない
＞「全部で100万円かかってない」という家には、電気、ガス、水道はナシ。
こんな家で断熱性能が備わってるわけがない
維持費もかかる、環境にも良くない、何がしたいんだ
電気を効率よく使った方が安くて環境にもいい生活ができる
電気レスだとこんな非効率的で環境にも悪いことがわかっちゃいました！みんな電気を使おうね！って事が言いたいのかな？ ＞飲料水は近所の道の駅で汲んでくる
窃盗ですね？ｗｗ > 電磁波について調べるうちに、幼い子供への影響が怖くなりました
あーあ
低能ってこの手のにすーぐ騙されるからな 食中毒リスクを常に抱え、子供は蛋白質不足で栄養失調、
自動車を使った薪の運搬と燃焼に伴う煤煙で環境汚染しながら
反原発ですか。
朝日がほめたたえるだけあってまともじゃないとしか思えない、 > 電磁波について調べるうちに、幼い子供への影響が怖くなりました
あーあ
低能ってこの手のにすーぐ騙されるからな 炭火式アイロンとか効率が悪いだけじゃなくて火事の危険性が高まると思うんだが スウェーデンでは、壁の厚みを６０センチにして、真冬でも暖房が不要
生活で使う熱によって部屋が温かい。
こんな感じの省エネ方法こそが先進国の在り方、>>1は北朝鮮方式ｗｗ 60年前の生活するのは自由だけど
寿命も60年前の60歳ぐらいでいいのか？ たかが月３０００円台の電気料金を節約してそんなにうれしいのかね あ～あっあ、やんなっちゃった
あ～あんあ、おどろいた キャンプの延長だから本人は楽しいだろね
水があれば蒸気発電や水力も使えるのにな
だけど草食は危ない直ぐに統失っぽくなる 料金の高さはサポート料金の高さでもあるんだけどね
下手に料金をケチってるといざってときに困るぜ 軽トラック1台分の廃材500円で買い取りか
おトクかもしれん そういえば何年か前に、横浜の田舎のほうで、東電とは契約
せずに再生可能エネルギーだけで暮らしてますって夫婦が
自慢気にブログを書いてたけど、蓄電池の容量が大きくて
消防の許可を取るべきなのに取ってなかったという話が
あったなあ。あれはどうなったんだろ。 都営住宅に住んでる民度の低い人は、他人の迷惑を考えないで、ベランダにソーラーパネルを並べたり、大きな物置小屋を置いたりして、火災の時の隣接部屋の人などがベランダを伝っての避難経路になるなんて、全然考えて無いんだろうな 一家で糞便ためて、発酵させたメタンガスで発電やガスに使えばいいのに。 >ソーラー発電の欠点は、天候に左右されること。特に雨の日は発電量が乏しくなる。
>そんなときは知人から譲り受けたエアロバイク発電機で自家発電する。
もうこれでいいじゃん 蒔をを燃やすって一般に許されているの？
だったら自分も個人情報が入った書類とかわざわざシュレッダーにかけて燃やせるゴミに出すより自己で焼却したいんだけど。 >>11
結局こんなん選ばれし貴族様だけが享受できるなんちゃってエコ生活だからな
社会のエネルギーの上前はねながら威張ってるだけの傲慢な乞食 自分の家で使う電気は0かも知れんけど服やスーパーの食品その他生活必需品の製造に電気
使うのは良いのかな？自己中の自己満馬鹿野郎ですねｗ
折角の文明の利器使わないとかとんだ下等生物だねｗ まあ週刊紙だしなんとでも書きな
契約切り替えるだけで東電の電気は買わなくてすむ
送電線くらいは許せ 東京だとアンペア数を下げたところで月額300円程度の違いしかないけど
地方では千円くらい変わるのか 森の中の一軒家とかだったら多少CO2吐いても問題ないだろうけど、薪って買うと結構高いし
ただで調達できるような環境でも焼べられるサイズにするのは結構な重労働なんだよな。
選ばれた人というか本気で取り組まないとまず続かないと思う。 猛暑日に涼をとりにいっている図書館とか買い物にいくコンビニの電気は東電から給電されているんじゃないっすか？ っうか火力発電推奨でいいや。スゴくハードル高いってのがわかった。 >>47
薪ストーブは使ってないが、時々竃でご飯炊いてるｗ
>>50
廃材を貰ってるが、燃やせるサイズにするには結構面倒 普通の暮らししながら電力会社を切るなら、普通に太陽光パネル１０ｋW程度と蓄電池やろな。
しかし日本では民生用に商品は全く無いし、太陽光パネルも世界中で価格が下落してるのに
日本では全く安くなってない。ｗ 自分だけの生活では電気買ってないからｗｗ
どうしても電気エネルギー必要な物欲しい時は周囲にもらうからｗｗｗ ＞市街地で薪ストーブはやめてくれ
もう２～３年も以前のことだが、どっかの Web ページで同じような意味
のことを言ったら、すっかり黙ってしまった。
・薪とは言っても、伐採して消費地に運ぶのにはエネルギーが必要。
乾かす必要 （場所・時間） もあるし。
・都会地で使われたら、煙・臭い・灰の処理で問題を起こすだろう。 気違いが多いな。トラック20台の薪とか環境破壊もいいところ。 軽トラ２０台分の薪と言うなら相当ペラペラのゴミの様な端材ではないのか。
普通の家ならばまともな薪であれば数トンあれば問題無い。重量がある落葉樹材など
がいい、スギ、ヒノキ材などでは焚付ぐらいしかならない。ま、金出して買って
来る様ではダメだな。 >>40
許されてるよ
ただ当然排煙処理は必要だし、それやっても付近から苦情が来たら対応しなきゃ行けないし、
そちらの県にあるかは知らんが迷惑防止条例に引っかかったらアウト
個人情報云々に関しても、要は機密情報を他社から見られなくするプランがシュレッダー→燃やせるゴミであって
そこいらのルーチンが個人情報保護の手段として問題なければ自己焼却でもＯＫ
ただ企業倫理でいうなら分解されてない個人情報を敷地外に持ち出した時点でoutだし、もっといえば
総務や人事の部屋から丸々外に出た時点で管理不足扱いだからシュレッダーは外せない
もしやるんだったら自前の焼却炉用意して、そこで分解したのを燃やすのが一番近いのかな ヨーロッパのスモッグの原因は薪燃やす暖炉だという説あった。 おまえらってホントあら捜ししかしないのな
別にこういう生活をしろと強制なんかしてないわけで >>40
ゴミを燃やすのは廃掃法で規制されてるが、薪を熱源にするのは廃掃法の適用外だわな
小規模なので大防法でも適用外
紙を熱源にするならいいんじゃないかな その分苗木植えればいいんだろうけどね。市街地では無理だろ
薪は暖かいんだよな。石油や電気じゃあの温もりは味わえんわ エネルギー効率が悪い薪でみんなが生活したら、
アッというまに山が丸坊主になるよ ○一戸建て
○スーパーの大規模冷蔵施設に頼り切り
○夏大変
○時間が大変
ツッコミどころは多いな、太陽光発電は活用すべきだが。 うちはこの間まで風呂が薪だった
端材をもらえる環境ならいいが、
自分で割ったり切ったりしないとカマドの中に入らないし、自分でくべて炊かないとダメ
薪割るのにまる1日かかったり、毎日カマドの前で30分くらい座ってたり
湯が足りないと一旦外に出て追い焚きしたり・・・
正直、その時間使って残業でもして働いたほうが、遥かに楽に生活できるよ あと、めっちゃ呼吸器に悪い
カマドの前で煙吸うのはともかく
低気圧とか来ると、煙が家の中に逆流したり
煙突の煙が昇らずに2階の室内に充満したり・・・
深夜に喘息出て死にそうになった事有る 自分の山に建てた家で電気代ゼロ円生活なら結構なことだけど都内の団地かよ… >私はこれで「電気」をやめました
ついでに人間やめれば一番エコなんじゃなかな >>60
ざっくり落葉樹≒自然林の認識してるけど違うかな
最近の森林資源漁りは経営しか見てなくて恐ろしい
昔からこういうのは保護のために買わないのが最善と言われてるが意識せざるを得ない >>70
ワロタｗ この手の話は実際にやった事がある人でないと分からんな 北朝鮮は電気が無くて薪を使うのではげ山がどんどん増えてる
日本や韓国は、薪をつかわなくなったので山が放置されどんどん緑になってる たきぎ集めの労力が電気代と同じなのかな
朝鮮人は植林とか山林の育成とかの概念が無いから、住んでいる土地の燃料が無くなれば
別の場所に行って新たな禿げ山を作るんだぜ 東電フリーがお望みなら大阪とかに住めばいいんじゃないの？ イモトが旅先で水車のような中に洗濯物を入れると自動で洗濯が終わるって話を聞いた時に
世の中にはエコとか言って絶賛する人があるけど、全自動洗濯機がいいに決まってる。
夜でも好きな時にボタン一つだよ。夜に川に洗濯に行く？雨の日は？冬は？絶対イヤだ、
私の家はマキで風呂を焚いていたけど、ボタン一つで適温になって、その温度を保つ
友達の家が羨ましかった。エコ？そんなの関係ねー私は最新の機械に囲まれて暮らしたい。
と熱弁していたなｗｗ >>2
> 特に雨の日は発電量が乏しくなる。そんなときは知人から譲り受けたエアロバイク発電機で自家発電する。
暇を持て余した人にしかできないな。 ＞1年で使う薪は軽トラック20台分ほど
意外に多いと思うのは俺だけだろうか？ ちょっと前にタダで伐採してくださいって自治体があって5ちゃんで大ブーイングがあったけどこういうことか。 昭和の初めまでは、ほとんどの家庭がマキの生活だったが
山がハゲ山になるって事はなかったから、はげ山説は違うだろうな。 >>90
使ってるやつなら判るだろうが、そういう問題じゃ無い
建物内の風の通り方の関係で、煙の逆流は起こりうる
建物内から風が逃げやすい方向に風が吹いてる場合とかな >>1
＞1年で使う薪は軽トラック20台分ほど
結局、遠くでエネルギー作ってそれを電気の形で運んでくるか、家でエネルギーを作るかの違いしかない。
規模の大きさの有利で、今は遠くで発電して電線で運んでくる形になっている。
断捨離と節約とエコと自然が合わさって、何の効果があるのか？がわけわからなくなっているｗｗｗ >>90
こういう場合な
ベンチュリー効果で、煙が室内に入ってくる
文系馬鹿だからCDで光量増やすとか
書いちゃう。反射してるだけやん >>24
ほんとだよな。
日本は新しく建てる建物（最初は公共の建物から）には耐震性能のほかに、断熱性能も付け加えてほしいよ。
さらに、シェルター機能もｗｗｗ >>60
昔は柱作った後の端材は焼却処分くらいしか無かったんで
薪として売るのが主流だったが
最近はわりといろんな使用用途が有るんで >>91
煙突が高いせいか引きが強くて、逆流した事がないわ
薪を入れる時以外は意地でも蓋を開けないので、完全な屋内という事もあわせ影響を受け難いという事もあるのかも知れない
でも引きが強すぎて燃費が悪くなってる 今は薪使わなすぎで山あれてるらしいからある程度使う人増えた方がいいんじゃないか >>99
建物自体に強風が当たらない構造とか密閉度が高いと大丈夫だが
一般家庭レベルの日本家屋だと、わりと発生する >>94
ベンチュリー効果なら吸い出すんじゃね
逆流してるように見える
煙突の先っちょの形状のせいかも >>99燃えだすと熱気の上昇気流で問題なく燃えるが
燃えるまでいかない状態に陥る
窯の中なのに外で焚き火するのと同じレベルになるから
フイゴで風送る時のような燃えそう感が全く無い
木の周りに悪い煙が滞留し続けて燃えるのを妨害する感じ ソーラーパネルの特性と恩恵
オール電化のようなライフラインを一本に絞る事のリスク
日本のトイレテクノロジーの恩恵
電気のなかった時代を彷彿とさせる生活特有の楽しさ
山間部に暮らす楽しさ
下田家はなんか楽しくなさそう
というのは読み取れた
しかし「東電フリー」の暮らしを身近には全然感じなかったぞw
少なくとも電気と電気を使ったテクノロジーを毛嫌いする事が善とは思えないな
ソーラーパネルの普及は東電抜きに良いことだと思う いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに こんな面倒臭いことやらずに、テスラのバッテリーとソーラー瓦使ってオフグリッド組めばいいやん
十分近代的な生活を都市部で、完全オフグリッドで営めるぞ。初期費用は掛かるがな >>105
燃えるまでは、蓋の間から煙は漏れるわ
風呂の煙突だと、昔のはスレートの管の先に平らな笠が付いてるのが多い
あれだと逆流し易いと思う 家庭用電力をソーラーなになんなりで自給するのは結構なことだけど、
そんなことやってる連中は産業・事業用の電力のことを全く考えないで
火力発電も水力発電も不要とか言い出すからなぁ。 >>111
でも不完全燃焼が続くと一酸化炭素発生するやん？
十分に逆流して酸素が供給されてるなら燃え出すんでないの？？ >>101
そういえば日本橋に薪売ってる会社あった気がする
案外、都心でも薪消費あるのか >>88
昭和のころはハゲ山多かったよ。特に戦後ははげ山だらけだった。
小さいころは、公害のせいだとおもってたけど、違ってた >>101
薪というのは切り出したままだと水分が多いから燃焼効率が悪いので
乾燥させないといけないわけだけど
それが結構大変なのと、雑木は灰が多いから、BBQくらいにしかつかえない なるほど、近代的な生活が如何に有り難いものか改めてよく分かるなあ
原発もどんどん再稼働させて欲しいよ >>115
一酸化炭素が大量発生するのは反応がラジカルな状態
当方が言ってるのはラジカルまで行ってない状態だから
一酸化炭素は大量発生しない >>115
タバコでもそうだが、煙が出るという事は一酸化炭素は発生してる
が、害がない程度に薄まってるんだろう
燃え出すというより熱せられたら、という感じだと思う
燃え出して煙突の吸い込みが強くなるまで少し時間がある
>>116
上級国民の暖炉や薪ストーブじゃね 薪使わないから森林が荒廃 とか言ってるヤツ
荒廃したのは木材が安すぎて間伐とか伐採する奴がいなくなったせいだからな
ついでに、昔から薪にするために木を伐採とかはほとんど無いぞ
間伐した枝を炭にして売ったり、余った部分を薪として使ったりでな >>116
イタリア料理店で、ピザ釜に薪を使ってるとこも時々見る 朝日新聞は伝統的にこの手のネタ大好きな……
農業に戻れとかさ >>122
酸素が少ない状態で燃え続けると一酸化炭素が発生する
燃やし初めに燃えないのは、酸素は有るが発生した二酸化炭素がその場から移動しない状態
という事 >>116
鉄腕ダッシュでやってたな
飲食店制作用のテーブル木材切ってるって言ってた 極端にやりすぎるのはデメリット多いと思うが、まあ個人の自由だ
太陽光発電は初期費用とメンテの問題がまだ普及の大きな足枷だろ
薪は煙が出るから今の都市部では無理
炭もお茶わかすぐらいならいいけどガス器具の簡便さに慣れてるとやってられんだろう >>129
喘息になる
あと、灰がアルカリ性だから目玉溶けて猛烈痛い ID:ytMpBq7GさんとID:Dpc1r8bpさんがカッコよく見える
なんかロウソクの科学みたいだな、ありがとう 東電フリー？
自己中は、いつでもいつまでもフリーだろ？ 自分が利用する物・サービス等全て電気を使っていないなら尊敬する
趣味の問題だからいいんじゃねえのかな。
でもさ、
節約費用の割に自分の時間を物凄く犠牲にする。
これを趣味だ、楽しい、と思える人でないとできないね。
>生鮮品は近所のスーパーでそのつど買えば問題ありません
スーパーはどこの電力使って生鮮の状態を保ってると思ってるんだ？
朝日の記事の多くが個人目線により過ぎて全体を見ないし一貫性も無い。
オフグリッド目指すなら山に行け、都会から離れろ、自給自足しろ。
こんなものは茶番だと断言してこそ新聞の記事として成り立つ。
朝日よ、そう思わないか？ 独り身なら自分勝手に生きて自己満足に浸るのはいいけど
子供を巻き込むな 現代なんだから、排気煙灰の排出基準どうするとかの話の発展が欲しいよな
守るなら電気集じん機いるんじゃねえのかと
民家だから守らなくていい、薪だから綺麗な排気煙!とか言い出すのかよと 朝日新聞の押し紙をやめさせればエネルギーの節約になりCO2の排出も減らせる
無駄なエネルギーの消費で環境を汚染するのはやめなさい 電気代0円にするために他のエネルギーを効率悪く無駄に浪費してないかコレ。 ＞「1年で使う薪は軽トラック20台分ほど。
＞「環境にも健康にもいい
いや、あの…なんていうか…
凄く…馬鹿だな、って… 普通に原発の方がエコだろ
森林伐採、採掘しなくていいからな
あとクリーンエネルギーといっても
バッテリーなんかそのまま捨てられちゃうと
ひどい環境汚染になる 正直太陽光発電より太陽熱温水器の方がガス代浮きまくって助かるんだが、
太陽熱温水器使ってると訪問販売のカモにされちゃうしな。 薪を運ぶのに軽トラ使う時点で終わってる。
ちゃんとリヤカーを人力で引くべき。 ＞トイレはブルーシートで囲ったバケツで済ませ
いやいや、それを何処に流してるんだよ…
もう違法の領域じゃないのかこれ
おまえら勝手にエコを云々してるが、
記事にはそんなこと書いてない。
あくまでも東電フリーだ。
記事がクソかどうかは知らんが、
書いてないことまで非難するんじゃねえ、ヴォケｗ
＞飲料水は近所の道の駅で汲んでくる
つか、これも違法じゃねえの…
なんでこいつら自分個人の事しか考えられないんだ 他所様のインフラにただ乗りして自分とこだけ電気代0円だのやってるだけじゃん。
>>154
使っていいとなってたらいいんじゃねえの。
使うなとなってたら窃盗だが。
記事だけでは断定できない。
>>15
薪を燃やそうがco2は出るし地球上の炭素の量は変わらないと思うんだが >>157
むしろ大幅に増える。効率の高い高度な設備でつくられたガスや火力発電と比べて
薪の燃焼効率は悪い。 薪の煤煙は半端ないよ、雪が真っ黒になるほどだよ煙突掃除が一苦労でさ
節電ヲタクの紹介記事ってだけ。
まあいいんじゃねえの。
俺はやらんが。不便は嫌いだから。
>>158
この記事じゃ、C02の話なんか最初からしてねえけど、
CO2に関して言えば、木を燃やしても化石燃料よりは問題にならない。
なぜなら、木はCO2を吸収して成長したものだから、
燃やしても元に戻るだけ。
これをカーボンニュートラルと言う。
まあ石炭も元は空気中の炭素だったんだが、
CO2が問題となる前に地中に溜まったものだから、それはニュートラルという扱いはしない。
カーボンニュートラル詐欺で発展途上国がボロ儲けしてるんだっけか。 >>162
地球上のカーボンは常にニュートラルやで 薪ストーブなんてのは、北海道の冬場は雪に閉ざされて石油もろくに買いにいけないような人で
周りが山林で枯れ枝や倒木がゴロゴロしてるような所の人が利用するものだよ。
木が生い茂って無くて、材木の燃料かき集めてくるのに一苦労するような場所の人が
使うのは少し無理がある。一時的な自己満足的楽しみとかだろう。
あるいは、新聞紙やゴミや疚しい物を廃品回収に出すのがめんどうで一緒に燃やしたいとか 薪は解体屋いえば木造家屋の廃材をタダでいくらでも持ってきてくれる。
ただし、自分でストーブに入る長さに切らなくちゃいけないけどね。
だけど薪ストーブは不便だよ。
常に薪をくべ続けなくちゃいけないし、煙突もススですぐに詰まるし・・・ これ環境破壊とんでもないんだよな
皆が薪使ってたらはげ山だらけでヤバいことになってる国がどこかお隣に… 俺的にまとめると、東京電力は月３ｋ円つまり時給程度の対価で、不自由無く電気を届けてくれるが、
自己満見た目だけゼロエミッションを始めると、恐ろしいほどの不自由さを強いられる
>>164
用語の定義を言った上でそれを主張せんとね。
広く受け入れられている定義では、
例えば石油や天然ガスを燃やせばカーボンニュートラルとは言わない。
>>161
趣味とはそういうものです。
それでいいし、終わりとか揶揄するのもちょっとね。
ガイジ全開の生活だな
金稼いで月一万くらいの電気代気にせず生きた方がいいだろどー考えても 実家で親と同居なのでオレの払う電気代0円
って言うのと一緒。 >>161
自己満足だけならまだいいけど、これ明らかに周囲に迷惑掛けてんでしょ…
特に、バケツなんかに溜めた屎尿をどうやって処理してるのかマジで気になるわ
＞（浄化槽によるし尿処理等）
＞第三条
＞何人も、終末処理下水道又は廃棄物の処理及び清掃に関する法律第八条に基づくし尿処理施設で処理する場合を除き、
＞浄化槽で処理した後でなければ、し尿を公共用水域等に放流してはならない。
つか、そうでなくても単にその辺にブチ撒けたら
普通に迷惑防止条例とかに引っ掛かりそうだけど。 車で電気電気と騒ぐけど、
結局冬場は灯油を使うのが安くて効率がいいからな。
石油は地球寒冷化が促進され寒くなれば、産油国は復活する こんなのが流行ったらあっという間に世界中が砂漠になる ロジ‏ @logicalplz 10月28日
その他
またもクラウドワークス。
痴漢、レイプされた体験談のブログ記事を書くと1件につき400円の報酬。
書くわけないだろアホか。
クライアントの募集実績を見ると、痴漢やレイプをエロの一種だと捉えている模様。
こういう悪質な体験談がネット上に出回っているわけだ。
https://twitter.com/logicalplz/status/924290085905883136
>>174
＞公共用水域等に放流してはならない。
これしてるとは断定できない。
畑に肥やしとして撒いていけないということも無い。
断定できないことを推定して非難するのはおかしい。
私ってエコな暮らししているの
アピールの意識高い系自己満足生活者じゃねーかよ
色々なモノ、人の上に立って初めて成立可能なエコ貴族 薪使ってんの下田一家だけで、後の2例はソーラーパネルじゃん
スレタイ詐欺だな こういうのは一戸建ての上級国民様だけが戯れることができる遊び。
長屋・高層長屋の住人には縁がない。 桜井誠「今の食品には添加物が多く含まれてるので高齢化しないと思います」
>>182
上級国民かどうかは分からんが、
贅沢な趣味だと思う。
労力をカネに換算すると持ち出しの方が多そうだ。
>>184
どうなんだろ。
もし全国民が薪エネルギーを使い始めたら植林しても追いつかなさそうたけど。 薪を燃やす ってやってるけどさ、近くに住宅があるとむずかしいぞ
タバコとかの問題とおなじでニオイのクレームがくるようになるから
やれクサイ、洗濯物にニオイがつくからいますぐ止めろとか
学校とかみたいに周囲の住宅から一定の距離があれば対応できるが、きちんと距離とかとれてんのか >>15
薪を地下１０キロメートルに埋めて３億年経ったものが化石燃料ｗｗ
>>186
コスト的にないだろうね。
この人は、わざわざ木を切って燃やしてるんじゃない。
＞近隣の森林ボランティア団体の活動に参加して、間伐材をもらってきたり、近所の製材店から、軽トラ一杯500円で端材を譲ってもらうなどして賄います
と言っている。
少なくとも今の日本ではまず無理だ。
将来的にもよほどCO2排出ペナルティがでかくならないと無理だろう。
>>40
少量ならキッチンで燃やしてるけどダメなん？ >>1
軽トラの燃料を作るのにも電気使うんだけどｗ 自己満足だよなあ。
多くの人はマネできないし、もしできたらいろいろと問題が出てくるし、
逆にこいつらだけがやっても全体には良い影響はないし。
自己満足とかｗ
この記事を見る限り、他人の為にやっているという主張は読み取れない。
自分で好きにやっているだけ。
つまり趣味。
それを自己満足とか非難する人間はからは、
卑屈臭が漂って来る、可哀そうｗ
都民がみんなこんな生活したらあっという間に木がなくなるわｗｗｗ >>194
支那で、大気汚染が進んで瘴気と化しているのに、朝日は知らんぷりだよねｗｗ
トンキン人が冬でも晴れた日は富士山を拝めるということがどれだけ有難いこと
なのかを朝日とパヨクを支那にブチ込んで瘴気を吸わせて知らしめてやれってのｗｗ >>195
将来的に無理がくるとわかる内容だからつっこまれてるんだよ とりあえず、現状ほぼ全てが焼却処分されている廃材が暖房用の薪として使われたなら、CO2の排出量が減るのは間違いない。 >>4
>飲料水は近所の道の駅で汲んでくる。
ただの泥棒じゃん。 >>15
低温燃焼ではダイオキシンも出るし、ばい煙、PM2.5を撒き散らしているけど？ >>202
君は義務教育からやり直したほうがいいぞ
>>198
だったら、どうせ長続きしない、とでも言えばいいのに。
テレビ、冷蔵庫は処分すると電気代が結構違う。
炊飯器は内蔵電池が切れてゴミにならない内に売却して、
土鍋や圧力鍋にしたほうがいい。
エコ化は良いことだが、管理や運用に手間がかかるようなら
時間がもったいないし、トイレとか水回りは、
衛生面で問題があったり、臭い等が出る場合は
ストレスになるので俺はやらない。
>>203
それはあるんだよね。
まあ近所があれば、近所迷惑になるな。
>>36
ベランダにソーラーパネルなんか置いたって発電量なんかたかが知れてるし
第一そんなの聞いた事も無いわ
>>207
それもあるにはあるなというか完全にゼロかと言えばそうではない。
直接の近所迷惑は無いと思うけど、
発電所や車からの莫大なNOx排出に混ざって、
夏には極微量のオキシダント促進効果があるかも。
>>199
廃材輸送のためのコストと軽トラの燃料などを考えたら
あんまり変わらないという結論になりそうだけどね >>199
CO2を問題にするなら原発しかない。
薪を使うということは、その分CO2の吸収が減るから、結果的に増やしていることになる。 >>205
結局のところ、これって小屋暮らしってやつなんだろ？
東電フリーとまとめてるが
軽トラの燃料ってｗ
だからさ、記事をよく読めって、
この人は「エコ」とも「CO2」とも言ってない。
言ってるのは「東電フリー」だけ。
節電テクニックはもう出尽くした感があるな、これくらい誰でもやってるものばっかり。 >>8
ダイオキシン問題で焚火が禁止されてるのに
屋内の焚火はOKなんだ。変だよね >>216
東電フリーにしたいだけなら化石燃料使って発電機回すだけで出来るな >>221
エコでもなくてCO2削減が目的じゃないならそれで充分だよな。 中古を使うのは確実なエコ
ソーラーパネルも家電も車バイクも、家も、
直せるものは直しながら、
壊れた部分はそこだけを交換して使う
もちろん必要な新品も適宜採用する >>7
スモッグで覆い尽くされた北京の空と
同じになるだろうな。 傍から見たら単なる変わり者のこだわり自慢
「凄いですねぇ...(そこまでやるかよ)」 軽トラよりもカブにリアカーを接続して薪を積む方がエコ >>169
核燃料サイクルみたいな定義なんだが
詭弁だぞ
>>221
まあそうだな、色々方法はある。
っがこの人はそうしたってことだろ。
発電機買ってガソリン買って来てって高くつきそうだし。
>>212
廃材はどのみち運ばなければいけない。
解体業者は廃木材を一立方メートルあたり産廃業者に数千円で処理してもらっている。
だから廃木材をタダで引き取るといえば、喜んで自宅まで運び込んでくれるよ。 >なににも縛られない生活を実行している彼
こんな人もおるんすねー なんなの、「東電」フリーって。
関電とか、九電ならいいわけ？www
こういう奴らって、貯蓄とか持ってる奴ならいいけども、
大概、行き詰まるとナマポになるんだよね。 新井さんはこの前テレビに出てたな
婚約者が可愛くてびっくりした
あんな山奥に二人で自力で家を建てるなんて彼女も酔狂なんだろうな デフレがあと２０年つづけば
これが日本の普通の生活になってるだろうよｗ 希望の党が政権とってたら、国中がこうなったわけだが
電柱ゼロ、原発ゼロを実現するには、これしかない
ついでに電車を禁止して蒸気機関車にすれば、満員"電車"もゼロにできた 15アンペアの使い方は慣れるし、短時間なら多少オーバーしてもブレーカーは落ちない
ガスも解約してカセットガスにするとガス代は月に400-500円 ドラム缶を買って来て外側を黒く塗るなりして中に水を入れ日当たりの良い南側に置くと
天候時間にもよるがある程度の給湯は出来るだろう
自ら風呂を沸かさないといけないという法は無い >>201
本当だ。www
こういう奴がいるから、
公園の蛇口はずされたりするんだろうね。
マスゴミも頭おかしいから、スルーで出しちゃう。www
昔、タイトル忘れたけど、
都心から離れてのんびり暮らすみたいな番組やってて、
そのなかの1世帯にナマポがいたけど、
この記事のやつみたいな生活してて、全員働く気ない家族だった。
ナマポきれと思ったわ。 この記事ってさ、最初は確かに東電フリーなのかもしれないが
記事が進むほどにただの節約人間の記事なんだよね 東電を無理やりからめてるだけで >>236
花粉症ゼロで、
杉を切って全員に配られたのか？www とりあえず電気無くすのは怖いからループ電気使って基本料金無料から始めたらどうかな？ 昼間は日差しで暖かく、
夜は布団やベッドの周りに軽く壁と天井を作って
電気毛布の熱が逃げないようにする
活動している時は防寒つなぎでも着ていれば暑いくらい >>40
一般に「ごみ」を燃やすのは法により禁止されています。 生ゴミやらの有機物から出るメタンガスで煮炊きしてる人もいるね >>169
その造語の定義が恣意的なんだよなｗ
結論ありきというか 灯油給湯器は基本料金無し、タンクに灯油を入れるだけ
屋外に排気できる灯油FFストーブも良い 薪って1年ぐらい乾燥させないとろくに燃えないし水蒸気が出て真っ白になる
それを置いておくスペースがある超田舎以外には無理 >1
オール電化で計画停電でお湯が出ないって…
電気温水器やエコキュートは停電でもお湯が出る機種が多数だけどな
自動ではできないけどお湯をバスタブに入れることは出来るしシャワーも出来る
機種によってできないのあるけど機種選びの失敗だろ
>>243
それ東電フリーで余計に東電が儲かるｗ >>近所の製材店から、軽トラ一杯500円で端材を譲ってもらうなどして賄います
これ、たまたま譲ってくれてるだけだろ。
ルートが見つかれば、もっと高く売れるからそっちに流れる。 >>1
結局全員がこの「地球にやさしい」生活を実現できるかどうかだよね。
全員がやろうとしたら、憐れんでソーラーパネルを恵んでくれる人はいなくなって、
ソーラーパネルの争奪戦になってしまうだろうに。 オール電化もあれだと思うが
ＮＯ電化もあれだよな
極端は良くないのがわかる どんだけ国民の生産性を下げたいんだ
不必要なことに情熱燃やす暇があったら
モノや価値を生み出して社会に貢献してみろ 自称○○作家の方々は、時間がたっぷりあると見えて羨ましいな >>241
もうひとつ重要なのは若いってこと。車も運転できて
代替設備の維持が出来る。
これが老齢化したときにどこまで維持できるかが問題なんだよね。 これ見てじゃ自分も薪生活するわ、ってやつなんかほぼゼロなんだから気にすんなよお前ら ＞●手作りCDライト
＞ 電球の傘のようにCDをLEDライトのまわりに取り付ける。鏡面に反射して光量が大きくなる。
ある方向に光が集中するだけで光量は変わらない
＞●植木鉢ストーブ
＞ 金属製のバットの上に網を敷き、キャンドルを置いた上に植木鉢をかぶせると火鉢のような暖かさに。
＞大小の植木鉢を組み合わせて二重にすると、さらに効果的。
熱がこもるだけで熱量は変わらない >>1
スレタイじゃないけどCO2出しまくりで迷惑な奴だな
そこには一切触れない 収監ゴミ日 >>1
おそらく、この馬鹿が一番、排出ガスを放出してる ピザ窯が流行ってるんだから序に竈も薪給湯器もビルトインするとか 少し昔は落ち葉で芋を焼いたりした
今はその葉っぱにさえ放射性物質が
東京電力、原子力発電所を大量に作らせた
政治家官僚の責任は重い リーフの中古10万で買ってきて蓄電池代わりにしたら一発 薪はたまにいるこういう変わり者が使うくらいはあるだろうが
みんなが使えるわけじゃなし
北朝鮮はこのせいで国じゅうの山がハゲ山だ >>175
20年前の知識な。ヒートポンプの進化で北海道ですら灯油から電気に切り替わり始めてる。 こいつが二酸化炭素と煤を出しまくってるから地球が悲鳴をあげてるんだぜ
自分勝手なやつ なんか色々大変そうだな
せめて水道代位ケチるなって感じだわ 冷たい飲み物はコンビニでテレビは他人のもの、自分のものか他人のものかの違いだから、利用してることには変わりないんだから、これ、エコ的になんか意味あるんだろか >>272
十万円で買えるリーフ、電池まともに使えるんだろかね 環境にやさしいのか？
二酸化炭素を吸収してくれる木を
わざわざ切り倒して薪にして燃やすってのは。 家族が出勤したら家の電気全部消している。
後￥５００電気節約したい。
何か良い方法ないかな？ 寒さ対策なら断熱すればいいんだよな
流しや洗面、浴室の排水口を蓋するだけで寒くなかったりもする
窓から逃げる熱を対策する
プチプチやメーター売りのビニールクロスでも貼っとくとか
あとは煮炊きに使える火鉢型ストーブにでかい寸胴を置いて
たっぷり湯を沸かしてから火を消して寝れば
部屋は数時間じんわり暖かいだろ 正直だから何？って感じだよ
密集地帯の日本でみんなこんな生活出来るわけない >>278
使えるよ。7掛け程度だから15KW程度だろうか夜間電力には十分。 昔よくいってた銭湯が薪で炊くタイプだったな
ある日提携してる材木屋が潰れて供給できなくなったからと露天風呂辞めになって最後は閉店になったな
買ったら結構な値段するんだろなと 軽トラの維持費は？
車検に自動車税にガソリン代
タイヤの交換も定期的に発生するけど０円扱いなのか？ ワークマンに行ってマジな防寒着を探す
例えばだがオホーツクの漁師さんが太鼓判とかなら
湿度管理の点でも間違いがない ＞＞31
電気代0円(ソーラーパネル購入、設置、メンテナンス、買い替え費用は除く)
薪によるPM2.5とCo2はプライスレス
夢がある話だな！ この季節なら逆に汗もかかないから自転車に乗ると良いな
カロリー燃焼して飯も美味い、今どきのスーパーなら配送してくれるんだろ？
体質改善だ 薪代は、いくらなのかな。
軽トラ２０台分。
夏は（１）、春秋が（２.５）、冬は（４）必要だとすると、
２０÷１０＝２。
夏は、軽トラ２台分、春秋は軽トラ５台分ずつ。冬は８台分。
冬は、１ヶ月に２台半分使うってことだ。
かなり使うなあ。 また大地震来たら、状況によっては近所のスーパーへの配送が停止して当日に
食料買うなんてできなくなると思うが、そのときはどうすんのかねこの人？ エコしてるって欲が満たされるだけだ。
野菜も魚もスーパーに並べる為にどれだけガソリン使ってるか。
お前が着てる服も、タオルも全て工業用品じゃねぇか うちも蓄電池さえ導入すれば東電フリーな生活は可能だよ。
全館暖房で人がいない時間、部屋まで含めて常に家の中を25度にキープしているが、
断熱性能が高いからほとんど電気は使わない。 薪を運ぶトラックのガソリンと
トラックの維持費でアウト ツッコミどころ満載だな
>3千円台だった電気料金が、一気に2千円台に下がった
一気に下がったと言われても・・・
>お米は鍋で炊けばいい
ガス炊飯器の存在を知らないって中国人？
>契約アンペア数を最小の10アンペアに落とした
そこまでやってもまだ電気使ってんのかよ 「1年で使う薪は軽トラック20台分」
電気代から比較しても
そうメリットないよ
電気代月１万円ー薪代だから ５０００円も浮けばいいけど 軽トラがあるなら
換えのバッテリーに充電して
DC電源で家電を使うとか
ノートパソコンタブレットスマホ携帯ラジオとかならこれで、
室内照明も取り外せる充電式LEDライトにすれば使える
テレビもでかくなくて良ければまあこれでいける
劣化してエンジン回せなくても充電器やサブバッテリーで充電出来れば
その程度なら余裕だろ？
冷蔵庫洗濯機電子レンジ炊飯器ドライヤーエアコンヒーター他電気暖房辺りが
出来ればオフグリッドは完璧だろうなあ 薪焚きは煙突掃除しないとススが溜るから大変だぞ。ススが溜り過ぎると下の薪の火が移って煙突の中だけで燃えてしまうので屋根に火が飛んで火事になりかけた事が有る。 オフグリッドは10年もすりゃFIT終了、蓄電池のコスダウンとともに劇的に増える。 筋肉がついてきたら自転車に30キロくらい荷物積んでキツイ坂道でも
押して歩いて行けば良いよな？
医療費削減にも寄与するだろうし
ホンダがカブを売り出すまでは皆そんなもんだし、
重さと距離と標高差を競うアプリでもあればスポーツにもなる サバイバルとか疎開先の住宅としては素晴らしい出来だな。 薪や炭を家の中で使う時は換気して、一酸化炭素に注意だな。
昔の家と違って隙間が無く気密性が高いから、下手すると永遠の眠りにつくことになるよ。 日中は天井近くの空気は暖かいだろうから、
サーキュレーターでかき混ぜたりするのも良いかも
時々つけるだけで十分だろうけど
でかい団扇でも足りそう 1人目は極端馬鹿
周りが見えていない
2人目はただのホームレス 日本中が同じ事したら10年で世界の樹木が半減するわ みんなが薪で燃料まかなう生活したら、日本の山は丸坊主になっちゃうけどな 周辺環境に依存する自分の生活だけならなんとでも言えるけど、周りすべてがそういう方向性になったらこれ維持できないやつでしょ？
節電と東電フリーは違うんだよね、そんなことしたところで原発が止められるわけじゃないし、インフラ公益性（電気以外も含む）確保の為には維持管理コストを全戸で分散負担してもらわなければならない
エコやロハスだと言っても、人間社会の中で生活し、人間社会の中だから生活できてるって意識は持ってもらわないと 電子レンジは解凍を工夫すると殆ど要らなくなる
ホットミルクとかラクだけどね
身体に悪いという人も居る
炊飯器はストーブに圧力釜掛けておけば美味しく炊ける タワマンの人が沢山電気使うから大丈夫だろ
電気が止まれば階段を上ったり降りたりで身体も鍛えられるから
一石二鳥 薪すらいらない。高断熱高気密住宅にソーラーと蓄電池で完全オフグリッド。これが10年後の主流。 子供に
不自由な生活
押し付けないのか
むかしは
それが普通の生活
どっちがいいのか
わからない 薪を用意して火をつける作業で、1回1000円くらいほしいな
後片付けもあるしな、ほんとあほらしい >>318
EMPで電子機器が死ぬのなら，そこにいた人間も放射線に焼かれて長く持たないんじゃないかな？ この冬、やってみたいこと。
部屋の中に登山用テントを張って籠もると、体温で暖まった空気が逃げない
ので、暖房費を節約できそう。
パソコンとかの熱源もテント内に引き込んで、暖房フリー生活にチャレンジ。
東電フリーとかはどうでも良いが、お金を節約したい。 みんな>>1みたいな生活をするなら日本の人口を99％減らさないと無理だな
すぐ禿山になってしまう 200坪有れば何の不足もなく普通に電気使えるオフグリッド出来るんだよなあ
一度全部更地にして区画整理しようや 俺ん家は、薪を使っている。
贅沢な生活だわ。
暖炉がある家はそうないぞ 考えてみると床面積が少なければ冷暖房は余裕なんだよな
容積と断熱性能が係数になる
コンパクトで収納足りて使い易い広めのワンルーム、バストイレは別棟、
こんなソーラーパネル&外断熱のコンテナハウスなら移動もラクだし、
使わなくなった時に売れる
ソーラーパネルは交換が楽な仕様で >>220
焚き火は禁止されてない
野焼き(ゴミの焼却)が禁止されている 俺も東電フリーだよ
太陽光地熱風力他の再生エネルギーだけを集めてる業者から電気買ってる
電気代はほとんど変わらないし、生活水準は完全に従来通り
ついでに言うと火力による温暖化はガチ問題だが、電磁波は似非科学 軽トラ荷台にキャビン自作して旅してる人居るよね
あれ中は意外と広くて、ロケーションフリーだから暑い寒いは関係ない
魚を釣って捌いて食べたりとかしてたりもする >>333
わいも軽トラキャンとか憧れるけど、よほど標高の高い所でないと
北海道でも暑いか雨やからな、ここ何年かの夏は 趣味と自己満足で、省エネ生活をするのは勝手だから好きにしてくれ！
しかし、歳をとって子供が別居していたら、年寄り夫婦だけで手間のかかる
省エネ生活が出来るとは思えない
子供たちは便利な普通の生活を望むだろう
省エネではないが、若い頃に丘の上の見晴らしの良い家を買った人たちが、
歳をとって足腰が弱ってきたら、坂道を登るのが辛いと言って丘の上の家を
買ったことを後悔していた
若くて元気な頃は平気でも、歳をとったり病気になったりしたら、普通の生活
をしていたほうがいい 軽トラの荷台にソーラーパネルで屋根つけて
テント生活した方がずっとエコだと思うんですけど。 みんなが使い始めると間伐材の薪じゃ間に合わないな。
でも実際、BioLiteとか使ってたらガスの消費量は減ったな。クッカーとかススまみれになったけどw >>15
煤煙吐き出しまくり。
熱効率クソ悪いので、結果CO2出しまくり 日本で大量の薪を安価でてに入れられる人はごくごく少数だろうね 車中泊で旅してるのはエコじゃなくて物好きかケチなだけやろ…社会全体として見たらマイナスな存在でしかない
エコやロハスを気取るなら、文明の利器やそれによって成り立つ環境すべてに頼るのもやめてくれないと
無駄を省くのと節約は大事だけどね 自分だけ良ければ良い。税金を納めて他人も幸せに生きるなんてバカバカしい。でも自分に何かあれば国民保険使います。 >>1
うちの近所で薪ストーブ使いだしたけど
PM2.5だかPM10だか知らんが、においと若干の煙がある
喘息気味の人にはきついと思うわ
ど田舎以外ではトラブルの元になるな
あと毎年の煙突掃除が高いらしい 薪ストーブは圧倒的に暖かいけど、薪の調達がなぁ。
全部薪オンリーで冬を越えようと思うと、2トントラック
数台分の木材が必要。うちは仲良くしてる大工さんが出す
廃材をタダで貰えてるけど、それをチェーンソーや回転鋸で
薪ストーブに入る大きさに切り出すだけでも大仕事だよ。 団地全てで薪ストーブ使うなら結構なことだが、ポツンと一軒だけなら近所迷惑だろ。 以前、新聞紙で薪を作って大震災に備えようとした事がある また体が野菜中心の生活になじんで、肉や魚はほとんど口にしなくなりました
これって長生きできないぜ 炉端焼きとか炭火焼も駄目なの？
セシウム他が今もって大気に海？に出ている事、
汚染水が行方不明とかのんびりしてるけど、
環境中に出た事は間違い無い訳で、
普通の暮らしで出るもの、事はそれらとは明らかに違う
何の考えもなく何となく電気、その結果この国が傾いた事実、
反省は後世に対して永久に続かなければならない ＞3千円台だった電気料金が、一気に2千円台
その程度じゃ、一気とは言わん 生きるための務めは何よりも勝るみたいなのをどこかで読んだけど
まさにこういう事なんだろうな
当事者の充足感は想像以上だと思う 薪じゃないけど木炭でぐるりに八戸で卸した魚を串に刺して炉端焼き、
これを軽トラの荷台で焼いて売ってたおじさん、元気かなあ？
とても美味しいんだよ 分譲・賃貸問わずベランダは共用スペースなんだよな、横移動の避難通路の為。
勝手にパネル並べてたら通路を塞いでる事になる、洗濯物は共用スペースを借りてんだよ。 頑張って原文を全部読んだけど断捨離の一種だなこれは。
子供が「もっと文化的な生活をしたい」と言ってるのが印象的だった。 ＞1年で使う薪は軽トラック20台分
ＣＯ2出しまくり >>7
再生できるエネルギーだけど、年間トラック一台分の木なんて育たんから！森林伐採と二酸化炭素排出に貢献してるだけだな。。 >>360
飯能市の間伐ボランティアに参加して貰った木材だと書いてあるだろ 都会では薪ストーブは無理だな
でも日本の７割は山林地帯だから
山に住む人は間伐材で暖房するのがええよ。 たかだか3千円の電気代の為に、そんな労働力は掛けられない。 その一方で、都市部では文明の恩恵をフルに享受する前提でないと私生活も立ち行かない馬車馬社畜が世の中を支えているという
定年間近の逃げ切り世代がこれから前線に送り出される若年層にエゴを押し付けるのは酷ってもんだよ 日本の山林は間伐が絶対に必要なんだが
その労働力が確保できないのが大問題になってるんだよな。
間伐材と引き換えに労働ボランティアをしてくれてるわけでwin-winだ。 定時上がり8時間睡眠休暇完全消費、時給は公務員並みの5000円でやらないからこの国は壊れてしまう
世界で一人負けの原因は財界の強欲と非情に在る 電気が無かったら暮らせませんよ！
夜になったらどうするのー？？ 今でも登山客を相手に商売をしてる山小屋がこんな生活をしてるけど
それを一般人が真似してるような感じだよな。 >>369
結露なんだよな。問題は。
日本は湿気が凄いので換気が悪いとカビの巣窟になってしまう。 俺がたまに行く道志の湯という公営温泉も
お湯は全部、間伐材を燃やして作ってる。
木が腐るほどあるところはそれが一番コスパがいい。 ＞知人から譲り受けたエアロバイク発電機で自家発電する。
＞10分ペダルを漕ぐだけで、脱水機3分、扇風機3時間、
＞5ワットのLEDランプ（白熱灯で40ワット相当）2時間分の発電が可能だ。
これほしい。ダイエットと運動不足解消目的で、電気が起こせるとやる気が出るわ
市販してほしい。 この生活をしたら絶対に痩せるわ。
・間伐ボランティア
・発電エアロバイク
これで十分に運動をして
・冷蔵庫がないので野菜メインの食生活
食事制限。 「ダイエット道場」とでも銘打って
ウィークリーコンドミニアムとして貸し出せば？
１週間５０００円くらいで。
割と繁盛する気がする。
間違いなく痩せるし。 最終的に月1000円の電気代節約するために12万のソーラー？
馬鹿じゃね？ >>1
別に小屋ぐらしのキャンパーみたいな生活すれば不可能ではないが
こういうババアは総じて、いま水準を維持しながら、脱東電みたいなことするからおかしくなる
美しくないんだよ、あらゆる行為が トイレがバケツというのは恐ろしいな。
山小屋だとオガクズ便所にうんこして
用を済ました後、うえからオガクズをかけたり
たまにかき混ぜるなどして臭いはかなり抑えてるみたいだが。 木材を切って運ぶのにも ガソリン消費するし
ソーラーパネル1枚作るのにも膨大な石油を消費して作られてる件
時間と資源を浪費する遊びだよなぁ サバイバリストなんて羨ましい
実践出来ない連中が妬んで、叩く様子はまさに哀れ >>1
ノルウェーで生活してみろ驚くぞ
景観を破壊するクソなメガソーラーも無いし
水力発電100%だから、CO2削減も節電もまったく気にせず使い放題で生活してる
無駄なことはしないけど、純粋に健康・快適を追求して暖房光熱が利用されてる
子供やお年寄りにやさしい高品質な生活に衝撃うける こんなやつは、ガス事故とか起こしたりする
拘り方が異常 ただの、物好きだな。街に近い所で、薪など燃やしてほしくないな >>369
アホか。断熱は夏も冬も恩恵しか無いんだよ。
夏だって外気を遮断するから、エアコンの効きがめちゃくちゃ良くなるぞ。 >>370
今は断熱性高い家でも結露しない
結露するのは設計ミス ちなみにそのエコ生活を支える野菜を大量生産してる農家は電気がないと成り立たない、モノによってはハウスで散水も必要になる
な？滑稽だろ？ 軽トラ一杯500円ってほぼタダで持ってってくれって事じゃん？
結局何処で燃やすかの違いでしかないんだよ
それを有効活用出来てるなら良いことでしょ >>392
みんながみんなこんなこと初めてたらどうなると思う？
少しは頭を使おうや キャンプやワイルド趣味の延長、昔の技術の見直しとしては非常に面白い試み。
どんどん挑戦して欲しいし、俺も一部はやってみたい。
そこに「反原発」「エコロジー」などの思想が入ると、とたんに胡散臭くなる。 今はもう家庭用蓄電池とソーラーパネルあわせて
200万円ちょっとあればいけるだろう >>381
サバイバルはいいんだよww
ただ都市でやるなってだけでwwつうか都市でやるなら意味ねえだろww >>393
誰もしてないからタダ同然になってるんでしょ？
現実見ようや
>>393
みんなが始めたら、500円がすぐ値上がりしてヤ～～～メタってなる。
あるいは製材所が良心的なら、「もうねえよ」となる。
>>1
それ日本人全員がやったらどうなるかわかって言ってんの？ 高断熱と高気密はセットだよ、断熱してるのに気密がなかったら壁内も結露でカビるし、高気密で換気しなかったら死ぬ
>>392
ほんとに余ってる時ならいいけど、一度提供してしまうとずっと集られるんだよ
燃やすにしたって燃やし方によって変わってくる、最近は自治体もうるさいから個人で日常的に排煙大量に出してたらなんか言われるよ >>392
>軽トラ一杯500円ってほぼタダで持ってってくれって事じゃん？
>結局何処で燃やすかの違いでしかないんだよ
>それを有効活用出来てるなら良いことでしょ
有効活用って言っても、一人がやるから有効活用で
同じことを10万人がやったら、PM2.5排煙による公害大気汚染と森林資源がすぐ枯渇
ほとんど趣味とか修行僧の世界の話
大多数の一般人とは無縁 仮定がおかしいんだよ、、全員がやったら、みんながみんなやったら、10万人が～
やらねえっつうのｗ
>>399
だからやりたい奴がやってるんだろ？
お前もやりたきゃどうぞ、誰が止める？ｗｗｗ
ただの自己満オナニーで環境負荷増やしてるだけだよな
好きでやってんだからいいだろ。
へぇ～てなもんだ。
応援せんでもいいが、
ケチつけるといい気分になる連中が結構いるんだな、と知ったｗ
>>12
違反じゃないからな
日本が悪い 低気密で外に洗濯物を干すから >>392
処分費用３万以上取られるから
業者は喜んでくれるよ
５００円は積み込み費用 いや、俺は盗電大嫌いだからいいと思うけどな
まぁ、フジイチカコさんみたいな電磁波がーｗとか言っちゃうのはどうかと思うけどな 一年中キャンプみたいなものか
逆にレジャーとして、オール電化のアパートに泊まりに行くとかしそう
>>228
>>249
国際的に通用する用語なんだからしょうがないだろ。
実際、排出０で合ってるし。
お前らの方がよっぽど恣意的ｗ
行くべき方向はそっちじゃないよ、朝日新聞の記者は本当にバカだな。
ポータブルでエコな発電機作りましたとか、自宅で使える核融合炉作りましたとか、そういう事例を探してこいよ。 エアロバイク発電はいいかも！！、、これはちょい参考にしたい。 ガキの頃、実家が太陽熱温水器と薪風呂のコンボだったわ。
毎日火おこし～管理がめんどくさいぜ。
最初は鉈で細い木を量産したり。
毎日夕方一時間くらい火の面倒みつつ、皆が入り終わるまで木を追加したり。 アカヒって、冷暖房完備で高給取りの記者さまが
こういう与太話ばかり書きまくるｗ ただの東電嫌いだろ
薪もそうだしプラスチックや金属加工品も使いまくりじゃん
他人に紹介して何か意味があるのか ＞近所の製材店から、軽トラ一杯500円で端材を譲ってもらうなどして賄います
嘘こけボケそこらの製材店で薪に使えるような端材なんか出ないわ
薪に使える木って高く売れるし 生活のための節約が、節約のための節約になってるパターンちゃうの？ 既に>>230で書いたが、燃料の木材は解体業者が何百トンでもタダでくれる。
自宅までの輸送もしてくれる。
解体業者側にしてみれば、4トンダンプ一台分の廃木材ごとに1,000円「払っても」いい 隣が薪燃やす煙で健康被害がーって騒ぎ立てればいい
喫煙迫害のように >>430
木造の梁とか柱材とか垂木は売れるぞ何いってんのお前
産廃に持っていくのはベニヤとかの集成材とか木以外の物が付着してるもの >>432
一般家屋の廃木材が売れるわけねーだろ。
売れるのは古民家のぶっとい梁や柱だけだよ。 >>434
例外中の例外を出されてもねえ・・・
日本中をさがせば買い取ってくれるところもある、ってレベルの話をされてもねえｗ わろた、そこを見る限りやっぱり売れないじゃんｗ
廃材と端材の区別も付かんのかな 薪とか原始人かよ
今の流行りは太陽光オフグリッドだろ >>20
欧州でも薪ストーブが大気汚染の原因だって叩かれてたけど
叩いてたのが数値捏造の自動車業界でしたとさ >>95
文系と他人をバカにできるのは理系だけ。お前のようなせいぜい高卒の
低学歴はそんな資格はないｗ 低学歴は引っ込んでろｗ >>24
北朝鮮方式はオンドルで効果的だぞ
日本もアイヌが不遮熱の高い効率のいい方式取ってたのに日本の無様な方式を強要してたんだよな 薪つかってたころの山は明るくてよかったよ 今山は荒れてて踏み入ることもできない
たしかに昔ははげ山多かったけどあのころは外材入ってないから国産材の重要があったんじゃない
で植林もどんどんやってた 今の花粉症の原因 反対に松林は松くい虫と大気汚染で消えた >>435
そこらの処理業者だって持ち込みなら無料だ
処理費用取るのはボッタクリか木材をリサイクルしてない所
柱材や垂木だけ乗っけた解体屋のトラック見たことあるだろなんで分別してるか考えろチンカス
自分が物知らないだけで否定されれば「それは違う」か死ねよ蛆虫 ちなみに一般住宅の解体で出る木材の処理費用は4tトラック一台分で安いところでも5,000円以上かかります。
そのため、こっそり野焼きする輩が後を絶ちません・・・ >>446
1年で使う薪は軽トラック20台分というのは、解体業者の目からすると妥当？ >>447
うちは薪ストーブ使ってるけど、比較的温暖地域で一冬分で３ｔの薪を消費するよ。 世の中の全てに言える事は
極端過ぎる行動は
本末転倒になってたり
もしくは金持ちの道楽
>>1は、冷蔵庫止めたあたりから、おかしくなってる 薪ストーブで空気暖めるって効率悪そう
水も暖めるようにして管通して壁や床を温水が循環するのが暖まりそう >>448
ありがとうございます。
別宅を建てる時に暖炉を…と思いましたが、3tという数値でなんとなく分かったような気がします。
失礼な質問ですが、3tの薪の金額はどの程度なのでしょうか？
答えにくいようでしたら無視してください。 >>447
薪ストーブの薪使用量を解体業者に訊かれても普通はわからないぞｗ
でも、実は廃木の処理目的で俺自身薪ストーブを使ったことあるんだわ。
リビングの暖房は薪ストーブ、その他の部屋はエアコンまたは石油ファンヒーターを使うっていう状況で、
一冬で4tダンプ2台分くらいの廃木を使ったと思う。 >>453
変な質問ですみませんｗ
でも、凄く参考になりました。
ありがとうございました。 >>452
20kg500円×150ケースで運送費込みで8万円。業者が知り合いなので格安価格と思う。
1年乾燥状態で春に搬入して、さらに一夏自宅薪置き場で乾燥させて使う。
ちなみに薪は全部雑木広葉樹、針葉樹は使ってない。
煙突掃除は自分でやる。
クリーンバーンという二時燃焼方式のストーブだから目に見える煙は出ない。
それでも近所に憚って火を入れるのは夜間のみ。
人口４０万地方都市中心から１０ｋｍほどの郊外住宅地（ここの平均敷地面積は１００坪）。 暖炉はロマン家具だもんな
ド田舎でも実用じゃないし >>455
重ね重ね、ありがとうございます。
自宅の薪置き場も必須なんですね。
かなり参考になりました。
暖炉をやってみようと思います。
ありがとうございました。 >>455
夜しかたかなくて1シーズン8万もかかるのか
すげえな >>454
ちなみに4tダンプ2台分っていうのは積み込める量で、重さじゃないからね。
実際の重さはよくわからん。
でも、薪ストーブはいろいろと手間がかかって大変だよ。
廃材使うんなら自分で適当な長さに切らなくちゃいけないし、
薪をくべ続けなきゃいけないし、
煙突掃除もしなくちゃいけないし、
外に保管していた薪を室内に入れると虫がうじゃうじゃ這い出して来るし・・・
なにより、エアコンやファンヒーターならスイッチを入れればすぐに温風がでてくるけど、
薪ストーブは火をつける手間と暖まるまでの時間がかかる。
真冬の寒い朝にブルブルふるえながら薪に火を着けるのは、かなりツライよｗ 四大文明のエリアは砂漠化してるけど、木材しかエネルギーが無かった時代に人類が
森を伐採しまくったからそうなったんだよな。
薪で暮らせるなんてごく少人数だけだよ実際。みんながやり始めたら荒野になる。 一極集中じゃない農村みたいな人口密度なら、屋外で煮炊きしたりする生活も可能だと思うなあ
こういう新しい事をする人がいれば、災害で生活方法を変えなければならなくなったときに
先達がいるから導入がスムーズになると思う イスラエルのあたりも荒野だけど、昔はレバノン杉の鬱蒼とした森林地帯だった。
イギリスも昔は森の国と言われてたな。 単に気候変動で雨が減っただけだと思うけどね･･････ >>461
度々、ありがとうございます。
無謀かもしれないですが、暖炉に挑戦してみようと思います。
使わなくなっても、それはそれで飾りになりそうですしｗ
本当に参考になりました。 使わなくなりそうならやめたほうがいいんでないの、煙突って外に空気を押し出す前提の構造だから動かさなくなったらインテリアとしては高く付くよ
雰囲気だけならペレットストーブで十分な気がする >>469
>>94のような事になりそうですが、一生に一度は暖炉を備えた住宅を目指そうかと…。
ちなみに、檜風呂は無理でしたorz そんなめんどくさい生活するより節電するほうがましだな
最低限テレビとネットで情報収集をして冷蔵庫もある
一日中陽あたりいいので照明と冷暖房は使わない一人暮らし1、500円で済む エジプトやメソポタミアなど中東は紀元前五千年前は温帯でスフィンクスの表面には長期間雨が流れてできた痕跡があるしイラクの古代文明は穀物を管理するために数学や成文法が発達したんだよ。 砂漠化したせいで中の人は地中海にヨーロッパ側に移住します 勝手にやればいいけど、皆が焚き火したら、薪の問題は環境破壊にならないのか？
CO2の問題は？
太陽電池パネルも使用している事に潔さが感じられない。
衣食住、どこかで電気を使用していることを分かってないのか？ まず暖炉を設置してる宿とかで実際に使ってみて
宿の人にも色々聞いた方がいいんじゃねーの >>473
前にテレビでホームレスが太陽光で電気起こしてテレビつけてたの見た時は時代だな―と思った むかし家にあった暖炉は使わない時フタ閉めるタイプ
使ってる時は炎の上昇気流強いから吹雪でも逆流はなかった
難点は屋根が長持ちしなかったわ 別荘地に永住者が住み着き、薪ストーブをがんがん焚いている
せっかく空気のよいところへ行ったのに、窓も開けられない
夏は薪作りの騒音
秋から春までは煙害
いくらなんでも我慢の限度を越えている
＠八ヶ岳東北麓 公営団地在住とか、元々の電気代３０００円とか、生活レベル低いのな。
程度低い底辺の考えそうな事だわ。 ＣＯ2がどうたらとか中国インドに言えって感じ。
俺らはガンガン使っても何の問題もない。誤差のレベル。 環境保全を訴え環境破壊ＷＷＷ
一家族小屋暮らしスーパーや銭湯フル活用して一年で軽トラ２０台分の薪ＷＷＷ
燃やした薪から出る二酸化炭素はどうすんだ森林伐採してんだぞＷＷＷ
日本のありとあらゆる分野の破壊を目論むキ〇ガイ朝日・毎日新聞・・・ 生活するうえでの倹約や光熱費などの節約何でもいいから沢山教えて！！ 奇人を紹介してまで日本から核技術を無くそうとする反日売国奴 >>487
常に稼働してるから新しいのに変えれば500円くらいすぐだろ >>490
めったに買うもんじゃないからわかんないよ
売りまくってる電気屋に聞いてくれ
今使ってるやつの年式にも寄るけど機種によっては電気代1/3も狙えるっぽいよ >>482
薪は植物由来なんで植林でプラマイゼロみたいなもん
もちろん国民全てがそんな生活したら環境破壊になるけどそんな面白い人はマイノリティーの中のマイノリティー
電力消費量を自主的に減らしてくれればその分こっちは気兼ねなく電気を使えるわけで
国士の中の国士と思って尊敬しときゃいいんだよ 私はこれで「新聞」をやめました 「朝日フリー」な新聞代0円生活 学生の頃15A契約だったなぁ…
それで凌ぐのは独身だと割と簡単で、同時に複数の電化製品を使わないようにするだけ。
炊飯器使うならドライヤーは使わない、こたつ使うなら電気ストーブは使わない、等など。
家族で複数人だとそういう運用はかなりキツい。誰かが食事作ってる時は
他の者は寒さに震えるハメになる。無理にやらないほうがいい。 >>496
無理にやって家族からは不評
でも逆らうと面倒なので耐える
というのがこの手のエコ大好きライフスタイルの特徴 暖炉や薪ストーブ使ってる人が多いのな
暖炉もいいけど調理用の竃もいいぞ
左官屋に頼んで新規に作ると、1口で30万ほど
でも、煙出しの屋根や天窓が無いと家の中が煙くなるかも知れない
調理だから暖炉ほど長時間燃やさないので、廃材などで十分使える
庭木を剪定した木、しいたけの栽培に使ってた木なんかもご飯炊く程度なら使える
というか、火がつき易くて燃え尽きるのが早いから、かえって都合が良い >>484
電気代を抑えるためにはアンペアの契約を低いのに変える
当然一度に使える電力は下がる
プロパンガスから都市ガスに変える
冬エアコン使うのから灯油ファンヒーターかガスファンヒーターに帰る
電気や都市ガスは契約する会社を変える 薪で風呂の頃はエロ本の処理が楽だった
友達が大量に持ってくるのは面倒くさかったが 竈は超火力になるのがいいよな。ガスや電気の比じゃないｗ
維持や使うのに手間掛かるから普段の生活ならボタン1つでポチッとなできるのが楽だが
震災でライフライン死んでも使えるのは助かる 電気代月3000円て随分安いと思うんだが
月3000円節約するためにそこまでやるんかい >>502
太陽熱温水器のほうがいいよ
冬以外は風呂でお湯わかさなくて良くなる
ただシャワー含め使う量考えないと使い切ってしまう
窓の空気漏れを100円ショップとかで売ってる奴で詰める
ガラス窓にプチプチを幾重にも貼る マイクロ水力発電所ってのを家の裏の用水路に設置したいと思ってるんだけど、どうしていいかわからない。 >>507
設置しようとしても水利組合でSTOPかけられる 「『電気がない家に光回線を引いたのは初めて』と、電話会社の人が呆れていました」w >>508
効率は熱温水器のほうがずっといいから
ただ置いたらパネルを置ける場所が減るデメリットと2つの間で重力バランスが悪くなるってデメリットも有るな >>512
軽トラにすると軽自動車税が半額以下になるよ >>514
なんの効率？
今ならFIT10KW未満のパネルにコストで勝てないよ。 >>511
地下に穴掘って冬場の雪と氷で氷室を作る 道東の田舎は薪ストーブつかってたぞ
夏場でも朝は冷えるから薪メインで
11月から5月までは石油だった
今はオール電化になったけどね 太陽熱温水器は訪問販売のカモの目印になっちゃってるので訪問販売がウザくなる。
そこだけ凌げば夏は熱湯、冬もぬるま湯でガス代節約。 ダイオキシン問題で
焼却炉全部廃止に追いやられてたような
薪ならいいのか？ >>516
パネルはエネルギー変換効率が20%程度で太陽熱は85%近くあるよ >>516
上の計算でも300万にパワコンと設置費がいるじゃん
太陽熱は自作もできる >>521
田舎じゃ農協のだから関係ないんじゃないの？ >>525
FIT太陽光は7、8年で資金回収終わる。
真空太陽熱は資金回収に10年かかる。 >>525
今家庭用電力自給に十分な5ｋｗなら設置に150万もかからん。 石炭燃やして大気汚染し続けてる中国と一緒じゃねーかw 太陽光で発電して、それを蓄電池にわざわざ貯めておいて、
さらにその電力でお湯を沸かす…
…太陽光が幾ら効率高くてもな。 >>530
資金回収終われば30年は余剰電力発電し続けるからな。パネル。その電力捨てるよりは蓄電利用だろう。 >>523
いいんじゃないの
人類はそれをずっと繰り返してきたんだから
ラーメン作るときに必要なかん水は草木を燃やした灰を使ったりしてきた そんな生活が良いってんなら週刊朝日の連中が率先してやれよ >>529
木が寿命が来て倒れて土に戻るのだって二酸化炭素同じだけ排出するんだよ
だから計算上はプラマイゼロ
ただ森林ができないと二酸化炭素は増える事になるけどね >>532
っていうかパネルの前にパワコン壊れるだろ >>536
パワコンぐらい交換しろ。
仮に保証期間終了直後に壊れても
コスト月1200円程度だ。 その分森林伐採して緑が減った訳だが
そこはスルーか
気違い♪
朝日新聞♪ それ一人でやっても何の意味もないオナニーだし
皆でやったら公害の時代に逆戻りだろ
信じがたいバカだな >>201
道の駅秩父のやつはご自由にお使いくださいの湧き水だけどこういう
生活用水にどっぷり使うやつらが増えたらそのうち制限付くだろ。
別の場所でも車の洗車に使うバカが増えて問題になってたし。 国産材どんどん使って端材利用で焼却炉行きの産廃を限りなく減らす
伐採したら植樹して若木にどんどんCO2吸わせる
放置された立ち枯れ混じりの積層林のほうがよっぽど環境破壊なんだよね フジイさんとか、おカネ、とかってなんでわざわざカタカナで書くんだ？
違和感あるわ >>527
今の買い取り料金で？
平板型でいいじゃん >>546
アカヒの朝鮮人記者は漢字苦手だからねぇ。 >>542
田舎前提だから出来てるんだが？
端剤でなくて専用の材料使ったら高くつく >>544
飲む水って書かれてるだろ
普段使いは川の水だって まあこういう生活を個人で楽しむ分には良いんじゃない。皆に勧めだしたらあれだけど 解体木材の持ち込みなんて静岡の田舎でも有料だわ
きれいなやつでも でもまきストーブとかオンドルとかは憧れるな
実際は掃除とか薪割とか大変なんだろうけどｗ 薪じゃないけど子供の頃灯油が嫌だった
寒い中外の400リッタータンクからポリタンクに移して家中のストーブに入れて回る。あるいは風呂を沸かすために外へ出て風呂釜を点火する。
子供の時のこれらの経験から今は灯油フリー。
金はかかるけど電気とガスで冬も乗り切ってる。 >>544
田舎じゃ４００円で水使い放題だよ
湧き水でパイプで繋いである それより今すぐ首吊って死ねば地球環境に一番やさしいエコだよ。 >>552
一番最初のフジイ某は漫画をだしてるし、２番目の下田某もＢＳ朝日に出てる。
最後の新井某だってＮＨＫの所サン大変ですよやシブ5時にも出てる。
メディアに出てる段階で自分の趣味から逸脱してる。
フジイ某は染色作家で食えてる、下田某は早期退職しても問題ないぐらいの
生活、新井某はサラリーマン。
生活に余裕があるから出来るわけで、早々に下田某には自身の体力の衰えと
介護生活になったときに今の生活が継続できるかが鍵。 >>444
木違い発見
それってまるっきり自分のことじゃん
解体廃材で金に換金できるのは金属くらいのもんなんですけど
それ以外は高い処理費用を支払って引き取ってもらうんですけど >>920電気代0円生活
どーせなら電気ゼロ生活を目指せよ。
そこまでやれたなら、感心しなくもないんだがなぁ。
＞飲料水は近所の道の駅で汲んでくる
厳密には窃盗だぞｗ
犯罪自白してどーするｗ
川の水を沸かして飲めよｗ 太陽光職人の朝は暗いうちから始まる。
「毎朝すべてのパネルを雑巾で綺麗にするんです。夜明け前に」
昼間は下草刈も欠かせない。
鳥が落とす糞も即座に拭き取る。
時には呑気な宇宙船に警告を出すことも「825発電システムのムサイ、下がれ。影を落とすと出力が下がる」
こうしてあなたのもとに安全安心良質の電気が届けられるのです。 間伐材の薪をみんなが使ったら云々ってのはまったく心配ないみたいだな
日本は化石燃料に移行して薪を使わなくなった為に、手入れされずに放置された森林が増えすぎて逆に生態系が崩れてるんだってよ
某大手アウトドアメーカーの社長が対談で言ってたよ だが、チョソっと待って欲しい。
慰安婦とは志願高給娼婦とクネ財閥による人身売買国策ではないだろうか
チマチョゴリを自分で割いたのではないだろうか
白杖のあたしを蹴り倒したのは健常者に間違いありませんこの目で見たんです、ではなかったのだろうか
萌を密告したのは真衣ではないだろうか
それにしてもＫＹって誰だ >>563
太陽光発電ビジネスでどんどん伐採されてるからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞｗ
洒落にならんわマジで。
薪を使わなくなった為に、里山が（人間目線で）荒れた事は事実。
生態系云々は、アホとしか言い様がないけど。 年間5万円程度の電気代のためにどんだけ無駄なことをやっているんだか >>555
温水セントラルヒーティングなら一箇所のタンクに入れるだけで何もしなくていいじゃん
太陽熱温水器をセントラルヒーティングに直結するのが一番効率的だね それを１００人が使って１０００人が使って１００００人が使って
誰も火事を起こさないと思ってるのか >>470
暖炉は今の高気密な住宅では無理です
薪ストーブでさえ高気密住宅では外気導入できる機種じゃないと厳しいです >>563
それは森林の現場を知らない人の妄想だよ。
杉の割合が異常に多い今の森林は、第二次世界大戦で燃料のために
伐採されつくして禿山になってしまったものを、成長が早くて建材にも
使いやすい杉を植えることで繕ったものだから元々生態系が崩れている。
燃料としての木材は戦争で一時的に価値が上がっただけで、戦後の日本に
おける木材の最大の需要はパルプ材にあった。
海外の安いパルプ材が使われるようになったことが森林伐採の減った最大の
要因であり、手入れされずに放置された森林が増えていることは林業の衰退が
原因であって薪の消費量とは一切相関していない。
また、間伐材の薪を使う人が今後増えても困らないとは言うけれども、それは
十分な間伐材が供給されるだけの体力が林業にないと成り立たない話だし、
4tトラックが入りづらい半島地形では現場に適した車両自体の手配が年々
難しくなっている問題も発生している。
薪を使う人が増えれば皆がハッピーになるなんて都合の良い話は存在しない。 山登ってると伐採した木はそのまま山に捨てられてるのを見るな
土砂崩れなんかあった場合威力が増すなｗ
輸入材に押され使い途がマジでないんだろう搬出コストも掛かるし >>561
パナとか東芝は15年じゃ？
>>560
アホか無料で取っていいところなんてたくさんあるよ
>>565
太陽光ビジネスで伐採とか全体から見たら鼻くそみたいなものだろ
それよりバイオマス発電だよ >>569
確かに家建てたらできるね
賃貸なもんで >>1
別にええんでないの。俺はやりたいとは思わんけど >>575
ちなみに山水とか自然水以外は持ち帰り等の
私的に水道を利用する行為は盗水とみなされます。
まあ、わき水の里みたく温泉水とかポリタンクで持ち帰りokの田舎もあるけど
公園とか公共施設の道の駅はアウトだ というか省エネでエコな生活を目指すのなら薪など使わずに
土蔵のように壁が厚く気密性の高い建築物に住めば
年間を通して室内温度は一定に保たれるはずだ
その上で廃棄された自動車バッテリーを連結して使えば
照明くらいは何とかなると思うけどな 完全に板違い
この類いのネタは自給自足板でたくさんあるだろ 生鮮品は都度買えばいいってのは化石燃料の使用を外注してるだけ
スーパーで肉買ったから動物殺してないと言いはるのと一緒 >>579
現代の技術であれば、断熱ガラスや二層ガラス等で断熱性を保ったまま充分採光することもできるね。
こうすれば昼間は照明要らない。 >>575
＞アホか無料で取っていいところなんてたくさんあるよ
それは君が物事を知らんだけでな。
575が書いてる持ち帰りOKの所も、無制限にOK、という訳ではない。大概それなりのルールはある。
＞太陽光ビジネスで伐採とか全体から見たら鼻くそみたいなものだろ
それは実態を知らんから言えるんだわ。
僅かな再生エネルギーを生産する為に、森林を伐開するという行為は本末転倒なんだがなぁ。 湧き出てるんじゃなければポンプで汲み上げた地下水ってことになるんだけど、もちろんポンプは電気で動いてるっていう皮肉
常時オンポンプでパイプから垂れ流しになってるのはまあ迷惑にならなければそんなだとして、蛇口ひねって出すのは意図的な消費が発生してるわけだから程度を過ぎれば自治体の税金を私的に流用してるみたいなもの 電気代月1万としたら年間12万
どっちの方が地球に優しいのか… >>21
何度レスしてんだよ、低脳。
電磁波の危険性は海外じゃ認められてる。
お前の持ってるスマホにも厳しい規格が定められてるわ、マヌケ。 電磁波で死ぬのと生水にあたって死ぬのと火事で焼けて死ぬのだったら、やっぱり電磁波が一番可能性高いのかな（）
しかしまあ…
>>「東電フリー」生活に一歩を踏み出したきっかけは、東日本大震災だった。日中と夜間に3時間ずつ、合計4回の計画停電を経験し、近所の友人とロウソクの灯るカフェに集まり、不安を分かちあった。
過酷な体験によるストレスは人の思考を狂わせるというか、まさにこの世の地獄を目の当たりにした被災地側からしてみりゃそんなの臨場感を共有するためだけの「ごっこ」なのに、よほど堪えたらしい 住宅街で薪ストーブやるとすごく焦げ臭く、119番通報が頻繁に起こります >>587
こんなトンキンスイーツリベラルのおままごとなど知ったことじゃないんだが
問題なのは、これをさも全日本人の共通感覚のように触れ回るトンキンマスゴミ
なんであってww みんなが薪用の木を切りまくるからハゲ山しか無いのが北朝鮮
北朝鮮マンセーな朝日ならではの記事 自ら進んでCO2出していながら、NO電気だNOガスだとエコを気取られてもバカだなぁと思うしかない
薪も車も捨てろ >>40
昔は教室のゴミを校舎の裏にあった焼却炉に持って行って燃やしてたな >>40
昔は教室のゴミを校舎の裏にあった焼却炉に持って行って燃やしてたな >>497
夫婦娘一人の核家族で、薪ストーブのみで暖房。
朝までおきが残るように運用すると良いが、ケチって夜少な目にすると朝が寒いww >>461
＞外に保管していた薪を室内に入れると虫がうじゃうじゃ這い出して来るし・・・
なんとなく予想はしてたけど、やっぱりそういう問題が実際にあるんだな・・・ >>583
わずかなら電力会社が買い取り制限をするとかありえないから 10アンペア契約だけしておいて他は工夫だな
ソーラーパネルは台風等の被害も有り得る
インフラストップしても暮らせる様に備えたい >>162がなぜ叩かれてるのか分からんな
消費と同量の木を育成したら空気中のCO2量は変わらんだろ？ ヨーロッパの断熱はすごい
北欧ではトリプルガラスの木製窓が当たり前
南欧ですら30年以上前からペアガラス
日本の断熱性軽視は異常 >>599
あとは薪についてる埃がすごそうなんだよな。
空気清浄機回してる生活空間に薪持ち込むのは埃がちょっと気になる。
キャンプ場のきれいな薪しかイメージしてないと勘違いしそう。 >>604
日本でペアガラスでなおかつ安く販売したら、すごく売れるだろうな。 たった数千円のために不便な生活を選択するって
趣味だからじゃね？ ハゲヤマガーとケイカンガーは基礎知識が足りてないから 小さな小屋だと冷房使っても冷やす面積が狭いからそんなに電気食わないかも。 >>601
水道も下水も道路もコンビニも通信もインフラ
インフラがダウンしたら、生活できないだろ
電気限定なのはどうかと思うぞ >>599
売っている薪はどうだか知らんが、廃材を外で保管していると虫の棲み家になる。
室内に運ばれて室温と輻射熱で暖められた薪からは、ダニやら小さな芋虫やらごみ虫の類やらがわらわらと這い出して来る。
毎晩、数十匹を捕まえて火の中に放り込む。
一冬で虫博士になれるぞ。 >>611
廃材でも建築廃材だと虫は見た事ない
長期間野晒しにしてたような廃材は虫はいると思う >>612
> 長期間野晒しにしてたような廃材は虫はいると思う
あ、うちそれだわｗ
数か月間空き地に野ざらしにしていたのを使ってた。 >>613
特に土の上に野晒しだと、持って来た時は虫が居なくてもスグ住み着く感じ
虫が居ても屋内の乾燥したとこに置いてたら虫が居なくなってる事が多い気がする
でも木の表面から粉が吹いたようになるダニ（？）は乾燥してても居る ホームセンターで売っている薪は、経費で買える時に買った事があるが、
店内が虫だらけになったら困るから燻蒸などして殺虫してるのかも >>594
子供に「しょーきゃくろ」っていっても通じないんだよね
昔は用務員さんが燃やしてくれたよね
ついでに今の小学校には「よーむいんさん」もいない >>611
木も生物なので殺菌作用のある樹液で微生物から身を守っている。
虫が湧くのは立ち枯れかけた古木か手入れを怠った建材でこういう一杯500円の木材は製材所の端材ならまだしも解体した家の廃材だと虫が湧いてる事はあるな >>492
ありがとね。週末電気屋に行ってみようと思います！
>>500
オススメの冷蔵庫が載っているのかな？
後で見てみるね！ >>617
環境ホルモンが云々～、ホルムアルデヒドが云々～と騒いでいた頃に
低温焼却だとそれらが発生するとか言われて、家庭や学校で燃やすのをやめたような気がする。
それまで家でも紙ごみとか燃やしてたけど、それを機にやめたわ。 >>620
炊飯ジャーも結構電気食う
炊いたら保温切ればいいよ
冷めないうちに密封容器に移してそのまま冷まして冷凍
冷蔵庫入れるとまずくなる >>620
まずくなる？
うまくなるじゃないかなぁ？
ほんとのとこ教えてよ。 電気ポットならその都度電気ケトルで沸かせばいいから不要だけど電気ジャーは欲しいな。
解凍したご飯でもまだレトルトご飯より美味いのだが保温したご飯には明らかに劣るから必要悪だぜ。 >>623
冷蔵庫入れると温め直しても硬くなる
熱いうちに封印、冷まして冷凍ならうまい
冷蔵するくらいなら常温保存からの温め直し
長持ちしないけどな
炊くのも電気使うから多めに炊いて食べない分は冷凍
一膳分ずつ小分けにできる容器売ってるよ
ラップでもいいんだけど熱い さらに手間を考慮するとおにぎりかおにぎらずをつくって一食分にするのもいいかもしれぬ。
100円のゆかり紫蘇かしおこん部長を入れてラップするだけ。 >>622
炊飯ジャーで炊いた米を、釜ごと、魔法瓶みたいなおひつに入れたら、
保温の電気がほとんどいらなくなるんじゃね？
米がびちょびちょになったりしてあかんのかなあ >>629
半日くらいなら持つだろうな
ランチジャーみたいに 炊飯器の電気代まとめてあるサイトみると某日本製炊飯器で5.5合炊く電気代が5円。
保温10時間で4円だそうです。冷ましてラップして冷凍して解凍する手間よりも安い予感。 >>595
可愛い娘が居るんならせめて朝くらいは家を暖めてあげてもよくね？ 山に行って枝拾いするならいいが
伐採製材するチェーンソーや
薪を運搬するガスで
ボイラーやタービン回せるからなw >>631
一か月で保温に120円か。1年で1440円。
電気代1440円減は、主婦層には意外と訴求力あるかも。
メーカーも魔法瓶 炊飯ジャーを作れば、保温を他の用途にも使えて売れるかも。 >>635
鍋をセットして保温調理するやつならすでにある しかし冷凍保存するにも、ラップ代、冷凍にかかるエネルギー、解凍にかかる電子レンジの電気代が数円かかるうえに手間もかかるな >>637
ラップは町内のクリーン作戦とかスーパーの景品とかでアホみたいにあるんだよね
使っても使ってもなくならない 1000円、2000円ケチる暇があるならバイトしろっていう こういうのってやってる人は楽しんでる人だから何にも悪くないんだけど
妙な痩せ我慢に変わっちゃって身体壊すとマズイよな １億人が薪で暮らしたら、ＣＯ２は植林間伐がんばってニュートラルにできても
ばい煙、ＣＯ、ＨＣで喘息祭りになると思う。
俺んちは田舎だから薪で風呂炊いてる家が何軒かあるけど、煙が地を這う冬場は
殺意が沸くレベルで燻されるぞ。これが全世帯で煮炊き暖房まで薪になったら大変だよ。 >>642
>妙な痩せ我慢に変わっちゃって身体壊すとマズイよな
まったくその通り
↓
>>1
>「また体が野菜中心の生活になじんで、肉や魚はほとんど口にしなくなりました」
いくら環境にやさしくても体をこわしたら意味がない こういう記事を嬉々として書く朝日って、本当にバカで終わってるなとつくづく思う。 なんかテロ朝の奴が電気代節約とかA契約変えたりしてやってたな
世間に全く意味のないやつ >>606
Low-Eペアガラスの家が1300万円とかで売ってるけどな >>597
メガソーラ規模の物を指して言ってんだけどｗ エネルギー効率の悪い薪ストーブを使ってる方が環境に悪い。 >>499
プロパンから都市ガスに変えるって条件によっちゃ数十万かかるだろ >>651
あー、ごめん。
買い取り制限って、どういう意味で？
俺は買い取り制限する／しない的なことには全く触れてないんだが？
・・・・・って、君のID追ってみると、アンカ間違えてるんじゃないか？と思う様なイミフなレスばかりだなｗ すきにすればいいだろうけど3番目の下水のない小屋はダメだな
下水はないとダメで、ここは譲る譲らないの話ではないな >>656
下水が無いと何でダメなん？
日本の下水道普及率は80%に満たない程度なんだが、下水道未整備の2割の世帯に住んでる人はダメなのか？
徳島県に至っては、下水道普及率は20%にも満たないんだけど？
まあバケツに放り出したブツをどう処理してるのかは疑問ではあるし、方法によっては非常に問題だけどな。 >>657
公共下水道が無いなら自前で浄化槽設置しろ
どこかのブログにあるように地面掘って埋めて処理とか絶対にダメだぞ >>658
＞公共下水道が無いなら自前で浄化槽設置しろ
だったらそう書けよ。
で、何故ダメなん？ >>659
>>656は俺じゃないのにバカかお前
ついでになぜダメかも少しは足りない頭で考えろこの間抜け >>660
＞どこかのブログにあるように地面掘って埋めて処理とか絶対にダメだぞ
って自分で書いてるじゃん。
ささ、説明してちょｗ まあ原発も事故しても【メルトダウン】【メルトスルー】くらいだし、
たいしたこと無いと福一の件でわかったし、政府も問題ない言ってるしwww >>661
モンゴルでも埋めてやってるから悪くないよな
日本だって最近まで穴掘ったところにうんこしてたんだしね
>>655
買い取り制限ってメガソーラーで電力会社側がこれ以上買い取れないってなったら制限装置に信号送ってそれ以上送らせないようにしてる >>662
あれは事故が日本の東端だったからだよ
あれが九州とかだったら北海道沖縄以外は福島と同じようになってたよ 3.11まで東京電力の原発で発電した電気を平然と利用してたくせに
自分は関係無いように振る舞うバカは嫌い。 そこまで無理な生活をして
体を壊して入院したら。もとも子もないと思うけど 400m2ほどに太陽光発電パネル敷き詰めればオール電化分の電力量賄えるやろ >>18
これな。
こんなん堂々と言うなよと。
ホームレスと何らかわらんやん。 薪を無料で貰える人なんか限られるんだが。
こんなむちゃくちゃな記事書いてる奴らが政権批判とか笑わせるよな。 >>663
日本でも未だにあるよ。殆ど山岳部だと思うけど。
土壌微生物の浄化処理能力舐めちゃイカンｗ
買い取り制限について
何でそんな話が出るのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。 これこそ「サイレントテロリズム」である
黙して従わず 間伐材はめちゃくちゃ余ってる
持ち出しても利益でないから切り捨てしてるけど、こうやって利用できるなら、それに越したことない。良いことだ
でも軽トラ20台って使用量がやたら多いな
俺がガキの頃も薪だったけど
はっきり量は言えないけど、家族7、8人でもそんな使わなかったぞ
まあパソコンとか携帯とかそんなんない昭和の話だが 杉の木なら燃えやすくて燃焼の持ち悪いからかなりの量が必要だと思う
打ち捨てられてる間伐材もだいたい杉だし >>679
>俺がガキの頃も薪だったけど
それは風呂の焚き付けや竈に使った薪の熾火を
掘りごたつに使う程度じゃないの
薪ストーブならわりと使うよ
そして効率はそれほど良くない >>679
その手間と労力がどれ程掛かると思ってんのさｗ
＞でも軽トラ20台って使用量がやたら多いな
条件に依って大きく変わると思うが、「薪ストーブ」なら特別多くはないと思うぞ。 >>668
科学の進歩はすげえなあ
10平米ぐらいまで効率うｐしたら2階建てアパートのオフグリッドも夢じゃないな そりゃあ少人数ならどうとでもなるだろうよ。
じゃあ、1万人が同じ事をやり始めたら？
100万人だったら？ >>684
こういう風に人生楽しんでる人もいるんだなって思っとけばいいの
朝日新聞の連中以外は国民すべてが木を燃料にしたら砂漠化が進んでしまったアフリカみたいになるって知ってるよ 軽トラ一杯で一立米
うちは5ヶ月たき、そのうち3ヶ月半は24時間連続使用
デファイアントの大型触媒機で、10立米 山と漁港に接した場所にすんでたらおれもやってみたい
たしかによく考えると、冷蔵庫不要かも知らん テスラパワーウォールは一台100万以下
これとソーラーパネル組み合わせて高断熱にしたら、クルマ含めてもオフグリッドにできる可能性があるね >>686
そうそう。なんにでもかみつく奴はちょっとおかしい。 >>688
人からメロンもらっても、3日ぐらいで腐っちゃうぞ。
牛肉も2日ぐらいで変色してしまう。 >>691
記事をよめばそんなものは食わん生活ということだが 電気代は0だけどCo2の排出量は半端ない。
やってることは中国人の田舎者と全く同じ
結局「自己都合」しか考えてないからいつまでたっても貧乏なんだろうな 薪で発電かと思ったら薪ストーブか
軽トラ20台って多すぎじゃね？ 林野庁の森林バンク創設のニュースきたね
主伐まで補助金対象にしてる結構踏み込んだ内容
ただ、肝心の土地改良の点が全く抜け落ちてるんだよな
管理しきれない崖山はどんどん切り崩して森化させないと
また50年後放置されるんだが、そこまで考えてる政治家＆官僚が1人も居ない >>692
>>688はそんな生活じゃないと思うぞ >現在、フジイ家はソーラーパネル4枚
電気から完全卒業しろよチキンが 街中に電気代0円の人そこそこいるじゃん。
人並みの生活したいなんて、甘え 家の近所で毎日薪炊かれたら迷惑だな。隣家とは離れてるのかな? ソーラークッカーは凶器になりえるよ
真夏だと数秒で発火するし 都市生活をしてる時点で間接的に電気の恩恵を蒙っている
だから電気代をケチり程度の意味はあるが
脱電力体制の樹立にはつながらない
まあ、そういう不便な生活を選択する自由はあるだろうが
都会に住んでいるメリットが少なくなるね 昔の田舎でも、軽トラ20台分の薪を使う暮らしをしてた人はあんまりいないと思うぞ。
いや、ひょっとしてあったか？
田舎の家の天井裏にひと冬の薪を貯めてた気がする。
もちろん自分らで山へ切りに行ってたが。
ちっちゃい頃は薪ストーブだったな。
4人で10日くらいかかったような。
今なら電気を買うほうが安くないか？ >>679
それ以前に洪水で大量に流木出るからねえ
むしろもっと木材使ってくれないと
いつまでたっても片付かない 違法だったり周囲に迷惑掛けたり環境に良くないことやってエコとかバカかアホかと >>18
スーパーでよくある無料でもらえる美味しい水の類なのかもしれん。
富山駅に天然水の水汲み場なんてのがあるのには驚いたw 一番小さいツードア冷蔵庫2万円位のやつだと付けっぱなしで電気代700円とかだな
他の電気はつけてない状況、基本料金込で
テレビとか見なければ一人暮らしなら月に1500円位でいける、それだと太陽光発電の維持コストのみと300円しか違わないことになる
10年で36000円
ソーラーパネルの効率が上がってから切り替えるべき、となる 400Wのソーラーパネルで月に20～40kWhほど発電できるぞ 悪くない内容だけど朝日新聞系だと
日本人の生活水準を下げようとしてるとしか思えなくなる 一斗缶で庭で秋刀魚焼いてご飯炊く、
とかなら大袈裟に構えなくても良いよね？
ススキの穂等も量があれば何とかなるかも
昔の家には土間があった 電気を買うことが出来ない訳じゃない
買わなくても生活が成り立つ環境を作る道楽よ
でも実際何かしら起こって大停電の住宅街で1軒だけ煌々と電気ついてたら
色々面倒臭い状況になりそう、、風呂入らせてくれとか台所貸してくれとか 台風でソーラーパネルが飛ばされちゃったとかの被害はどのくらいあったのかな？
報道がなされていないから隠蔽された可能性とかあったりして 薪ストーブってところが完全に趣味の世界
自家発電しろや http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/051900126/?ST=smart
この記事に特集されている建築士くらい
考え込まれたオフグリッド、ゼロエネルギーなら
やってみたいけど、イニシャルコスト高そう。
乞食みたいなゼロエネルギーなんて
絶対長続きしないだろ。 昔は薪で風呂沸かしてたが、木材屋からいらなくなった木もらってたな
まあそれはそれでエコなんだろうが、細々とやるから通用するやり方だな これを執筆した人間がなに考えてるかは知らん
ただこの暮らしは21世紀に実践している「北の国から」じゃん
そんなもんドラマの中だって五郎しかやりたがってねえよ
純と蛍だって問答無用で付き合わされたのが始まりだぞ
そういう生き様の人が居たって良いけど電気代がどうのって発想は違うと思うな >>717
片流れ屋根に太陽光パネル乗っけちゃえば済む話なんだけどな。
こんなよくわからん高コスト設計しなくても。 南くだり勾配の片流れって機能的にも法的もちょっとよろしくないのでは 今時の住宅展示場回るとよろしい。なんの不都合もないし、南勾配はむしろメリット。 太陽光乗っけるにちょうど良いから、そういうのよく見る。
明かりは、北側の窓で採光すると良い。 ＞さらに3.11後の計画停電で、オール電化の脆さを痛感した。
＞給湯器が動かず風呂が使えない、IHなので調理もできない
＞など、「まるっきりなにもできなかった」という。
電気・水・ガス止まるような滅多に無いような大災害では、インフラの
性質上、電気・水・ガスの順番に復旧する。（経験済み）
卓上ガスコンロとボンベ・ペットボトル水を準備しておけば問題ない。
何年・何十年に一回の事態のために、毎日不便な生活をするのは
バカ、自己満足以下↓↓
（ただの自己満足厨は勝手にしとけ） あまりの徹底ぶりに、娘のさちさんからはこんな本音も。
「環境にも健康にもいいのはわかりますが、トイレは臭いし……。両親はいいでしょうが、私はもう少し便利な暮らしがしたいです」 ここまでする必要は無いよ
ま、でも電力会社は要らなくなる あと２０年で消える >>492
電気や行ってきたよ。今のまだ使えるんだけどね。電気や楽しかったよ。
良いと思う冷蔵庫あったよ。高いなーと思ったので今回買うの中止にしたよ。
食洗機も高かったなー。冷蔵庫おかしいなって思ったらすぐ買うかもしれない。
色々ありがと！ この人だけじゃなくても、こういうのって、趣味が節約、エコな人だから
別に普通に働いてる人だったら、3千円が2千円ぐらいになる程度だったら
そんなこと気にする方が無駄な訳でww
「時間に余裕があって楽しそうだね」程度の感想しかないよね お金が無いとか文明から離れたいっつうならわからなくもないけど
これって手段と目的がごっちゃになってるだろ
そんなに東電フリーにしたいなら関西でも北陸でも引っ越せよ >>731
点け始め多少煙が出るけど、冬の時期、隣家も窓閉めてるから、気にならない。 武田邦彦「朝日新聞は朝日情報操作会社と表現すべき。
新聞はある程度事実を書き、
ちゃんとした情報を流すことで新聞として認められてるが
朝日は上から言われてることを表現してるだけ。
朝日は安倍総理の印象を悪くする情報操作を行っている」 >>735
武田邦彦もすっかりネトウヨになっちまったな。
気持ち悪い。
原発事故後の批判で左翼からも人気あったのにね。
ネトウヨ信者にターゲット変えたんかな？ 武田邦彦はそもそも何屋なのかすら謎
構ってちゃんなのは分かる あれこれ考えて実際にやってみて望んだ方向に進めばそりゃあ楽しい
事が薪というだけでどんな事でも同じ
ケチを付けるとすれば
20年以上昔、「美味しんぼ」の原作者が漫画の通りホンモノの材料を使ったホンモノのメシを食わせて育てた我が子が長じて自立した後
ジャンクフード超ウメエと言って食うのが気に入らないと中日新聞のコラムというかエッセイに書いてたのを思い出してたんだよな
何事も程々が良いのかもと思った 電気使わない生活はエゴである、と印象操作しているだけのクズ記事だね。 薪ストーブってダイオキシン撒き散らしてる環境テロじゃん >>4
「飲料水は近所の道の駅で汲んでくる」
あかんやろ >>743
マンションならともかく一般の住宅は関係無いだろｗ >>743
モデルハウス見てきなよ。
採光面なんて余裕だから。 北海道は新電力移行で北電離れが起きているし。
お陰で年々高いんだわ。
値下げを人質に、身の代金として後志の泊村にある泊原発の再稼働を要求しているから、とうとう道民は安定供給としてはどうかと思うが新電力に移行し始めた g >>1 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。 薪もゴミとみなされてるんだからタダ同然で
価値を見出されたら電気代どころじゃ無いぞ バイオマス資源は既に枯渇していて輸入に依存してるで 製材所から出るような端材混じりのオガクズって使いようがないもんな
アレをコスト掛けずにペレットに出来ればかなり儲かるはず オガライトのことかな？オガ炭もあるけど、値段がちょっと高いな。 水を使わないバイオトイレで使えるんじゃないかな
別荘に導入しようと思ってるんだが エセエコ主義者だな
あんたたちは電気を使ってないと胸を張って言えるのだろうが、ソーラーパネルは電気を使って作っているのだが
冷蔵庫代わりのコンビニもそうだし、週刊朝日も電気を使って印刷するのだろうが こんなの実行出来る人はほんのごくごく一握りしかいない
東電批判したいだけのいつもの反日記事
ソフトバンクのハゲと同じ >>38
酪農用設備の導入コスト高いし、導入できないんだろう てか、朝日新聞も取材費用なんてむちゃくちゃ不幸率に使ってるだろ？
てか、押し紙やめろよそれが最低の反エコだろ。
それにテレビはもっと酷い。
下らんお笑いの１シーン撮るだけに海外行ったりしてる。 >>754
本人と朝日はエコだと思ってるんだろうが読者も含め外野は人生を楽しんでる人としか思ってないだろ
大げさに考えず余り物を工夫して使って楽しく節約というくらいの発想が健全だと思う こんな暮らし方もあるという程度で、それをやりたい人にはそういう情報が検索できるし、繋がりやすい世の中にはなった。
うちは薪ストーブ使ってるが、今日は家をリフォームして貰った地元の建築屋に廃材もらいにいった。
電気もガスも普通に使ってる。 単に趣味でやってるのをエコだのなんだの言わないでほしい 何で電気代減らした＝電気使ってないになるんだろうな
原発脳ってほんと基地外だわ 全国民がそれをやれと？
記事の人は新聞は取っているのかな？
まず、新聞廃刊からだな >>36
ベランダにソーラーパネル設置って消防法でアウトじゃねえのかな >>138
現状、家庭での薪ストーブ使用は排出ガス規制がないから、やりたい放題だよ
石油ストーブと比べて排出ガスに含まれる粒子状物質は数十倍から数百倍 モノにこだわってなさそうな振りをして、一台数十万円もする輸入薪ストーブで悦に入ってるんじゃね？ 究極のエコは、地球上から人類がいなくなること
人間が生きるには、動植物を大量に消費している >>768
どっちも害悪だが、どちらかと言うと焼き鳥屋の方がマシだよ
焼き鳥屋は個人家庭の薪ストーブと違って規制する法律がある
個人家庭の薪ストーブは煙をどれだけ出そうが規制する法律がない これ、本人もバラエティ番組の企画感覚でやってるんだろうから、いいんじゃないの。
あまりに不便なようなら普通の生活に戻すんだろうし、声高にエコを叫んでもない。 無花粉スギに植え替えていくついでなら無駄がないかもしれないけど需要がそこまであるのかな
スギが薪として向いているかとか >>774
焚き付け程度ならok
普通の薪として使うのはNG(煤が煙突にたまりやすい) 薪を燃やそうが全体のCO2は増えないぞ
燃やさずに腐らせてもどうせCO2になるだけだし >>425
これがめちゃくちゃな経営をやったせいで、自然エネルギーの本命のイメージが地に落ちた。
太陽熱を電気に変えるより、そのまま熱を利用した方が効率がはるかにいい。
日本は地震大国だから、各家庭で自然に水が備蓄できるのも利点だった。
まぁ今じゃオール電化でいいんだけどね。
災害に強いから。
（電気は復旧が早いし、近い将来に蓄電池の技術革新も待っている。） 薪はホームセンターで一束６００円な
勢いよく燃やすと１時間ぐらいしかもたないらしい
憧れの薪ストーブ作っても
光熱費の高さで使わず飾りになるのがほとんどらしいぞｗｗｗ 震災直後は異様な雰囲気だったな
海江田に記者会見で「夏場に最大で1500万キロワットの電力不足に陥る恐れがある」なんて言わせて国民を脅してた
実際は足りなくなるどころか余ってしまって東北電力に融通してた 明日の今頃には～電気料金請求書きてる～
どうか予算以内でありますように～ >>781
都会は大変だな。
田舎じゃ廃材も伐採した樹も集まるから、今年で6シーズン目だが、薪はほぼ買わずにすんでる。
節約家には向いてるけど、集めて切って割って積んでが大変。
そこも楽しめるとこれ以上の暖房はないよ。 >>784
先祖代々の田舎暮らしなら良いが、定年後移住とかだと
夜のうちに家の壁中に「薪ストーブからダイオキシン発生」とか
掛かれたビラが貼られたりするからなぁ……
警察に届けても「実害は無いですよね？」と言われて終わるし、
届けたことがその日の夜には村中に広まるという悪循環。
ちなみ夜の居酒屋は駐車場にパトカーが混ざっていますｗｗｗ カーボンニュートラルって伊達のカロリーゼロ理論と変わんないよね >>164
地上のCO2はニュートラルじゃないけどな >>780
太陽熱は、都市部で使うものではないんだよね
屋根に設置するのにコストがかかるから
あんなもの地面において使えば汲み上げコストもいらないのに >>786
いや違うだろ
地下に眠っていたCO2を掘り起こすわけじゃないから、増えないよ
個人的には、ガンガン石油を燃やして、もっとCO2が増えてもいいと思うけど やってる事が本末転倒の自己満足に過ぎない
原発で電気を作って電化製品を使う方がよほどエコだ
科学の進歩は個人の工夫など簡単に凌駕する >>790
放射性廃棄物の保管コストも考えないアホウヨらしいご意見ですね >>789
その地下に眠っていたCO2だって元はと言えば
地上の動植物だった訳で。
エントロピーを蓄積する状態で安定している地球環境が、
過去に蓄積したエントロピーを短期間に放出されることで
起こるのが温暖化な訳で、CO2が増えるか増えないかだけで
判断するのは環境プロパガンダに悪い意味で洗脳されてる。 御本人たちは何か理由をつけてるけどどう見ても道楽だろ
こういう人も居るんだなと思っておけばそれで良いと思うけどね >>748
ツカサネットは良いサイトだったな
あのときはまだ早すぎたのかもしれん あくまでも道楽だよね。
20台分の薪をお金を出して買えば、電気代どころじゃないし、エコでもない。
オレは子供の頃、電灯とラジオくらいしか電気を使わない生活をしていたが、
暖房と台所の薪を作るために男1人換算で15日くらいかかっていた。
今で言えば、月の給料の半分以上相当になるな。 co2が増えて温暖化したら
日本海側の寒い地域も暖かくなって住めるようになるし、
北海道も暖かくなって快適になるし
温暖化は日本にとっていいことだらけ 新井亮介さんの家ってホームレスのブルーシート小屋レベル ま、好きでやってんだからそれで良いじゃん。
電気の便利さを拒否してるんだな。 薪ストーブは子供のやけどが心配だ。
昔は囲炉裏や竈、薪ストーブが多かったから
子供のやけどが多かった。 地球はこれから寒冷化して氷河期に入る。
2030年までに氷河期になる確率99-100％だそうだ。
最近、太陽黒点数がゼロで太陽活動が落ちているので
太陽風が弱くなっている。
それで宇宙から高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に宇宙線による雲が多くなる。
その結果地球が寒冷化して氷河期になる。
ＥＶ乗っているやしは、そのまま凍死するか、
ガソリン車に買い換えるか、選択すべきだ。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるぞ。 木材は解体業者とかだとタダでくれるよな。
あいつら、木材の処理費払いたくないからマニュフェスト偽造して、野焼きしまくってるぐらいだし。 大きな災害が起こった時、インフラが止まっても一定期間は自前で文化的な生活を維持できることは、魅力ではある。 >>802
健康には確実にいいぞ
家全体が温まるからヒートショックが起きない
薪割が適度な運動になる 風下は煙いんだよボケ タバコベランダと一緒だよニダ! 薪ストーブは近所迷惑だからやめろ
本人たちは満足かもしれんが周りは煙や臭いのせいで窓も開けられん あと日中でも洗濯物が外に干せない
薪ストーブのせいで外に干すと臭いがついて取れない 薪は毎年どんどん出てくるものでほっとけば腐ってCO2になるだけなので
有効利用しなきゃ勿体無い。 こういう変わった人もたまには居なきゃ世の中つまらん 薪ストーブで煙が見えてるのは、安いストーブ・乾いていない薪・ストーブの温度が低すぎるあたりだね
まともなストーブでいい焚き方をすれば、ほぼ完全燃焼していて全く煙の色が見えない >>770
昔の特撮の悪役にはスペクトルマンに於ける宇宙猿人ゴリとか大鉄人17に於けるブレインの様な
そう云った究極のエコの為に人類抹殺を企てた敵役がいたが、今考えりゃ憎めないどころか逆に
応援したくなってしまうねw >>800
野口英世の場合は日本人のほぼ誰もが知ってるその一番有名な例だからな。 貧乏なら暇があるんだから薪くらい集めろ。
暇も無い金も無い馬鹿なら死ね。 >>814
焚きつけ時はどんなに高価なストーブで乾いた薪を使っても煙とにおいは出るよ
それと世の中の薪ストーブ利用者の大半が模範的な燃やし方をしていない
規制する法律がないからやりたい放題だよ >>1
仕事上必須のアイロンが15アンペア必要なので、とても困りました
炭アイロン使え・・・・・・と思ったが
すでに使っているのね
週刊朝日の記事だからね・・仕方ないよね
電気使ってないのに電波出てるし こういう家庭で育った子供はその反動でエネルギー使い放題の生活になるよ >>818
そう言う話をしだすと、お前は息をするなと言う事に帰結する でも、子供は親の極端な思想から逸脱した行動に走りそう。
極端な教育方針で育てられた子供は、どこか燻りを抱いたまま反抗的な選択をしがちだからな。 >>819
調べて考えて工夫して実践してまた考えるのというサイクルは悪い事じゃない
家族を巻きこんだりさまざまな負の側面もあるけど
朝日の電波なんて割り引いて考えレバ済む >>821
日本には薪ストーブには排出ガス基準というものがないので、黒煙をモクモク出そうが規制外
欧米では薪ストーブに対する排ガス規制がある ちなみに粒子状物質の排出量は、薪ストーブの場合、石油ストーブの数百倍から数千倍以上
薪ストーブ使用は野焼きしてるのと大差ないレベル 本人は好きにすればいいけど望まずに巻き込まれる人は大変だな >>1
都内の公営団地で薪ストーブとか完全にキチガイですわ
最上階でなかったらさらにキチガイ 不便な暮らしを改善しようとするから知恵も出るし生活水準も上がっていくのに原始時代に戻ってどうすんの？ｗ 先人の苦労も理解せず思い込みで突っ走る困った人達と自分はそういう暮らしをやってないのに無責任に煽る小遣い稼ぎの連中ｗ 大体、公営団地に薪ストーブなんて勝手に設置していいのかよ
>>832
薪ストーブブームは完全に小遣い稼ぎの業者と役人が仕組んだもの
薪ストーブの設置になんと自治体から補助金が出るんだぜ？ 薪ストーブがこれ以上流行ったら、確実にぜんそく患者が増えるわ 昔は、暖房どころか風呂や煮炊きも全部薪を使ってたんだろ >>836
だから、昔は今よりもぜんそくによって死ぬ人が多かった
家庭の薪ストーブから出る煙を規制する法律は存在しないので、公害が大問題になった高度経済成長期に逆戻りだな 幕末には日本中の山々が禿山になっていたというのもうなずけるわ。 >>838
禿山になったせいで、昭和の初めごろまで日本各地で大雨による土砂崩れや洪水が頻発してた
燃料用・建築用に切り倒してまくってたからね
これでは駄目だということで植林事業に積極的になって今に至る 今時、薪ストーブを使い始めてる人は周りへの迷惑を考えないような自己中が多いから、乾いた薪は使わない、薪以外のものも平気で燃やす
住宅密集地では薪ストーブの使用を禁止すべきだわ
東京の一部地域では既にそうなってるらしいが >>839
それで杉放置した結果、日本中花粉症になると。 植林したスギやヒノキの花粉のせいで花粉症が国民病になるとは予想してなかったのだろうな
高度に文明が発達した社会でわざわざ薪ストーブを使う神経がよくわからん
近所迷惑になるわ、大気汚染はするわでいいことなんてほとんどない
得られるのは使用者の自己満足だけ 何事も極端はよくない
利便を確保しつつ、無駄にリスクを避けられるように多様性を保全
個人的にはね 住宅地で薪ストーブ使ってる家は近所の人達にほぼ間違いなく嫌われている事を自覚した方がいい >>846
むしろ隣の家に変人（デバガメ爺）が住んでいる我が家としたらその話聞いて
家の中に寒いデッドスペースがあることもあって薪ストーブが逆に欲しくなったわ 薪ストーブはイミテーションのものを買った方が普通の家は安くつきそう 東電フリーとかはどうでもいいんだけど、太陽光と蓄電池で電力会社に払う金をなくせんかな
オール電化だけど年間18万ぐらい払ってる
月平均700kWhぐらい使ってる
誰か詳しい人おせーて >>850
普通に売電すればいいんじゃない？
でも太陽光パネルの設置、メンテナンスでペイするとは思えないけど 薪をタダで手に入れることが出来れば良いよなあ
乾燥の分もあるから常時三冬分＋αの備蓄して 国民全員がそれをやったら森林資源の消滅待ったなしだな 森林の手入れのために間伐しなければ行けなくて、それを薪に利用する
間伐出来ていない山も多いらしい
あとは廃材だね、家を解体する時などの >>855
建築廃材は基本的に薪ストーブで使ったら駄目だよ
合板なんて接着剤だらけだから絶対に燃やしたら駄目だ 【もう高額商材に騙されないで】
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なぜ無料なのか？？
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廃材は貰ってくるわ
板材や柱などで、合板は割る事が出来ないから使い難く貰わない >>818>>828
高級な薪ストーブは二次燃焼させてるんだね
火葬場や小型焼却炉の二次燃焼炉は、専用のバーナーを熱源にしてるが、
ストーブは一次燃焼の熱源で二次燃焼させてるっぽい
だから最初の低温時は木炭というのは効果がありそう >>852
田舎だと買わずに賄える。
山の樹よりも畑の果樹。
山は勾配がきつく、サラリーマンが週末チェーンソー振り回すのはリスク高い。 >>857
合板じゃなきゃいけるよ。
うちはリフォームしたときの地元の工務店に端材とか貰って焚き付けにしてる。 >>860
高級ってのは30万以上クラスの？
そこまでじゃなくても構造は簡単だからホンマの10万クラスの中国製だけど二次燃焼してるよ。
煙突にダンパーつけといた方が良い。 土地が広々としていて都会の様な異常な値段でもない訳で、
田舎だと野菜なども普通に上げたりもらったりしている
必要な労役も実質的にはほぼ無償で提供し合うんだよ
都会にだけ住んでいるとちょっと分からないかもしれない >>859
板材や柱でも化学物質が表面に塗布してあったり染み込ませてあったりするから、出来れば使わない方がいい
>>860
二次燃焼させてるくらいで煙やにおいが出ないと思ってるのなら大間違い
最新の火葬場や焼却炉は高性能な排煙処理装置が当然ついてるから排気がクリーン
>>862
合板じゃなくても駄目なのはいくらでもある
全く化学物質が使われてないと確認できないなら使わない方がいい 自分の家の薪ストーブは煙もにおいも出ないよ！と言い張りたいなら最低でも以下の装置くらいはつけような
↓
家庭薪ストーブ用排気すす取り装置「ススとり君home」新発売！
http://www.c-clie.co.jp/news/20170206_2508.html
煙突を屋根より高くすれば、ご近所トラブルにはならないと考えていませんか？
煙突を屋根より高くすれば、煙や臭いがご近所様の敷地に漂うことは無い・・・本当ですか？
煙突を高くし、さらに、どれほど高価な海外製の煙処理付高性能薪ストーブを購入しようとも、
特に着火から1?2時間はどうしても煙が目立ち、ご近所トラブル・苦情に発展してしまったという事例がネットで紹介されています。
24時間換気住宅が増えている現代では、24時間ご近所様に煙の影響を与えてしまうのです。
昔と違い煙突を屋根の上より高くさえしておけばいいとは限らない場合があるのです。 日本もいい加減、海外のように家庭用薪ストーブのばい煙の排出基準を定めて規制した方がいい
↓
アメリカ環境保護庁、薪ストーブの粒子状物質（PM）排出基準改正案を公表
http://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=12674
アメリカ環境保護庁（EPA）は、薪を燃料とした各種暖房機器（薪ストーブ、暖炉用インサート、温水暖房装置等）の大気汚染物質排出基準の改正案を公表した。
薪ストーブ等の排煙には有害な大気汚染物質や揮発性有機化合物、一酸化炭素、煤（粒子状物質）等が含まれ、人々の健康に重大な影響を及ぼす恐れがある。
特に粒子状物質による影響は深刻で、心臓や喘息の発作等の原因となる。
しかし住宅用薪ストーブを常用するなどで、この排煙が微粒子汚染問題の主要部分となっている地域もあるという。
このためEPAでは、2015年以降に製造される機種を対象に、現行機種より大気汚染が約80%少ない排出基準を提案した。
これを完全実施すれば、改正基準の遵守に必要な費用1ドルあたり、118～267ドルの健康面の利益をもたらすと試算している。
新機種は燃料利用の効率化で暖房費も節約でき、基準改正による健康・経済面の利益は年間18～24億ドルに上るという。
EPAでは今回の提案に対する意見を90日間募集、2015年に最終規則を発令する予定である。 アメリカ環境保護庁、薪ストーブ等の粒子状物質（PM）排出基準を改正
http://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=15440
アメリカ環境保護庁は、薪ストーブ等の大気汚染物質排出基準を改正した。
同国の一部地域では薪ストーブ等を常用しており、その排煙に含まれる粒子状物質は深刻な健康被害（心臓発作、脳卒中、喘息発作等）をもたらす恐れがある。
特に心臓・血管・肺疾患の患者や高齢者、子供はそのリスクが高い。
今回の改正では、現在利用可能なクリーン燃焼・燃料効率化の技術を反映させ、薪ストーブの排出基準を強化するとともに、これまで規制されていなかった木材を燃料とする温水・温風暖房器やペレットストーブ等に初めて連邦基準を設けた。
新基準は、今後製造・販売される機種を対象とし、製造業者が新基準を満たす製品ラインを円滑に準備できるよう5年間で段階的に導入する。
新基準のもとでは、新機種の排出量が約3分の2削減されることで34～76億ドルの健康面の利益が得られ、燃料も節約できるという。
今回の改正にあたっては、製造業者や州・地方・部族政府、市民・環境団体等からの情報や、改正案に関する一般からの意見、公聴会等により変更を重ね最終決定に至った。 >>14
うちは栗農家だが、冬には剪定で軽トラック200杯ぐらいの枝を落とす。
で、畑で無意味に燃やしている。法律的に農家の野焼きは認められているから。
でも有効に使ってくれる人がいれば差し上げたい。 >>871
うちの実家も農家だが冬場にやってるな
ガキの頃手伝いに駆り出されてて昼のおやつに剪定の薪で焼き芋とかしてたわ そもそも木はいくら燃やしても地球温暖化には関係ないよ
光合成で作った酸素の分消化してるだけだから
地球温暖化に影響あるとしたらそれは化石燃料の方 >>873
化石燃料も一緒だよ
石炭は何でできてるか知ってるか？ >>1
こういうのもある意味で災害によるPTSDだと思うんだよね・・・
省エネは激しくありだけど、薪はないだろう 薪ストーブのための木を集めるためにトラックを使い二酸化炭素放出、木を切って薪を作るために電動チェーンソーを使って二酸化炭素放出
薪ストーブはカーボンニュートラルというのは幻想にすぎない 日中は太陽光・風力使い、雨の日や曇りの日や電力足りなくなった時には、一家で自転車こいで自家発電すればいじゃんか >>871
トラック200台というと多く感じるけど、10世帯分しかフォローできないとなると
世間に広めるには少なすぎる
あと剪定しただけだと薪としては使い物にならない
適度な大きさに切って乾かさないといかんし、時間と労力を考えると割に合わない
電気代が減っても、代わりに労働力を消費してるわけだからなぁ
農作物に労働力を使って売った金で電気買ったほうが楽だと思う
薪は火の管理が大変だしな >>878
薪ストーブなんて結局は使用者の自己満足なんだよね
カーボンニュートラルだとか言って悦に浸っている人達がいるが、薪ストーブを使うまでの段階で化石燃料による余計な二酸化炭素を発生させているわけで、実際には余計に二酸化炭素を出している
現代のように高度に文明化された社会だと人間が何かしら活動すれば化石燃料の消費が確実に増えるわけで、余計な事しない方が二酸化炭素排出は減るはずなんだよ
私に言わせてみれば究極的には、エコ活動に憑りつかれているような人達は一切の生命活動を停止すればいいんだよ、つまり君が死ぬことが究極のエコだよと >>867
ACQ注入とか以外に塗ってる材教えて。
>>868
煙も臭いも最初はでるけど、通常運転になれば外からは薪使ってるかわからないが、燃やすの下手な家の被害者？
>>874
化石燃料とはスピードが違いすぎる。
>>876
他のエネルギーに比べればニュートラルだよ。
>>879
家庭用の薪１年分確保に使うガソリン代はユーザーから薪提供者までの距離でほぼ決まるけど、うちなんかざっと10リットル使ってないぞ？ >>4
＞ 車で約40分の水源管理会社で
クルマは使うんだなエゴ野郎はw >>880
薪ストーブから輩出される粒子状物質の量は他のエネルギーの暖房器具（エアコン、ガスストーブ等）と比較して、圧倒的に量が多いのだけれど、それについては？
アメリカも薪ストーブから排出される粒子状物質が健康被害を引き起こしているとして規制を強化したけど、それについてはどう考えてるの？
二酸化炭素の排出さえ少なければ、周辺住民の健康を害しても何とも思わないわけ？
煙や臭いが最初に出るだけでも、十分に大気汚染に貢献してるわけだけど、それは別に問題ないわけ？
最初だけと言ってるけど、実際には粒子状物質は大量に出続けてるわけだけど、それは考慮しない？
あなたの嗅覚が煙の臭いに順応して臭いをあまり感じてないだけで、周辺住民は薪ストーブを燃やしている間、常に臭いがしてるよ 薪ストーブユーザーが、どんだけ御託を並べようが薪ストーブは近所迷惑なんだよね。 >>4
>>881
車で約40分とはガソリン使いまくってるよな
ダムの近くに住めよw >>885
薪ストーブで地球にエコな田舎暮らし
↑
実際には通勤・買い物によって車で長距離移動して地球温暖化ガスを撒き散らすだけのエゴな生活 >>882
焚き付け時に煙は出るけど、家の近所っても隣だけで、24時間換気でもない。
田舎だから畑から出た剪定枝はそのまま燃されてる。
それなら乾燥させて薪として使った方が周辺環境にもよいかな。
エアコンの電気はどこで作られてる？
そこから出て来るものは良いのか？
それと、俺の木材の質問に答えてねーぞ？ >>883
迷惑ユーザーの近くにお住まいですか？
大変ですね。
私は近所から切ってくれと頼まれて地域貢献&環境に優しい生活を実践しておりますよ。 >>889
君のような民家がまばらなド田舎だったら好きなようにしたらいいんじゃないの
住宅密集地だったら、いくら気をつけようが迷惑だよ 薪ストーブユーザーは自分達が自己中が多いから、他人の迷惑など考えません
他人への迷惑を考えていたら、そもそも薪ストーブを使いません なんか文章がおかしくなったな
薪ストーブユーザーは自己中が多いから、他人の迷惑など考えません
他人への迷惑を考えていたら、そもそも薪ストーブを使いません 密集してなくても住宅地の時点で薪ストーブはなしだわ
隣家との間隔が100m以上ないならやめたほうがいい >>895
あくまで目安だよ、目安
それくらい離れるとけむりの濃度が薄くなってにおいが少なくなる
山間の集落で民家がまばらなところはそれくらい離れている
北海道なんかの農村地帯だとそれ以上に慣れている場合もあって、そういう場所だと問題になりにくい
自治体によっては薪ストーブに補助金出しているけど、条件が市街化調整区域だったりして民家がまばらな地域に限定している
民家の多い市街化区域は煙や臭いの問題が起こりやすいので補助金は出さない 公営団地に暮らす
染織作家
フジイチカコさんが
「東電フリー」
ここだけでキチガイ左翼臭がやばいわ しかも記事ソースが
週刊朝日 - 朝日新聞出版｜
AERA dot. (アエラドット) >>898
>>899
そもそも実在する人物なのかどうかすら怪しい どういうことどいうことどういうこと？w
軽トラ２０台分って・・それ省エネでもなんでもないよな？w
電気代０でドヤられても・・ ヒント 暖房で必要な薪の量は地域によって１００倍は違う。
それを東京の電気代と比較する時点で情報操作でしかない。 節約できる電気代と必要な労力が見合ってない
こんなん趣味でやってるだけやん 趣味なのは間違いないw
ただ、暖かさと快適さは他のどの暖房より圧倒的に良い 灯油温水暖房の方が普通に快適だけどな
いまだに薪ストーブを使ってるのは物好きだけだわ 暖かさと快適性を求めるなら薪ストーブよりガス暖炉だわ
大型のガス暖炉だったら、強力すぎるくらい暖かい 初め好奇心でトライしてから
ノメり込んで行ったケースか。
まぁ折角だから第一人者になろうと頑張っちゃったんだろうけど。
本当に賢いのは5～7割くらい非電化に止めるとかして、
それぞれの美味しいとこどりをするようなスタイルやな。
まぁこのケースはモデルケースだし、
ここまでしたからニュースになってる。 >>910
薪ストーブ自体が自己満足だし、公営団地で薪ストーブとか完全にキチガイですわ 太陽光発電のせいで電気代高くなってウザいんですけど
ソーラーパネル設置してる連中は売電せずに全員自給自足で暮らせや 薪ストーブで沸かしたお湯で、焼酎お湯割や熱燗すると美味い
これからすると、お風呂も薪で沸かすと、トロトロの湯になったりするのかな？ >>919
そんなの一緒だから
各種検査しても全く一緒だよ
薪ストーブで沸かした湯を作った物と電気ポットで沸かした湯を作った物を飲み比べて当てるゲームしても違いは絶対わからん 薪ストーブで沸かした湯で作った物と電気ポットで沸かした湯で作った物を飲み比べて当てるゲームしても違いは絶対わからん
味覚というのは精神状態で変わってくるものだから、薪ストーブで沸かした湯はうまいと思い込んでるからうまいと感じるだけ 気分で味の感じ方はこんなに変わる！
https://aissy.co.jp/ajihakase/blog/archives/4714
先日未来ドリンク開発秘話が公開されたのですが、なかなか面白い結果が出ました。
道行く人が”今感じる自分の未来”から、あっかる～い味・くらーい味のどちらかを選んでもらい、飲んだ後にアンケートを実施しました。
アンケートに協力してくれた5,617名のうち4,180名があっかる～い味、1,388名がくらーい味を選んで回答しています。（49名は無回答）
アンケートの中で実際にドリンクを飲んだ味についてどのように感じたかを選択して頂きました。
はじめにネタばらししておくと、あっかる～い味もくらーい味もどちらも同じ味です。
しかしながら、味の感じ方については、大きく異なる結果が得られたのです。
特に違ったのは、苦いと答えた人・渋いと答えた人の割合です。
あっかる～い味で苦いと答えたのは5.2%であるのに対し、くらーい味では12.9%もの人が苦いと答えています。
また、あっかる～い味で渋いと答えたのは5.5%であるのに対し、くらーい味では12.3%もの人が渋いと答えています。
これは、同じ味であっても、明るい気分か、暗い気分かによって味の感じ方が異なることを示す結果と言えます。 カーボンニュートラルという魔法の言葉があってだな・・・・
ただし、燃やしたなら植林もセットデしないと意味ないっていう >>920-922
何頑張っちゃってるのさw
茶道の世界でもお湯の沸かし方に拘るし、熱源で味が変わるのは常識だよ
知りたいなら勉強しなさい 電気使わないで電気使うのと同じレベルの生活を維持しようとするのが間違い
軽トラ20台分とかキチガイだろ >>925
茶道は精神修養を含んでるから、心の持ちようで味が変わるんだよ
成分分析しても各種物性検査しても一緒
非科学的な話はもういいよ
具体的には科学的にどう変わるのか説明してみなよ >>925
具体的には熱源が変わると、水（H2O）にどのような影響があるの？
水には微量ながら様々な成分が含まれているから、それが熱源によってどう変化するのかな？ ホントだな。
薪ストーブなんか趣味なんだから、へぇ～で良いのよ。 茶道の世界とかどうでもいいな
薪ストーブで沸かしたお湯でコーヒーうまいとかオカルトだよね ぼっちで味気ない飯ばっか食ってる奴には分らん世界なんだろ 同じビールでもスポーツの後のビールはおいしいよね
その時の気分で味が全然違う 薪で焚いた風呂の方が気持ちいいとかないわ
子供のころ、薪風呂からガスボイラー風呂に変わった時の感動と言ったらなかったぞ
時代に逆行した行動取ってる自分に酔ってるだけ
「事実に基づかない内容で日本人の
名誉や信用を著しく傷つけた」
朝日新聞そのものですね
>>1
まだ小さい時に親がこんなことやりだしたら死にたくなりそう >>936
子供の頃、薪風呂って、あんた、どんだけおじいちゃんなんだw >>945
薪風呂って、古い民家だと今でもあるんだぜ？
薪風呂は昭和30年代くらいまでは割と普通
家に風呂なくて銭湯に行くのが当たり前のような時代だぞ？ お婆ちゃんのとこは、昭和50年代まで薪の風呂だった >>933
気分じゃなくて
スポーツの後だから
水分が不足してるから美味いんやろ 国内の森を間伐して利用しないで輸入した安い化石燃料や伐採した木材ばかり使うから地球の生態系がおかしくなってるんだろ
その所為で世界では凄いスピードで森林が無くなって動物が絶滅してる ダム管理って背活の糧が巨大開発じゃないか
田舎暮らすとこういう公共事業に頼って暮らすしかないからな >>945
都内でも奥多摩町とか檜原町行けばまだまだある >>337
病気老化で全部破綻するからな
そこから整備するのは大変 でも、薪にするための行程で人的・物理的経費がかなり掛かってます ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ えなりかずきです。
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 >>887
もしかして生活保護者かもな
たしかタダなんだろ 最近はマーケットが個人の労働力を安く買いたたくだけの傾向があるからな
生活苦で馬鹿らしくなったら全くかかわってやらないのはいいかもね。 燃えるゴミくらい自分の家で燃やそうぜ
火鉢で少しずつ 小学校の時うちの風呂が薪で炊いてるって奴がいたけど
常に煤臭かったのは今でも覚えている
>2に出てくる飯能の20代の娘さんは大丈夫なのか？
それでいいのか？親のエゴに巻き込まれて人生失敗しないか心配です 山なら余裕でとれる薪を取ってくれることで
だいぶ山が綺麗になるしwinwinだろ 日本だとまず薪が安価では手に入らない
そもそも山に入って薪を作る人材が消滅している
この人は運よく手に入る環境にあるが実際やるのは困難 害獣とかも増える一方だし、山を守ってくれる
山ガーディアンみたいな職業として認知するべきだろうね、猟師の地位向上は急務だとおもうよ日本では 江戸時代は、森林資源使い尽くしてはげ山だらけになったんだってなｗ エコ信奉者の友人 薪ストーブ設置で年がら年中 大量の薪求めて四苦八苦してるわ 金額も大変だってさ
ストレスで精神的にエコではなさそうｗｗ >>968
なわけない植林して山を管理する知恵は昔からあった >>964
これに順応すれば一般常識から離れて
失敗する。特に女の子がこれでは、嫁に行きそびれる。元朝日新聞のえみこ氏と同じだろう。
雑草食ってる。 本人は自由だが収監バカ日とかが賛美するのは腹が立つ これはたきぎ生活あるあるだよね。
小さな薪ストーブ一つでも一冬で軽トラ３杯分のたきぎが必要なんやで 自分で山を一つ持ってて、その山のコテージで暮らすとかじゃないとたきぎ生活は割にあわない。
漫画家の守村大先生は山を一つ買って自分でたきぎを数年分作ったから、それくらい気合入れないとね。 奥多摩湖周辺って全て禿山だったんやで。
明治政府がそこを全て国有林にして、そこに住んでた住民２００軒をことごとく公務員として雇い
代々植林をさせ続けたから１００年で鬱蒼とし山林になった。 >>551
川の水だって膨大な利権が絡んでるんだぞ。
太古から治水権を巡って多くの血が流されてきた歴史を知らんのか。 明治開国当初は石油など無かったし、石炭も軍艦用にしか使えなかったので
日本中の山林が切り取られ（そのための森林鉄道も日本中に張り巡らせた）
瞬く間に禿山だらけになったんだよな。
一方、ダム周辺に関しては水の安定供給を目的とした保水林が明治政府によって積極的に作られた。 台湾なんて占有当初はまるで資産など無かったからオランダやフランスに売る案も真面目に考えられたし
結局は木材しかないから、バンバン切り倒して本土へ輸入し森林を農地に変えプランテーションをやらせた。
それで段々豊かになっていった。 インテリアに買ってあった骨董品の炭火式アイロン（グラビア参照）が役に立ちました
↑これが違和感がある。普通は服の上に新聞紙かビニールを乗せて寝押しするだろ。なんじゃこれｗ 自分で山持ってて薪が無料で手に入るんなら
こういう生活もいいかなぁ
でも火傷や火事が怖いからエアコンでいいかな 今や廃村になった元宿場町などの指定管理人に立候補すれば良いと思うよ。
古民家などを管理する代わりに無料で住まわせてもらい囲炉裏とかたきぎはいくらでもあるから
こういう生活をしたいならしたい放題だし。 一人二人だから許される行為。
みんなでやり始めたら、中国のような大気汚染に悩まされることになるな。 昨秋、山梨の尾白渓谷に行ったんだけど
ものすごく煙くてなんじゃこりゃと思ったら渓谷入り口がキャンプ場になってて
キャンパーたちの焚火で凄い事になってた。登山客にとってはあれはメチャ迷惑だぜ。 >>1 は東電大好き！
マンセー東電なら、節電
アンチ東電なら、浪電
自社製品を買うなとＣＭだしてる企業だ。 >>992
ちなみに、その山は１０年くらい前に皇太子が登った山で記念碑がある。
皇太子って迷惑だったのか >>996
そんなことはない。
尾白の森という専用キャンプ場がそこから徒歩３００メートルくらいのところにあるんですよ。
そこでキャンプしてくれれば全く誰にも迷惑がかからない。
なんでわざわざ登山口の真横（２０メートルしか離れてない）ところで集団で火を燃やすの？ >>18
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